Наши историки в вопросе о Сталинграде ,конечно, приближаются к истине, однако очень медленно.
Вранье было с самого начала. Лет 20 назад дружно утверждалось, что целью летнего наступления 1942 г был именно и исключительно город Сталинград. Якобы японцы и турки обязывались после взятия города объявить войну СССР и тому подобный бред. Отчего-то скрывалось, что главной целью наступления было Баку.
Перед Паулюсом вовсе не ставили задачу взятия города, задача состояла лишь в том, чтобы выйти к Волге и блокировать ее. По первоначальному плану вообще вступление в Сталинград исключалось , по вполне ясным причинам- немцы старались избегать больших потерь в городских боях. Но Паулюс перевыполнил задачу: увидев возможность практически без потерь вступить в город, он так и сделал. С этого момента преимущества городских боев стали работать на него.
Но основную задачу должны были выполнить немецкие войска, сосредоточенные на Северном Кавказе, на них возлагалась цель очистить от Советских войск все правобережье Волги до Астрахани и захватить берег Каспийского моря. Задача казалась сравнительно легкой- военные действия протекали в калмыцких степях, где для танков и авиации существовал полный простор. Вот здесь и произошла та самая победа которая и обеспечила провал немецкого наступления.
Попробуйте догадаться, почему наши историки упорно молчат об этой победе?
Неизвестная победа Красной Армии
© Copyright: Вадим Фомченко, 2010
Свидетельство о публикации №210020800929
Свидетельство о публикации №210020800929
Рецензии
Возьмите советский многотомник "Вторая мировая война". Посмотрите про план "Эдельвейс".
Сов-амер. цикл "Великая отечественная - Неизвестная война" Серия "бИтва за Кавказ" - цикл шел буквально во всех кинотеарах СССР.
Ну и Гусев "Пламя над Эльбрусом".
Да тот же Брежнев - "Малая Земля"! Мемуары Гречко.
Список можно множить сотнями наименований.
Какую такую "неизвестную правду" замалчивали?
Что поначалу сталинградское направление прикрывало фланг кавказкой группы немцев, но постепенно стало основной частью кампании 42-го года. Так этого не предполагал ни ОКВ ни наша СТавка. Так развивался ход битвы.
Цзен Гургуров 28.03.2010 16:57 • Заявить о нарушении
Сов-амер. цикл "Великая отечественная - Неизвестная война" Серия "бИтва за Кавказ" - цикл шел буквально во всех кинотеарах СССР.
Ну и Гусев "Пламя над Эльбрусом".
Да тот же Брежнев - "Малая Земля"! Мемуары Гречко.
Список можно множить сотнями наименований.
Какую такую "неизвестную правду" замалчивали?
Что поначалу сталинградское направление прикрывало фланг кавказкой группы немцев, но постепенно стало основной частью кампании 42-го года. Так этого не предполагал ни ОКВ ни наша СТавка. Так развивался ход битвы.
Цзен Гургуров 28.03.2010 16:57 • Заявить о нарушении
Честно говоря, читал ваши рецензии на всё подряд.
Ваш трезвый вгляд на вещи мне импонирует. Не удержался - год назад сделал фильм о горных стрелках с большим эпизодом битвы за Каквказ.
Многим "авторам" ПР применима ваша характеристика к автору "Офицера Галкина". Жаль.
Я вот сцепился с "голубым лоскутом" (кличка добровольных сексотов (в плохом значении этого слова) XIX века). Обидно стало, сколько пишущих людей принимают его экзерсиции о Пушкине за чистую монету.
Цзен Гургуров 28.03.2010 20:18 Заявить о нарушении
Ваш трезвый вгляд на вещи мне импонирует. Не удержался - год назад сделал фильм о горных стрелках с большим эпизодом битвы за Каквказ.
Многим "авторам" ПР применима ваша характеристика к автору "Офицера Галкина". Жаль.
Я вот сцепился с "голубым лоскутом" (кличка добровольных сексотов (в плохом значении этого слова) XIX века). Обидно стало, сколько пишущих людей принимают его экзерсиции о Пушкине за чистую монету.
Цзен Гургуров 28.03.2010 20:18 Заявить о нарушении
Ну "Пушкин и евреи" у него хоть кругозор обширен и тексты Пушкина знает хорошо. Но все равно смешно.
