Вдребезги

Простите, пропустила ссылку на вопрос:

«…., столько такого в нашей жизни, не дотянувшего до счастия... Почему?....»
Февралина 16.11.2007 04:25

Он должен стоять вначале моего текста выше. Видимо, устала?))))

Ольга Борисова   17.11.2007 14:37   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Ольга! Насколько я понимаю, Вы считаете, что в жизни чаще встречается иллюзия счастья, чем мечта о нём. Не знаю, если честно, мне кажется, что в жизни очень много просто счастья, а тому, что не реализуется, мешает трусость или лень (я выбираю из того, что предлагает Февралина).
Заходите, буду очень рада Вам.
Чрезвычайно интересно Ваше мнение о Споке и Чмоке:-)
С улыбкой,

Александра Панкрашова   17.11.2007 19:36   Заявить о нарушении

«Насколько я понимаю, Вы считаете, что в жизни чаще встречается иллюзия счастья, чем мечта о нём.»

Не совсем так. Не чаще, а часто. Попробую на примере. Например, я бы сейчас продолжала мечтать о кругосветном путешествии. Это у меня была мечта с детства. И решила для себя, что это мое счастье – осуществить ее. Но в моем положении сейчас – это не реально физически. Если я буду тратить всю свою энергетику на смакование этой «мечты», то это будет не мечта, а иллюзия мечты.
С другой стороны, у каждого человека свое понимание мечты и счастья и свое счастье и мечта.

А Чмок и Спок - два разных человека, но дополняющих друг друга. Один печет волшебные булочки, а другой – видит, что они волшебны и находит поэтические образы для них. Тогда у первого тоже возникает чувство, что его булочки, действительно, не простые, а волшебные, если дают возможность Чмоку красивые истории писать.

У меня нет рядом Спока, который бы мне булочки волшебные пек, поэтому я пишу на другие темы.)))) Впрочем, как я уже поняла, у меня другое предназначение. Хотя я выполнила уже два: построила дом и вырастила дочку. Теперь осталось возродить «сад», который когда-то цвел на земле моих предков. А красивые истории о природе,о животных, о любви я, иногда, читаю, чтобы силы поддержать.

С уважением,

Ольга Борисова   18.11.2007 03:01   Заявить о нарушении

Как неудобно, что когда пишешь замечание, видна только рецензия, а не все предыдущие замечания)

Если иллюзию понимать, как то чего нет и не может быть, но что кажется, что есть, то видимо, Чмок живёт ими, так как без иллюзий невозможно придумать сказку и опоэтичить окружающее. Например, можно написать сказку о том, как я совершала кругосветное путешествие), понимая, что этого никогда не будет, ну хотя бы с финансовой точки зрения. Или можно серьёзно относиться к тому, что окружающие вещи, особенно старые, и животные тебя понимают, слышат и разговаривают с тобой. Это же иллюзия. Но с ней гораздо интереснее и ярче жизнь. Тут видимо, есть какая-то грань. Если жить только иллюзиями, не подкрепляя их никакой деятельностью, ну хотя бы написанием сказок или осуществлением части их, то вряд ли это хорошо. А если человек, живя ими, временами делает такие поступки, которые для других могут быть только иллюзорными, то есть неосуществимыми, то это здорово. Сказка, живущая в голове, должна подкрепляться сказкой в реальности. Если это происходит - это счастье. А мешает людям делать такие поступки или лень или трусость (это к рецензии Февралины)
Спасибо Вам, Ольга, за такой интересный диалог.

Александра Панкрашова   18.11.2007 07:08   Заявить о нарушении

А я в верде пишу, скопировав вначале отклики туда. Смотрю и отвечаю. Потом уже сюда переношу. Да у меня еще и опечатки и ошибки проскакивают. А проверяльщик, хотя и простой, но меня за них по пальцам щелкает. )))) «Типа того: как не стыдно с ошибками писать? А еще и писатель.» Улыбаюсь.

«Чмок живёт ими, так как без иллюзий невозможно придумать сказку и опоэтичить окружающее.»

Я бы назвала это: его способностью к образному восприятию и мышлению, а не иллюзиями. Помните, у психологов, про полушария, из которых одно отвечает за логическое мышление, а другое, - за образное? Так вот, у одно человека более выражены логика, а у другого – образное или интуитивное восприятие и мышление.

«Например, можно написать сказку о том, как я совершала кругосветное путешествие.»

Нет, я такую сказку писать не буду. Не вижу для себя, например, от этого пользы, да и для других. Нет, я не считаю, что и другим так следовать надо. В Интернете я столько народа встречала, кто иллюзиями живет. Вместо того, чтобы душою развиваться, они тратят энергию и силы на то, чтобы казаться, а не быть. То есть, не ищут пути и способы, чтобы разнообразить и украсить реальную жизнь себе и своим близким, хотя бы. Мне этот путь не по нраву. Я лучше поменяю мечту и займусь чем-то более реальным и полезным. Но я прогматик, а не романтик. Да и очень не люблю, когда играют с людьми в психологические игры, как делают мои знакомые по инету «иллюзианисты», надевая на себя различные маски.

А про поступки, согласна: и лень мешает, и страх. Только поступки поступкам рознь. Иногда, якобы, добрые поступки приводят к большим неприятностям. Это у тех, кто иллюзионными образами живет. Они не умеют смотреть далеко вперед и предугадывать, чем все обвернется. Поэтому, мне кажется, лучше жить реальностью, а не иллюзиями. И искать способы и пути видеть в реальности прекрасное. Быть самим собой и расти духовно.

С уважением,

Ольга Борисова   18.11.2007 10:54   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Ольга!
Я согласна, что могу путать понятия и названия, поэтому к спору не приспособлена. Думаю, что наши мнения не настолько уж различны. "Казаться, а не быть" - мне тоже не по нраву.

