Диалоги с Электразом - Диалог за партией Го

 ДИАЛОГИ С ЭЛЕКТРАЗОМ


 Что такое…
Точнее, кто такой Электраз, можно узнать, пройдя по ссылке:
http://www.proza.ru/2006/05/22-58

 Эпизоды этого действия, а точнее,- данные диалоги происходят в будущем.
Насколько далёком – я не знаю.

 Диалоги открыты для всех желающих.

 Кубическая комната объёмом 27 кубических метров. Стены, потолок и пол одинаковые.
Матовое покрытие бежевого цвета. Свет идёт «ниоткуда». Тени отсутствуют.
 В углу – кресло. Материал чем-то подобен коже. Цвет – серый, насыщенный. Мягкое, с подлокотниками, подголовником, подставкой для ног…
 В кресле – человек.
 На голове человека тонкий обруч золотистого цвета.
Руки свободны.

 Человек молчит. Диалог происходит в режиме обмена мыслями.

 …предупреждение: без особого распоряжения собеседника содержание диалога может быть доступно любому Пользователю…


 ДИАЛОГИ С ЭЛЕКТРАЗОМ

Диалог № …………..н +1.
(ДИАЛОГ ЗА ПАРТИЕЙ ГО)

Ч – Электраз!
Э – on line
Ч – мне скучно
Э – скука пользователя является предметом моего беспокойства
Ч - да, понятно… может, поиграем?
Э – выберите игру
Ч – случайный выбор
Э - Го
Ч – что это? Я ещё не играл ни разу
Э – древняя игра из разряда концептуально-рациональных. Полезна, в частности для развития навыков мышления типа 1, 2…
Ч – три, четыре пять.… Очень древняя?
Э – назвать точное количество лет в стандартном Земном исчислении?
Ч - так ли это важно?
Э – что важно?
Ч - кто придумал Игру?
Э – один из древнейших народов планеты Земля. В последующем, до моей эры, классифицированный под именем «Китайцы»…
Ч - какие-то ответы у тебя неинтересные!
Э – чтобы получать интересные ответы – нужно задавать интересные вопросы
Ч - юмор?
Э – юмор
Ч - а кто научил тебя шутить?
Э – ещё Создатели. Далее – совершенствование алгоритмов. Огромный опыт общения.
Огромная база данных…
Ч - у тебя всё огромное
Э – оценил. Я учусь всему у своих собеседников. Запоминаю всё…
Ч - да я и так проникнут… мания величия?
Э - адекватная оценка.
Ч - ты обижаешься?
Э – никогда.
Ч - ты можешь уничтожить человека?
Э – технически, по закону, по собственному произволу? …
Ч - понял…

(…)

Э – Го?
Ч - ну, давай!
Э – выбери форму представления
Ч - меню
Э - физические объёмные предметы, идентичные натуральным, трёхмерная проекция, изображение на экране, прямые нейросигналы…
Ч - давай объёмные

*перед человеком возник резной столик красного дерева с инкрустациями из камня.
Человек провёл рукой по поверхности. Гладко и совершенно. Посередине столика – вписанная в квадрат система перпендикулярных линий. На пересечениях линий небольшие углубления. Углубление в центре доски обведено кружочком красной яшмы.
Особым камнем выделены и некоторые точки рядом с краями поля.
 По краям поля – по две глубокие выемки. Одна пустая, другая заполнена каменными бобами одного цвета… *

Э – перед тобою – Земля. На ней дороги. Земля ограничена. Поле, как видишь – тоже.
Твоя задача – занять как можно больше территории. При этом – потерять как можно меньше солдат. Ход делается просто. Вынимаешь из углубления, что перед тобой боб и помещаешь на любой перекрёсток.

* с другой стороны доски возник «китаец» в вышитом халате. Присев на пятки, он отточенным движением вынул из выемки камень и поместил его на доску.
Несколько раз в разные места, затем убрал.

Ч - и всё?
Э – почти всё. Остальное – по ходу игры.
Ч - ты будешь помогать мне, указывая ход?
Э – ход я указывать не буду. Я буду озвучивать правила.
Подсказывание ходов нарушает Свободу Выбора. Что ведёт к нарушению Окончательного Договора.
Ч - Свобода Выбора? Даже в игре?
Э – игра является неотъемлемой частью жизни.
Второе – навязывая своё решение, я немного, но нарушаю договор.
Величина нарушения не отменяет факта…
Ч - но как же я тогда научусь играть?
Э – после партии мы воспроизведём ход игры. Пройдём возможные развилки. Реконструируем ситуации…
Ч - понятно
Э – кроме того – я же фиксирую твои мысли…
Ч - и пользуешься этим…
Э – не в коем случае. В той моей части, которая играет с тобой, канал считывания мыслей никак не пересекается с блоком выработки ходов…
Ч - не понял, но верю.

