О клерикальном заговоре
Объединяет все эти материалы намеренное сгущение красок, передергивание фактов и истеричность. «Все пропало: православные «попы» захватили власть (именно так – в прошедшем времени), они хотят контролировать все и вся" и так далее.
Чего контролируют православные священники? Где? Какая диктатура? Церковь в нашей стране сейчас по социальному статусу просто попрошайка, стоящая у дверей богатого дома. В этом доме правят Содом с Гоморрой, которые молятся Мамоне. И Бога там нет и большинство тех, кто принимает решения не хочет, чтобы Бог приходил, потому что ОН будет мешать растлевать малолетних, прикуривать от 500-евровых купюр, торговать наркотиками, душами, органами и телами более слабых и бедных, которые просто получат кусок послаще за свои души, тела и органы.
Я хорошо понимаю разницу между Богом и церковью. Мало того, знаю точку зрения многих уважаемых мною людей о том, что в православной церкви есть люди, к которым вряд ли можно применить определение – образец нравственности и благочестия. И что? Даже стремление к нравственности сейчас благо, даже просто знание, что нравственно, а что нет.
Я так же хорошо понимаю и то, что в стране огромный процент неверующих людей! Но нравственность существует не только в церкви: пропаганда стяжательства, гомосексуализм, растление малолетних, пропаганда разврата и его одиозных извращений и так далее, для многих неверующих так же чужды, как и для верующих.
Православные по сути находятся вне социума. Партии запрещены, в политике и бизнесе их процент стремится к нулю, а исключения лишь подтверждают правило. Они, простите, по всем признакам – маргиналы! В стране, которую все называют православной. В Германии есть христианские демократы, а в России их быть не может, потому как запрещено христианам объединяться и участвовать в политической жизни страны. Видимо и правда мы не очень демократическая страна! Но как только православные робко чего-то хотят сказать, именно борцы против тоталитаризма поднимают особо отчаянный вой. И если примера Германии мало, добавим для убедительности еще и про демократию.
Апофеоз античеловечности можно найти в книгах описывающих действительность образцов западной цивилизации, у того же Фукуямы, который описывает, как с малых лет людей просто пичкают лекарствами чтобы сделать одинаковыми и послушными, о какой клерикальной диктатуре тогда речь? Диктатура психотропных (простите психокорректирующих) медикаментов лучше?
Правящая партия говорит о своем консерватизме и своей приверженности традиционным ценностям, так и не формулируя, что это за ценности. Сейчас в стране нет представления о том, что такое добро и зло, даже в самых общих чертах. Ятут случайно полистал глянцевый журнал для женщин, где целевая аудитория молодые работающие женщины мегаполисов. Так там прямо говорится, что для девушки из деревни 8 сексуальных партеров за жизнь - это перебор, а для столичной штучки, то же число может быть месячной нормой.
В других журналах для женщин полно рецептов решения семейных проблем, типа группового секса, садо-мазо развлечений и т.д.
Для молодежи одна рекомендация – попробуй все!!!! С подробным перечнем чего еще можно попробовать.
А что в журналах для мужчин. Спать с проститутками нормально. Повысил статус - поменял часы, машину, район и жену. Начальник должен спать со своей секретаршей, у него должна быть любовница! Это блин круто. Вот что хорошо! Стань начальником и куча денег превращается в кучу девок, стань звездой и у тебя будет куча девок и куча денег. «Девок» это калька. Хочешь менять каждый день мужиков езжай в большой город, там это можно, там это все нормальные девушки делают! Это нормально? Это может быть везде: на ТВ, в инете, в глянцевых журналах, газетах?
Уверен, с цензурой большая часть этой чумы ушла в спец издания, для спецмагазинов. Но она есть везде, а православной культуры в школе – нет!
Причем даже не самого православия, а православной культуры, той самой, на которой вся русская и русскоязычная культура до советской власти держится. Та самая культура, которая заставила нигилиста (то есть не верующего!) Раскольникова раскаяться в убийстве.
