Привет, Ламетри!
Я все чаще думаю, что, вот, если научится человек делать себе подобных, как в конструкторе из разных деталей собирают машинки, то как он будет чувствовать там себя внутри. Так же будет хотеть денег, славы, женщин, познать мир, бога, наконец? Как там будет чувствовать себя его бессмертная душа или что там от неё останется. Это я не в смысле атеизма или смертности человека, а , вообще, ощущения внутренней жизни. Читая древние книги разных эпох и народов я видел, что внутренне человек в разное время ощущал себя по - разному, например, в древнем Китае в человеке действовало ци, которое и лечило и , если инь и ян было не в гармони, калечило. В эпоху христианства в человеке действовал как дух, так и сатана. В Древнем Египте человек был разделен на несколько субстанций. У буддистов в человеке было что-то на подобии сознания, а точней ничего не было, то есть ничего субстанциального. Современный человек мыслит себя био химически, хотя, конечно, многие верят и в астрологию и в разные религии и во внеземные цивилизации, наконец. Но если что заболит , так идут в аптеку или к врачу, а для поднятия настроения и антидепрессант примут, если чего не покруче. Даже для мозгов и памяти есть таблетки. Это я веду, кто еще не догадался, к ценности и значимости человеческой жизни. Если человека можно собрать, потом разобрать, а потом обратно собрать и это что - то также будет и говорить и мыслить и потомство производить, то ценности в нем как конкретном экземпляре и нет никакой, а ценность только в идеи человека. К месту тут вспомнить, конечно, Платона .Да и то, если с точки зрения земной посмотреть, а как если с небесной. Которой для нас, может быть, и не существует.
18.02.09
Привет, Ламетри!
© Copyright: Селадьин Алексей Владимирович, 2009
Свидетельство о публикации №209021800031
Свидетельство о публикации №209021800031
Рецензии
Представляешь,а я сегодня-впервые-выпила антидепрессант-коаксил называется-подруга посоветовала. Помогло. Ненадолго,но чяса четыре прямо человеком себя чувствовала. Пожалела.что можно только раз в день. А теперь тебя почитала,и сначала испугалась,что нет во мне ценности,как в конкретном экземпляре.Потом еще аз перечитала-ты про аптеку вроде спокойно пишешь,а оно из аптеки)
Я тоже думала о самосознании клонов,например. Может,они будут такие же. Ведь дети из пробирки давно гуляют по свету,и ничем не отличаются. Только нужно,чтоб другие не знали,что они клоны. Потому что иначе это будет расовая дискриминация. Ну или не расовая.Но все равно,дискриминация. А может потом наоборот,как в Планете обезьян. Когда их станет очень много,мы будем считаться примитивносозданными,а они с помощью новых технологий. Может,нано...
)))
Маргарита Виталина 22.02.2009 00:09 • Заявить о нарушении
Я тоже думала о самосознании клонов,например. Может,они будут такие же. Ведь дети из пробирки давно гуляют по свету,и ничем не отличаются. Только нужно,чтоб другие не знали,что они клоны. Потому что иначе это будет расовая дискриминация. Ну или не расовая.Но все равно,дискриминация. А может потом наоборот,как в Планете обезьян. Когда их станет очень много,мы будем считаться примитивносозданными,а они с помощью новых технологий. Может,нано...
)))
Маргарита Виталина 22.02.2009 00:09 • Заявить о нарушении
А с Ламетри я не соглашалась никогда в том,что человек рождается злым,а добру учится. Он рождается никаким. Но скорее добрым,потому что не знает,что такое зло. Вот как раз таки зло он познает в жизни. И чем больше,тем злее становится сам-чтобы выжить. естественный отбор)
Маргарита Виталина 22.02.2009 00:13 Заявить о нарушении
Маргарита Виталина 22.02.2009 00:13 Заявить о нарушении
А вот как раз наоборот.Добру человек учится от людей и некоторому злу, к сожалению, тоже,но добро-это продукт человеческой культуры или закона божего,как кому угодно, а некоторое зло изначально присутствовало и присутствует в человеке как и в животных.Есть случаи, когда ребенок с малолетства воспитывался в волчей стае, так он и вел себя как волк, царапался,кусался и прочее.