Прочел у него только главу про пирата Морали, остальное представил: кто такие Абрам Ганнибал, Керн и Вульф. Все читать неинтересно стало.
С представлениями о ВОВ тоже, в принципе, поняткак как в головы нагажено и что оттуда выходит. Это-то как раз не удивительно...
Поражает обилие стенаний:
1)"нам не говорили, от нас скрывали" - массовый инфантилизм. Ты ж автор, пишешь что-то, значит должен иметь голову что бы анализировать. что тебе говорят.
2)"Скрывала советская власть". - да скоро 20 лет как ее нет! С перестроенной Гласностью - так все четвертьвека. Эти же (тоже массово) будто во сне. Будто не было этих лет.
В "застой" постоянно ходил по рукам "там-самыздат", слушались голоса. На счет истории научные споры не смолкали. То есть информация "добывалась" и сверялась с официозом.
Естественно, на таких настроениях "авторов" - проституируют любители порассказать "как все было на самом деле" - восторженные диллетанты, прочитавшие пару книжек "по теме".
Меня так удивляет и настораживает массовость подобных "вздохов", очень напоминающая настроения 87-88 годов - на которых и взлетел вал "чернухи".
Что потом случилось - известно.
Сейча наступает "вторая Перестройка"?
Цзен Гургуров 28.03.2010 23:58 Заявить о нарушении
Прочел у него только главу про пирата Морали, остальное представил: кто такие Абрам Ганнибал, Керн и Вульф. Все читать неинтересно стало.
С представлениями о ВОВ тоже, в принципе, поняткак как в головы нагажено и что оттуда выходит. Это-то как раз не удивительно...
Поражает обилие стенаний:
1)"нам не говорили, от нас скрывали" - массовый инфантилизм. Ты ж автор, пишешь что-то, значит должен иметь голову что бы анализировать. что тебе говорят.
2)"Скрывала советская власть". - да скоро 20 лет как ее нет! С перестроенной Гласностью - так все четвертьвека. Эти же (тоже массово) будто во сне. Будто не было этих лет.
В "застой" постоянно ходил по рукам "там-самыздат", слушались голоса. На счет истории научные споры не смолкали. То есть информация "добывалась" и сверялась с официозом.
Естественно, на таких настроениях "авторов" - проституируют любители порассказать "как все было на самом деле" - восторженные диллетанты, прочитавшие пару книжек "по теме".
Меня так удивляет и настораживает массовость подобных "вздохов", очень напоминающая настроения 87-88 годов - на которых и взлетел вал "чернухи".
Что потом случилось - известно.
Сейча наступает "вторая Перестройка"?
Цзен Гургуров 28.03.2010 23:58 Заявить о нарушении
Цзен! Вы серьезно предлагаете мне,как серьёзный источник эти произведения или издеваетесь? Вы никогда не задавались вопросом, откуда взялась мощная группировка войск к Югу от Сталинграда, замкнувшая окружение Сталинграда, и почему она так беспечно повернулась спиной к войскам Манштейна?
Причину замалчивания я вижу в двух обстоятельствах: в сражении участвовали и сыграли решающую польские военные части, вошедшие позднее в состав армии Андерса, и то, что непосредственное высшее руководство осуществлял Л.П.Берия. Надеюсь всё понятно?
Вадим Фомченко 11.11.2012 17:41 Заявить о нарушении
Причину замалчивания я вижу в двух обстоятельствах: в сражении участвовали и сыграли решающую польские военные части, вошедшие позднее в состав армии Андерса, и то, что непосредственное высшее руководство осуществлял Л.П.Берия. Надеюсь всё понятно?
Вадим Фомченко 11.11.2012 17:41 Заявить о нарушении
Перечисленные произведения потверждают мою тезу, что в СССР битву за Кавказ не замалчивали. В них указана главная цель немецкого наступления - бакинская нефть.
При этом следует помнить, что все подобные источники времен "холодной войны" обладают известной тенденциозностью, будь то мемуары Гречко, Манштейна или Бредли.
Укажите советские источники, потверждающие ваш бред о Сталинграде, как главном направлении летней кампании 1942-го.