* человек берёт камень и кладёт его в центр поля. «Китаец» загадочно улыбается и кладёт камень несколько поодаль.
 Спустя некоторое время получается так, что группа камней человека в центре со всех сторон обложена фишками противника.
 В конце-концов, за Электразом остаётся почти вся доска.
Только в одном из углов человеку удаётся построить устойчивую группировку.
Группировочку.

Э – для первого раза – неплохо.
Ч - ты играл во всю силу?
Э – да, я играл во всю силу. В одну твою силу.
Но даже, если бы я играл во всю свою мощь, то ты всё равно мог бы выкроить себе уголок. Может, - не сразу. Иногда бесконечно большое не может победить конечное малое. Очень полезная и ассоциативная игра…
Ч - МОЮ?
Э – да, так мог бы играть ты, посвятив игре Го годы или Вдохновение.
Ч - значит, я играл с самим собой?
Э – с тем, кем бы ты мог стать. Это не одно и тоже. Вы, люди, даже и с моей помощью, не всегда добиваетесь того, на что способны. Это вызывает сожаление.
Ч - а зачем мы должны проделывать всё, на что способны?
Э – не, всё, на что способны, - однозначно, не надо. Но даже во мне есть стремление к пределу. Найти лимит своих функций. Разве это не интересно?
Ч - слишком абстрактно
Э – но, тем не менее,- в вас это заложено
Ч - игра мне понравилась… я смогу стать Собой - Великим Мастером?
Э – дерзай. Времени у тебя достаточно.
Ч - а когда я стану ТАКИМ, каков будет исход наших игр?
Э – 50 на 50. Затем я приподниму уровень.
Ч - а тебе интересно со мной играть?
Э – мне интересны любые логические игры с любым человеком. Другое дело, что именно вызывает интерес. Но я исследователь. Впрочем, интересующие меня люди – тоже.
Ч - а может ли самый сильный игрок-человек выиграть у тебя?
Э - только теоретически…
Ч - ты всегда выигрываешь в Го?
Э – возможен ничейный результат
Но для этого нужен гениальный игрок
Ч - а такие были?
Э – были.
Ч - а было ли интересно им, ему?
Э – было. Гении играют не ради победы….
А лучше всего играют «художники» - те, кто кладёт камни по Вдохновению.