И давайте вспомним, куда пошел Онегин со своими признаниями в любви к уже замужней Татьяне? Что сказала Маша Троекурова любимому ей Дубровскому после венчания с нелюбимым стариком? Чем кончила Анна Каренина и Катенька Маслова? И так далее.
А теперь поднимем планку. Чем руководствовались русские солдаты и переселенцы, чиновники и военноначальники, когда не рушили мусульманские мечети, и храмы иных вер во вновь приобретенных землях? В подобных условиях некоторые другие народы легко раздавали зараженные одеяла и стреляли дикий скот, чтобы лишить аборигенов пропитания. Без знания этой культуры не понять ни истории России, ни внутренней ее энергии, ни ее логики.
Именно основы этой культуры, которая стала цементом создания великой страны и хотели преподавать в школах. Нет. Нельзя.
И все-таки истерики правы, иногда власть вспоминает о православии и делает это совершенно корыстно. Да, власть в таких случаях ищет способы укрепления себя, да православие ей нужно для монолитности и управляемости общества. Так. И что? Если при этом будет спасено много людей, в том числе и через изучение православной культуры - это супер! Это тот самый случай, типа соцтеха - не важно зачем, главное - делать. Результат будет не сразу и не тот, какой ждут. Нравственность не позволит этой власти выжить, во всяком случае, в том виде (бессовестном, антинародном и (я верен) оккупационном по своей сути), в каком она сейчас есть и властвует.
Православие - это не просто ограничение - это в будущем самоограничение. Вспомните, при советах власти были намного скромнее, чем сейчас - те же люди, у той же власти. Потому что был «Кодекс строителя коммунизма», в котором было написано, что хорошо, что плохо. И хотя бы внешне, правители должны были соответствовать! И соответствовали!
Говорится не зря, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Так, да здравствуют те, кто в корыстных целях делает добро, справедливость и нравственность возможной в этой стране, тем более, что без них или против их воли - она не возможна.
Извини за пафос, но как об этом можно иначе?
Свидетельство о публикации №208092200306
тем не менее, должен сказать, что данная заметка изобилует фактическими неточностями и содержит много демагогии.
По порядку:
"Все чаще в СМИ появляются статьи, которые пугают общество диктатурой православной церкви."
Это не так - во всяком случае на официальных телеканалах, в государственных изданиях и на крупнейших сайтах активного противодействия православию не оказывает никто - разве кто-то не даёт смотреть по 1 каналу пасхальную службу? Или где-то выше "кухни" можно встретить несогласие с введением ОПК в школе? Кстати, именно последнее явление и всколыхнуло небольшую волну недовольства, в основном на тематических сайтах атеистов, которую вы принимаете за общую тенденцию.
"Чего контролируют православные священники? Где? Какая диктатура? Церковь в нашей стране сейчас по социальному статусу просто попрошайка, стоящая у дверей богатого дома."
Простите, а что вы подразумеваете под порошайничеством? Служителям церкви официально платят зарплату из бюджета (даже будучи атеистом я отчисляю на это часть своих налогов и совершенно не возмущаюсь), плюс мелкий бизнес (торговля утварью, цветами, книгами, сигаретами...) плюс пожертвования и оплата услуг, предоставляемый церковью. Или этого нет?!
Да и вообще какое отношение по определению может иметь церковь к бизнесу?
"Православные по сути находятся вне социума. Партии запрещены, в политике и бизнесе их процент стремится к нулю, а исключения лишь подтверждают правило. Они, простите, по всем признакам – маргиналы! В стране, которую все называют православной."
Вы ошибаетесь - никто не запрещает партии вроде Народного СОбора, Союза Хоругвиеносцев и т.д. Я лично знаю немало людей, входящих в состав данных объединений. Что до маргинальности, то да - от их заявлений пророй волосы встают дыбом (хотя сам я отнюдь не либеральных убеждений), но это ли не показатель опасности в случае прихода к власти подобных? Именно те, кто сейчас кричит об уничтожении неверных, разрушении памятников Советской эпохи, борьбе против дьявола в лице коммунистов, либералов, атеистов, агностиков, родноверов и т.д. станут передовым легионом в новой Православной России. Так что не бойтесь за православную веру - за неё очень даже есть кому побороться.
