Гетеры

05.07.09
Докладчик - Тоторо


19:54:22Фрина : моя тема
19:54:35Фрина : СЛУЖИТЕЛЬНИЦЫ АФРОДИТЫ.ГЕТЕРЫ
19:54:42Фрина : итак
19:55:00Фрина : пожалуй стоит сказать что гетеры это античный прототип японских гейш
19:55:28Фрина : но рассказ свой я начну с описания положения женщин в античной Греции в целом
19:56:05Фрина : есть старинная поговорка которая очень хорошо отражает жизнь женщины в Др Греции"Сидит дома,прядет шерсть."
19:56:15Дочь_вождя : )
19:56:24Фрина : женщина не имела весомого статуса в обществе
19:57:04Фрина : Брак же в гомеровскую эпоху представлял собой договор в первую очередь по имущественным соображениям
19:57:14Фрина : купля-продажа невесты
19:57:38Фрина : к жене в Греции относились по иному
19:57:44Фрина : не как в наших представлениях
19:57:53Фрина : к жене обычно не испытывали любви
19:58:04Фрина : она просто была домашней продолжительницей рода
19:58:22Фрина : поэтому в эту эпоху была очень развита однополая любовь
19:58:39Фрина : т.к. общество женщин и общество мужчин существовало раздельно
19:58:42Архитектор-садовник : вожесть
19:59:011_ряд_2_место_Vip : мда..
19:59:03Фрина : и естественно искать утешения в любви приходилось среди себе подобных
19:59:061_ряд_2_место_Vip : а за это казнят
19:59:16Фрина : но в конце 4 в до н.э.
19:59:34Фрина : мужчины стали приобретать наконец то новый интерес к женщинам
19:59:48Фрина : но к женам этот интерес отношения не имел)))))
20:00:09Архитектор-садовник : ну вот
20:00:12Дочь_вождя : ((
20:00:12Фрина : Этот сдвиг был в первую очередь вызван завоеваниями Александра Великого
20:00:26Фрина : произошло расширение кругозора
20:01:03Фрина : также такое изменение отношений к женщине можно связать с увеличением благосостояния и уменьшен6ием политической активности
 20:01:13Фрина : воевать надо было меньше
 20:01:17Фрина : денег было больше
 20:01:41Фрина : следовательно мужчин потянуло на что то другое что заменило бы им прошлые развлечения
 20:01:49Фрина : и тут их взгляд пал на женщин))
 20:01:541_ряд_2_место_Vip : действительно
 20:02:011_ряд_2_место_Vip : пошли бы лампочку вкрутили
 К нам приходит марина (galagan_0369@mail.ru)
 20:02:13Фрина : Это проявилось даже в архитектуре того времени
 20:02:24Фрина : раньше обнаженными изображали только мужчин
 20:02:28Дочь_вождя : оо
 20:02:42Фрина : теперь же стали появляться скульптуры обнаженных женщин
 20:02:53Фрина : Такие веяния
 20:03:11Фрина : повлекли за собой растрастание такого явления как проституция
 20:03:13Фрина : но
 20:03:27Фрина : Гетеры не были проститутками в прямом смысле этого слова
 20:04:06Фрина : термин гетера hetaira означает подруга
 20:04:09Фрина : спутница
 20:04:15Фрина : любовница
 20:04:24Фрина : Само же понятие гетера
 20:04:51Фрина : обрисовывает незамужнюю образованную умную красивую женщину в Древней Греции
 20:05:14Фрина : Гетеры играли важную роль в общественной и культурной жизни
 20:05:29Фрина : за услуги гетер мужчины дорого платили
 20:05:41Дочь_вождя : платили таки...