Про сказку о путешествии - если это сказка типа "Лягушки-путешественницы" , то почему бы и нет. Хотя мне эта тема не близка.

Думаю, в жизни есть моменты, когда лучше не видеть плохое, это придаст силы. А если всё плохое видеть, сил не останется совсем. В этом смысле мои очки - полурозовые. На что-то я смотрю вполне реально, а что-то склонна сильно приукрашать. Думаю, мне не свойственно:"Ничего такой закат." А свойственно :"Потрясающе! Супер! Красотища!" Для меня, например, не бывает плохих студентов. Для меня они все ЗОЛОТЫЕ, ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ, за редчайшим исключением, а ведь ясно, что на самом деле в реальности этого не может быть. Что это иллюзия? Если да, то она помогает процессу обучения, добавляет эмоциональности, интереса. Пусть останется иллюзией, если это придаёт силы. Вряд ли от этого может быть кому-то плохо.

Насчёт поступков с Вами согласна, хотя сама не умею, пожалуй "смотреть вперёд и предугадывать, чем всё обернётся". Чаще сначала делаю, потом думаю.

"Быть самим собой" - согласна абсолютно! Главное - искренность. Тогда игра становится жизнью и иллюзия превращается в мечту и способность жить в сказке.

С глубочайшим уважением,

Александра Панкрашова   18.11.2007 14:47   Заявить о нарушении

«Думаю, что наши мнения не настолько уж различны.»

Я тоже заметила это. Конечно, возможно, я в психологических терминах ориентируюсь лучше: когда-то для себя взялась изучать традиционную психологию. Для себя в том плане, чтобы понять: кто я есть, глядя, изнутри и со стороны, на основании законов психологии общения. Да и в подобных «спорах» поднаторела. Вы правы. Зато я не могу писать сентиментальные вещи, как Вы. Знаете, как Ира Жукова на Вас в прошлом году дала ссылку. Зашла. Прочла, а написать ничего не смогла, даже из соображений этики. Конечно, владея словом, наверное, могла бы что-то традиционное из себя выжать? Но почему-то подумала, что Вы почувствуете фальшь: Вам будет неприятно, а мне – стыдно от этого. Да и очень тяжелое у меня было тогда время.

«Про сказку о путешествии - если это сказка типа "Лягушки-путешественницы"
Прочла эту фразу и на ней улыбнулась. У меня есть незаконченная миниатюра «Как жабу зависти в себе душила». Там как раз о мечте и о жабе. Жаба – вроде, тоже лягушка? )))))

«Думаю, в жизни есть моменты, когда лучше не видеть плохое, это придаст силы. А если всё плохое видеть, сил не останется совсем. В этом смысле мои очки – полурозовые»

Вау: я того же мнения. Только по другому чуть-чуть действую. До минимума свела негативное общение, телевизор почти не смотрю, новости, иногда, только в Инете. Но почему-то знаю, что делается в мире. Тоже силы экономлю.))))

А я могу вообще иной раз, не обратить внимания на закат. А в другой раз, остановлюсь и просто смотрю молча, будто разговариваю с ним, как с живым человеком. Или весной могу заметить, что она пришла, уже по желтым одуванчикам. У меня такая работа, что с января по апрель, я или в экран сижу, уткнувшись, с цифрами и документами работаю, или с ними бегаю по инстанциям. И жизнь у меня культурная замирает.)))) Устаю так, что и природу не вижу. И себя начинаю жалеть: ну почему меня никто на содержание взять не хочет? ))))) Смеюсь.

А про людей Вы правильно заметили. Я тоже так считаю, что, если нет психологического позитивного контакта, то процесс обучения не идет в нужном русле, да и работа не производительной получается. Стараюсь настроить себя к новому человеку доброжелательно. Но бывает так: сразу чувствую исходящую от человека по отношению ко мне внутреннюю агрессию, хотя, внешне, он, вроде, и не показывает вида.
Где-то на уровне внутренней интуиции это ощущение. Но я из тех людей, которые 7 раз отмерят, а потом – отрежут. Интуицию проверяю логикой. Но не скажу, что я не попадала впросак. Попадала. Но теперь больше слушаю интуицию. И реже себе говорю: да ну, это тебе показалось.

А Вы, Саша, кажется, математику преподаете? Или я с кем-то путаю Вас? У меня педагогический стаж небольшой, всего 4 года, да и то, на заре юности моей. Когда студенты некоторые были даже старше меня. А вечерники, так все. И я, девчушка-дюймовочка, их учила специальности, которую они лучше меня знали, как практики.)))
Возможно, мы и не совсем коллеги, но чуть- чуть есть.))) А здесь, точно, - коллеги. Вроде как, писатели. Только я, больше, как рассказчик. Может быть, когда-нибудь, и фантазировать начну?

Приятно было познакомиться, Саша. По эту сторону экрана у меня нет знакомых писателей. Вот и восполняю дефицит общения здесь.

С большим уважением, с симпатией и признательностью,

Ольга Борисова   18.11.2007 16:33   Заявить о нарушении

Ольга! Ну вроде мы пришли к золотой середине, друг друга поняли.

Да, я преподаю математику в Политехническом университете СПб. Рада, что хоть немного коллеги.

Мне очень понравилась Ваша причина не писать рецензию "почувствуете фальш". Здорово.

С надеждой на следующие встречи. Буду ждать.

Александра Панкрашова   19.11.2007 08:59   Заявить о нарушении

Конечно, еще встретимся. Куда же мы денемся?
А понимать друг друга не сложно: главное – позитивный настрой собеседников друг к другу.
С уважением,

Ольга Борисова   19.11.2007 16:07   Заявить о нарушении