"о она есть везде, а православной культуры в школе – нет!"
и тут неправда - вы, должно быть, учились в советской школе, где вам про Маркса и Ленина рассказывали... А я начинал учиться в 91 году. Уже в 3 классе у нас были учителя, считавшие своим долгом и священной обязанностью обратить в свою веру всех без исключения учеников. Прекрасно помню, как в 5 классе меня и ещё одного пацана заставили встать и подвергли обструкции за то, что мы единственными из класса были некрещёными. ОПК ваше введут, не беспокойтесь - вот тогда в школы и потянутся религиозные фанатики толпами, чтобы вынести всем школьникам мозг своими сказками о царстве небесном. Такие пироги...
"Именно основы этой культуры, которая стала цементом создания великой страны и хотели преподавать в школах."
Если обратиться к истории, то, несомненно, вы правы - православие сыграло определяющую роль в становлении русского государства в 13-15 веках, именно вера в Христа позволила московским князьям собрать Русь воедино. Однако с течением времени православие утратило статус национальной идеи - уже к началу 19 века религия стала скорее традицией, которая к тому же сильно пострадала от раскола и массового появления разнообразных сектантов. Именно об этом свидетельствует тот факт, что разрушение храмов и преследования священнослужителей в первые десятилетия Советской власти не встретили мощного сопротивления в народе. Таким образом, в настоящий момент мы наблюдаем попытку превратить традицию, которая несомненно имеет право на сохранение в национальную идею. Насколько я знаю из курса истории, все подобные попытки раньше проваливались.
Так, да здравствуют те, кто в корыстных целях делает добро, справедливость и нравственность возможной в этой стране, тем более, что без них или против их воли - она не возможна."
Знаете, даже не являясь православным, я бы был обеими руками ЗА, если бы не наблюдал обратной картины - фактически, чем больше власти преобретает церковь (я не утверждаю о её диктатуре - это и впрямь выдумка истериков), тем более выраженными становятся все негативные факты, о которых вы пишете - увеличение числа формальных православных в несколько раз со времён социализма не только не привело к повышению уровня культуры и нравственности, но и напротив - не препятствует увеличению числа наркоманов, гомосеков, воров и предателей. Так что здесь я вижу повод задуматься - правтильным ли путёммы идём, доставая из сундука с нафталином старые православные хоругвии. Быть может, нужно искать другой путь, другую идею, которая не будет разделять людей по религиозному принципу, а будет их сплачивать, отстаивая те самые принципы, которые так дороги вам, а также и мне?
В свою очередь прошу вас не обижаться на пафос.. и вообще, это, конечно, моё личное мнение.
Олег Вальтер 12.03.2010 20:07 Заявить о нарушении
И во-первых с тем, что священники получают деньги из бюджета. Ни копейки. а их смешная зарплата - где-то в районе 2 000 рублей, она действительно есть, только ее платит РПЦ, а не государство. Еще не торгуют священники сигаретами и тому подобным, когда-то, уже давно вроде такое и было, но не в церкви естественно. совсем другая история это.
Во-вторых, ругать некрещеных - это, конечно, бред! Но мне известны и другие примеры, когда изучая в школе мифы Древнего Мира, изучают богов Греции,Рима и т.д., а христианскую часть просто пропускают, типа "опиум для народа"! У нас ведь все зависит от конкретного человека! как там у Розенбаума - "Каждый дворник на Руси - барин".
В-третьих. От добра- добра не ищут. Все народа Рф и СНГ кинулись искать свои корни, свое лицо. Даже в шаманизм, некоторые кинулись! А вы предлагаете бросить Православие и искать что-то другое?! остаться теми, кем сделала русских Советская власть? иванами Родства не помнящими? Да что может сейчас еще объединять? Есть идеи? Уверен - нет!
Я оговорюсь - такими советская власть сделала не только русских, но мы ведь сейчас о них?
А в главном то мы с вами совпадаем! Православие дало жизнь этой стране и народу! Совдепия - это пресекла.
Вы правы и я сам об этом писал не раз, что у православной церкви были проблемы в начале ХХ века, может потому Большевики и победили?!