 20:05:47Фрина : но гетера сама была вправе решать к кому проявлять благосклонность а к кому нет
 20:05:51Фрина : платили)))
 20:05:54Дочь_вождя : ))
 20:06:03Фрина : Сохранились каменные плиты
 20:06:05Архитектор-садовник : ))
 20:06:06Фрина : Керамик
 20:06:20Фрина : на которых мужчина писал имя гетеры ему понравившейся
 20:06:27Фрина : и напротив имени ставил цену
 20:06:31Дочь_вождя : оооооооо
 20:06:36Архитектор-садовник : аукцион что ли
 20:06:41Фрина : гетера же в свою очередь подписывала ответ на табличке)
 20:07:05Фрина : точно не знаю ставила ли она просто да или нет )или просила добавить что то еще к указанной сумме)
 20:07:19Дочь_вождя : ))
 20:07:31Фрина : Подчеркивая отличие гетер от проституток
 20:07:52Фрина : я хочу процитировать изречение Древнегреческого оратора и полит деятеля Демосфена
 20:08:34Фрина : уважающий себя мужчина имеет трех женщин:жену-для продолженпия рода,рабыню-для чувственных удовольствий, и гетеру-для душевного комфорта
 20:08:50Дочь_вождя : нда
 20:09:02Фрина : гетеры не только доставляли мужчинам физическое наслаждение
 20:09:12Фрина : сколько утешали их,обогащали знаниями
 20:09:23Фрина : развлекали интеллектуально
 20:09:27Дочь_вождя : ыыыыы
 20:09:33Архитектор-садовник : бгг
 20:09:39Дочь_вождя : промолчит*
 20:09:43Фрина : почему стоит говоритьо о том что гетеры внесли существенный вклад в культуру и искусство
 20:10:06Фрина : потому что гетеры общались с величайшими и богатейшими мужчинами того времени
 20:10:31Фрина : Сами гетеры хорошо разбирались в литературе,хорошо музицировали
 20:10:46Фрина : были умны и образованы соответственно своему времени
 20:11:13Фрина : Мужчин же в гетерах притягивала не только их доступность
 20:11:30Фрина : но и их умение развлечь и внести в их жизнь праздник для тела и души)
 20:11:53Фрина : Стоит сказать несколько слов о внешности гетер
 20:11:57Дочь_вождя : да
 20:12:11Фрина : гетер стоит поблагодарить за продвижение моды)
 20:12:33Фрина : они уже тогда носили деревянную обувь на каблуках с ажурной отделкой)
 20:12:37Дочь_вождя : оо
 20:12:47Фрина : пользовались природными духами и косметикой
 20:12:50Архитектор-садовник : ишь)
 20:13:05Фрина : прическа гетер была соответственна тому времени
 20:13:18Фрина : длинные заплетеные в косы волосы уложенные в прическу
 20:13:41Фрина : прическу они прятали под покрывала или головные уборы-саккосы
 20:14:03Фрина : говоря о волосах стоит сказать что в особом почете были блондинки)))))
 20:14:09Дочь_вождя : ))))))))
 20:14:10Архитектор-садовник : чоэт
 20:14:12Архитектор-садовник : )
 20:14:19Фрина : потому что светлый цвет волос считался редким и необычным)
 20:14:23Дочь_вождя : о как
 20:14:26Дочь_вождя : !
 20:14:28Архитектор-садовник : ы
 20:14:32Дочь_вождя : ыы
 20:14:37Фрина : гетеры любили и носили украшения))
 20:14:381_ряд_2_место_Vip : ))
 20:14:481_ряд_2_место_Vip : значит оттуда фраза про блондинок и шоколад?