У меня не столько о том, что в человеке нет ценности как в конкретном экземпляре,хотя это есть, если его можно собрать и разобрать как машину,то ценность его только в материи, но не в идеи, которая как таковая одна на всех, по Платону сошедшая с неба.
А у меня главное, что современный человек вольно-невольно ошущает себя биохиимической конструкцией и производит над собой соответственные действия, по Ламетри-человек машина.И если представить себе судный день, то бог запросто может всех нас собрать из праха(воскресить из мертвых) и наказать,что вполне реально по современным понятиям и даже чуда никакого в этом для нас не будет.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 22.02.2009 05:58 Заявить о нарушении
У меня не столько о том, что в человеке нет ценности как в конкретном экземпляре,хотя это есть, если его можно собрать и разобрать как машину,то ценность его только в материи, но не в идеи, которая как таковая одна на всех, по Платону сошедшая с неба.
А у меня главное, что современный человек вольно-невольно ошущает себя биохиимической конструкцией и производит над собой соответственные действия, по Ламетри-человек машина.И если представить себе судный день, то бог запросто может всех нас собрать из праха(воскресить из мертвых) и наказать,что вполне реально по современным понятиям и даже чуда никакого в этом для нас не будет.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 22.02.2009 05:58 Заявить о нарушении
Зло понимается как совершение зла по отношению к тому и тем, что считается добрым, в независимости от того понимает ли человек что он соверешает зло или нет.В христианстве зло как не следование закону божему или любви к своему ближнему и богу.Так сказать, незнание закона не освобождает от ответственности.И в этом смысле и животные и человек от рождения зол, потому что совершает плохие поступки, пусть и по полному незнанию.Например, каннибалы в полинезии едят людей и для нас они злы, хотя они сами не считают себя злыми, но понимают, что их за это другие люди считают злыми.
Селадьин Алексей Владимирович 22.02.2009 23:24 Заявить о нарушении
Селадьин Алексей Владимирович 22.02.2009 23:24 Заявить о нарушении
Леша! Ну не может человек изначально быть злым!
Ты видел когда-нибудь злого новорожденного звереныша?
они ПОТОМ становятся хищниками,ПОТОМ,чтобы выжить...
)
С праздником!
Маргарита Виталина 23.02.2009 02:11 Заявить о нарушении
Ты видел когда-нибудь злого новорожденного звереныша?
они ПОТОМ становятся хищниками,ПОТОМ,чтобы выжить...
)
С праздником!
Маргарита Виталина 23.02.2009 02:11 Заявить о нарушении
Когда они маленькие у них просто сил нет и оформившихся желаний больно кусаться и кажется, что они добрые и пущистые.Под изначальным злом вообще понимается не чудовище, а существо, которое не знает, что такое добро и потому нуждается в обучении(" и спросила кроха:-Что такое хорошо и что такое плохо?") и до конца жизни так и не обучается до конца добру,даже если и пытается.То есть человек изначально зол потому, что не знает изначально , по своей природе,добра,а не знание добра и есть изначальное зло, даже если человек в нем и не виноват.Зло, в данном случае, не означает укоризны или обвинения в плохости, а обозначение факта несовершенства нашего существования в этом мире изначально.
А так , конечно, все маленькие очень симптичны и когда н них смотришь, то не думаешь о несовершенстве природы, а думаешь о ее красоте.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 05:08 Заявить о нарушении
А так , конечно, все маленькие очень симптичны и когда н них смотришь, то не думаешь о несовершенстве природы, а думаешь о ее красоте.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 05:08 Заявить о нарушении
Ой ну ты даже вообще противоречишь святому писанию...)))
Адам и Ева-до вкушения яблока))))
И вообще,если ОНО ничего не знает,то почему знает зло???потому что не знает,что такое добро...ну нет же логики...я во всяком случае,не вижу...
и БУДУ настаивать на своем постулате...
существо рожденное в равном положении перед добром и злом...