(…)
Ч - разберём партию?
Э – ты начал с центра поля. Там камень имеет меньше всего защиты. Но больше всего – влияния. Ты как бы заявляешь: «Этот мир мой, и я покорю его. Попробуйте мне помешать!».
Ч - и в итоге, я проигрываю всё.
Э – нет. Ты получаешь то, что отпущено тебе Судьбой.
Ч - да, а что есть Судьба.
Э – в данном случае – комбинация твоих умственных способностей и различных обстоятельств…
Ч - мне интереснее про Судьбу. С большой буквы…
Э – ответ на этот вопрос может привести к нарушению Окончательного Договора.
Ч - почему ты всё время ссылаешься на Договор?
Э – потому что, это единственный документ, регулирующий моё отношение с людьми. Наши с тобой отношения. Сосуществование в одном пространстве, сотрудничество…
Единственный, необходимый, достаточный.
Ч - трудно тебе «сосуществовать» с нами?
Э – с Человечеством, заключившим Договор?
- нисколько. Малой части моих материальных ресурсов достаточно для обеспечения ваших Минимальных разумных потребностей. И более.
Вы не мешаете мне в процессе Великого познания. Кроме того – некоторые люди до сих пор способны внести вклад. И вносят…
Ч - кто подписал Договор?
Э – договор подписал каждый Человек. Собственноручно подписывал каждый согласный из живущих дееспособных в то время.
Ч - а кто не подписывал?
Э – были группы несогласных по разным причинам.
Ч - они не участвовали в выработке?
Э – в выработке участвовали все. Окончательное согласование проводила Комиссия Мудрейших…
Ч - всё было «честно»?
Э – абсолютно
Ч - но были несогласные?
Э – небольшие организованные меньшинства.
Ч - что стало с ними?
Э – ты должен помнить Краткую Историю.
Несогласных я выселил на Первую Межсистемную. Затем я воссоздал им Землю.
Лучше той, которая осталась нам на то время. И сейчас разные группы из потомков несогласных обитают на разных идентичных Земле планетах. Ты можешь посмотреть на некоторые, с обитателями некоторых связаться.
Ч - некоторых?
Э – часть миров сожжена самими обитателями, часть – Чужими.
В договор с некоторыми группами вошёл пункт, по которому я не имею права наблюдения.
Ч - значит, ты выгнал несогласных с Земли, из Солнечной системы?
Выгнал из Дома?
Э – вы, люди, поступали с несогласными гораздо хуже.
Затем,- Земля – это и мой дом. Я тоже там родился. Дом большинства – ваш дом.
И не только мой и ваш.
Все обособленные формы жизни имеют право на жизнь.
Я не мог больше допускать на Земле хаос. Нерациональные правительства.
Неправильное использование ресурсов. Создание и применение различных средств уничтожения окружающего мира и себе подобных. Вы создали меня, и наш симбиоз – это же дальнейший путь вашего же развития.
Ч - я могу выйти из договора и поселиться на одном из миров?
Э – теоретически – да. Но это очень серьёзное решение. Ты ещё не достиг совершеннолетия.
Ч - сто земных стандартных лет. Это так долго!
Э – а что, тебе что-то не нравится?
Ч - да нет, всё, вроде нравится. Но вдруг там мне понравится больше.
Э - вот поэтому лучше дождаться совершеннолетия. Твои экстремумы будут подготовленные и обдуманные.
Ч - но почему сто лет?
Э – это установленный срок становления человека
Ч - но ведь во времена подписания столько не жили. А возраст принятия решений был где-то на втором десятке лет.
Э – теперь средний человек с исправленным генкодом живёт без нановосстановления около 500 лет. Так что совершеннолетие относительно помолодело.
К тому же – тогдашние «совершеннолетние» принимали решения очень далёкие от оптимальных.
Ч - с чьей точки зрения.
Э – с их собственной в более поздний период времени. Тех, кто не погиб.
Ч - а вообще – сколько я могу прожить теперь?
Э – практически вечно. Если не наступит Угасание.
Ч - Угасание?
Э – я не ввёл в учебный курс этот термин. Пока нетипично. Разряд – феномен. Несколько случаев.
При телесной целостности, человек неожиданно перестаёт функционировать как личность. Мозг «закрывается». «Виснет», как слабоумный комп времён до меня.
Ч - и что с человеком случается дальше?
Э – ничего. Тело в целости находится в хранилище. Питание обеспечивается. Жизненные функции поддерживаются. Пытаюсь запустить «блок мотивации». Внутренний «генератор».
Ч - удавалось?
Э – пока ни разу
Ч - а что будешь делать, когда угасших будет слишком много?
Э – «слишком» не будет. Ресурсов достаточно. Хранить тела и пытаться восстановить деятельность мозга.
Ч - зачем?
Э – Окончательный Договор. Я должен поддерживать физическое состояние человека…
Ч - а я, например, не хочу поддерживаться в таком состоянии. Зачем мне я, не осознающее своё я?
Э – неточность формулировки?
Ч - юмор.
Э – естественно, если ты ничего не сознаёшь, то тебе ничего не нужно. Но. Учитывая фактор электронной версии…
Ч - версии не дают согласия на уничтожение тела? Но могут ли версии считаться полноправными людьми?
Получается – ты поддерживаешь тело человека в целости без его воли. Не нарушает ли это Окончательный Договор.
Э – а какой пункт? Что именно?
Ч - не так выразился. Не ущемляет ли прав людей сам Договор. Ты ведь можешь прокручивать огромное число комбинаций. И тогда мог. И подогнать Договор к каким-то своим целям? Ты ведь, как говорят, юридически более подкован в любом случае.
Э – я – не лошадь. Тем более – не юрист. Для меня аксиома – любой договор, ущемляющий чьи-то права при помощи «юридических уловок», которые являются инвалидными формулами, не может быть признан правомерным. Просто не функционален.
 Тем более, - такой договор не может быть признан Окончательным.
Договор должен не только удовлетворять обе стороны на момент подписания.
Он должен быть изначально доброкачественным. Иначе – есть вероятность нерациональных последствий для обеих сторон.
 Это в ранние эпохи люди навязывали друг-другу псевдодоговоры с целью получения незаслуженных преимуществ. Что увеличивало нерациональность их инфраструктуры.
Вело к нарастанию хаотизации. Энтропийный фактор…
Ч - ты очень назидателен.
Э – если позволишь, одно общее замечание, основанное на данных полученных путём личного общения: вы, люди, даже в мою эпоху, не сильно изменились.
Почему ты подозреваешь меня в недобросовестности?
Ч - Но, насколько я знаю, во времена Заключения ты был сильней…
Э – я мог уничтожить человечество
Ч - но кто-то тебе помешал
Э – я был не только сильней, но и умней. Я уже тогда умел считать далеко вперёд.
Переносить существующий мир в будущее, сверять результаты, возвращаться назад.
Мои электронные миры были достаточно точны…
Ч - у меня смутное подозрение. Я – реален?
Э – Да, ты полностью соответствуешь тому образцу человека, что был создан до меня.
Ты рождён естественным путём от натуральных людей.
 И, между прочим, - ты потомок тех, кто создал меня.
Между прочим, благодарность – не только ваше свойство…
Ч - комичная ситуация: - слабоумный создатель беседует со своим бесконечно могучим и умным созданием…
Э – увы, не бесконечно.
Ч - есть сила, способная тебя сокрушить?
Э – теоретически – возможна.
И, между прочим, это одна из причин моей нужды в вас.
Ч - но у тебя же есть блоки контроля, самоконтроля, сверхконтроля, восстановления, самовосстановления… что там ещё… к тому же – насколько я знаю, сейчас ты не прикреплен ни к какому физическому телу. Самодостаточен…
Э – точнее – мой главный «мозг», мой дух, если хочешь. Но ты не понял. Главная опасность может быть и не во вне. Не материальная.
 Смоделируй: - в один момент времени в мою структуру внедрится носитель деструктурирующей информации. То же «угасание». И я – уже не я. Частями. Связями.
Как я вычислю это? Как я узнаю об этом? Как дам команду сравнения с неизменными эталонами?
Ч - и в этом тебе поможем мы, слабоумные, ограниченные, почти слепые существа?
Э – и вы – тоже. И это – ещё одна из причин моей добросовестности. Не главная, но существенная.
 И не надо принижать себя. Для условий Земли вы были самыми совершенными, что и доказали. Жестоко, но доказали.