Ну и про армию Андерса - она была выведена из СССР в августе 1942-го, так что в ноябре никак не могла воевать на Волге. Оставшиеся поляки были сведены в дивизию Костюшко, певый бой которой стоялся в сентябре 1943 под Ленино.
Если вам изветно про некие польские части в Сталинградской битве - назовите номера и названия этих частей и фамилии командиров, занимаемые населеные пункты и даты пребывания в боях.
А так - пока только треп. И я вижу - чем дальше, тем больше.
Цзен Гургуров 12.11.2012 17:48 Заявить о нарушении
При этом следует помнить, что все подобные источники времен "холодной войны" обладают известной тенденциозностью, будь то мемуары Гречко, Манштейна или Бредли.
Укажите советские источники, потверждающие ваш бред о Сталинграде, как главном направлении летней кампании 1942-го.
Ну и про армию Андерса - она была выведена из СССР в августе 1942-го, так что в ноябре никак не могла воевать на Волге. Оставшиеся поляки были сведены в дивизию Костюшко, певый бой которой стоялся в сентябре 1943 под Ленино.
Если вам изветно про некие польские части в Сталинградской битве - назовите номера и названия этих частей и фамилии командиров, занимаемые населеные пункты и даты пребывания в боях.
А так - пока только треп. И я вижу - чем дальше, тем больше.
Цзен Гургуров 12.11.2012 17:48 Заявить о нарушении
Прекрасно! значит теперь я могу утвеждать (что собственно я делал), ссылаясь на Вас, что утверждения, Якобы направление главного удара на Сталинград с лучшими "отборными" войсками и прочее - сплошной ни на чём не обоснованный бред! К сожалению вопрос о национальном составе остаётся открытым в известных мне источниках лишь безликие номера воинских частей. Ни о их формировании ни о дальнейшей их судьбе мне ничего не удалось узнать. И конечно вызывает недоумение факт, что сфрмированная, вооруженная, обмундированная Армия Андерса приступила к реальным боевым действиям только в 1944.
Вадим Фомченко 12.11.2012 21:04 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 12.11.2012 21:04 Заявить о нарушении
Забыл упомянуть, что сведения об участии польских частей в битве на направлении реального главного удара и что эта битва была не в предгорьях Кавказа, а в степях к югу от него были получены мною непосредственно от ветеранов в 60-е годы. Рассказывали, что сам Берия выступал перед частями и уверял, что сразу после выполнения боевой задачи они будут направлены в армию Андерса. Разумеется никаких документов ветераны не предъявляли.
Вадим Фомченко 12.11.2012 21:31 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 12.11.2012 21:31 Заявить о нарушении
На меня ссылаться не надо. Надо указать советские произведения, в которых якобы замалчивается битва за Кавказ. Назовите!
Так же очень интересно, где это такие степи к югу от Кавказа, где разыгрались какие-то бои? (так у Вас сказано).
А сведенья, подозреваю, получены от польских ветеранов. Что таковые воевали в РККА а потом перешли в д. Костуюшко и Войско Польское - никакой не секрет. Был такой "застойный" польско-совесткий фильм Ежи Гофмана "До последней капли крови" - как раз о судьбах таких поляков. Имел широкий прокат в СССР.
Берия, кстати, не командовал обороной Кавказа, он там был как предствитель Ставки в августе-сентябре 1942-го (армия Андерса как раз выводилась) и в марте 43-го. В основном - наводил порядок, покольку с дисциплиной в сформированных в Закавказье (особенно в Грузии) частях было совсем плохо. Порядок подтянул. Есть свидетельства о его указаниях по ведению боевых действий, но в разных источниках они оцениваются по-разному.
Возможно, он и обещал каким-то полякам из рядов РККА перевод в Армию Андерса "только повоюйте здесь и сейчас", что вовсе не свидетельствует о его искренних намереньях осуществить перевод. А уж тем более - о наличии в калмыцких степях польских дивизий. Ведь чтобы безбоязненно "повернуться спиной к Манштейну" это минимальное соединение, а вообще нужна армия. О существавнии таковой слышу только от Вас.
Ну еще и от неких упомянутых Вами ветеранов, из тех что утверждают "Войско Польско Берлин брало, а Червона Армия помогала".
