Альфонсам посвящается

Самец удильщика – рыба хитрая. Обладает хорошо развитыми глазами и крупными обонятельными органами. Это позволяет ему отыскивать самку по запаху феромонов, следы которых долгое время сохраняются в практически неподвижной воде больших глубин. Приблизившись к самке, удильщик много времени на процесс ухаживания не тратит. Ам! И сразу вцепляется в ее бок острыми зубами. Барышня, конечно, может дергаться, психовать, кричать: «Оставь меня в покое!» Но это, как правило, не помогает. Самец держится крепко и вскоре срастается с самкой губами и языком, его челюсти, зубы, глаза и кишечник редуцируются так, что в конце концов сам он полностью превращается в придаток.
Питание такого самца, как нам сообщают ученые, осуществляется за счёт крови самки, потому что их кровеносные сосуды тоже срастаются. То есть самка охотится, носится там по своему океану, как угорелая, а половину ее пищи отнимает мужик-кровосос, который, это нам и без ученых понятно, неплохо устроился.


Рецензии
а вот это улыбнуло! очень любопытный экскурс! :) Только, позволь, я все же добавлю немного сарказма. Два вопроса:
1. А как относиться, в свете этой истории к содержанкам, которые питаются "кровью" своих благоверных, когда те, в свою очередь, "охотятся и носятся по всему океану, как угорелые, а половину пищи отнимает баба-кровосос"?
2. Ты действительно считаешь, что тот кто срастается с кем-то губами и языком и кровеносными сосудами, а глаза и кишечник редуцируются так что он превращается в придаток - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕПЛОХО УСТРОИЛСЯ?! Ты бы хотела так устроится? ;)

Вовяболо   21.03.2010 00:18     Заявить о нарушении
Женщины-содержанки - это нормальное явление. Оно показывает, что ее мужчина вполне дееспособен обеспечить не только себя, но и свою женщину.

Лия Тринадцатая   21.03.2010 18:19   Заявить о нарушении
1. Это личное дело каждого "охотника", вне зависимости от пола. Я отношусь к той категории, которой ещё не приходилось быть иждивенкой (кроме случая с родителями до 18-19 лет), поэтому судить сложно. Зато как-то я попала на одного симпатягу, который чуть не превратился в мой придаток.
2. "Неплохо устроился" - это как раз мнение тех "удильщиков", которые приросли к какой-либо особе. Если говорить о моем мнении, то я считаю, что это ужасно. Но, с другой стороны, зачем им глаза, челюсти и зубы - все равно их жизнедеятельность проистекает за счет партнерши?

Алина Владимирова   21.03.2010 22:14   Заявить о нарушении
все что в природе имеет место быть - нормальное явление. Все что ненормально в природе просто отсутствует. И если баба-кровосос это нормально, то чем ненормален мужик-кровосос?

Вовяболо   22.03.2010 04:39   Заявить о нарушении
Мнение тех удильщиков? Ой ли! Они тебе об этом лично сказали? ;) По-моему это как раз твое мнение об их образе жизни. А по мне, так я бы не позавидовал таким "иждивенцам". Слишком уж высока цена. Я бы скорее счел этой великой жертвой. Жертвой своей индивидуальностью и свободой. Тотальным отказом от собственной самости. По сути - это смерть. И все ради продолжения рода. Это скорее подвиг родительства. Не думаю что, такой подвиг может быть охарактеризован словами "неплохо устроились".

Разумеется все это в контексте человеческой модели ценностей. Рыбы, вероятно, вообще не осознают, что именно они делают, и чем именно жертвуют. И в этом плане они блаженны.

Вовяболо   22.03.2010 04:49   Заявить о нарушении
Это общественное мнение.) Содержанки никого не шокируют, а альфонсы вызывают отвращение.
В любом случае, это личный выбор каждого.

