Что есть истина, 2

Человек по природе своей субъективен. Никто один не может охватить собою вселенную. У каждого – своя траектория в пространстве и времени, свои особенности мозга и органов ощущений. Уже это объективно создает отличия наших сознаний.
Мир, Бог, Вселенная (на мой взгляд, это одно и то же) смотрит сам на себя, познает сам себя… изнутри себя… бесчисленным количеством разновеликих «я», от мельчайших существ до человека и социума… И вот вся совокупность понятий и представлений, искренних максимально (без искажений сознательной лжи) и являет собою наилучшее приближение к Истине.
А наилучшее осредненное представление об этой Истине является – тем, что вы называете «объективным взглядом на все». Насколько это возможно…
Человек, обладающей таковой Истиной (точнее, лучшим приближением к Истине) должен ясно осознавать множественность и соразмерность Мира, отсутствие в нем единого сверх «Я», и что даже Его взгляды складывались и складываются из безчисленных мнений, проб, ошибок и откровений мириадов существ… Каждое из которых уникально и миру необходимо. Не только те, что на высшем уровне осознавания, но все абсолютно.
Вот почему необходим ЕДИНЫЙ ЭТИЧЕСКИЙ ПОДХОД ко всем уровням иерархии развития, начиная от простейших объектов и заканчивая людьми, субъектами высшими. Да, в этику надо включить отношения не только между людьми, но и ко всем частям сущего.

Мир един. Представлений его - бесконечное множество. Одни и те же идеи можно выражать и формулировать с помощью различного круга (сфер) понятий - материалистических, идеалистических, атеистических, религиозных…
Однако наибольшую ценность имеют те, что помогают жить людям и служат развитию мира. Это и является критерием истины - опыт. Та философская или религиозная система, используя которую тот или иной социум получает некоторые преимущества и побеждает в соревновании с другими, является оптимальной в данный момент времени, в данном участке вселенной.
Для того, чтобы появлялись и изменялись мировоззренческие системы необходима множественность и соразмерность, соревновательность.
Вот само по себе такое пространство, дающее простор всем мыслящим индивидуумам и является, на мой взгляд, мировоззренчески оптимальным, открывающим путь в бесконечное будущее.
Что есть развитие? Это расширение сферы качеств, появление качественно все новых объектов и связей. И так в бесконечной вселенной может быть без конца, путем включения в информационную систему все новых квот материи.
Абсолютной Истиной обладает только Абсолютный субъект, соразмерный Вселенной, включающий в себя все - материальное, идеальное, активное.
Мы же, являющиеся частями Единого Целого, можем обладать и обладаем лишь частью истины. Именно потому, что много сознаний, каждое решает свои задачи, находит свои нюансы задач, вносит нечто свое. И именно свое новое – оставляют. Оставь и останешься. Остается то, чем ты отличаешься от остальных… если оно оказывается нужным миру.
Считаю себя ОДНИМ ИЗ Гласов Вселенной. Естественно, не единственным. Вселенная через меня заявляет собственные желания, стремленье к развитию. И тут нужно стать как бы прозрачным… для этих велений мира, забыть про эго… делать и говорить то, что подсказывает тебе сердце и разум, не оглядываясь слишком на «авторитеты». Я так и делаю. Что же еще?
Да, мои суждения относительны лично моего опыта… А как же иначе? Я не Абсолютный субъект. Но я объективен в части своей, своем опыте и своих взглядах… насколько могу.
То, что я беспокоюсь о целой Вселенной, а не о себе лично, тоже о чем-нибудь говорит.
Мир это не модель - мир объективный, материальный. А вот в сознании своем, в идеальном, каждый строит какую-нибудь модель, в той или иной степени отвечающую Истине.
Да, можно сказать, что существует Абсолютная модель Мира материального. Это – его внутренняя структурная информация, которую мы стремимся познать. И развиваем вместе с миром материальным, внося новые качества – создавая что-то новое своим умом и талантом.
Именно для этого человек призван Миром! Мир из себя явил человека, путем длительного саморазвития, бессознательного. Чтобы человек далее продолжил его (и себя как его части) развитие и познание (взаимосвязано). Другие, бессознательные пути саморазвития мира на данный момент, по сути, исчерпаны.
И, если человечество будет отвечать этим объективным потребностям Целого – самопознания и саморазвития, оно исполнит возложенную на него Миссию и сможет в бесконечной вселенной строить свою Вселенную – неограниченно долго.
Вот, если вкратце.
Нет никаких «лимитов». Какое-то «абсолютное постижение» возможно лишь в ограниченном объеме материи. Если признать вселенную бесконечной… тогда и процесс познания и развития – теоретически может быть бесконечен. Это принципиально!
И самое главное. Ограничение – только Ошибка, совершаемая Разумом и приводящая к Апокалипсису, самоуничтожению. Оптимальная «гарантия» здесь – именно множественность и соразмерность - идей, социальных систем, мировоззрений и проч.
Либо (вторая возможность) воздействие на нашу Вселенную извне, превышающее прочность ее внутренних связей. Это тоже надо иметь в виду и делать возможное для защиты.