Цзен Гургуров 12.11.2012 23:15 Заявить о нарушении
Так же очень интересно, где это такие степи к югу от Кавказа, где разыгрались какие-то бои? (так у Вас сказано).
А сведенья, подозреваю, получены от польских ветеранов. Что таковые воевали в РККА а потом перешли в д. Костуюшко и Войско Польское - никакой не секрет. Был такой "застойный" польско-совесткий фильм Ежи Гофмана "До последней капли крови" - как раз о судьбах таких поляков. Имел широкий прокат в СССР.
Берия, кстати, не командовал обороной Кавказа, он там был как предствитель Ставки в августе-сентябре 1942-го (армия Андерса как раз выводилась) и в марте 43-го. В основном - наводил порядок, покольку с дисциплиной в сформированных в Закавказье (особенно в Грузии) частях было совсем плохо. Порядок подтянул. Есть свидетельства о его указаниях по ведению боевых действий, но в разных источниках они оцениваются по-разному.
Возможно, он и обещал каким-то полякам из рядов РККА перевод в Армию Андерса "только повоюйте здесь и сейчас", что вовсе не свидетельствует о его искренних намереньях осуществить перевод. А уж тем более - о наличии в калмыцких степях польских дивизий. Ведь чтобы безбоязненно "повернуться спиной к Манштейну" это минимальное соединение, а вообще нужна армия. О существавнии таковой слышу только от Вас.
Ну еще и от неких упомянутых Вами ветеранов, из тех что утверждают "Войско Польско Берлин брало, а Червона Армия помогала".
Цзен Гургуров 12.11.2012 23:15 Заявить о нарушении
Степи кажется назывались Сальские. А что касается ветеранов, то чуть ли не все мужчины на 10 и более лет старше меня в те далёкие годы были ветеранами.Но поляков среди них не было.
Никто не собирался наступать на Баку через горы. Наступление преполагалось по побережью через Махачкалу. Но чтобы начать его, надо было отбросить советские войска из степей за Волгу. А Кавказ был таким же фланговым прикрытием, как Сталинград.
Берия,в отличие от других представителей ставки, играл для этой группировки роль Верховного Командующего, смещал и назначал командующих и т.п.
Не хотите чтобы я на вас ссылался? Не буду.
Вадим Фомченко 13.11.2012 00:54 Заявить о нарушении
Никто не собирался наступать на Баку через горы. Наступление преполагалось по побережью через Махачкалу. Но чтобы начать его, надо было отбросить советские войска из степей за Волгу. А Кавказ был таким же фланговым прикрытием, как Сталинград.
Берия,в отличие от других представителей ставки, играл для этой группировки роль Верховного Командующего, смещал и назначал командующих и т.п.
Не хотите чтобы я на вас ссылался? Не буду.
Вадим Фомченко 13.11.2012 00:54 Заявить о нарушении
прошу прощения взамечании я по невнимательности написал "к югу от него", что может восприниматься, как к югу от кавказа. Конечно к северу.
Вадим Фомченко 13.11.2012 01:33 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 13.11.2012 01:33 Заявить о нарушении
А в общем ясно, что история Вас не интересует, Вас интересует Ваше место в ней. Поэтому нет смысла Вам что-то доказывать. Вы не постесняетесь отрицать очевидное.
Вадим Фомченко 04.03.2013 03:48 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 04.03.2013 03:48 Заявить о нарушении
Что за обвинения? Не понял. Что такое "очевидное" я отрицаю? Мнимое "замалчивание"? Некие "польские части" (назовите номера частей, фамилии командиов соединений), которых в помине близко к Кавказу не было, поскольку первые бои поляки, как самостояельная сила на территории СССР провели под Ленино в октябре 1943-го. Мой дед, кстати боевал рядом с ними.
Цзен Гургуров 04.03.2013 15:25 Заявить о нарушении
Цзен Гургуров 04.03.2013 15:25 Заявить о нарушении
Да как-то странно, дает ни с того ни с сего реплики раз в полгода :))) Сложно понять...
Цзен Гургуров 04.03.2013 17:48 Заявить о нарушении
Цзен Гургуров 04.03.2013 17:48 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.