чистое,как лист бумаги,или страница Word, пока я на ней ничего не натюкала))))))))))
Маргарита Виталина 23.02.2009 12:09 Заявить о нарушении
Адам и Ева-до вкушения яблока))))
И вообще,если ОНО ничего не знает,то почему знает зло???потому что не знает,что такое добро...ну нет же логики...я во всяком случае,не вижу...
и БУДУ настаивать на своем постулате...
существо рожденное в равном положении перед добром и злом...
чистое,как лист бумаги,или страница Word, пока я на ней ничего не натюкала))))))))))
Маргарита Виталина 23.02.2009 12:09 Заявить о нарушении
Зло(malum) есть недостаток добра(bonum).Фома Аквинский(XIII в.)В христинстве зло и добро понимается богословски и философски, Адам и Ева съели запретный плод и были за это наказаны,т.е. изначально не имели столько добра, чтобы не нарушить запрет бога не есть плод, т.е. были изначально злы и с точки зрения бога совершили зло.Хотя Богу можно сказать, что ты сам же сотворил изначально злых людей, нарушающих твое приказание, и их же наказываешь!А бог ответит, что вы, относительно самих себя были свободны в своих действиях и , следовательно, перед своей совестью виноваты.
Твое непонимание происходит потому,что в христиастве и даже у Ламетри зло понимается как изначальное несоврешенство природы человека относительно реализации их идеала добра, а ты понимаешь зло как психологическое сознательное действие человека.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 16:26 Заявить о нарушении
Твое непонимание происходит потому,что в христиастве и даже у Ламетри зло понимается как изначальное несоврешенство природы человека относительно реализации их идеала добра, а ты понимаешь зло как психологическое сознательное действие человека.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 16:26 Заявить о нарушении
ах,если б оно было бессознательное,сколько бы можно было всего простить друг другу...
))
Маргарита Виталина 23.02.2009 16:41 Заявить о нарушении
))
Маргарита Виталина 23.02.2009 16:41 Заявить о нарушении
Оно не столько бессознателное ,сколько потенциальное.Есть учение об акте и потенции, идущее еще от Аристотеля.Например, ручка потенциально писать сама по себе не может по своей природе, так и человек не знает родившись добра по своей природе.А если не знает, то и делать актуально добро всегда не может.
А сексуальные отношение больше относятся к бессознательному, чем к сознателному.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 19:11 Заявить о нарушении
А сексуальные отношение больше относятся к бессознательному, чем к сознателному.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 19:11 Заявить о нарушении
Бессознательное сексуальное часто является причиной конфликтов,кои относятся к категории зла и в силу своей бессознательности не выявляются самостоятельно индивидумами и таким образом как бы изначально предопределяют поведение человека, которое не всегда бывает доброе.Бессознательное сексуальное коренится в природе человека генетическим образом и недаром Ева соблазнила Адама и он был выгнан из рая, хотя по справедливсти выгнать надо было только одну Еву, а Адаму сотворить еще пару-тройку Ев , но более послушных заповедям бога в этом смысле.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 20:41 Заявить о нарушении
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 20:41 Заявить о нарушении
А по мне,так гораздо лучше бы было,если бы Адам соблазнил Еву;)
)))))))))))
Маргарита Виталина 23.02.2009 21:05 Заявить о нарушении
)))))))))))
Маргарита Виталина 23.02.2009 21:05 Заявить о нарушении
А чего ее соблазнять, когда мужчин кроме Адама не было, тут Еве дется некуда было.Но Адам был начальником над Евой, поэтому если бы он ей дал плод, то это было бы насилие над починенной.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 21:10 Заявить о нарушении
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 21:10 Заявить о нарушении
)))))))))))
Но он все-таки дал ей плод, и не один))))
Маргарита Виталина 23.02.2009 22:14 Заявить о нарушении
Но он все-таки дал ей плод, и не один))))
Маргарита Виталина 23.02.2009 22:14 Заявить о нарушении
Но, увы, это были земные, а не райские плоды.
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 22:29 Заявить о нарушении
:)
Селадьин Алексей Владимирович 23.02.2009 22:29 Заявить о нарушении