Виталиада 31. Орда великих современных поэтов

ВИТАЛИАДА. Мои интернеты.
Виртуально документальный роман.
По страницам сайта «СтихиЯ» - http://www.stihija.ru/index.shtml
-------------------------------------
ВИТАЛИАДА 31. Орда великих современных поэтов

ОСНОВНЫЕ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЙ: Константин Лебедев, Виталий Иванов, Тать, даймон, Mishel, Андрей Пудков, Филидор, Снарк, Willy Shakespeare, Dianna Fox, Гордей Гордеев, АЛиСА, Natwlad, Соколова, Алекс По, Sreda, Рада, N.Patratskay, Фингерт Александр, Дима, Ботинки Нариман, Рыжий, dodo, Roma, C.Tкаченко, до, М.Бар

КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ: Пути поэзии. Поэзия будущего. Я - самый натуральный псих. Химера, жужжащая в пустом пространстве. Инакомотивированная конвергенция. Может ли быть что-то гаже нормального человека. Станешь профессором – а поэтом? Коварная женщина. У некоторых кровь грязнее, чем рвота. Ты - не сумасшедший, а потому нет тебе оправдания. Тайна, которую не раскрыть даже потомкам. Оправдание перед собой. «Из В.И. Христа делать не надо». Женщины в наказание за грехи. Служить миру жизнью своей, а не смертью. Концертный зал у Финляндского. Хвостом самолета? Dodo, бобо, попо… Считай это время выброшенным. Пример поэзии будущего. Слишком умный Виталий. «Я часто говорю нелицеприятную правду. Но делаю это не потому, что мне нравится портить друзьям настроение, а потому, что пытаюсь расширить ваше сознание. И делаю это я часто, действительно, в форме шутки, иногда – горькой».

2002.11.24 Константин Лебедев. Новаторы
2002.11.24 Константин Лебедев. Химеры 2(2)
2002.11.24 Виталий Иванов. Ночной гость 2(2)
2002.11.29 Виталий Иванов. Я болен. Очень и очень болен 2(2)
2002.11.29 Виталий Иванов. На грани безумия
2002.11.29 Виталий Иванов. Тоска ушла. Унынья нет в помине!
2002.12.02 Виталий Иванов. Ветер тает на губах
2002.12.03 Виталий Иванов.  О, эта твоя улыбка! 2(2)
2002.12.04 Виталий Иванов. В моих глазах твои глаза
2002.12.06 Виталий Иванов. Женщине
2002.12.08 Константин Лебедев. Деготь
2002.12.08 Константин Лебедев. Duhовное
2002.12.08 Константин Лебедев. Посвящается Argentum
2002.12.09 Виталий Иванов. Есть друг от всяческой беды
2002.12.09 Виталий Иванов. Музыка души
2002.12.10 Виталий Иванов. Купола 3(5)
2002.12.10 Константин Лебедев. Поэт

=======================
"Новаторы" (автор: Константин Лебедев) 24.11.2002, Баллов 31
------------------
Долой утомимость
В стучаньи сердец и умов,
А с ней - оправданье для ног,
Что препятствуют сесть.
Оставим терпимость
Внутри специальных домов,
И вставим свой разум туда,
Где он глупо, но есть.

Возьмем эти вилы –
Написаем ими в воде,
Регалий своих
Колдовскую и терпкую вязь.
Танцуйте, могилы -
Мы с вами во всем и в нигде
Не ведая нас,
Не икайте: «вы бредите, князь».

Заплачет в три морды
Сварливый и толстый малыш,
Палач на причале
Запилит любую из Ань.
Новаторов орды
Упрямо осыплются с крыш,
И слово в начале
Для смеха оденется в рвань.
-------------------

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 19:11:12;
Посвящаетца нам, орде великих современных поэтов

Тать 194.67.x.x- 24-11-2002, 19:25:19;
Увы, не понимаю суть, видно не доросла, не понимаю... и про складность тоже... может, я настроена на иное восприятие?..

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 19:27:39;
Таня, а может быть, это Я свихнулся, почем знать?

даймон 62.76.x.x 24-11-2002, 19:40:07; 5 баллов
Про Аню и малыша не понял.
А те, что в могилах (великие люди Земли!) действительно могут сказать тебе: "Бредите, князь!" :о)

даймон 62.76.x.x- 24-11-2002, 19:42:18;
Разве что вспомнилась Аннушка с маслом (вот сволочь-то!) и три толстяка :о)

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 21:42:24;
Виталий, вот по какому пути поэзия пойдет дальше.

Mishel 212.179.x.x 24-11-2002, 21:46:11; 5 баллов

Андрей Пудков 80.246.x.x 24-11-2002, 22:09:26; 5 баллов
Да...! Разум - терпимостью бредит в специальных домах, где толстомордый малыш готов запилить всех подвернувшихся Ань.
Талантливый компот!!! :-)))

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 22:24:55;
Дима, спасибо. Бредим, говоришь?

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 22:26:11;
Mishel, благодарю.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 22:29:05;
Спасибо, Андрей. Но, по-моему, Вы всё немного усложняете :)

Филидор 212.48.x.x 25-11-2002, 00:02:40; 5 баллов
не знаю, за что, но ставлю 5

Константин Лебедев 62.118.x.x- 25-11-2002, 00:13:44;
Спасибо, Филидор, но если считаете, что не за что, можно было бы и не...

Филидор 212.48.x.x- 25-11-2002, 01:35:59;
общее впечатление такое, эмоциональное.... что я решился на пять.

Снарк 62.64.x.x- 25-11-2002, 03:11:34;
а вот я бы сказал, что эмоции и есть и нет. есть - в настроении автора, но нет - потому, что не передаются читателю.
техника как всегда филигранна.
содержание - интересно. Но это как Elle или Vouge для женщин. Неделю не оторвать, но потом...
вобщем Chimaera bombinans in vacuo (Химера, в пустом пространстве жужжащая).
уважжающий Снарк

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 10:11:47;
Мне кажется, Костя, что все более-менее (если так можно :о) талантливые писатели (ой, пардон, поэты :о) - сумасшедшие или попросту - психи.
Вот лично я - самый натуральный псих. Насчёт поэта - не мне судить.
Про себя сам знаешь :о)
А, вообще, СтихиЯ мне напоминает дурдом, в который иногда заходят нормальные люди, крутят пальцами у висков и уходят прочь. Впрочем, некоторые из них - совсем задвинутые.
Или я не прав и брежу только я?

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 10:13:30;
Только не надо устраивать поимённый разбор с проставлением диагнозов. И так всё понятно :о)

Виталий Иванов 212.44.x.x 25-11-2002, 10:33:00; 3 балла
Прочел рецензии :) Вижу, многие ничего не поняли в твоем стихотворении, Константин. Но поставили 5. Я кое-что понял, но пять ставить не буду. И 4 - не буду.
Поставлю - 3. Потому что, на мой взгляд, это большего не заслуживает. Мне кажется за косноязычием прятать отсутствие истинного присутствия - слишком старый прием. :)))
Не подумай, что я эту тройку тебе в отместку поставил. Просто вчера не хотел оценивать в балах, а сегодня решил, раз ты не забываешь меня, высказываешься определенно, и самому сделать тоже.
Нет, не понравилось.

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 10:43:33;
Кстати, совсем забыл, Костя. У нас же и набор медиков есть - включая и психологов. Но вот насчёт психопатологов - не знаю :о)

Виталий Иванов 212.44.x.x- 25-11-2002, 10:43:39;
Только сейчас обратил внимание на твою реплику ко мне, Константин. Не согласен с тобой, извини. Поэзия будущего будет другой. Ни сколько не сомневаюсь! :)

Виталий Иванов 212.44.x.x- 25-11-2002, 11:10:24;
Поэзия будущего будет многомерно ассоциативной, но ясной, прозрачной, с неожиданными и смелыми образами, связывающими стихотворение в живое единое целое. С филигранной музыкой и техникой стиха. Красивым русским языком.

Увы, Константин, ничего этого я не обнаружил в данном стихе. При этом ты знаешь, как я отношусь к твоему творчеству. Иногда в нем действительно прорываются элементы поэзии будущего. Но последнее время что-то редко ты стал меня радовать… :)

Willy Shakespeare 212.154.x.x- 25-11-2002, 11:23:08;
Ребята, а когда мы стихи-то писать начнём а?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 25-11-2002, 13:27:53;
Willy. Мы пишем стихи, а будущее решит… :)

Willy Shakespeare 212.154.x.x- 25-11-2002, 14:18:59;
Не, ну я серьёзно говорю. Кончайте фигнёй заниматься.
Взрослые же люди! Пишите человеческие стихи! А то зайдёт какой нибудь нормальный человек сюда стихов почитать- знаете какое у него впечатление сложится?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 25-11-2002, 14:40:39;
Willy, надеюсь, ты не меня имеешь в виду? :) Откровенно говоря, мне тоже не нравится то, что ТУТ происходит сегодня. Латиноамериканский сериал просто, а я их уже несколько лет, как не смотрю. В общем, не затем сюда ходим… :)))

Константин Лебедев 172.17.x.x- 25-11-2002, 14:42:42;
ох, скажу я вам, ох выскажу. дайте только поработать.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 25-11-2002, 14:47:09;
Да, Константин, скажи нам чего-нибудь. :)))

Константин Лебедев 172.17.x.x- 25-11-2002, 14:50:17;
чего-нибудь.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 25-11-2002, 15:07:09;
Это уже кое-что :))

Константин Лебедев 172.17.x.x- 25-11-2002, 19:09:07;
Снарк, по большей части я с тобой соглашусь :)
Только с эмоциями, кажется, наоборот: у автора их в данном случае нет, а читателю передается паразитное возбуждение.
Да, химера, жужжащая в пустом пространстве. Но как ты думаешь, не этого ли я и добивался? нет ли интереса в обшаривании не обжитых уголков сердца, а, как раз, этих вот пустот? не может ли порой быть прикольным чистый формализм со свободными ассоциациями и инакомотивированной конвергенцией?
почему бы мне не попробовать себя в vogue, и даже регулярно не делать занятные безделушки?
Не менее уважжающий, К.Л. :))
ЗЫ. Спасибо за мнение. оно очень правильное и интересное.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 25-11-2002, 19:11:25;
Да, Дима, мы психи, и это медицинский факт. Но.. может ли быть что-нибудь гаже так называемого "нормального человека"? Иногда, правда, и психи-поэты становятся похожими на нормальных людей в их низких проявлениях. Диагнозы ставить готов, но по твоей просьбе не буду.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 25-11-2002, 19:13:31;
Что-то, Виталий, запутался ты с отсутствием и присутствием. А если здесь и понимать ничего не надо?