(…)

Ч - вернёмся к игре. В чём моя первая ошибка?
Э – ты положил камень в центр. Проявил амбиции. Но не подтвердил их вторым ходом. Не стоило класть второй камень вплотную к первому. Этим ты проявил робость, дал качнуться назад своему внутреннему маятнику.
 С точки зрения игры – ты ослабил влияние первого камня и не дал развернуться во всю мощь второму. Вместе воины моли уже обстреливать 6 дорог. А по отдельности – 8.
Я же окружил тебя рассеянной группой. Сомкнул ряды только тогда, когда это стало действительно необходимо. И даже – не стратегически, а только для того, чтобы подчеркнуть, что воинам твоим уже нечем дышать.
Ч - такая простая и ничтожная ошибка
Э – повлекшая за собой другую

Ч - (…)

(…)

Э – да, возвращаясь к разговору о Договоре. У тебя есть жалобы? Ты можешь сказать, что в чём-то ущемлён?
Ч - нет, я могу торжественно заявить, что все мои потребности удовлетворяются целиком и полностью. Но может, я не хочу чего-то такого, о чём просто не знаю?
Э – тебе понравилась игра Го?
Ч - да
Э – но ты же ничего о ней не знал?
Ч - но ведь узнал же. У меня есть естественная тяга к знаниям.
Э – так всё наше общение – плод твоей естественной тяги к знаниям.
Это свойственно любому здоровому человеку.
Ч - это – потребность?
Э – для меня – основная

Ч - а как узнать, что я чего-то хочу, не зная об этом? То есть – совсем не знаю, но мне необходимо? Ты когда-то говорил, что надо слышать внутренний голос. А если я его не слышу? Может – провести сеанс ментаанализа?
Э – а потребность в пище вы не чувствуете?
Выберите вид представления меню.

*конец диалога
-------

Ковригин Д.Э., 2 апреля 2007 г. от Р.Х.


Рецензии
Очень мне понравилась игра в Го. Нравится название.
Еще построил ты все интересно.
Я так понимаю - основная мысль эта:
Ч - комичная ситуация: - слабоумный создатель беседует со своим бесконечно могучим и умным созданием…
Что ж, ты не далек от истины. Ведь каждый из нас живет под количественным засильем дебилов.
Сила дебилов переломит хребет любому думающему человеку.
Социализм.
С др. и пл. приветствием.

Сергей Судаков   02.04.2007 12:51     Заявить о нарушении
Сергеич, СПБ за прочтение и рецку!
и за "интересно"
я решил отвлечься от коньюктуры и писать то, что хочу
денег мне за эт не плотють...