Лия Тринадцатая   22.03.2010 09:15   Заявить о нарушении
Вовяболо. Вот те крест – это их мнение :) Правда. Я не о рыбах сейчас говорю, а о людях. Я бы тоже им не позавидовала, но назвать это «подвигом родительства» - это через чур! О каком подвиге речь? Разве я хоть что-то писала про их будущих детей? Детьми там даже не пахнет! Ни один альфонс не будет планировать детей. Заметь – я говорю об альфонсах, а не о молодых людях, которые по тем или иным причинам, возможно, имеют некоторые денежные трудности и поэтому вынуждены какое время жить за счет своих девушек.

Алина Владимирова   22.03.2010 18:12   Заявить о нарушении
общественное мнение - это для тех кто ленив умом. Впрочем, те кто подчиняют свою жизнь общественному мнению - те сами себе злобные буратины, и их не жалко. Ты мыслишь стереотипами, впадая в отвращение или в состояние шока, каждый раз когда ситуация подпадает под заранее выработанное клише. Ты алгоритм. Твоя реакция заранее описана и предсказуема. За тебя подумали другие и выдали тебе готовое мнение. Тебе остается лишь его узнать и реагировать в строго определенном режиме, не включая собственный мозг, и вообще задавая по меньше вопросов. Идеальный вариант для социального манипулирования.

Вовяболо   23.03.2010 00:27   Заявить о нарушении
Про альфонсов ты написала лишь в заголовке. А сам текст этого повествования целиком и полностью посвящен удильщикам, то есть рыбам. Я понимаю, что дав тексту такой заголовок ты пыталась провести аналогию с поведением мужчин-альфонсов. Но подобная аналогия, в данном случае выглядит довольно странно. И именно потому что, ни один мужчина-альфонс не пойдет на самоуничтожение, лишь бы иметь возможность жить за счет женщины. В случае с удильщиком - то что происходит с самцом уже и жизнью назвать нельзя. Самец жертвует самым дорогим - собственной жизнью. Ты сама писала что он превращается в придаток. А вот желание жить за чужой счет - это как раз проявление чрезвычайного эгоизма, способа при минимуме собственных усилий получить условия для комфортной СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. А что остается у самца удильщика? И если бы мужчина вел себя так как самец удильщика, то это был бы не альфонс - а кретин.

"Разве я хоть что-то писала про их будущих детей? Детьми там даже не пахнет!" - вероятно, ты как обычно, откопипастила то, что поленилась осмыслить. Если бы ты была внимательна в том что читаешь где-то еще, или если бы у тебя возникло истинное желание разобраться с тем что ты вычитала, ты бы знала, что такое поведение самцов удильщиков обусловлено инстинктом продолжения рода. Тот придаток в который превращается самец - не что иное как половая железа содержащая и вырабатывающая сперму для полового размножения. А сам процесс такого самоубийства - процесс полового размножения, где самец как раз таки приносит себя в жертву, ради будущего потомства. Самец превращает себя в половой придаток другой рыбы, ПОЛНОСТЬЮ утрачивая самостоятельность и даже физиологию отдельной особи. Именно это обстоятельство подтверждает что аналогия с мужчинами-альфонсами более чем странная.

Что касается настоящих-альфонсов или парней которые испытывают временные трудности - то я считаю что это вопрос конкретной морали, которая как известно, крайне неоднозначна или даже лицемерна. В конце концов, в истории человечества есть примеры матриархальных социумов, где, например, полиандрия была в порядке вещей. К тому же есть старая философская истина, называемая еще "золотым правилом": не делай того, чего не хотел бы в отношении себя. Это правило красной нитью проходит во всех фундаментальных религиях. По этому, если ты допускаешь что сама можешь сидеть у кого то на шее, то ты должна допускать что кто-то может сидеть на шее у тебя. В противном случае любая форма содержанства должна стать для тебя неприемлемой.