Константин Лебедев 172.17.x.x- 25-11-2002, 19:14:21;
Вилли, мы тут не фигней занимаемся, мы работаем, творим Поэзию.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 25-11-2002, 19:58:39;
Жалко, Константин, что ты уходишь от интересного разговора. В очередной раз… Так ты не сможешь развить собственные способности. :)))

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 20:32:27;
~ Костя. Насчёт "нормальных" согласен на все сто.
Но, чтобы ставить диагнозы, нужна квалификация. У тебя она есть? :о)
Ведь психолог бывает хирургом души - и что отрежет - хрен пришьёшь.

Dianna Fox 193.171.x.x 25-11-2002, 20:46:52; 5 баллов
серьезная заявка. "Колдовскую и терпкую вязь" - бред.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 25-11-2002, 21:14:40;
Наташа, все - бред. Уж тебе ли не знать?

Константин Лебедев 62.118.x.x- 25-11-2002, 22:13:21;
Ну... не знаю, Дима. По общей, социальной и профессиональной психологии - пятерки были. По психодиагностике - зачет. Сейчас я - в аспирантуре по социальной психологии. Вступительный - общая психология - отлично, кандидатский - социальная психология - тоже. Калечить будем основательно :))

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 22:30:31;
Класс! Класс!! Класс!!!
Мы, психи, будем лечить этот больной мир от его нормальности!!! :о)))
А если серьёзно, то ты - молодец. Уважаю.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 25-11-2002, 22:34:40;
Станешь профессором. А поэтом?.. :)

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 22:39:30;
И тебя вылечим ;о)))))

Willy Shakespeare 212.154.x.x- 26-11-2002, 09:45:12;
Ну вы точно психи.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 26-11-2002, 10:16:07;
Да нет, Дима, дело просто в специализации. Я вот в программировании ничего не соображаю :(
Зато по социологии диплом - можно общественным переустройством заниматься :)

Константин Лебедев 172.17.x.x- 26-11-2002, 10:17:04;
Виталий, ну ты же знаешь, что я отвечу

Константин Лебедев 172.17.x.x- 26-11-2002, 10:17:57;
Наивный Вилли! Не мы одни!

Виталий Иванов 212.113.x.x- 26-11-2002, 10:33:16;
Примерно догадываюсь :)

Willy Shakespeare 212.154.x.x- 26-11-2002, 10:38:51;
Конечно, не вы одни, в интернете много всяких тёмных личностей бродит.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 26-11-2002, 10:58:39;
Вилли, к сожалению, ты скучен и предсказуем. мне очень жаль.

Willy Shakespeare 212.154.x.x- 26-11-2002, 13:26:49;
А мне не очень. Вернее вообще не жаль. Я что сюда, вас психов, веселить пришёл?

даймон 212.12.x.x- 26-11-2002, 23:09:12;
 ~ Костя. Меняемся? (не глядя :о)


Natwlad 212.45.x.x 03-03-2003, 09:08:58; 3 балла


Гордей Гордеев 77.123.x.x- 25-09-2007, 12:06:14;
Уважаемый! Очень много у Вас "интересных" моментов. В первых двух строчках идёт разговор "Об утомленности сердеци и умов"- очень логично. Но как УТОМЛЕННОСТЬ МОЖЕТ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ СЕСТЬ, она, наоборот, будет требовать этого. Теперь:
"Вставим свой разум туда, Где он глупо, но есть.." Как это разум может быть глупым? Это называется как-то по-другому.
"Возьмём эти вилы..." -очень прекрасно, но как это можно: "НАПИСАЕМ ИМИ В ВОДЕ,,," - это сплошной абсурд: как можно ВИЛАМИ НАПИСАТЬ, да ещё В ВОДЕ, Как могут МОГИЛЫ ТАНЦЕВАТЬ И ВЫ С НИМИ ВО ВСЁМ И В НИГДЕ, особенно "прекрасно И В НИГДЕ, "Новаторов орды УПРЯМО ОСЫПЛЮТСЯ С КРЫШ.." Расскажите в каких местах, в каких городах НОВАТОРЫ располагаются на КРЫШАХ и что их заставляет СЫПАТЬСЯ с этих КРЫШ?.

=======================
"Химеры" (автор: Константин Лебедев) 24.06.2002 2(2), Баллов 50
----------------
даймон 62.76.x.x 24-11-2002, 04:10:35; 5 баллов
Нехило. Но обсуждение впечатлило больше - от синих апельсинов до предложения любить соседа, игнорируя его жену :о)))
Столько интересного можно узнать... И на знакомых "посмотреть" чуть-чуть иначе

Снарк 62.64.x.x- 24-11-2002, 11:06:40;
то даймон: привет :0) как молоды мы были...

даймон 62.76.x.x- 24-11-2002, 13:31:40;
Привет :о) Ну да, прошло совсем чуть-чуть и уже стали старые и некрасивые, да? :о)
У тебя недавно тоже была горячая пора? А теперь спокойней?

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 18:04:52;
спасибо, Дима.

даймон 62.76.x.x- 24-11-2002, 18:09:56;
Не за что по большому счёту тебе спасибо

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 18:28:20;
тогда всем нам спасибо :).

Снарк 62.64.x.x- 25-11-2002, 02:53:47;
горячая не то слово. скоро Новый Год. каждый мудак хочет быть мудачнее конкурента :0)

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 10:23:44;
Таким высоким слогом не причисляешь ли ты и себя к лику мудаков? :о)
Удачи тебе в борьбе (стволы дымятся? :о) с конкурентами.


Сол. Кейсер 66.44.x.x 30-12-2003, 00:57:00; 5 баллов
Исключительно точно!


Елена Игнатова 80.237.x.x 09-12-2007, 06:55:36; 5 баллов
Пронзительное стихо!

Лагун татьяна 78.30.x.x- 16-11-2008, 12:10:57;
очень красивое стихотворение! Я думаю, что это именно то, что очень редко выходит из под пера! Молодец!!!!!

=======================
"Ночной гость" (автор: Виталий Иванов) 19.01.2001 2(2), Баллов 15
------------------
даймон 62.76.x.x- 24-11-2002, 17:47:37;
И часто он приходит... незванный гость в потёмках? :о)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 24-11-2002, 20:12:02;
Раньше приходил частенько ко мне, по молодости. Теперь больше я к другим прихожу. :)))

даймон 62.76.x.x- 24-11-2002, 20:20:57;
Вот и я пошёл... :о) Нескушной ночи! :о)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 24-11-2002, 20:37:25;
И тебе желаю успехов и твердости! :))

Константин Лебедев 62.118.x.x- 24-11-2002, 21:36:43; 3 балла
Дорогой Виталий! К сожалению, при всем желании не могу поставить тебе больше трех баллов.
Минус один балл - за вторичность (содрано с "Черного человека" Есенина), еще минус один - за технику. Увы.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 25-11-2002, 08:58:49;
Ничего нет обидного, Константин. Я тебя вполне понимаю.
Этот стиш написан, когда мне было лет 18. В твоем возрасте он уже не интересен, а вот мне он опять чем-то мил. Своей открытостью, искренностью, настроением…
Конечно, это переработка Есенина. Но, я так думаю, что абсолютно оригинальных вещей не бывает вобще. Все мы так или иначе от чего-то, кого-то отталкиваемся. Остается лучшее, неважно вторичное оно или десятеричное. Если оно действительно лучшее, со временем станет первичным.
Итак, только время решит, чей «Черный человек» останется для потомков – Есенина, мой или, например, Моцарта.
Надеюсь, Константин, ты понимаешь, что я… шучу. :)))
Хотя это можно было бы и не добавлять… Стал что-то несколько сомневаться в понятливости людей, дурной знак! :)

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 10:06:00;
Какой ещё твёрдости??? :о) Я работал, понимаешь...

Виталий Иванов 212.44.x.x- 25-11-2002, 10:41:05;
Дима. Если твердость тебе не нужна, извини. :))) Я, в общем, подумал, что ты к кому-то пошел, м.б., к женщине…
:) Из лучших побуждений.

даймон 62.76.x.x- 25-11-2002, 10:44:54;
Уж если бы пошёл к кому-нибудь, то - точно к женщине.
Из лучших побуждений ;о)

Виталий Иванов 212.44.x.x- 25-11-2002, 11:13:45;
Я тоже думаю, Дима, что не из худших :)))

АЛиСА 192.168.x.x- 25-11-2002, 20:45:05;
-“Красиво из вены кровь алая хлещет". Из вены кровь алая хлестать не может. Алая- артериальная кровь.
-«Смотрит - глаза, как туман, уронил»- это как? Туманный взгляд? Тогда это невыразительный, тусклый, но он же смотрит «с интересом»?
- Кого сердце начинает бить? Оно вообще-то бьется.
-«Как в бурю на петлях отдельная дверца». Дверца-то от чего отделена? Что значит «отдельная»?
-«любким» ??? Падким на Любок?
-Про «розовый пальчик» вообще молчу…
-«Радей-не радей» - «Радеть»- 1.оказывать содействие, заботиться 2. совершать обряд с беганьем, кружением, вызывающий религиозный экстаз.
(Ничуть).
А Вы опять поставили себе пять?
Б.о.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 25-11-2002, 22:28:55;
«Радей – не радей» - цитата из Есенина. Поэт не знает, из чего кровь его хлещет – из вены или артерии, ему – без разницы. :) Поэзия, Алиса, - не набор фактов запротоколированных. :))
пятерку, как известно, я ставлю себе сразу же после чужой единицы или же двойки. :)

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 15:02:37;
Ах, ну если так... но на 4 не тянет... нет. Мне не понравился стих - я внятно объяснила за что. А вот за что Вы мне влепили "пару"- вразумительно объяснить не смогли...

Виталий Иванов 212.113.x.x- 26-11-2002, 15:36:53;
Алиса. Я подумал, что нам с Вами нужно узнать друг друга поближе…

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 15:45:04;
А... это как? Ждать в гости? :))

Виталий Иванов 212.113.x.x- 26-11-2002, 15:49:24;
А пригласите? :)

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 16:00:19;
Да вроде Вас посещает какой-то желтоволосый мужчина, у которого тусклый, но интересный взгляд, садится к Вам на койку, беседы проводит, не иначе как развращает...

Виталий Иванов 212.113.x.x- 26-11-2002, 16:04:14;
Соперник!