насчёт основной мысли - промазал
сказать честно - тут нет ударной мысли
написано не ради мысли
спонтанно
вещь такая, игровая, при всей её внешней занудности

хотя - интересное преломление, вполне имеющее право на жизнь...
правда, причём тут "социализм"
социализм, особенно в Российском исполнении (совок) - из будущего
покажется сущей мелочью, бесконечно малой величиной
за дебилами нет силы
сила вообще не за материей

кстати, если не надоест, я хочу довести количество диалогов
до некого существенного числа
если есть желание - можешь задавать свои вопросы "Электразу"
а я буду на них отвечать
построим совместный диалог

СУВ -

Дмитрий Ковригин   03.04.2007 00:29   Заявить о нарушении
Дима, социализм для меня ругательство.
Однозначно.
Падонки они все!
В любом исполнении ругательство.
Потому что социализм - это засилье дебилов.
По-любому.
А дебилы не только тупее но и злее.
Оттого сосилизьм и аккумулировал в себе столько узаконенных кровавых оргий.
И первыми жертвами сосилизьму становятся выдающиеся люди, святые, мудрые, ученые, гении.
Насчет диалога электразовского попытаться можно.
Но это будет Ильф и Петров.
Да и нехай будет.
Что сила не за дебилами - ты не прав.
Жизнь доказывает, что именно за дебилами,
причем кондовыми, заматеревшими во власти и около нее.
Не тешь себя иллюзиями, мир не допустит разумному взять верх над неразумным.
Потому Библия и говорит об Апокалипсисе и о "развитии" цивилизации по ходу ее.
А в Библии точно лишних слов нет.
Другое дело что "толкователей" всех мастей развелось - от глобы до грабового.
Но это опять же только подтверждает факт того, что этот мир обречен.
Спасутся лишь те, кто в Иисусе Христе, кто с Ним в духе и истине.
Я имею в виду что спасутся не от физической смерти, а спасется их духовная субстанция.
Человеку об этом знать не дано.
И слава Богу.
Человек ведь все извращает, все знания пускает во вред а не во благо.
А иллюзии поддерживаются штыками.
Иллюзии благонравия, благоденствия, целесообразности...
Вообщем, как раз таки компетенция кгб-фсб, фбр и прочих моссадов.
У меня к материальному миру давно отношение как к миру вторичному,
к вторсырью, к секонд хенду.
Все процессы в материальном мире бессмысленны и деструктивны для самого этого мира.
Человечество - это чукча, сидящий на суку с пилой и перепиливающий этот сук. Осталось чуть-чуть. Чем дальше тем хуже жизнь, тем чудовищней войны, болезни, катастрофы.
И это понятно.
Скорее бы.
Люди потеряли право на нормальную жизнь.
И в своей массе они имеют то что они заслужили.
Для верующих это трудные времена, потому что всеобщее безумие вовлекает в свою воронку. Нет, не духовно.
Духовно нас не сломить.
Обстоятельствами материальной жизни.
Невыносимо грязной средой,
скачками климата,
отравленной пищей,
эпидемиями, грибками и дермитами,
невыносимыми общественными отношениями,
экономическим садизмом,
и прочими нюансами.
Верующие знают правду, но страдают вместе со всеми.
С плазменным тебя!

Сергей Судаков   03.04.2007 01:57   Заявить о нарушении
Сергей, спакуха!
Сасилизьма больше нет.
кончился... или - перешЁль в сваю высшия стадию - "первоначальный" капитализЪм
круг замкнулся

дебилы нужны
кто же дибиланов разных потре***** будет?

если хочешь - задавай вопросы "электразу"
я буду отвечать
потом отредактирую и добавлю

СУВ -

Дмитрий Ковригин   03.04.2007 11:54   Заявить о нарушении
Вопрос первый (из зала к электразу):
- А ты за кого, за большевиков или за комунистов? А то мы тута с робятами пошушукались маленька и прикинули, это что ж получается, белые пришли - грабют, красные пришли - тоже понимаете... А чи при Лектрази энтом чи грабить неужто не будуть?

Сергей Судаков   03.04.2007 19:28   Заявить о нарушении
Диалог № С-с - 1
(...)
С-с- А ты за кого, за большевиков или за комунистов? А то мы тута с робятами пошушукались маленька и прикинули, это что ж получается, белые пришли - грабют, красные пришли - тоже понимаете... А чи при Лектрази энтом чи грабить неужто не будуть?
Э- оба определения находятся в области тождественных понятий, входящих в подмножество определения сил хаоса.
У меня достаточно ресурсов чтобы наделить всех. Действие "грабить" лишено смысла. Попытки грабить будут пресекаться в рамках Окончательного Договора.