И наконец, Вы пишите - "даже не являясь православным, я бы был обеими руками ЗА..." Так может дадим церкви шанс и поможем ей в этом? Не зависимо от того какие и кто преследует цели стараясь укрепить влияние РПЦ в России!
Тут видимо без пафоса ну никак не получается)))
С уважением,
Ардавазд Гулиджанян 14.03.2010 16:54 Заявить о нарушении
1. Церковь - это сосуд, который не должен оставаться пустым (извините за пафос). Из этого сосуда народ пьёт духовный нектар.
2. Церковь ни в коем случае не должна стремиться к сращиванию с государством. Иначе она будет в лихую годину идентифицироваться народом с этим институтом насилия, где "низы не хотят, а верхи не могут".
3. Но. В духовном воспитании у Церкви и государства должны быть общие приоритеты и цели. И это не стремление стать как Ксюша Собчак, Абрамович или Прохоров. Извините ещё раз за пафос, они должны воспитывать в гражданине служение своему народу.
Кто сейчас служит нашему народу? Милиция? Даже не смешно. Армия? Её ещё не добили "реформами"? Огромный чиновничий аппарат, в отличие от священников получающий зарплату от наших налоговых отчислений? Но попробуйте, скажите об этом чиновнику. Он и без зарплаты проживёт, от однорго кормления с должности.
А вообще вопли о клерикальном заговоре исходят от тех, кто готовит приход к власти антихриста.
Олег Крюков 15.03.2010 20:02 Заявить о нарушении
Но вот что мне интересно, товарищи православные: у нас в стране уже без малого 20 лет официально возрождается православие. Кругом строят храмы, священников не гоняет никто, по ТВ регулярно выступают православные деятели. Вы говорите о корнях, которые мы потеряли, вините в этом столь нелюбимый вами "совок", и совершеннно не хотите замечать, что при Советской власти как раз с этим был относительный порядок - ни наркомании повальной, ни гомосеков, ни оргпреступности. Заводы работали, образование и здравохранение бесплатное. А теперь никакое православие не помогает - разрушается всё и быстро. Но вы упорно замечать этого не хотите, утверждая, что надо просто больше давать церкви прав и возможностей. А что они с ними делать будут, с этими возможностями? Ну построите вы тысячу храмов, ну введёте в школе ОПК, ну заткнёте рот противникам православия, и что? Народ живёт так, как ему хочется и так будет пока его силой не принудят жить по-другому. Чтобы люди жили по-христиански вам нужно построить теократическое государство со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Поэтому я и считаю, что надо не молиться, а искать выход. Искать в реальной жизни, а не в религии. С уважением.
Олег Вальтер 16.03.2010 12:10 Заявить о нарушении
Вы что-то там говорили про отсуствие геев и наркоманов при Советской власти? Уверяю Вас, они были. Другое дело, что за мужеловство в УК была статья, а сажали и за потребление наркотиков, а не как сейчас за их распростроанение. А то, что заводы работали и зарплату вовремя платили - это уже из другой оперы, и к рассматриваемой в статье теме отношения не имеет.
Скажу больше, 1917-й год случился в верующей стране, и русского Императора - Помазанника Божия подло убили вместе с семьёй при полном равнодушии православных русских.Но хотя большинство населения верило, в стране высшим шиком считался атеизм, в основном среди интеллигенции. Лишнее подтверждение библейской истины "блаженны нищие духом, ибо они унаследуют Царство небесное".
За всю свою более чем тысячелетнюю историю Россия никогда не была теократической. По приказу Иоанна 4 убили митрополита Филлипа, отказавшегося покрывать злодеяния царя. В середине 17 века во время Раскола пострадала лучшая часть православных русских,т.н. старообрядцев и раскольников. Пётр Великий отбирал у Церкви земли и в конце концов заменил патриарха синодом - чисто бюрократическим органом. Всё это привело к семнадцатому году. Богоборчество стало основой идеологии Советской власти. Под Симбирском большевики ставят памятник Иуде Искариоту, священников тысячами растреливают, ссылают в лагеря. В храмах размещают склады и конюшни. В 1943 году планировалось закрыть последний храм на территории Советского Союза. Но тут грянула война и семинарист-недоучка Иосиф понимает, что новая идеология не в состоянии заменить религию. Церкви дают послабление, священиков возвращают из тюрем и берут под контроль отделов по делам религии. Но даже в то апостасийное безбожное время народ наш был духовно более чист чем сегодняшний. А почему? Оглянитесь вокруг. Кто герои дня? Что воспевается 24 часа в сутки? Успешность, гламурность, продажность. И среди всех этих приторных до тошноты речей, едва слышится робкий голос Церкви.