 20:14:54Фрина : благо дело их возлюбленные были рады одаривать их камнями и золотом)
 20:15:05Фрина : да видимо оттуда))
 20:15:17Дочь_вождя : не знает фразу*
  20:15:24Фрина : это что касается внешности
 20:15:481_ряд_2_место_Vip : Дочь_вождя: блондинка в шоколаде)
 20:15:49Фрина : но не стоит думать о гетерах только как о красивых приятных созданиях
 20:16:00Дочь_вождя : 1_ряд_2_место_Vip: ааа спс
 20:16:24Фрина : Благодаря сврему уму и тонкости в общении самые знаменитые гетеры собирали вокруг себя самых известных людей своей эпохи
 20:16:38Фрина : их любили известные поэты,политики
 20:16:45Дочь_вождя : отож
 20:17:11Фрина : Самые известные флейтистки давали имена самым прекраснейшим зданиям Алексанедрии
 20:17:29Фрина : Гетеры играли немаловажную рлоль в политической жизни
 20:17:58Фрина : Самыми известными из гетер были Аспасия,Фрина.лЛаида,Таис
 20:18:04Дочь_вождя : ооо
 20:18:20Фрина : Аспаспия являла сосбой редкое сочетание политической прозорливости и ума
 20:18:44Фрина : Известный полководей Перикл очень увлекся спасией
 20:18:52Фрина : когда ему было уже 50 лет
 20:18:57Фрина : ради нее он бросил семью
 20:19:00Дочь_вождя : ооо
 20:19:00Фрина : детей
 20:19:10Фрина : но они не могли официально пожениться
 20:19:27Фрина : т.к. она происходила из Милета и не могла принять Афинское гражданство
 20:19:31Фрина : но тем не менее
 20:19:42Фрина : Перикл остаток жизни провел с Аспасией
  20:20:20Фрина : В их доме собирались талантливые люди:Сократ,Фидий,Платон,Анаксо7гор
 20:20:46Фрина : когда Периклу было 60 он заболел и умер
 20:20:57Архитектор-садовник : фигасе талантливые) это же чёртовы гении)
 20:21:03Дочь_вождя : ))
 20:21:05Фрина : ))
 20:21:17Дочь_вождя : чёртовы?
 20:21:23Архитектор-садовник : в хорошем смысле
 20:21:44Фрина : Еще одним примером гетеры достигшей успехов в политическом смысле
 20:21:51Фрина : является Таис Афинская
 20:22:04Фрина : она была любовнеицей Александра Македонского
 20:22:09Дочь_вождя : оооооооо
 20:22:14Фрина : И впоследствии после смерти Александра
 20:22:27Фрина : стала женой египетского царя Птолемея)
 20:22:30Дочь_вождя : ооооо
 20:22:45Дочь_вождя : умная была видимо очь
 20:22:56Фрина : Известно что гетер считали служительницами Аыродиты на земле
 20:23:22Фрина : и одной из самых известных гетер которых ассоциировали с Афродитой была Фрина
 20:23:36Фрина : Фрина начинала свою карьеру как натурщица
  20:23:55Фрина : она позировала для статуй Афродиты
 20:24:02Дочь_вождя : фигассе
 20:24:07Фрина : статуй было 2
 20:24:07Дочь_вождя : красивая наверное
 20:24:12Фрина : обнаженная и одетая
 20:24:17Фрина : да красивая)
 20:24:19Дочь_вождя : )
 20:24:37Фрина : Обнаженная скульптура пользовалась огромной популярностью)
 20:24:47Фрина : как ни странно Фрина
 20:24:53Фрина : была очень стеснительна
 20:25:12Фрина : она редко появлялась на улицах не закутанная с ног до головы
 20:25:20Фрина : не ходила в общественные бани
 20:25:311_ряд_2_место_Vip : а как они ее на скульптуру раскрутили?)
 20:25:34Фрина : но ее красота славилась на весь античный мир
 20:25:49Фрина : хм этим вопросом кстати задавались ученые
 20:26:00Фрина : Скульптуру с нее дклал Пракситель
 20:26:06Фрина : но ей втидимо деваться некуда было
 20:26:13Фрина : птому что она была провинциалкой
 20:26:181_ряд_2_место_Vip : эх.. любила она его наверное...
 20:26:19Дочь_вождя : )
 20:26:26Фрина : и ей пришлось позировать в начале своей карьеры
 20:26:37Фрина : а потом она уже стала популярной
  20:27:01Фрина : Фрина была известна как деятельница культуры
 20:27:01ЛИЧНО Дочь_вождя для Фрина : я ссыль нашла на статую...там картинка
 20:27:16Фрина : о Пчелка нашла ссылку на статую))
  20:27:25Фрина : может дашь всем тоглда?)