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 16:08:42;
Не знаю, не помню,
В одном селе,
Может, в Калуге,
А может, в Рязани,
Жил мальчик
В простой крестьянской семье,
Желтоволосый,
С голубыми глазами...
Есенин.
А Костя прав...

Ах, ну если соперник...тогда вопросов нет. Приезжайте на
Новый год. 27 числа.

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 16:21:28;
Ау, Виталий, ну где Вы? Просчитываете возможности?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 26-11-2002, 16:40:19;
27-ого будет соперник?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 26-11-2002, 17:15:14;
Алиса. Для того, чтобы лучше узнать друг друга, думаю, надо сначала хорошенько прочитать нам наши произведения. В смысле, Вам – мои. Ну, и мне – Ваши, наверное… :))
Видите, мы с Вами по одному стиху не можем договориться, а что же будет дома у Вас? Когда начнем дуг другу стихи читать?.. Вы, наверно, еще не знаете, а ведь я - очень вспыльчивый!.. :)))

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 17:45:33;
Хи-хи. Вы полагаете, я это выдержу? Помните, в интервью, Вы рассказали забавную историю, как Вы пригласили свою девушку и своего друга в ресторан, да там начали читать стихи собственного сочинения? Теперь понимаю, почему она сбежала от Вас к другу.:)))

Виталий Иванов 80.70.x.x- 26-11-2002, 21:12:04;
Алиса. Я же Вам еще стихов не читал, а Вы уже… Не ожидал от Вас!
Эх, я же знал, что Вы коварная женщина! :((
:))

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 21:16:04;
Дык, я сама читала, вот это, например, а еще, что в ПЭШ. :)) Мало?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 26-11-2002, 22:21:47;
Алиса. Мне всегда – мало! А Вам? :)))

АЛиСА 192.168.x.x- 26-11-2002, 23:43:40;
Смотря чего, Виталий! :))

Виталий Иванов 212.113.x.x- 27-11-2002, 12:25:00;
Хорошего, Алиса… Плохого – не нужно! :)

=======================
"Я болен… Очень, и очень болен…" (автор: Виталий Иванов) 26.04.2002 2(2), Баллов 10
----------

Natwlad 212.45.x.x- 29-11-2002, 15:18:01;
Какой крутой поэт и нечего не скрывает от Родины и читателей. А у меня одна просьба, где вы под псевдонимом бываете? Или открыт всем ветрам?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 15:26:58;
На всех сайтах, везде и всегда я выступаю под своим именем – Виталий Иванов. По-моему, Вы меня практически везде нашли… Разве что, на Прозе.Ru – не бывали? Как раз только что заработала. Там меня очень много. Заходите, всегда рад. :)

Снарк unknown, 213.186.x.x- 29-11-2002, 15:39:30;
wow...истинно, истинно говорю вам - шедевр это :0)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 15:59:26;
Спасибо, Снарк. Мне самому нравится это произведение, простое и емкое. От сердца, наверное, получилось и написалось… кровью. :)))

Снарк unknown, 213.186.x.x- 29-11-2002, 16:07:12;
рвотой :0)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 16:41:21;
Шутка? У некоторых, Снарк, кровь грязнее, чем рвота.

=======================
"На грани безумия" (автор: Виталий Иванов) 29.11.2002, Баллов 10
--------------------
Те, кто могут разобраться, - не хотят. А те, кто хотят, - не могут. В этом, как мне сказал один умный, абсолютно нормальный "профессиональный философ", "есть что-то метафизическое". - И отказался читать мою книгу...
Кто же все-таки сумасшедший: я или же остальные?

Все нормальные - ненормальны. Нормальные все формальны. Создать что-нибудь новое может только с ума сошедший. Все истинно новое и прекрасное - на грани без-умия, т.е. там, где еще не было ничьего ума.
Ничего стоящего нельзя сделать, пока не освободишься, не отпочкуешься, не сойдешь с чужого ума. Пока не разорвешь пуповины…

"Слияние с миром" - без-умие?

Умирая, мы окончательно очерчиваем собственное лицо.
. . . . . . .

(продолжение см. по ссылке)
--------------------

Соколова 10.1.x.x- 29-11-2002, 20:31:22;
Извините, неужели Вы в серьез думаете, что кто-нибудь поймет то, что Вы написали?

Константин Лебедев 62.118.x.x 29-11-2002, 20:43:08; 5 баллов
весьма интересно

АЛиСА 192.168.x.x- 29-11-2002, 20:48:39;
Надо будет почитать ближе к ночи, может засну быстрее?..:))

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 21:18:10;
Константин. Я всегда чувствовал, что мы с тобой чем-то схожи. Возможно, мы оба – на грани… :)))

АЛиСА 192.168.x.x- 29-11-2002, 22:31:53;
Может быть, женщины даны нам не для того, что все думают, а только для одного: чтобы мы не сошли с ума от вопроса "Откуда мы возникаем"? -
Интересная мысль.

даймон 62.76.x.x- 29-11-2002, 23:16:56;
Да, Виталик, ты - не сумасшедший. А потому нет тебе оправдания.
Ибо блаженны те, кто сошёл с ума, не сходя с него.

Алекс По 217.21.x.x- 30-11-2002, 00:18:20;
У вас, Виталий, слишком много свободного времени, чтобы сходить с ума. У меня - тоже. Вот в чем беда. Когда вы увидите сумасшедшего, подумайте: этот человек когда-то был счастлив, потом он сумел снова стать им.
Фрейд: когда человек начинает интересоваться смыслом жизни, ему необходим психиатр. ;)

Mishel 212.179.x.x 30-11-2002, 00:28:27; 5 баллов
Наконец-то разумные мысли :)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 12:54:28;
Спасибо, Mishel. Для того, чтобы понять то, что я говорю, тоже надо немного разума. Видимо, он все-таки есть. :)))
С уважением,

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 17:58:24;
Спасибо, Константин. Утром карта закончилась, вот только купил. :)
А что тебя больше заинтересовало?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 19:16:28;
АЛиса. Если Вы не будете засыпать перед сном, будете внимательнее, больше, и чаще читать мою прозу, Вам еще не одна мысль покажется интересной. А потом – и окажется необходимой. :)))

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 19:17:56;
«Ибо блаженны те, кто сошёл с ума, не сходя с него.»
Это ты хорошо сказал, Дима. А «оправдание» - перед кем? :))

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 19:18:57;
Алекс. Времени у меня нет совсем! Просто на работе, слава богу, у меня включен Интернет ПОСТОЯННО, и я этим немного пользуюсь. Самой работы – как минимум, на троих.
Я ведь еще – начальник, пусть небольшой (а это ведь еще хуже!) приходится не только руководить, но за других делать работу. Вы знаете, что такое «руководить»? А служба охраны? Она меня один раз поймала уже! У нас отслеживаются картинки с дисплея и электронная почта!
Так что, поосторожнее! :)))
Дома у меня тоже есть Интернет. Но времени – еще меньше!
Как мне удается присутствовать на СтихиИ и нескольких других сайтах – тайна, которую не раскрыть даже потомкам! :)) А писать что-то – теперь вообще некогда!
Остается только смыслом жизни интересоваться, пока бежишь на работу или обратно… :))) И это у меня никто не отнимет! :))
Живу полною жизнью и Вам , Алекс, того же желаю! :))))

даймон 62.76.x.x- 30-11-2002, 19:53:14;
Это очень сложный вопрос. Про себя я сказал бы: оправдание перед собой.
Но я никогда не оправдываюсь :о)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 22:21:37;
Ты думаешь, Дима, мне нужно перед собою оправдываться? Уже? :)
Что ж… может быть… Глубоко копаешь! :))

Sreda 213.210.x.x- 01-12-2002, 10:28:33;
я поняла, что вы хотели сказать, Виталий, но не лучше ли это выражать более художественно, тогда и читатели лучше поймут. Например, как о сумасшествии писал Ремарк - гораздо проще, хотя и меньше рассуждений.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 01-12-2002, 12:58:31;
Каждый о своем сумасшествии рассказывает по-своему. :))
Причем здесь Ремарк? Пусть пишет, как хочет… :)))
На самом деле, этот текст – маленькая главка из большого труда. :)
Спасибо.
А что Вы имеете ввиду у Ремарка?

=======================
"Тоска ушла!.. Унынья нет в помине!" (автор: Виталий Иванов) 29.11.2002, Баллов 15
-----------------
Тоска ушла!.. Унынья нет в помине!
Душа, как птица, взмыла в небеса…
И столько радости, что, кажется, отныне
Даровано вершить мне чудеса.

Не удержать ликующего света!
Какой простор, куда ни погляди…
Как будто ждет Вселенная ответа
И ожидает Чуда впереди!
-----------------

Natwlad 212.45.x.x- 29-11-2002, 15:26:10;
Подпись под портретом.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 15:31:34;
Подпись под «портретом» на памятнике у меня будет такая…
Он жил. Ничего не хотел.
Улыбался часто. Не мог не улыбаться…
Стихи писал… Не заметил – сгорел.
Давайте будем над этим смеяться!
:))))))))))

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 15:55:01;
Или такая вот подпись…
За жизнь он сотни жизней прожил,
И умер - от избытка сил.
Себя свободно сотворил,
И сам себя он уничтожил!..
:)))

Соколова 10.1.x.x- 29-11-2002, 20:19:34;
Зачем душа в небеса? Оставайтесь с нами.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 21:27:59;
Я с вами. А душе - не прикажешь… :)

Андрей Пудков 80.246.x.x 30-11-2002, 13:36:13; 5 баллов
Дорогой Виталий! По моему, Вы уже готовы... на крест!? Но кто Иуда!!! :-)))
С уважением, АП

Рада 80.68.x.x 30-11-2002, 15:46:05; 5 баллов

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 17:39:30;
Рада. Это, по-моему, первая Ваша пятерка мне, или я ошибаюсь? Не ожидал от Вас. :)
Спасибо!

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 17:43:14;
Нет, Андрей, на крест я не готов. И просто так не сдамся! Как бы меня не просили… :))) И не тащили! :)) Спасибо за оценку. :)

даймон 62.76.x.x- 30-11-2002, 20:34:17;
Иуда будет тот, кто поцелует Виталия в щёчку!!! :о)))
А иногда он так небрит... :оу
Хотя кто знает - возможно после поцелуя он превратится в прекрасного принца??? :о)))))

Андрей Пудков 80.246.x.x- 30-11-2002, 22:08:49;
Возможно кто-то уже давно целует его, и не только щеки?Возможно этот кто-то и не один? Откуда ты знаешь о его небритости???

