Исторические ляпы 7. Теодорих, любитель карпов

Карп – рыба вкусная.
Упоминание о карпе есть даже в приказах губернаторам провинций германского министра Кассиодора, который требовал, чтобы к столу короля остготов Теодориха (493—512) регулярно поставляли карпов.

Но вот беда – «карп является членом семейства Cyprinade, появившегося в Азии, прежде всего в Китае, и был использован в пищу уже в 1000 году до н. э. Из Китая он попал в Японию, а позже и в Европу — и как декоративная рыба, и как продовольствие» (Википедия).

Как же карп мог подаваться на стол Теодориха, если контактов с Китаем у короля не было? А карп в Европе?
«В XIV веке в одной из чешских книг по рыболовству были описаны методы оборудования специальных прудов для выращивания карпа, которые начали искусственно создавать в Чехии еще в XIII веке. В усадьбах зажиточных англичан считалось роскошью завести такие пруды. Во Франции карпа стали разводить при Франциске I (1494—1547)».

Во Франции в 1500-х гг. – хоть и с натяжкой, но приемлемо. Там можно было хоть кораблями вывести молодь и развести, а вот с чехами в XIII веке тоже ерунда какая-то. Может быть, они окуней-горбачей растили? У тех тоже тоже горб (короп, карп) тот еще.
Посудите сами: первые контакты Марко Поло с китайцами (ставящиеся под сомнение) – это 13-14 в. Колумб, Магеллан, Васко де Гама – конец 15 – начало 16 вв. Реальные торговые контакты Западной Европы и Китая – начиная с 18 века.

Так чем же кормили Теодориха Великого? Какими карпами? А может быть, все же карпятиной – мясом карпатых (зубров)? Надо полагать, они тогда еще не вывелись в Европе?
Это гораздо более простое объяснение, чем поиск неопознанных контактов европейских ихтиологов конца 5 века с их китайскими коллегами.


Рецензии
Владимир,

знаю — «умного учить — только портить»... и всё же, если позволите, совет: хотите лучше понять — обратитесь к первоисточнику.

А в первоисточнике написано — на латыни, НЕ на русском — вот что:
“destinet carpam Danuvius, a Rheno veniat anchorago” ~= БУКВ «пусть предложит карпа Дунай, из Рейна да придёт анхораго [вид рыбы, точно неизвестен]», см.:
http://www.thelatinlibrary.com/cassiodorus/varia12.shtml
речь идёт, да, о королевском столе.

Дело в том, что ДИКИЙ предок домашнего карпа водился в Дунае издавна; есть данные, что его начали разводить ещё римляне;
см. статью: Eugene K. Balon, “Origin and domestication of the wild carp, Cyprinus carpio: from Roman gourmets to the swimming flowers”, тут:
http://210.38.138.6:9020/editor/UploadFile/Origin and domestication of the wild carp Cyprinus carpio from Roman gourmets to the swimming flowers .pdf

Само название рыбы «карп» — германского происхождения, оттуда оно, видимо, и попало в позднюю латынь (классическая этого слова не знает).

А «карпатый» (редкое слово; откуда оно? из Карпат, нет?), который, оказывается, «зубр», на латыни будет иначе, “bison”; да и в реках они не водятся.

Так что именно рыбу карпа, а не «карпятину» (остроумно придумано, впрочем), следовало поставлять к столу Теодориха.

Деким

Деким Лабериев   03.07.2016 21:14     Заявить о нарушении
Значение слова карп: - карпий м. короб, короп южн. сазан сев. вост. рыба Сурrinus carpiо. Карповый, к карпу относящ.
Т.е. заплечный горб по сути.
Значение слова карк: м. зап. загорбок, спина, хребет; затылок, загривок. Дай ему в карк!
Карга - Арх. каменная подводная или заливная гряда, риф: в арх. произн, корга.
Karpathos, остров, Греция. Там, где могли бы раскинуться плодородные земли, выросли высокие горы. Центральный хребет простирается практически по всей длине Карпатоса, а высота его достигает 1215 метров.

"Корконосый - человек, чей нос обезображен угрями или прыщами и напоминает грубую кору. Прозвище это известно с глубокой древности (акающие варианты Карконосов и Карканосов). Карпоносов - это тот же Карконосов ,только более удобный для произношения. . (Э) Карпоносый - курносый. (Ф). Кроме того, в украинском языке корок - бутылочная пробка, следовательно, Корконосый - тот, чей нос похож на пробку" - чушь, потому что тут же в словарях отмечают, что такое прозвище - отличительное, а курносых и угрястых на Руси - считать замаешься. Конечно, горбоносый - либо инородец, либо тот, у которого нос сломан. Вот для таких это отличительный признак.
"Влесова книга. ... Вероятно, карпы и карпианы были тем же самым племенем, что и Каpпioi, ибо этнографическая номенклатура Птолемея довольно запутана".
Карпени, коровичи, тавры - народ горбатого-карпатого зубра, за стадами которых кочевали скифы?

Владимир Репин   09.07.2016 18:23   Заявить о нарушении
Владимир,

прекрасная коллекция разношёрстных фактов о коропах, карках, Корко- и Карпоносых, цитаты из этой смешной подделки — В(е)лесовой книги, горбато-карпатых зубрах...
только при чём здесь ЛАТИНСКИЙ текст Кассиодора, в котором он пишет о рыбе карп?

Деким

Деким Лабериев   17.07.2016 19:17   Заявить о нарушении
Деким, это ответ на ваш вопрос:
--А «карпатый» (редкое слово; откуда оно? из Карпат, нет?), который, оказывается, «зубр», на латыни будет иначе, “bison”

А рыба? Пусть будет рыба :о)

Владимир Репин   17.07.2016 19:33   Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.