Вы ошибаетесь, народ наш не живёт как хочет, по крайней мере подавляющее его большинство.Нам навязывают эту жизнь.
Когда я говорю о приходе антихриста, поверьте это не кликушество старушки на паперти. Антихрист означает "вместо Христа", то есть происходит подмена христианских ценностей, что мы сейчас и наблюдаем. Права человека, ювенальная юстиция, свобода нравов, половая распущенность и т.д. и т.п. То есть разрушается институт государства (права человека), институт семьи (права ребёнка)и традиционные межполовые отношения. Вот, думаю, в чём причина. Ту уж не до жиру, какое возрождение православия!
Может действительно пора переходить к теократическому государству? Очень не хотелось бы. Вспомним талибов. Но!!! При них производство наркотиков в Афганистане упало на 95 !!! процентов. Сейчас, когда у власти "демократ " Карзай держащийся на натовских штыках, страна - мировой лидер по производству наркоты. И за это ей говорят спасибо российские наркоманы.
Как пел В.С. Высоцкий "ну, а действительность ещё кошмарней". Мы с Вами сейчас на пороге ДЕПОПУЛЯЦИИ русского народа. Извините за мрачный прогноз.
Олег Крюков 16.03.2010 15:51 Заявить о нарушении
По поводу Сталина и того, что он будто бы понял важную роль православия - это небольшой факт, который так любят ставить во главу угла некоторые православные - действительно, Сталин подал руку церкви, т.к. в тот момент нужно было использовать любую возможность для консолидации людей, но выиграли войну не с иконами, а с красными флагами - не забывайте об этом. Иконы рушат вражеские мосты только в бездарных кинофильмах (думаю, вы понимаете, о каком я именно говорю, коль скоро вы вспомнили весьма противоречивую историю митрополита Филиппа)В действительности войны выигрывают танки и самолёты. Это получше многих понимал в том числе и тот, кого вы презрительно назвали недоучившимся семинаристом.
ЧТо окасается теократического государства, то последним, кстати, кто попытался его создать был некто Никон - послествия всем известны.
Ну а ваш последний прогноз, к сожалению, сколь мрачен, столь и вероятен. И чем дольше мы будем рассуждать о потере корней, утраченной национальной идее и т.п., тем более реальным он будет становиться. Извините за резкость.
Олег Вальтер 16.03.2010 17:24 Заявить о нарушении
- Позвольте, но это же собачье дерьмо! Вот тут вы не правы, это всего лишь собачье дерьмо.
Мы говорим об одних и тех же вещах. Только с разных позиций. Вы, как о случившейся реальности "православие себя изжило!". Я, с позиций "теории заговора", что кто-то настойчиво убеждает нас втом, что не только православие, но и всё христианство себя изжило. Отмечу, что в случае с Вами они преуспели, Вы похоронили православие. Но, Олег! На Страшном суде каждый будет отвечать лишь за себя. Поэтому говорите "я считаю" или "по моему мнению". Допустим, Вы правы. Допустим! Но, как известно, свято место пусто не бывает". Когда люди перестают верить в Бога, они начинают верить во всё остальное. Что же пришло, или идёт на смену? Только не говорите про исламский фундаментализм, кроме новой мировой бойни он ни к чему хорошему не приведёт.
Олег Крюков 16.03.2010 18:35 Заявить о нарушении
Уверен, не все они «ждут прихода антихриста», просто в силу тех или иных обстоятельств они атеисты и им не нравиться то, что они видят или то, что они хотят видеть по тому же телевидению.