 20:27:32Дочь_вождя : счас
 20:27:35Фрина : спасибо кстати)
 20:27:41Дочь_вождя : _familjebok.png
 20:27:43Дочь_вождя : ой
 20:27:45Дочь_вождя : не откроет
  20:27:53Дочь_вождя : ну в поиске легко
 марина (galagan_0369@mail.ru) уходит из комнаты
 20:27:58Дочь_вождя : в википедии
 20:27:59Фрина : После смерти Фрине тот же Пракситель сотворил статую из золота
 К нам приходит марина (galagan_0369@mail.ru)
 20:28:24Фрина : это было спровоцировано ттем что он хотел чтобы она сияла после смерти также как и при жизни
 20:28:34Фрина : В довершение хочу сказать
 20:29:19Фрина : Что гетеры произвели на меня впечатление потому что они были не только интересными и потрясающими женщинами,но и потому что внесли огромный вклдад в развитие культуры и искусства
 20:29:28Дочь_вождя : да)
 20:29:47Фрина : Многие из гетер вносили собственны сбнрежения в строительство памятников и архитектуры городов
 20:29:57Архитектор-садовник : оо зачётно
 20:30:01Фрина : Например гетера Радопис
 20:30:14Фрина : на собственные деньги построила в Египте целцю пирамиду)))
 20:30:16Фрина : у меня все))
 20:30:191_ряд_2_место_Vip : ого
  20:30:21Фрина : спасибо за внимание))
 20:30:24Архитектор-садовник : спасибо!
 20:30:251_ряд_2_место_Vip : а кому?
 20:30:34Дочь_вождя : спасибо огромное
 20:30:35Фрина : 1_ряд_2_место_Vip: эээ не знаю))
 20:30:42Дочь_вождя : а впрос можно:???
 20:30:421_ряд_2_место_Vip : Фрина: как так?!
 20:30:43Фрина : Архитектор-садовник: Дочь_вождя: на здоровье)
 20:30:52Фрина : 1_ряд_2_место_Vip: ща гляну ес хочешь
 20:30:56Фрина : но честно не знаю
 20:30:57Дочь_вождя : Фрина: вопрос можно небольшой?
 20:31:01Фрина : конечно)
 20:31:021_ряд_2_место_Vip : Дочь_вождя: )
 20:31:06Архитектор-садовник : Я до этого ничего не знал о гетерах, кроме самого слова "гетера".
 20:31:09Дочь_вождя : как женщина могла стать гетерой?
 20:31:10Фрина : ))
 20:31:20Дочь_вождя : их специально воспитывали как то
 20:31:26Дочь_вождя : или из обычных семей
 20:31:28Фрина : ну во первых должно быть соответствующее образование и внешность
 20:31:36Фрина : обычно этим занимались покровительницы
 20:31:43Дочь_вождя : ну это было почетом для семьи или позором?
 20:31:49Фрина : т.е. девочка либо была сиротой
 20:31:51Дочь_вождя : если дочь гетера
 20:31:54Дочь_вождя : аа
 20:32:05Фрина : смотря наскольок известной и почетной была сама гетера
 20:32:16Фрина : но в основном сироток брали
 20:32:19Дочь_вождя : )))
 20:32:27Дочь_вождя : то есть типо пансионов для них было?
 20:32:32Дочь_вождя : где их воспитывали?
 20:32:33Архитектор-садовник : ну если Демосфен так говорил... наверное не осуждалось
 20:32:41Фрина : покровительницы вроде и были как пансионы
 20:32:44Дочь_вождя : ясн
 20:32:48Фрина : на самом деле
 20:32:48Дочь_вождя : они у них и жили..
 20:32:58Дочь_вождя : теперь все ясно)
 20:32:59Фрина : там очень похожая на современную ситуация
 20:33:06Фрина : вот та же Фрина
 20:33:13Фрина : она правда была провинциалкой
 20:33:20Фрина : сама приехала в Афины
 20:33:23Дочь_вождя : о
 20:33:25Фрина : добиваться славы)
 20:33:27Дочь_вождя : ооо
 20:33:30Фрина : на поприще гетеры
 20:33:32Дочь_вождя : ооооо
 20:33:37Фрина : но сразу не получилось
 20:33:45Фрина : поэтому она пошла натурщицей
 20:34:17Фрина : а там уже как прославилась после статуи этой)
 20:34:23Дочь_вождя : ))