В моем понимании есть единственная абсолютная система отсчета, относительно которой можно определять любые структуры – это субстанция, структура простейшая.
Прибавляя к этой абсолютной точке отсчета различные качества, мы получаем любые объекты или субъекты… структурно.
Абсолютным субъектом было бы можно признать субъекта во всех своих ипостасях, качествах и прочем полностью соответствующего вселенной – материально, идеально, активно (энергетически) во всех координатах пространства и времени, вечного и бесконечного. На мой взгляд, такового не существует. Тем более вы не являетесь таковым, потому что не знаете и не можете слишком многого… из того даже, что происходит в вас самих и рядом с вами, в соседней комнате. Не говоря уж о том, что происходит от вас за мириады световых лет. Вы не знаете ничего обо мне – и уже по этому далеки от абсолюта.

С большой буквы «Истина» - это полное понимание в рамках ограниченной нашей Вселенной. С маленькой буквы истина применима к понятию абсолютного субъекта. Таковыми знаниями мы не обладаем и обладать не можем. А вот Истиной – пожалуй что, можем.

Да, конечно, наше мнение – субъективно, каждого в частности. А вот истина, на мой взгляд, складывается из всех точек зрения, субъективностей, разных сторон… как, например, поверхность шара – предел многогранника, когда число его плоскостей устремляется к бесконечности. Взгляд – со всех сторон, всесторонний.
Так у каждого человека – своя траектория в пространстве и времени, свой опыт, взгляды. Вот из их суммы, суперпозиции лучшего и складывается… понятия общественные.
В то же время, некие внутренние качества, свойства закладываются в нас от рождения Природой. Одним из таковых качеств является распознавание прекрасного, совершенного, гармоничного… Плюс опыт. И вот уже человек – отбирает лучшее… тем самым мир спасая от худшего.

Двуликая истина? Когда сторон еще больше, и больше, она постепенно становится круглой.

Только через ошибки - путь к истине. И лишь мертвые не ошибаются.
Пробовать и ошибаться – не только можно, нужно – всю жизнь.
Однако же ошибки надо отделять от Ошибки.
С большой буквы Ошибку нам сделать нельзя. А страховка здесь – множественность во всех смыслах – путей, проб, мнений… И прочее, прочее, прочее!..

«та истина, которая «относительна» - это уже не истина, а никакой другой нет. Следовательно, истины нет вовсе»
С большой буквы Истина складывается из истин относительных. Скажем как грани объемного многогранника. Чем больше граней, тем ближе фигура к шару, а Истина – более круглая. Совершенная.
При этом ясно, что речь идет – о понятиях. И ясно, что человеческих. Так ведь и Истина – человеческое понятие. Понимаете?
Так что, вы тут не правы. Во всем.
Вранье, кстати, тоже - человеческое понятие. И тоже может быть совершенным.
Чтоб вам было еще проще понять, скажу штампом. Это как общественное понятие (или, в целом, сознание) складывается из индивидуальных понятий (представлений, сознаний).

Когда привыкаешь ко лжи, правда может и «ослепить»… слабого человека. Или даже убить. Но, может быть, одно мгновение истины дороже всей жизни во лжи?.. И жизнь-то вся – ради этого единственного мгновения!

Вы путаете частное мнение одного или нескольких человек, личное «знание» относительное – с «истиной».
Истины – тоже человеческие понятия, но они едины для всех и не схоластические построения, а то, что легко можно проверить опытом. Многократно.
И тут бесполезно навязывать неочевидное. Пусть даже красивое в чем-то.

«Истины» – должны быть только свои. С ними, развивающимися, и надо жить. Не умирать. И чтобы Мечта была - не «бумажной»!

«Истина» - круглая. Складывается из всей суммы понятий разных людей, как некий многомерный замкнутый многогранник. Чем больше число граней (мнений, взглядов), тем ближе к правильной сфере.
А частная истина одного человека – только часть этой сферы понятий и представлений.