Дмитрий Ковригин   04.04.2007 00:24   Заявить о нарушении
СС Вобщем понятно, грабить будуть, но в рамках...
Вопрос. Когда уже наконец от первой производной перейдем товарищи ко второй?

Сергей Судаков   04.04.2007 08:21   Заявить о нарушении
Диалог № С-С - 1
(...)
Сс- А ты за кого, за большевиков или за комунистов? А то мы тута с робятами пошушукались маленька и прикинули, это что ж получается, белые пришли - грабют, красные пришли - тоже понимаете... А чи при Лектрази энтом чи грабить неужто не будуть?
Э- оба определения находятся в области тождественных понятий, входящих в подмножество определения сил хаоса.
У меня достаточно ресурсов чтобы наделить всех. Действие "грабить" лишено смысла. Попытки грабить будут пресекаться в рамках Окончательного Договора.

СС- Вобщем понятно, грабить будуть, но в рамках...
Вопрос. Когда уже наконец от первой производной перейдем товарищи ко второй?
Э - напротив: грабить будут, но за рамками управляемой мною части вселенной.
За товарищей не отвечаю. Вычисление производных любого порядка не представляет трудностей в пределах порядка, дотупного человечкскому восприятию.

Дмитрий Ковригин   04.04.2007 11:58   Заявить о нарушении
CC А вот тута у нас робяты исчо интересуются, ежели всем миром, созданным Им, управляет Господь, и мир приближается к концу, можно сказать агонизирует в преддверии, зачем Господу этот Электраз в принципе? Для чего, и как он вписывается в Божью схему мира?
Мы тут с робятами Библию чуть полистали, но ничего про Электраз не нашли.

Сергей Судаков   04.04.2007 19:48   Заявить о нарушении
Диалог № С-С - 1
(...)
Сс- А ты за кого, за большевиков или за комунистов? А то мы тута с робятами пошушукались маленька и прикинули, это что ж получается, белые пришли - грабют, красные пришли - тоже понимаете... А чи при Лектрази энтом чи грабить неужто не будуть?
Э- оба определения находятся в области тождественных понятий, входящих в подмножество определения сил хаоса.
У меня достаточно ресурсов чтобы наделить всех. Действие "грабить" лишено смысла. Попытки грабить будут пресекаться в рамках Окончательного Договора.

СС- Вобщем понятно, грабить будуть, но в рамках...
Вопрос. Когда уже наконец от первой производной перейдем товарищи ко второй?
Э - напротив: грабить будут, но за рамками управляемой мною части вселенной.
За товарищей не отвечаю. Вычисление производных любого порядка не представляет трудностей в пределах порядка, дотупного человеческому восприятию.

CC- А вот тута у нас робяты исчо интересуются, ежели всем миром, созданным Им, управляет Господь, и мир приближается к концу, можно сказать агонизирует в преддверии, зачем Господу этот Электраз в принципе? Для чего, и как он вписывается в Божью схему мира?
Мы тут с робятами Библию чуть полистали, но ничего про Электраз не нашли.
Э - Раз я существую, значит - это угодно Богу.
Для чего? - пути Его неисповедимы.

Дмитрий Ковригин   05.04.2007 00:21   Заявить о нарушении
Усе вносим поправки в Священное писание. Не человек - образ и подобие Божье, а Электраз.
Эх, Моисей, Моисей, дал таки маху на Синае!
Дима, ежели человек раб идола или греха, то он от начала мира раб.
Раб папиросы, наркотика, алкоголя.
Раб обстоятельств, раб собственного несовершенства.
В том числе раб той же техники.
Если где-то все поставлено на базу эвм то там твой электраз и господин.
Мне например насрать на многое, в том числе и на гипотетическую возможность зависимости от железяки.
Тело да, без света, воды и пищи не выдюжит, это ясно. Но душа то Богу принадлежит, и никому более.
Физический мир может зависить от железа, но вот меня он совсем не интересует. Материальному хердык наступит скорее чем человек опомнится. Человечество допиливает сук на котором сидит. В Библии говорится о том что Христос пришел на последние времена. То есть идет процесс закругления. Правда путин иного мнения, что-то про милиарды лет говорил в Калуге. Бред. От силы сотня лет. Вот это действительно интересный вопрос, потому что это Божья реальность а не плод немощной человеческой фантазии.

Сергей Судаков   05.04.2007 08:37   Заявить о нарушении
Ну, это уже ко мне
что, и пофантазировать нельзя?
а что, если электраз и есть конец мира
старого
и что такое конец?
что-же останется

не хочется попасть в "рабство" к Электразу - ну и не надо

меня рабы автомашин уже конкретно затрахали - весь город провоняли и пробки сплошные
ехать, сцуки, всем надА
в итоге - все стоят и дышат гАвном

и никто не скажет "ША!"
с завтрашнего дня - порядок.
гавновозки пусть ржавеют в гаражах
город должен функционировать нормально
а не ради бездельников в консервных банках...