Виталий Иванов 80.70.x.x- 30-11-2002, 22:29:05;
Что это Вы, мужики? Есть, конечно, такие люди, которые целуют меня… Но это - простые русские люди, жена, например… Среди них Иуд нет. :)))
Да, и о чем это мы? Из В.И. Христа делать не надо! :(((
И чудовища – тоже! :))))

даймон 62.76.x.x- 30-11-2002, 22:33:38;
Его небритость знают все - её он не скрывает от народа.
Кто его целует как женщина - меня не волнует :о)
Впрочем, семейное положение и количество детей Виталий тоже не скрывает.
Я говорил несколько об ином.

Филидор 212.48.x.x 01-12-2002, 00:07:54; 5 баллов
кратко, но глубоко, спасибо...

Андрей Пудков 80.246.x.x- 01-12-2002, 00:13:17;
Даймон! Во время. Я уже набирал повторный ответ.
Думаю, что кто его целует как мужчина, тебя тоже не особенно волнует. Ты имеешь в виду "поцелуй Иуды". Но тут заминочка.
По сюжету, сначала мессия, потом ученики (самый любимый - Иуда), затем предательство Иуды (30 сребрянников), затем продолжение начатого предательства, т.е. отработка 30 сребрянников - "поцелуй Иуды", в финале - распятие, т.е. распятие - итог, результат. А у нас в такой последовательности не получается - от креста ВИ отказался категорически, т.е. мессии из него не получилось, следовательно нет учеников, нет любимого - Иуды, поэтому - целуй его кто угодно и куда угодно, на роль Иуды этого не достаточно!
Возможно ты со мной и не согласишься.
С уважением, АП

даймон 62.76.x.x- 01-12-2002, 00:16:46;
Да, не волнует :о)
И с остальным согласен. Кроме одного - от креста отказывается, но мессией быть хочет - и пророчит, и пророчит... :о)
А насчёт учеников... Случай тяжёлый. Никто не хочет учиться :о)

даймон 62.76.x.x- 01-12-2002, 00:19:32;
Как хочется быть мессией, но как не хочется на крест! :о)
А ведь без креста (Андрей прав) ничего не получится. Закон кармы, так её раз так.

даймон 62.76.x.x- 01-12-2002, 00:22:31;
Иуда поцеловал Христа - стражники поняли, кто им нужен - распятие.
Принц поцеловал Сп.Кр. - она проснулась, хотя и на сто лет позже - отсталой дурой.
Ванюша поцеловал лягу - она стала гарной дивчиной.
Одно действие - но сколь разны последствия :о)

Андрей Пудков 80.246.x.x- 01-12-2002, 01:00:36;
Даймон! Насчет креста, тут ведь хочешь, не хочешь, а если настала пора, вобьют гвоздики в ручки белые и спрашивать не станут. А к Карме у меня отношение особое. К. - не наказание, а следствие всех наших (и наших предков) поступков, мыслей и т.д. Что посеял, то и пожнешь. Наше существование - это цепочка явлений, связанных причинно-следственными связями. Если нажал на спусковой крючок исправного заряженного ружья, то произойдет выстрел и из ствола вылетит пуля. Так вот, выстрел и пуля не являются наказанием за то, что ты нажал на курок, это следствие. Так же и с Кармой.
По крайней мере, это мое личное мнение, если не согласен, давай дискутировать, только может быть будем это делать не в обсуждении произведения ВИ? Пиши прямо на персональый адрес (pandgrey@tvcom.ru).
С уважением, АП

даймон 62.76.x.x- 01-12-2002, 01:45:18;
Почему не согласен? :о) Согласен. Если попал на деньги - это тоже не наказание, а следствие :о)
А Виталию это почитать полезно ;о)
Но в следующий раз буду писать напрямки. Хотя спорить о чём-либо не люблю.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 01-12-2002, 12:45:32;
Спасибо, Филидор. :)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 01-12-2002, 13:02:51;
Да. Верно замечено - никто не хочет учиться! Каждый все о своем, о своем и других учить хочет… Так у нас ничего не получится! :)))

Рада 80.68.x.x- 02-12-2002, 14:05:38;
Виталий, я всегда ставлю оценки так, как того заслуживают произведения. Я об этом много раз Вам говорила. Это стихо не похоже на Ваши обычные "рифмовки".

Виталий Иванов 80.70.x.x- 02-12-2002, 5:53:11;
Рад, что Вам понравилось хотя бы одно мое стихотворение. Может быть, когда-нибудь и другие вы прочитаете… :))) Спасибо, от всего сердца! :)

=======================
"Ветер тает на губах" (автор: Виталий Иванов) 02.12.2002, Баллов 19
---------------
Ветер тает на губах
И слезит глаза.
Я тебе сейчас сказал,
Чтобы ты ушла…

Не сказал,
А лишь подумал про себя…
Ты сама все угадала,
Поняла.

Поняла
И, грустно голову склонив,
Мне сказала:
"Ты немного некрасив…

Я люблю другого,
Выйду за…"
Только чудно
Вспыхнули глаза!

Это выросло
Во взрослую печаль
Не прощающее детское
“Прощай!..”

Что ответить мог я,
Что еще сказать?
Сердце тронула
Отчаянья печать…
------------------

Соколова 10.1.x.x 02-12-2002, 18:12:32; 5 баллов
А прикидывались, что не знаете зачем существуют женщины. В наказание за грехи.

Daeron 195.122.x.x 02-12-2002, 19:05:48; 5 баллов

Виталий Иванов 80.70.x.x- 02-12-2002, 20:48:04;
To: Соколова Если к моему творчеству присмотреться внимательнее, можно найти кое-что из любовной лирики. Достаточно много. В общем, у меня почти все - о любви… А о чем еще можно писать? :)
То, откуда мы возникаем – вопрос не существенный рядом с самой Любовью, второстепенный… :))
А как к Вам можно еще обращаться? Может, лучше по имени? Подскажите…

Виталий Иванов 80.70.x.x- 02-12-2002, 20:49:52;
Спасибо, Daeron. :)

Андрей Пудков 80.246.x.x 02-12-2002, 21:15:56; 5 баллов
Да..., с такими мыслями, действительно не до креста. С уважением, АП

Виталий Иванов 80.70.x.x- 02-12-2002, 22:17:47;
Андрей. Я просто считаю, что служить миру нужно жизнью своей, а не смертью. :)
А любовь – одно из приятных дел на Земле, но далеко не единственное. С годами это понимаешь все больше... :)) Спасибо!

Андрей Пудков 80.246.x.x- 02-12-2002, 22:22:20;
Иногда приходится служить людям и своей смертью (Данко), хотя в общем и целом, согласен. А вот любовь, я бы делом не назвал. Старый анекдот - Любовь? Какая же это работа, когда все лежат, а орудие труда стоит??? :-)))).
С уважением, АП

Willy Shakespeare 212.154.x.x- 03-12-2002, 09:30:51;
Здорово, Иванов! А конкурс завершился. 300 баллов ушли автору под логином basnopisez. Ставка декабрьского конкурса - 500 баллов.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 03-12-2002, 10:41:55;
Спасибо, Willy, за здОрово! Мне кажется, ты подначиваешь меня и хочешь подарить мне 500 балов. Ну, что ж… я над этим подумаю! :)))

Константин Лебедев 172.17.x.x 03-12-2002, 11:12:45; 4 балла

Виталий Иванов 80.70.x.x- 03-12-2002, 11:43:53;
Спасибо, Константин. А почему – 4, а не 3 или 5?

Константин Лебедев 172.17.x.x- 03-12-2002, 11:47:02;
вообще-то 3. как раз-таки за корявость и отсутствие оригинальности. не торкает, короче. но балл добавил, пожалев тебя.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 03-12-2002, 11:54:26;
Спасибо, Константин. Хорошо, что мы теперь жалеем друг друга, а не ссоримся напрасно, как раньше. Заметь, причем - не сговариваясь! Это радует… :)))

=======================
О, эта твоя улыбка!" (автор: Виталий Иванов) 30.05.2001 2(2), Баллов 23
---------------------
Аверина Илона 192.168.x.x 18-07-2002, 22:12:38; 4 балла

N.Patratskay 212.45.x.x- 03-12-2002, 16:35:05;
Господин, Виталий Иванов.
Что за предложение Вы предлагаете читателям? Фраза интересная, но только фраза.
Можно сделать ссылку на страну в Тихом океане, но Вы русский человек, а стихи заменяете фразами.
А если бы подумали, может и на стихотворение бы хватило такой мысли или наблюдения. Или все, чем короче, тем лучше?
Я бы поставила - 1, за измену.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 03-12-2002, 16:45:21;
 Вообще-то это одна из форм японского стиха – танку. Классическая. :)
Измену Родине? Или женщине?
Русских стихов у меня все-таки несравнимо больше. А это – русско-японская лирика. Расширение наших форм... Не вижу в этом ничего плохого.
Спасибо, однако, за внимание. :)


Фингерт Александр unknown, 193.125.x.x 24-10-2003, 14:36:49; 5 баллов
Интересное наблюдение, однако...

Виталий Иванов 212.113.x.x- 24-10-2003, 15:19:21;
 СПАСИБО!!!


Сихайя 213.24.x.x- 14-09-2004, 16:07:18;
Как точно! и больно...

Кен Тавроwich 81.218.x.x 02-12-2005, 23:21:56; 4 балла
гениально

=======================
"В моих глазах - твои глаза" (автор: Виталий Иванов) 04.12.2002, Баллов 8
------------------
В моих глазах - твои глаза,
В моей душе - твои движенья.
И я – давно уже не я,
А лишь твое воображенье!..
-----------------------

АЛиСА 192.168.x.x- 04-12-2002, 19:41:07;
Виталий, припоминаю, что мне за подобные четверостишья лично ВЫ влепили 2 с рецензией «очень слабо».
Единственный!!! А сами с легкостью публикуете подобную чушь, уж простите за честность. Это не месть, констатация факта.
Б.о.

Дима 195.42.x.x- 04-12-2002, 19:51:06;
Чувствуется рука мастера. Виталий, да Вы мазохист

Виталий Иванов 80.70.x.x- 04-12-2002, 21:01:52;
За какое четверостишие, Алиса, конкретно? Напомните мне, пожалуйста. Можно прямо здесь, это даже любопытно.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 04-12-2002, 21:11:21;
Дима. Выставлять свои стихи, по сути – интим, на чей-то суд (не будем определять конкретнее чей), в любом случае – мазохизм. Настоящую радость поэт получает крайне редко, а боль и стыд – постоянно.