Мир познается через себя. Однако на «себе» он не заканчивается.. все-таки. И есть то, с чем мы согласны, с чем нет. Случаются неожиданности… Конечно, с возрастом их становится меньше. Но они есть… И принципиальное отрицание наличия объективного, существующего помимо и вне субъективного, - ограничивает сознание. И в конечном итоге, бытие наше, реальные наши возможности.
А общая Истина, на мой взгляд, складывается из всех истин индивидуальных. Так же, как трехмерный пространственный многогранник, ограниченный плоскостями, в пределе имеет шар. Истина – круглая. И чем больше взглядов различных, с разных позиций в пространстве и времени, тем ближе к шару.

Все мы – внутри Истины. Только по-разному ее видим и осознаем.

«Вот в этом взгляде и загвоздка. Этот взгляд ошибочен.»
Никто не знает, какой взгляд – «ошибочен». Скорее, истина складывается, как суперпозиция всех искренних мнений.
В мире нет единого «Я», высшая активность, разум – распределен между многими.
Он распределил Себя среди всех.
Мир ощущает себя мириадами глаз, ушей и носов; осмысливает – миллиардами сознаний. Никто один не владеет истиной, и никакая теорема не указ всем. Потому хотя бы, что все «теоремы» строятся на недоказуемых аксиомах и системах категориальных понятий, при смене которых изменятся и «теоремы».

«Ничто не может создать ничего сложнее себя самого. И ничего нельзя придумать умнее себя самого.»
А как же эволюция? Развития мира, жизни, сознания? Или вы отрицаете прогресс? Накопление исчерпывающей информации, расширение сферы качеств?
На мой взгляд, это не только не верно, но и не правильно. Не выдерживает никакой критики!

«Такой взгляд уже не подвергается сомнению, ибо доказан теоремой Гёделя. И с точки зрения Теории информации такой взгляд – истина.»
У меня своя теория информации. У любой информационной системы (ИС) три аргумента: материальное, идеальное и активное.
Общепризнанной «теории информации» - нет.
«Истина» - не достояние одного. Об этом мы уже говорили.

Естественно, я не утверждаю, что мнения всех равнозначны. Мнение специалиста ученого или дворника по какому-то конкретно вопросу, тем более, если он наукоемкий.
Но! Если взять, например, понятие «яблоко». Истиной будет то – зрелое оно или не зрелое, какого цвета, вкуса, запаха, а также физические, химические, биологические свойства. И эту «истину» составляют много людей. В том числе, даже и дворники. Почему, нет?
При этом надо учесть, что диапазоны ощущений, восприятий у людей могут быть разные. И то, что не почувствует, скажем, беззубый ученый.. высокой квалификации.. может ощутить именно дворник с зубами, целыми и здоровыми. И в своей части он будет располагать истиной в большей мере, чем этот ученый, которого… можно лишь пожалеть.

«Объективная» истина складывается из относительных истин всех людей на земле и вообще всех сущих «я». Мир смотрит сам на себя мириадами наших глаз, слушает, осязает и обоняет… Осознает и запечатлевает СЕБЯ в наших понятиях.
Относительные наши истины – стороны Истины абсолютной, как грани у многомерной сферы. В идеале Истина – круглая.

«Точно! Только Не круглая, а движение по кругу.»
Нет, нет, не по кругу. Модель мира в развитии, соответственно, и представления наши у меня ассоциируется с многомерною расширяющейся СФЕРОЙ качеств. Не круг, не спираль – динамично растущая многомерная сфера.


Рецензии
Сожалею, но не могу согласиться с такой теорией истины:"Мир, Бог, Вселенная (на мой взгляд, это одно и то же) смотрит сам на себя, познает сам себя… изнутри себя… бесчисленным количеством разновеликих «я», от мельчайших существ до человека и социума…". Земля и все, что на ней и в ней, Вселенная и все что в ней - это продукт создания великого Творца, во всем видимом человек мыслящий обнаруживает закономерности, гений Создателя, непостижимый для человека. Само устройство человека - это чудо творения. Недаром: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,...". Человек рожден существом мыслящим, творцом, и пытается постигнуть хоть какие-то объективные законы и закономерности, чтобы использовать их для жизни, использовать в своих творениях. Человек пытается изучить, исследовать и понять Бога, Его замыслы через видимый мир и через Слово, оставленное для людей в Библии, запечатленное пророками. Ничего из написанного нельзя опровергнуть, т.к. там заложена истина, многие пророчества сбылись, многие еще впереди. Познавая Бога и Его заповеди, человек начинает видеть себя и познавать себя в свете Его истины. И вот только тогда он начинает любить Создателя всем соим существом, благодарить Его на каждом шагу, приближаться к Нему духом, мыслями, чувствами. Не Бог, Мир, Вселенная познают сами себя, а человек пытается познать, понять и использовать приоткрытые ему(человеку) тайны создания земли и Вселенной для разумной жизни. Все мы водимы духом(это и есть непосредственная связь с Богом, если только мы верим в Него, но есть и другой дух (зла). Недаром на языке каждого человека такие выражения, как: "Слава Богу, пал духом, смирен духом, силен духом, твердый духом, блуждающий духом и т.д." Говорим, как нечто само собой разумеющееся, не задумываясь,и это естественно, т.к. Божья часть в каждом из нас (это наша совесть), если только по совести живем. Плоть наша - временная оболочка быстро снашивается, стареет и умирает, превращается в прах. А Дух бессмертен. Извините за длинную тираду. Спасибо, Виталий, за то, что затронули тему истины. Только в Боге истина и правда.