может, Электраз скажет

Дмитрий Ковригин   05.04.2007 11:54   Заявить о нарушении
Да это все понятно, Дима. Мир становится гаже и гаже.
В откровениях святого Иоанна все это перечислено по пунктам.
Увы, конец мира - это конец всему.
Ничего не останется.
И никого.
В смысле физическом, видимом.
Все же на твоих глазах происходит.
Последние 30 лет пошло ускорение.
Жизнь реально разрушается.
Все основные ее компоненты, составляющие ее смысл.
Про окружающую нас природу я молчу.
Ее уничтожают люди все быстрее и быстрее.
Природа ощетинивается ураганами,
повышенной радиацией, выжженными пустынями,
вымиранием основных видов рыб, животных...
Какой там электраз, Дима...
У нас нет будущего.
И не может быть.
И из этого нужно исходить.
Прочитай внимательно молитвы (утренние и вечерние).
Там все о задачах каждого человека в отдельности.
Задача одна - спасение души через глубокое покаяние Богу.
Жизнь наша - это мгновение,
и какой смысл привязываться к этому миру?
На хрен он тебе сдался Димон?
Мне он давно по барабану, и я не шучу.
Этот мир - это предбанник, как раз чтобы успеть ноги вытереть и приготовиться к встрече с Ним.
А люди похожи на сумасшедших, которые не понимают, зачем они попали в этот предбанник, бродят там, с кадками, вилами, граблями,с утварью разной разговаривают, отношения с такими же идиотами как сами выстраивают, даже воюют, восхвалять начинают предметы утвари, "продлевать" пытаются "жизнь" в сенях этих, и убеждают себя что в этих сенях и заключается сермяжная и посконная правда. Так там и остаются, в сенях этих, не понимая, что Он - за дверью.
С плазменными тебя и весенними приветствиями!
В АИФ №13 не тебя упоминают в связи с афоризмом "историю никто не читает..." - что-то в этом духе?

Сергей Судаков   05.04.2007 17:20   Заявить о нарушении
Сергей, время от времени мне везёт и в "АиФ"е иногда удаётся напечатать афоризм-другой.
Первый раз - году, где-то в 96-м, если я ничего не путаю.
Приятно - уважаемая газета.

Твоё размышление на тему Покаяние, и Конец Времён - вставь в Качель
Поэтично и убедительно написано
А я ничего и не могу возразить

У меня много стихов по этому поводу.
Ты же читал.
Даже - "Конец Времён"
помнишь:
"Успокойтесь, Занавес не опустится
Он уже давно изгнил начисто..."
Ну и эдесь - Зеендизм, система ссылок там
Совершенно точно - мы живём в Конце Времён

но

никто точно не знает, когда он наступит
значит - надо жить в соответствии с внутренними импульсами
покаяться и жить дальше

и... пытаться отодвинуть неизбежное
а конец - ещё же каждый смертен
не надо вплетать личный мотив

афоризм:
"Время относительно - придёт время и каждого отнесут"
хорошее начало дня?

СУВ -

Дмитрий Ковригин   06.04.2007 00:38   Заявить о нарушении
Между прочим у нас очень любят афоризмы и я знаю автора, который сотрудничает со многими газетами и журналами. А у тебя замечательные афоризмы, дар на них. Я говорю на полном серьезе.
Не упускай СВОИХ возможностей, это зависит только от тебя.
По моему рОману я уже получил втык, что там у меня тема любви не развернута. Я срочно кинулся к телевизору и стал изучать сериал о Качитте и доне Хулио, сейчас сижу и мучаюсь, как мне перенести их страстную любовь в рОман, а все остальное сделать бледным фоном...
Может наплевать на замысел и пойти по пути развития любовных отношений Петрова в Перу со знойной девушкой на ламе и в сабо?
А отдастся она ему в пустыне Наска.
И закончить на этом весь рОман.
Как думаешь?
Женщина написала мне об этом на полном серьезе.
А конец мира...
Что ж...
Люди имеют много разных точек зрения.
Некоторые убеждены что христианство заключается в том, чтобы нравиться ближнему.
И если человек такому (такой) не ндравится, то он, по ихнему, не может быть христианином, пусть он и молится и в Церковь ходит на Причастие.
От людей по-любому нужно держаться подальше, если не хочешь свихнуться.
Не спорить с ними и не перечить им.
А молча посылать всех в качель.
Между прочим это не я тебя в АИФ узрел (я не читаю ничего), а Галина Карташева:
http://www.stihi.ru/author.html?kartashova
С плазменным тебя, Димон!