АЛиСА 192.168.x.x- 04-12-2002, 22:49:09;
Виталий, я стерла, а вспоминать у меня желания нет. Не обессудьте. Но еще одну 2 за "Скорбь" можете лицезреть.

Дима 195.42.x.x- 05-12-2002, 09:56:39;
Виталий, а это разве стихи?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 05-12-2002, 11:45:09;
Дима. Это – стихи. Небольшое стихотворение. Стиш, кстати, м.б., из одной строчки и даже одного слова. Собственно, не совсем понимаю, что я должен доказывать?
Стихотворение выставлено, а оценивать и рецензировать - дело не автора. У каждого может быть свое мнение...

Рада 80.68.x.x 05-12-2002, 12:36:53; 4 балла
Виталий, мне понравилось. Споткнулась на последней строке. Снарк навскидку выдал вместо "отображения" "воображение". Но Вам, конечно, виднее.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 05-12-2002, 13:41:15;
Спасибо, Рада. Я всегда знал, что Вы – настоящий ценитель. :))
Интересный предлагаете вариант, подумаю… :)

даймон 212.12.x.x- 05-12-2002, 14:08:46;
Вы участвуете в общественном опросе авторов СтихиИ.
Нужно ли Вам получать по почте извещения о поставленной Вашему произведению оценке, если отзыв содержит только оценку, без самой рецензии?
Это позволит узнавать об оценках, которые были поставлены молча.
Возможно, при публикации произведения будет добавлена третья галочка: ПОЛУЧАТЬ ИЗВЕЩЕНИЯ ОБ ОЦЕНКАХ.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 06-12-2002, 08:45:18;
Подумал и решил согласиться со Снарком. Спасибо.

Филидор 212.48.x.x 09-12-2002, 01:37:53; 4 балла

=======================
"Женщине" (автор: Виталий Иванов) 06.12.2002
-------------------
Мы с тобою - две фары
одной машины -
освещаем путь жизни.

Мы с тобою - два крыла
самолета,
летящего в будущее!

Так пусть же
не погаснет одна фара!

Так не отвалится же
крыло самолета!          
-----------------

N.Patratskay 212.45.x.x- 06-12-2002, 11:52:37;
Кепка.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 06-12-2002, 11:55:16;
?

N.Patratskay 212.45.x.x- 06-12-2002, 14:27:17;
Стихотворение мудрое, тосты сильные, бокалов не хватает и грузинского почтения к происходящему.
А я влюблюсь в Ваши фразы,
и в Вас, конечно,
во все разом...

Виталий Иванов 212.113.x.x- 06-12-2002, 14:56:25;
Спасибо, Наташа. :) Влюбляться не запрещается… :) Но сразу предупреждаю, я – замужем. :)))
Черт! сбили меня, разволновали… женат, то есть! Но чокнуться с Вами – всегда! :))

N.Patratskay 212.45.x.x- 06-12-2002, 15:06:18;
Как сейчас помню, что паспорт опечатан сто лет назад. Наводящий вопрос: она в интернете или дома? Если дома, то не мешает.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 06-12-2002, 15:16:53;
Интересная мысль! Жена – дома. В Интернете я абсолютно свободен. Пока. :)
Посегатели, правда, по-моему, есть :)))

N.Patratskay 212.45.x.x- 06-12-2002, 15:26:45;
Все нормально. Дом - это свято, а здесь соперницы не мешают, а вдохнавляют. Работа - серьезная, а я пишу... Но чувство возникло давно: месяц. На сегодня все...

АЛиСА 192.168.x.x- 06-12-2002, 20:49:48;
В.И. За последнее время прочитала два удивительных стиха с таким названием... Думала, что и у Вас что-то особенное... а оказалось - фары, крылья... не впечатлило, увы.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 06-12-2002, 21:00:19;
Алиса. У меня есть к Вам предложение :)

АЛиСА 192.168.x.x- 06-12-2002, 21:04:00;
Не лезть на Ваши странички?:)))

Виталий Иванов 80.70.x.x- 06-12-2002, 21:09:26;
Завтра в Концертном зале у Финляндского вокзала, будет литературно-музыкальный вечер. В 15-00. Я там буду...

Виталий Иванов 80.70.x.x- 06-12-2002, 21:16:07;
Алиса. Скажу Вам честно и сразу, я там буду с женой. Но, если Вам интересно на меня посмотреть, можете подойти. С билетами, думаю, проблемы не будет. Правда, выступаю не я. Это вечер памяти одного хорошего человека – поэта и композитора. :)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 06-12-2002, 21:19:34;
Есть у меня и еще одно к Вам предложение. Чтоб просто так не болтать… Вообще-то я - человек конкретный. :) Но о нем я Вам завтра скажу. Утром. :)

АЛиСА 192.168.x.x- 06-12-2002, 21:24:56;
Не знаю, что и сказать... заманчиво, если честно.. было бы интересно на Вас взглянуть!
Эх, и чего Вы не предложили раньше?

АЛиСА 192.168.x.x- 06-12-2002, 21:26:16;
Виталий, почему утром? Сейчас хочу, а вдруг утром у меня отключат И-нет и я не узнаю еще более заманчивого предложения?

АЛиСА 192.168.x.x- 06-12-2002, 21:28:34;
Интересное дело, идет с женой и приглашает... Фи на Вас!
И как я должна Вас среди толпы узнать? По бороде что ли?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 06-12-2002, 22:05:10;
По бороде. :)) Алиса. Завтра утром буду на работе. Сейчас дома дергают, оттаскивают от компьютера, скоро уйду совсем… :) Завтра, часов в 9 – 10 утра будете здесь?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 06-12-2002, 22:08:15;
Алиса. Если завтра Вам не удобно, можете подойти к нам в Союз писателей на вечера поэзии. Вход свободный и приходят без жен. :) Два раза в месяц, 2-й и 4-й понедельник, 16-00. :)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 06-12-2002, 22:13:20;
До завтра, Алиса :)

Андрей Пудков 80.246.x.x- 07-12-2002, 03:15:54;
Виталий! Извините, но не могу оценить. Зато читаю "Вселенную...", дочитаю, отвечу, похоже, будет полемика! В 10-15% согласен полностью, хотя посылки иные, по остальным 85-90% выскажу свое видение.
С уважением, АП

Виталий Иванов 212.113.x.x- 07-12-2002, 09:32:31;
Жду, Андрей. Готов обсуждать любые вопросы. Полного совпадения мнений у людей думающих не бывает, это нормально… :)

Виталий Иванов 212.113.x.x- 07-12-2002, 09:34:59;
Алиса. Я здесь. :) Вам мое предложение интересно?

АЛиСА 192.168.x.x- 07-12-2002, 10:21:11;
Ну-с?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 07-12-2002, 10:35:57;
Алиса. Если Вам интересно со мною встретиться как поэту с поэтом, это не сложно устроить. :) Сегодня, как я уже говорил вчера, буду в Концертном зале у Финляндского вокзала. Начало в 15:00. Как можно меня узнать? Не сложно. Я похож сам на себя, т.е. на свою фотографию. Плюс свитер, белая рубашка и галстук. Я буду вдвоем. :)
А поэтический вечер в СП – в понедельник, по-моему, в этот – я еще уточню сегодня. Площадь Островского, дом 6 – Театральный музей, 3-й этаж, Актовый зал, Союз писателей. 16-00. :)

АЛиСА 192.168.x.x- 07-12-2002, 10:43:16;
Какие вы все мужики, блин, нудные... Вы придете со своей второй фарой, а я кем должна себя чувствовать? Хвостом самолета?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 07-12-2002, 10:47:16;
Алиса. Это, по-моему, Ваше желание… :) Извините, но сегодня оставить дома жену никак не могу. Если только вот… в понедельник… :)))

Виталий Иванов 212.113.x.x- 07-12-2002, 11:45:31;
Алиса. Вы на меня сильно не обижайтесь… Я ведь хочу, как лучше… :)
Надумаете – черкните, можно по мылу.

АЛиСА 192.168.x.x- 07-12-2002, 13:59:37;
 "Хотим как лучше, а получается как всегда":))) Счастливо отдохнуть, Виталий.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 08-12-2002, 13:17:40;
Алиса. Зря не пришли, хороший был вечер :)

Ботинки Нариман 132.72.x.x- 08-12-2002, 21:04:20;
Э-эх, бабоньки.. все  мужики - одинаковыя..

=======================
"Дёготь" (автор: Константин Лебедев) 08.12.2002, Баллов 32
----------------
Скрипач просил его не трогать,
И не тянуть за педипальпы,
А изнутри сочился дёготь,
И скрипача топил по Альпы.
Под нестроенье настроенья
Не изворачивалась скрипка
Седая муза висла тенью,
Ее губам не шла улыбка.
Ужель того душа хотела,
Когда заслушалась вначале,
Чтоб из-за ласкового тела
Ее клыки, как нож, торчали?
-------------------

АЛиСА 192.168.x.x 08-12-2002, 21:25:49; 5 баллов

Константин Лебедев 62.118.x.x- 08-12-2002, 23:13:37;
Спасибо, Алиса. Честно говоря, мне самому нравится вся эта серия. Редко такое бывает :)

Снарк 62.64.x.x 08-12-2002, 23:33:50; 5 баллов

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 01:24:54;
Спасибо, Снарк. Вот это войдет в мой томик, если он когда-нибудь выйдет.

Снарк unknown, 213.186.x.x- 09-12-2002, 11:32:16;
мне очень понравилось, правда. а томик выйдет если захочешь :0)

Константин Лебедев 172.17.x.x- 09-12-2002, 11:37:30;
Да, Снарк, спасибо. Бывают иногда проблески.
А про томики ты чего-то знаешь, да? :))) Сам-то еще не издался?

N.Patratskay 212.45.x.x 09-12-2002, 12:15:30; 4 балла

Снарк unknown, 213.186.x.x- 09-12-2002, 12:25:47;
помню томика в стране кенгуру и на черном континенте :0)
куда-а-а-а мне издаваться. разве что самому. но никак руки не доходят. я не хочу такого варианта, типа "книжечку в чб, с виду как тетрадка".