Натюз   24.04.2008 11:04     Заявить о нарушении
Вы излагаете классическую концепцию Церкви. Если исходить с позиции Веры, с догматом спорить бессмысленно.
Но я исхожу из позиции здравого смысла, сомнения, не отрицая, конечно же, все без разбора из огромного опыта человечества.

Естественный вопрос: зачем Бог создал несовершенного человека? Зачем дал нам свободу воли, пусть относительную, и возможность творить? И не только творить – даже и разрушать совершенный, по-вашему, мир, созданный Богом!?

А на мой взгляд, Творение не окончено и оно не кончается никогда. Процесс Творения – непрерывен. И Бог создал человека разумного именно для того, чтобы он продолжил Творение, причем уже своим особенным способом – с помощью разума!

Нам дарована возможность проб - удач и ошибок! Не только Веры, но и Сомнений! Потому как со слепой верой ничего не построишь, скорее, вместе со стадом попадешь в пропасть.
И мы должны быть благодарны за этот Дар – не только Веры, но и Сомнений. И осознавать собственную Ответственность за мир Божий. Который может БЫТЬ и без нас – если мы не исполним собственной Миссии – познания и развития мира, продолженья Творения. А вот мы без Божьего мира – ничто.

Одной Веры, чтобы в Нем быть – не достаточно! Но и только сомнения – путь в никуда.
Поэтому ВЕРА И СОМНЕНИЯ – МЕРОЮ! Ничего нет окончательного. Мир непрерывно меняется, творение продолжается и будет продолжаться всегда! Соответственно, может меняться и вера, в соответствии с новыми результатами творения! Это не значит, что отрицается старое, просто появляется что-то еще, новое. Соответственно, и вера переосмысливается.

Вот об этом современном переосмыслении - речь.
Спасибо за мнение.
С уважением,

Виталий Иванов   24.04.2008 12:02   Заявить о нарушении
Если говорить о сомнениях, то это лишь путь для исследования. Многие проходили его, включая Блеза Паскаля и др. крупных ученых, но потом они заключили, что зря потеряли время, нельзя опровергнуть ни одного слово Создателя, изложенного в Слове Божьем. Возможно, что Господь сознательно сделал нас со свободной волей и разумом, чтобы у нас был выбор. Не послушный робот, а человек, сознательно принимающий решение. В результате выбора человек познает мир, его разнообразие. Возможно, что Бог хотел слышать мнение о своем творении от своих детей, ведь в молитвах мы ведем диалог с Богом, Он внимает нашим молитвам, зачем ему тупой робот. Учитывая, что человек – существо самовоспроизводящееся, он должен был стать творцом своей жизни на планете, куда поместил Его Создатель. Ограждая свои творения от зла, Господь сознательно предупреждает Адама и Еву не вкусить запретный плод, и предупреждает их о последствиях самоуничтожения (сознательно принятый грех в результате соблазна -смерть). В раю все было во благо. Вместе с тем, Господь творил человека и весь окружающий мир на земле тогда, когда уже произошло падение ангела зла, мечтавшего получить полную власть над человеком. Выбор с кем быть остался за человеком. Бог отбирает т.о. преданных и верных людей для продолжении с ними взаимоотношений (похоже, как мы выбираем себе друзей). С тех пор человечество разделилось на тех, кто на стороне Бога, и тех, кто против. Я верю, что вся наша жизнь запечатлена, и будет момент, когда придется за полученный дар жизни дать ответ, что мы со своей жизнью сделали. Этим человек и отличается от растений и животных. И хотя происходят внешние изменения окружающего мира и взаимодействий людей, внутренне человек неизменен. Он тот же 5 тыс. лет назад и сегодня. Истина, потому и истина, что она во все времена одна и та же. Не перманентная, адаптирующаяся под окружающий мир, а постоянная и неизменная, основа всех основ. Спасибо, за диалог, Виталий, за терпение. С уважением

Натюз   25.04.2008 10:52   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.