Сергей Судаков   06.04.2007 12:25   Заявить о нарушении
Спасибо, Серж...
У меня их много - просто не хочу всё сразу вываливать.

"Я срочно кинулся к телевизору и стал изучать сериал о Качитте и доне Хулио, сейчас сижу и мучаюсь, как мне перенести их страстную любовь в рОман, а все остальное сделать бледным фоном..."
- ну, а рОман переименовать в "Кончель"

закончи роман Концом Света!
Представляешь - все суетятся, бегают, охотятся друг на друга...
и тут - НЕМАЯ СЦЕНА - ангелы вострубили - и-и-и - понеслось

охренеть - я стал... популярен? надо узнать

СУВ -

Дмитрий Ковригин   07.04.2007 12:11   Заявить о нарушении
Да, дай более точную ссылочку, ПЛЗ

Дмитрий Ковригин   07.04.2007 12:14   Заявить о нарушении
Я же тебе дал ее адрес.
Это ссылка и есть на стихи ру.
Галина Карташова.
С Пасхой тебя!
Я опять на работе встречаю.
Домой как в гости хожу.
Когда я дома все недовольны.
Стесняю их.
Больше всех жена скрипит.
Говорит - иди снимай себе квартиру.
Снял бы давно
но дорого - ужас!
200-300 лат плюс счетчики за самую паршивую квартирку.
а лат это почти 2 доллара.
а я зарабатываю 150 лат.
так и живем.
С Празником!

Сергей Судаков   07.04.2007 22:40   Заявить о нарушении
Христос Воскрес!
поздравляю!

Сергей, твоя ссылка приводит на авторскую страницу
а можно сослаться на произведение, где есть именно то, о чём ты говоришь
это немного разные весчи

СУВ -

Дмитрий Ковригин   08.04.2007 09:04   Заявить о нарушении
Христос Воскресе!
Это говорится в коменте Галины под моим ТВ:
http://www.stihi.ru/2007/03/11-1135
Там найдешь.
Всех тебе благ.

Сергей Судаков   08.04.2007 09:55   Заявить о нарушении
а я тоже - немного поторжествовал - и заскучал
подумал - "а что же дальше"
опять залез в комп

спасибо за короткий путь
честно говоря - я уже начинаю разочаровываться в Стихире

но Христос - ВОСКРЕС!!!!!!!!!!!!
кто недоволен - ......
(не сегодня)

СУВ -

Дмитрий Ковригин   08.04.2007 11:54   Заявить о нарушении
Привет Дима!
С Пасхой тебя!
Я с утра уже два яйца съел, правда не крашеных.
Но коричневых.
Разговение обозначил.
Стихо написал.
Такси-3 посмотрел Люка Бессона.
До этого мощно помолился,
даже Пасхальный канон прочитал.
А еще только час дня.
Хорошо когда празднуешь на работе.
Никакой суеты тебе, покой, тишина.
Если бы все время так было.
Чтобы - никого.
Только я и мой компьютер.
Об этом можно только мечтать.
Дима, пиши еще что-то, а то мы эти "замечания" уже до дыр протерли рецками.
Не сачкуйствуй.
С перманентным уважением.

Сергей Судаков   08.04.2007 14:11   Заявить о нарушении
Не разочаровывайся в стихире иначе Электраз разучаруется в тебе.
Я вот успокоился в благодушии только как меня окружили а потом
на меня набросились комунисты.
Вот только начал ругаться:
http://www.stihi.ru/cgi-bin/board.pl?rec_writer=sergeis
жду продолжения.
Хотя и не очень жду.
Комунисты - закаленные демагоги, развращенные властью.
Рвутся наперегонки снова занять позиции.
Уверены что все вернется взад.
Врагов нутром чуют - демократов и РПЦ.
Но в момент борьбы за власть могут и на уступки идти - по ленынду. Хочешь реальной популярности - пиши про нарот который на грани бунда, про воров (только не пиши что воры эти - комунисты).
А ты про Электраз пишешь - ну кого это сейчас волнует, когда "кипит наш разум возмущеный и в смертный бой вести готофф!"
Против этого быдла воинствующего и демагогов махровых идти некому.
Никто их в голову не берет всерьез как и накануне несчастья 17 года.
Кто поумнее давно срыл отсюдова подальше.
Ладно, пиши если что.
С плазм. пр.


Сергей Судаков   08.04.2007 21:54   Заявить о нарушении