Виталий Иванов 212.113.x.x 09-12-2002, 13:05:12; 3 балла
Чтобы ты не подумал, что я тебе ставлю одно и тоже лишь по инерции, поставлю здесь то, что действительно заслуживает это.
Ты, Константин, по сути, вставляешь любые слова, чтобы только не сбился размер. Но этого не достаточно, таким образом стихи не получатся…
Рифмы очень простые, не интересные. И по содержанию – не глубоко. Изюминки не нашел.
Вообще-то, стихотворенье на троечку… которую и поставлю.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 09-12-2002, 13:09:41;
Что ж, весьма оригинально :)
Только вот товарищ Dodo, который талантливее тебя в бесконечное количество раз, на livejournal сказал, что это гениально.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 13:27:19;
«Dodo», бобо, попо… Эх, Константин!.. Поздравляю с авторитетами. :)

Mishel 212.179.x.x 09-12-2002, 13:56:09; 5 баллов

Константин Лебедев 172.17.x.x- 09-12-2002, 15:05:48;
Видишь ли, Виталий, то, что ты коверкаешь его имя, ничего не меняет. Он все равно остается более талантливым поэтом, чем ты.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 15:16:26;
 Да, нет, я ничего не коверкаю и не сравниваю. Что есть то и есть. Есть Константин Лебедев – красивое имя, фамилия и… Я думаю, ты понимаешь не хуже меня.

Dianna Fox 193.171.x.x- 09-12-2002, 20:30:09;
ne ponjala

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 20:37:45;
И я ничего не понял… Диана, что происходит с Костей?
Что думаете? По-моему, серьезный творческий кризис… Если говорить мягко… Но неплохо бы и врачу показаться, на всякий… случай… :)))

Рыжий 195.209.x.x- 09-12-2002, 21:11:44;
Костя, а мне че-то не покатило... может, настроения нет...

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:45:57;
Mishel, благодарю.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:48:58;
 =>DF. Наташа, а вот здесь, к сожалению, ничем помочь не могу. Все очень просто. Если хрень, так и скажи. С твоим мнением я спорить не буду - просто возьму на заметку.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:50:53;
Виталий, я понял, кого ты мне напоминаешь. Симпатичного такого шакальчика из мультика "Маугли"...

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:51:55;
Ну дык и нормально, Рыжий, можно б и троечку влепить.
Помнишь, о чем мы с тобой в четверг говорили? :)

Рыжий 195.209.x.x- 09-12-2002, 23:05:41;
да, я судить не берусь... настроение какое-то нулевое... и шедевр бы не зацепил... а тройки я не ставлю... зачем?.. мнение могу высказать негативное... да и то достаточно мягкое... творчество - вещь неоднозначная... кто я такой, чтобы судить... а свое частное мнение можно и без оценки... :)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 23:13:15;
Константин. Надо себя уважать… несколько больше.

Svetlana Os 213.59.x.x 10-12-2002, 01:11:40; 5 баллов

dodo unknown, 203.98.x.x 12-12-2002, 07:45:48; 5 баллов
velikolepno!

dodo unknown, 203.98.x.x- 12-12-2002, 07:46:20;
Виталий, стыдитесь! Если человек выбрал себе имя Ленин, Че, Игорь-Северянин или Додо, это не повод для насмешек.
Тем более, что имя себе я взял в память о истребленной людьми безобидной птице! Уж Вы-то, Виталий, могли бы проявить побольше чуткости, душевного тепла, доброты -- раз Вы претендуете на высокое звание поэта! У вас ведь даже есть один-два неплохих стишка -- я сам как-то ставил вам 4-ку или даже 5-ку. Если ж Вы и впредь будете таким же бессердечным, Вы так никогда и не сумеете разглядеть красоту окружающего вас мира, увидеть хорошее в окружающих Вас людях и никогда не напишете ничего путного..

Виталий Иванов 212.113.x.x- 12-12-2002, 12:13:36;
Извините меня, dodo, Вы попали под удар в бою чисто случайно, никаких претензий лично к Вам у меня нет и никогда не было. Просто достали всякие клоны, и я предпочитаю последнее время разговаривать с людьми, которые не скрывают своего настоящего имени. Но это мое только мнение и мое вИдение.
Еще раз прошу меня извинить.
С уважением, Виталий Иванов

Константин Лебедев 62.118.x.x- 12-12-2002, 12:18:38;
То есть, Виталий, получается, что оскорблять людей за глаза, пока они не придут, можно?
Извиняемся мы, только если нашу шкоду увидели?
Ай-я-яй, как стыдно.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 12-12-2002, 12:32:43;
Послушай, Константин, не нуди. Ты прекрасно понимаешь, что dodo здесь не причем. Перед ним я в любом случае хотел извиниться при первой возможности. Что и сделал.
Прочти лучше стиш, что я сейчас выставил.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 12-12-2002, 12:45:26;
Виталий, не "не нуди", а вести себя надо прилично. ты же взрослый человек. какое ты имеешь право, желая мне что-то доказать, походя унижать незнакомых людей? ну ладно, считай, что проехали.

=======================
"Duhовное" (автор: Константин Лебедев) 08.12.08, Баллов 44
---------------
В мой электрощиток был засунут поюзанный шприц,
Суицидный подросток упал на больную листву.
За окном раздавались стенанья испуганных птиц.
Я подумал: зачем я так просто и честно живу?
Для чего каждый день я хожу в городской магазин,
Для чего, словно робот, скупаю орехи и мед?
Если мы - будто грузди - рабы ненадежных корзин,
Если все, что смеется, когда-то, заплакав, умрет?
--------------------

Константин Лебедев 62.118.x.x- 08-12-2002, 20:48:41;
Коллеги, как же меня сегодня прет, если бы вы только знали! Непонятно с чего вдруг - 4 экспромта, которые... Впрочем, судить вам.

АЛиСА 192.168.x.x 08-12-2002, 21:24:53; 5 баллов

Mishel 62.219.x.x 08-12-2002, 21:59:23; 5 баллов
можно и поплакать умирая, вволю насмеявшись до того

Константин Лебедев 62.118.x.x- 08-12-2002, 23:15:01;
Мишель, Алиса, благодарствую.

Андрей Пудков 80.246.x.x 09-12-2002, 01:06:48; 5 баллов

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 01:18:06;
Спасибо, Андрей

Roma 193.128.x.x- 09-12-2002, 07:40:47;
А подросток, похоже, не из груздей...

Константин Лебедев 172.17.x.x- 09-12-2002, 11:35:28;
Угу. он из нас, людишек.

Виталий Иванов 212.113.x.x 09-12-2002, 12:40:43; 4 балла
Рифмы очень простые, не интересные. И по содержанию – не глубоко. Изюминки не нашел.
Вообще-то, стихотворенье на троечку, но прибавлю один бал, чтобы, Константин, ты не подумал, что я тройкой своей примитивно тебе мщу. Нет, я не мстительный.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 09-12-2002, 12:58:40;
Виталий, примитивно мстить можно и четверкой, что ты и делаешь.
Рифмы, говоришь, примитивные? Они, хотя бы, не затасканы, и при этом точны.
В содержании есть своеобразный ракурс, элементы стёба. Что уже хорошо.
Т.е., балл был не прибавлен, а вычтен. Виталий, ты можешь отличить операцию сложения от операции вычитания?

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 13:16:43;
 «Элементы стеба» можно на любом заборе найти, Константин. Но ты ведь не будешь называть их - стихотворением. :))

Dianna Fox 193.171.x.x- 09-12-2002, 20:25:52;
a pochemy "robot"? orexi i med robotam vidimo osoblivo nyzhni.
a "prosto i chestno" - eto voobsche kryto. molodez.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 20:41:14;
Да, жалко… Талантливый был поэт. Грибков с медом поел и… с головою поссорился. Жаль! Жаль… :))

Рыжий 195.209.x.x 09-12-2002, 21:07:10; 5 баллов

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:35:53;
 => DF. Вырвано из контекста. беседы на другом сайте. поэтому здесь действительно понятно не все. ну и хрен бы с ним.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:38:08;
Виталий, одно дело говорить "ты написал ***ню", другое - "ты поссорился с головой". ты хочешь со мной поссориться?

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:39:57;
Рыжий, спасибо.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 21:54:59;
Из-за чего нам с тобой ссориться, Константин? Думаю, мы с тобой выше этого.
Ты что, обиделся?.. На правду нельзя обижаться.

Svetlana Os 213.59.x.x 10-12-2002, 01:15:01; 5 баллов

Митин Алексей 194.67.x.x 10-12-2002, 08:52:25; 5 баллов
Хорошо написал - от души. Молодец, Костя!

Белла Гусарова 62.152.x.x 10-12-2002, 15:15:53; 5 баллов
мне вот это)) иронично и правда. больная листва и грузди с медком, сдаденькие такие-фу )))

dodo unknown, 203.98.x.x 12-12-2002, 07:56:10; 5 баллов
"..зачем я так просто и честно живу?" - ja plakal..

Константин Лебедев 62.118.x.x- 12-12-2002, 11:09:19;
всем спасибо!

=======================
"Посвящение Argentum" (автор: Константин Лебедев)  08.12.2002, Баллов 29
--------------------
Человечество, сколько ни торкай,
Знать, умрёт неразумной толпой.
Их желанья покроются коркой:
Не возъешь, не воспей, не воспой.
По деньгАм - их извечная месса:
Не живут, а играют в лото.
Не целуй им мозги, поэтесса...
Всё не здесь, всё не так, всё не то.
-----------------

АЛиСА  192.168.x.x   08-12-2002, 21:42:48; 5 баллов
 
Константин Лебедев 62.118.x.x- 08-12-2002, 23:17:08;
Спасибо, Алиса. Это полушутошное посвящение одной из лучших нынешних поэтесс, и просто классной девушке.

Снарк 62.64.x.x 08-12-2002, 23:29:43; 5 баллов
обличать обличье обличаемых

Андрей Пудков 80.246.x.x 09-12-2002, 01:09:12; 5 баллов

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 01:20:21;
отвечать ответственно ответы.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 09-12-2002, 11:39:28;
Андрей, благодарю

Виталий Иванов 212.113.x.x 09-12-2002, 12:56:58; 4 балла
Писать сразу много стихов, Константин, вредно – плохо сказывается на творческих качествах произведения.
Рифмы очень простые, не интересные. И по содержанию – не глубоко. Изюминки не нашел.
Вообще-то, стихотворенье на троечку, но прибавлю один бал, чтобы, Константин, ты не подумал, что я тройкой своей примитивно тебе мщу. Нет, я не мстительный.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 09-12-2002, 13:00:47;
Вот видишь, Виталий, ты врубил автоответчик. А он не может врубиться в содержание моих произведений. Печально.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 13:15:01;
Видишь ли, Константин, ты сам твердишь постоянно, что такие «шедевры» штампуешь за четыре минуты - штучка. Таким образом в день можно сделать не 4, а 200 «стихотворений». А потом впаривать, что все это - «шедевры». Нет, Константин, настоящих ценителей Поэзии не проведешь, им такие поделки не интересны!
Единственно, что таким образом ты можешь достичь – войти в книгу Гиннеса количественно, если и дальше будешь так же упорно «работать». :)))

Dianna Fox 193.171.x.x- 09-12-2002, 20:28:41;
tak sebe

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 20:45:33;
А стихи нельзя писать «так себе», Константин! Диана права, увы… :)

Рыжий 195.209.x.x 09-12-2002, 21:03:11; 5 баллов
хорошо...