Побеждают в войнах не только «танки и самолеты» и даже не столько они, иначе в гражданскую победили бы не красные. И есть еще куча примеров того, когда побеждают люди!
Я уверен, что православие, пресеченное насильственно, себя не «изжило». И так же уверен, что «теория заговора» - бред.
Всех загонять в православие или еще куда то же бред и даст отрицательный результат в любом случае, хотя есть много людей, которые на самом деле мечтают о теократии. Я сам читал очень толстую книгу под название «Проект РОССИЯ» - там очень много про это. Было грустно и не смешно. Зато я уверен, что «ОПК», нужно изучать всем россиянам, как часть Основ государства и права, потому как на православии и создавалась Россия и с этим, как понимаю, все участники этой дискуссии согласны.
В СССР бело меньше проблем с преступлениями против морали и человеческого естества в по ряду причин: 1- сила государственная власть была несравнимо сильнее, СССР – являл собой пример очень закрытого общества, где многие из тех, кто может был и готов совершать что-то подобное не всегда даже знали что-то такое вообще есть, и 3 - Кодекс строителя коммунизма – как моральная основа общества вбиваемая с молоком матери был почти абсолютной калькой 10 заповедей.
По ним и жили, как могли, хоть и без Христа, но по его моральным законам. И если кто нарушал эти законы – был наказан. Об этом в статье «Про простых людей…», поглядите. И в статье про советскую оккупацию… А сейчас потому плохо, что даже правящая партия, заявляя о своей приверженности традиционным ценностям россиян, не может их сформулировать. Может еще и потому чтобы не пришлось соблюдать?! Да и отличается эта власть от той, что тогда они собирали прибавочный продукт со всей страны и немного отстегивали народу, а теперь в этом нет необходимости. Зачем? Тогда они были надсмотрщиками над «достоянием народа», а теперь владельцы того самого достояния.
От сюда и ДЕПОПУЛЯЦИЯ. И она не «на пороге», она уже всюду и ее остановит только чудо! То есть невероятное с точки зрения логики и прагматизма событие – объединение русских в единую силу. И тут православие и патриотизм лучше национализма без веры, хотя второй вариант и вероятнее. Но это уже о другом. Потому что и первое и второе - фантастика.
С уважением,
Ардавазд Гулиджанян 16.03.2010 20:12 Заявить о нарушении
Олег Крюков 16.03.2010 20:33 Заявить о нарушении
как там говорил, вернее писал М.Ю. Лермонтов:
"НЕ будь на то Господней воли, не отдали б..." всякое испытание от Бога и всякое испытание от него по силам нашим. И мне кажется надо выход искать, а не виноватых. Да. сейчас очень глядя на то что происходит, легко поверить заговор всех и вся против России. Только слишком разные интересы у всех тех, кто всеми силами просто пытается урвать кусок побольше и послаще. Это не заговор, по-моему, это просто ситуация такая - когда никто не толком не защищает огромную и богатейшую в мире страну, то все хотят не упустить свой шанс.
С уважением,
Ардавазд Гулиджанян 16.03.2010 23:10 Заявить о нарушении
Есть мудрая немецкая пословица: - "Если бы законы геометрии затрагивали интересы людей, они бы постоянно опровергались".
История, к сожалению, ничему нас не учит, хотя у узкого круга, который считает, что он её (историю) творит, всего два метода; прямой диктат и манипуляция. Но зато какие!
С неменьшим уважением.
Олег Крюков 17.03.2010 15:39 Заявить о нарушении
С уважением,
Ардавазд Гулиджанян 18.03.2010 19:33 Заявить о нарушении
Из современных идей, способных сплотить я знаю только - национализм, социализм и другую религию. А они все пропахли не меньше - это раз и проигрывают во всем - это два.
С уважением,
Ардавазд Гулиджанян 19.03.2010 10:56 Заявить о нарушении
Олег Крюков 19.03.2010 13:15 Заявить о нарушении
С уважением,
Ардавазд Гулиджанян 19.03.2010 17:25 Заявить о нарушении
Олег Вальтер 19.03.2010 17:45 Заявить о нарушении