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:53:42;
=> DF. Оказывается, и другим так же.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:54:52;
Тогда, Виталий, вопрос. Сколько времени ты пишешь стихи? Много, да.
Так вот: считай это время выброшенным.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 09-12-2002, 21:59:33;
Спасибо, Рыжий. Надеюсь, это искренне. если тебе приходится хоть чуть-чуть кривить душой, прошу ставить другие оценки.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 22:03:58;
По разному. Вот для Гртчщ (Гртчщ и его любовь) написал минут за пятнадцать. А некоторые переделываю, отделываю 30 лет.
Время это не выброшенное. С годами все лучше понимаешь что хотел ты сказать, стих проявляется, как фотография.
А за 4 минуты, Константин, обычно, только херню написать можно. Общеизвестно, что, например, Пушкин многократно переделывал и переписывал стихи, подбирал каждое слово.
Ничего подобного, ты сейчас не делаешь, и вот – результат.

АЛиСА 192.168.x.x- 09-12-2002, 22:47:30;
А мне кажется, это так скучно доставать стихи 30летней давности и переделывать, передумывать, менять смысл, шлифовать...

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 23:02:52;
Алиса. Вы не понимаете. Я готовлю, подбираю и редактирую собрание своих сочинений. Многие мои стихи, которые я выставляю еще никто не читал вообще. Вы – первая, может быть… :)

Рыжий 195.209.x.x- 09-12-2002, 23:09:24;
нет... это действиетельно понравилось... в том числе и из-за того, что Галины нотки уловил... :)

АЛиСА 192.168.x.x- 09-12-2002, 23:48:32;
В.И. Первая и последняя, может быть..:))) Ну, что ж, удачи.

dodo unknown, 203.98.x.x 12-12-2002, 07:53:45; 5 баллов

=======================
"Есть друг от всяческой беды" (автор: Виталий Иванов) 26.11.2002, Баллов 9
-------------------
Есть друг от всяческой беды -
Куда уж лучше быть!
Мы часто вместе на пруды
Портвейна ходим пить.

Мы красное берем вино,
Краснее - не добыть!
И только вместе нам дано
Тоску и грусть забыть.

Стакан состукнув о стакан,
Забудем мы на час
Про мир, что лжет так часто нам,
Но проведет - не нас!

Споем мы песню, а вино
Расскажет правду нам.
Все временем заражено,
А лечит лишь - “Агдам!”
-----------------

Андрей Пудков 80.246.x.x 29-11-2002, 01:39:49; 5 баллов
In vina veritas!

Виталий Иванов 80.70.x.x- 29-11-2002, 13:10:26;
Все временем заражено. Все проходит, все разлагается… И только настоящее вино и настоящая дружба со временем становятся - только крепче! :)) Спасибо, Андрей.


C.Tкаченко 213.156.x.x- 09-12-2002, 00:07:20;
Это, надо полагать, шутка. И вроде понятно, о чем идет речь, но есть несколько замечаний:
- поскольку напиток сей в русском языке мужского рода, портвейну можно выпить, испить, хлебнуть, отведать (если хороший). Пить можно портвейн, а никак не портвейну;
- невозможность добыть лучшего вина, вероятно, связана с финансовыми проблемами. По тексту же получается, что хорошего вина просто нет. Кроме того, "вместе" в контексте строфы приводит к выводу, что герой забыть тоску может только вместе с дешевым вином, и ни с чем другим, что само по себе забавно и оригинально.
Вспоминается вольный стрелок ("мне пол-царства - это что за награда! Лучше выставьте портвейна бадью!" и т.д. :о))
- "забыть на час" - да, понятно. Непонятно, как можно "забыть на мир". Обычно в такой ситуации уместно не забыть, а забить, но тогда уже "на час" выпадает;
- "лечит" - очень неудачное слово в контексте. Поскольку лечение предполагает все-таки избавление от недуга, а не временное облегчение страданий. Это - совершенно разные вещи. Впрочем, не все сочинители обязаны понимать, о чем они говорят. И представлять себе предмет, хотя бы мало-мальски, не так ли? "И падал вниз стремительным домкратом"... :о)))

Константин Лебедев 62.118.x.x 09-12-2002, 00:12:24; 4 балла

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 20:24:31;
Спасибо, Константин.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 20:43:09;
Спасибо, Сергей, и на этом. Поправил кое-что. Ты прав в данном случае, я небрежности допустил. Но ведь – так, шутка… :))

=======================
"Музыка души" (автор: Виталий Иванов) 09.12.2002, Баллов 17
------------------
Чарующую музыку
Зову – еще!
Минутами под звуками
Так хорошо.

К чудесным наслаждениям
Она влечет
Небесным настроением
Крылатых нот.

В играющем журчании
Лететь, мечтать,
Несбыточным желаниям
Себя отдать…

Волнующую музыку
Душой ловить,
Минутами под звуками
Любовь любить…

Довериться высокому
И здесь, и там -
Сомненьям одиноким
И своим мечтам!
---------------------

Константин Лебедев 172.17.x.x 09-12-2002, 10:31:49; 3 балла
Во-первых: что это за рифмы "музыку-звуками", "еще-хорошо", "мечтать-отдать", "музыку-звуками","ловить-любить", "высокому-одиноким"?
Во-вторых, почему под звуками хорошо "минутами", причем здесь минуты?
В-третьих, что это за высокое и здесь, и там? Где? Речь, вроде, шла о музыке.
В-четвертых, причем тут сомнения одинокие? ведь говорилось про музыку, которая испепеляет одиночество.
В общем, 3, и то с натяжкой. К сожалению.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 11:55:35;
Должок отдаешь, Константин? :)

N.Patratskay 212.45.x.x 09-12-2002, 12:13:54; 4 балла

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 12:20:25;
Спасибо, Наташа :)

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 12:33:10;
Огорчен, Константин, что ты не нашел в этом произведении поэзии будущего, а подошел с топорною заданностью. Думал, ты способен разглядеть бОльшее в этом стихотворении. Жаль, что ошибся в тебе… в очередной раз.

Mishel 212.179.x.x 09-12-2002, 13:53:46; 5 баллов

Виталий Иванов 212.113.x.x- 09-12-2002, 15:24:43;
Спасибо, Mishel :))

АЛиСА 192.168.x.x- 09-12-2002, 19:52:33;
В.И. Навеяно посещением литературно-музыкального вечера в Концертном зале у Финляндского вокзала?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 20:07:40;
Зря не пришли, Алиса. Хороший был вечер… :)

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 20:25:40;
Зря Вы, Алиса, избегаете серьезных литературных сообществ. Мы ждем в нашем Союзе писателей молодых авторов и привечаем их. У наших поэтов и прозаиков есть чему поучиться, и мы молодежь учить не отказываемся. Приходите в следующий раз, не пожалеете! :)))

АЛиСА 192.168.x.x- 09-12-2002, 21:00:38;
И у Вас есть чему поучиться, Виталий?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 09-12-2002, 21:52:40;
Да, Алиса, конечно, есть! :)

Андрей Пудков 80.246.x.x 10-12-2002, 14:45:12; 5 баллов
Виталий, как-то не очень "Любовь любить", ассоциация с "Любовь крутить", кроме этого, аналогия - "Еду есть", "Сон спать" т.д. Возможно, что я и не прав, но... :-)))
С уважением, АП

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 15:01:21;
Ну, что ж, Андрей, мне так увиделось это стихотворение. Возможно, я сам не прав… :) На мой взгляд, здесь все сделано в одном ключе и одном настроении. В том числе, и «любовь любить» - небольшой штрих, дополняющий целое. Спасибо.
С уважением,

Андрей Пудков 80.246.x.x- 10-12-2002, 23:17:14;
Виталий, возможно я не так прочитал. Если смысл в том, "Любовь любить" имелось в виду любить любовь как чувство, а не как действие? тогда извиняюсь.
С уважением, АП.

=======================
"Купола" (автор: Виталий Иванов) 24.05.2001 3(5), Баллов 35
--------------------
Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 12:50:09;
To: К.Л. А почему, Константин, ты хорошие стихи не хочешь читать, например, вот это стихотворение? Настоящая поэзия может помочь справиться с творческим кризисом.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 13:07:26;
Потому что это стихотворение - банальщина и эпигонство. Я его читал, но оценивать затрудняюсь.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 13:14:53;
Бог с ними, с оценками… Это, Константин, - настоящие стихи. С ними душа устремляется в небо, любишь весь мир и конкретную женщину находишь прекрасной. Такие стихи преобразовывают Вселенную, помогают стать ей более совершенной и нас делают лучше. Они объединяют нас со всем миром.
Вот такие стихи – конкретный пример поэзии будущего.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 13:20:39;
Это клон поэзии прошлого. Причем, это ухудшенная копия, с потерями. нет оригинальности, нет достоверности, которая была в стихах о природе, скажем, Есенина или Тютчева. Это не поэзия будущего, это посредственность.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 13:25:17;
вот. одна клёвая поэтесса сейчас дополнила мое мнение. это - ПОПСА. вот что это.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 13:34:26;
Видимо, "клевая поэтесса" сама боится со мною связываться?.. :)))

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 13:46:28;
Эх, Константин, Константин!.. Вот поэтому у тебя сейчас и стихи – не то и не се. Не хочешь ты заметить хорошего, ориентируешься на говно всякое, вот и выходит – оно же.
А ты попробуй проникнуться этим настроением чистым, покружиться в небе вместе с листвою или снежинками, покрой этот грязный мир своим золотом или ослепительно чистым снегом. Подумай о вечном!.. Поищи в себе какую-нибудь добрую мысль!
О чем ты думаешь, Константин? Знаешь ли ты, что для тебя в жизни – самое главное?..

до 213.131.x.x 10-12-2002, 14:21:08; 3 балла
tear, еще можно так:
5 - понравилось,
3 - никак,
1 - гадость, активное неприятие (бывают такие стихи).
А вообще, это слишком упрощенно, неужели Вам всё одинаково нравится или одинаково не нравится?
Согласна с К.Л., стих - клон прошлого, для 15-летнего подражателя было бы хорошо, для взрослого человека - увы. По вышеуказанной градации - 3.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 14:46:09;
Tира здесь давно нет. К сожалению… Поэтому отвечать - автору. Не возражаете?
Ну, ооочень взрослый человек… Наверное, совсем старенький? Душа уже отлетела, осталось - «никак».
Ну-ну, грызите вместе морковки, «взрослые люди»…
А-а… Так это, наверное, вы и есть «клевая поэтесса»? Dodo – вам не родственник? :)
Уж, лучше бы вы промолчали, ей богу. Теперь я чувствую моральное право без скидок оценивать ваше творчество… :)))

до 213.131.x.x- 10-12-2002, 16:22:10;
1. Нет, не я (не клевая и не поэтесса :)
2. Оценивайте. А раньше - со скидками? Т.е. лицемерили, льстили зачем-то? Интересно, зачем.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 16:34:40;
Я никогда не вру и никогда не лицемерю. Рекомендую вам это все же запомнить.
А ваши произведения я или не читал вовсе (как правило), или же находил слабыми (а таких среди прочитанных мной – большинство) и не оценивал.
Помнится, пару раз я вам пятерки все же поставил. Один раз был забавный опус про жабу, а второй, по-моему, пародия на меня. Ну, за пародии на себя я всегда ставлю пятерки, если только они не затрагивают мою честь.

Константин Лебедев 172.17.x.x 10-12-2002, 16:37:34; 3 балла
Виталий, ты нередко врешь и постоянно лицемеришь. Абсолютно согласен с до. все-таки, удовлетворительно.

до 213.131.x.x- 10-12-2002, 17:24:54;
КЛ. Не надо. По делу ты высказался точно... а муссирование личных свойств можно пропустить.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 17:35:38;
Да, Константин… Не удержался ты все-таки…
Тройку я могу, как говорится, простить… Но зачем же врать, что я вру? Теперь жду твоих аргументов, плиз.
Если нечего возразить, лучше съесть свой блин комом, а не терять последнюю честь! Ей богу, зря ты это сказал. :(

Снарк unknown, 213.186.x.x- 10-12-2002, 17:48:41;
Виталий: каждый раз, когда ты ВРЕШЬ, ты говоришь: Я ШУЧУ :0)))

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 17:54:07;
Примеры… ПРИМЕРЫ !!! И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА !

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 17:57:50;
Оставляю вас подумать над своими словами. У вас еще есть время сознаться во ЛЖИ!

=======================
"Поэт" (автор: Константин Лебедев) 10.12.2002, Баллов 38
-----------------------
Унюхав во сне незнакомое имя,
Давясь от восторга лепными словами,
Не едет поэт с горделивыми ими
В долину берез, облюбованных львами...

Желая не слать удивленных посылок,
Друзья похоронят смешного невежду,
Дурные таланты почешут затылок,
Довольно забыв о затерянном между,

А он - навернется туда, где крылато,
Где выхода нет ни обратно, ни влево,
Где гении строят резные палаты
И бродит стихами привольная дева.
-----------------------

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 16:18:06;
Вот что мы могём сказать о смысле поэзии. если уж начистоту-залогздоровья.

Виталий Иванов 212.113.x.x 10-12-2002, 16:49:01; 3 балла
И еще у тебя есть хорошие стихи. Но это, извини, Константин, - херня!

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 16:49:35;
Аргументы, плиз

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 16:57:39;
Я уже, собственно, говорил не один раз. У тебя в голове вертятся в общем-то не очень сложные образы и не слишком оригинальные. Но даже их ты не можешь и не хочешь хорошо выписать. Идешь по пути наименьшего сопротивления, по сути, абсолютно не уважая читателя и считая, то ему можно втюхать абсолютно все, что угодно, используя несколько несложных приемов и играя в игрушку «властвуй и разделяй».
Ты просто подставляешь первые приходящие слова, которые подходят по ритму. И все. Да, некоторый образный строй есть. Но ей богу, америк ты не открываешь. Это все тривиально…

АЛиСА 192.168.x.x 10-12-2002, 16:57:56; 5 баллов

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 17:02:48;
Виталий, но я уверен, что ТЫ ТАК НЕ НАПИШЕШЬ. Это во-первых.
Во-вторых, ты не прав. не так уж все тривиально. слова тоже не случайны, а тщательно подобраны. это факт.

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 17:06:11;
А у меня - к старому возврата, скорее всего, не будет. а если будет - с другой стороны и на другом уровне.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 17:06:15;
Вот я тебе два примера приведу, как надо писать такие стихи по-настоящему :) Чтоб было понятней… :))

1. * * *
Мысли - спелые дети росы,
Словно смелые брызги несуразного танца,
Вы смеетесь, как будто власы
Окунаете в пламень багрянца!

2. СТРАННОСТЬ

Вот женщина - она шизует стоя.
Вот юноша - он движется очками,
как медный пряник.
Я сижу за светом.
Я руки положил на тишину.
Не странно ль вам?
Не странно ль?!..

По сути, ты пытаешься идти тропою абсурда. Это интересное направление, но надо смелее быть. :)))

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 17:09:55;
фигня. это абсурд. я его не пишу.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 17:16:00;
Это тебе только так кажется. Собственно, только абсурдом и можно адекватно выплеснуть поток сознания, пока сам еще ясно не понимаешь, что хочешь сказать. :)))

Константин Лебедев 172.17.x.x- 10-12-2002, 17:23:27;
Спасибо, Алиса.

Виталий Иванов 212.113.x.x- 10-12-2002, 17:45:11;
 «Унюхав во сне» и «лепными словами» - не аранжировка, а вербальная попытка в обратную сторону создать образ.
Образ разваливается, потому что его в сознании еще нет, а есть только стереотипы, которые просто пытаются назвать другими словами.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 10-12-2002, 21:03:09;
какой-то ты слишком умный, Виталий. нам, простым людям, трудно с такими.

Виталий Иванов 80.70.x.x- 10-12-2002, 21:52:49;
И мне, Константин, - трудно. Я часто говорю нелицеприятную правду. Но делаю это не потому, что мне нравится портить друзьям настроение, а потому, что пытаюсь расширить ваше сознание. И делаю это я часто, действительно, в форме шутки, иногда - горькой.
Шутки потому, что охота все же смягчить… А горькой, потому что редко - как редко! - кто либо ПОНИМАЕТ!.. :))

Константин Лебедев 62.118.x.x- 10-12-2002, 21:59:32;
Виталий, ну давай, к примеру, допустим, что в данном случае ты прав. Я даже с большой охотой готов допустить, что ты прав. Я даже готов признаться, что это - совершенно дерьмовый стих. Хотя не по стихийным меркам, конечно. но... ПОЧЕМУ ЖЕ ТЫ САМ СОВЕРШЕННО НЕ УМЕЕШЬ ПИСАТЬ, СЛИВАЕШЬ ВСЯКУЮ ХРЕНЬ, И АБСОЛЮТНО НЕКРИТИЧНО ОТНОСИШЬСЯ К ТОМУ, ЧТО ДЕЛАЕШЬ? Да, в моем ты можешь, иногда адекватно, хотя далеко не всегда, конечно, выделить лучшее и худшее. но почему те же самые критерии ты не применяешь к себе, и заваливаешь сайт графоманией всякой?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 10-12-2002, 22:10:59;
Константин. Это на твой взгляд «графомания». Многим людям все-таки нравится. Например, на Стихире и Термитнике меня народ довольно плотно читает, не смотря на то, что меня практически не номинируют. И что любопытно, ты знаешь, я иногда соглашаюсь с мнением большинства. Мне тоже нравятся мои юношеские стихи! А их я в основном на СтихиИ и выставляю. :)
С другой стороны, серьезные мои вещи ты просто не хочешь читать. И на СтихиИ, и, например, на Прозе.ру. Вот и получается, то, что тебе у меня нравится – это то, что ты можешь понять и принять, те стихи, что я писал именно в твоем возрасте, их не так много. В 25 лет я уже не писал в день по несколько стихотворений… :)))
В общем, Константин, надо мнение народа – учитывать. И серьезнее подходить к моему, и к своему творчеству. :)

Константин Лебедев 62.118.x.x- 10-12-2002, 22:36:34;
А не замечал ли ты, что и мое, то, что ты называешь херней, многие люди читают и высоко оценивают?

Виталий Иванов 80.70.x.x- 10-12-2002, 23:09:03;
Среди этих людей – я, Константин. Но все подряд хвалить у тебя не могу, извини. Если ты прочитаешь мои философские работы, поймешь почему… :))

Mishel 62.219.x.x 10-12-2002, 23:39:52; 5 баллов
унюхав во сне - понравилось, кокаинист сразу представился почему-то

C.Tкаченко 195.128.x.x 11-12-2002, 11:56:48; 5 баллов
И бредит стихами фривольная дева... :о))
Ну, обсуждение - это отдельная песня. Вот такая: "Дети разных народов, мы мечтою о мире живем..." дальше чего-то там такое, в том духе, что не задушишь, не убьешь. :о))
Так что не переживай, Костя. Ты - штучный товар, эксклюзив. Ну, а любителей говорить от имени "народа" и знающих, чего этому самому народу надо, а чего - нет, я повидал достаточно. И в этом случае все типично. До тошноты. :о)

Рыжий 195.209.x.x 11-12-2002, 17:56:47; 5 баллов
точно, точно... штучный... :)

Константин Лебедев 62.118.x.x- 11-12-2002, 18:06:42;
Сергей, спасибо :))
Я, собственно, этой ассоциации, про бред и фривольную деву, и ждал.
За эксклюзив спасибо еще раз. Однако, правда, все же, еще и в том, что пока не найдено, но ищется.

Константин Лебедев 62.118.x.x- 11-12-2002, 18:07:33;
Рыжий, вот что я тебе хочу сказать.
1. спасибо :)
2. здоровеньки булы :)

М.Бар 213.59.x.x 11-12-2002, 20:55:56; 5 баллов
Поэт или нет - проверяется смертью!
Но это потом, а пока вам вот это -
"И бродит стихами (не бредит, заметьте)
привольная дева" по воле ПОЭТА!
*****
Отлично, Костя! Так держать!!!!!

Константин Лебедев 62.118.x.x- 12-12-2002, 01:02:38;
Mishel, М.Бар, большое спасибо.

dodo unknown, 203.98.x.x 12-12-2002, 07:57:10; !!! 5 баллов
----

By_heart 193.0.x.x 15-10-2004, 21:12:25; 5 баллов
Очень здорово, особенно сильные первые две сточки и последняя строфа.

=======================