Вовяболо   23.03.2010 01:49   Заявить о нарушении
Нет, на мой взгляд, самец вовсе не для продолжения рода прикрепляется к ней – эти удильщики приклеиваются к самке острыми зубками, чтоб питаться(!) за ее счет, а один вид этих удильщиков даже увеличивается в размерах на ней. Что-то мнем подсказывает, что в эволюционном плане превращаться в придаток он стал гораздо позже, нежели присасываться к ней. Может, спустя несколько десятков или сотен тысячелетий. (Не биолог, простите, и в эти подробности не вдавалась, и вдаваться не собираюсь.) Соответственно, что получается – он к ней прикрепляется для того, чтоб паразиторовать. Их отношения так и принято называть – паразитическими  Эт потом уже, по воле Природы, это «нечто» стало превращаться в придаток, вырабатывающий сперму. И глаза и кишечник у него редуцируются не от безмерного самопожертвования во имя воспроизведения рода, а – внимание! – за ненадобностью. Возможно, некоторые типы homo sapiens, предпочитающие вести паразитический образ жизни, тоже будут со временем превращаться в придаток :) гы… А если серьезно, разве у альфонсов нет редуцированности? Пусть не органов тела, но чувств или чисто мужских инстинктов? Мне кажется, тут есть о чем поспорить ))
А теперь о литературных приемах. Воввяболо, милый, вспомни свой текст «Так не бывает». Мы использовали один и тот же прием – косвенный заголовок. Так почему же тебя так возмутило несоответствие слов, используемых в моем заголовке и в тексте? Тем более, что заголовок никого не вводит в заблуждение. Там не написано «ПРО альфонсов», там написано «Альфонсам посвящается»

Алина Владимирова   23.03.2010 17:28   Заявить о нарушении
"Что-то мнем подсказывает, что в эволюционном плане превращаться в придаток он стал гораздо позже, нежели присасываться к ней." - известно что - стремление выдать желаемое за действительное :) Вот было бы любопытно понаблюдать как на заре эволюции, когда самцы удильщиков вцеплялись в бока своих подружек, что бы паразитировать. При этом нанося серьезные раны. Ни общей кровеносной системы тогда у них не было, ни редуцированного кишечника, ни сформировавшегося механизма сращивания обусловленного генетикой. Только очень серьезная рана и оторванный кусок плоти. И это при том что самцы гораздо мельче самок. Попросту говоря, согласно твоей логике, самцы не паразитировали, а охотились, и охотились на особей своего рода. Самец нападал на самку, отгрызал у нее кусок плоти, но поскольку никакого симбиоза еще не было, то полагаю что самец был вынужден делать это регулярно, что бы жить. То есть - жрать свою самку, по кусочку, медленно, убивая ее, и съедая ее заживо. Причем одну самку могли жрать несколько самцов :) Это называется каннибализмом, совсем другое явление. Думаю, с таким подходом, удильщики бы пережрали бы всех своих самок, и тем самым обрекли бы себя на вымирание, причем гораздо раньше чем пройдет сто тысяч лет и эволюция обратит это в симбиотический процесс. Загадкой остается только то, почему более мелкие самцы лопали более крупных самок, а не наоборот :)

"И глаза и кишечник у него редуцируются не от безмерного самопожертвования во имя воспроизведения рода, а – внимание! – за ненадобностью" - самопожертвование - это человеческие категории оценки, и я сразу сказал что едва ли рыбы вообще осознают что именно происходит. В любом случае, отказаться от своих глаз, кишечника, челюстей и вообще превратив свое тело в половой придаток-железу другого организма - это значит убить себя. Это смерть и физиологическая и ментальная. Смерть - понимаешь? Очевидно, что когда ты умрешь, то все что есть у твоего тела, да и вообще все что у тебя было и есть - тебе уже не понадобиться )))) Ты бы хотела так "хорошо устроится"?

"А если серьезно, разве у альфонсов нет редуцированности? Пусть не органов тела, но чувств или чисто мужских инстинктов?" - редуцированность чувств или каких либо инстинктов - наблюдается не только у альфонсов, это присуще людям вообще. Каждый человек в течении жизни, в процессе взросления и формирования своего мировоззрения, меняется и в чувствах и в отношении к тому что считать мужскими инстинктами и инстинктами вообще. Не думаю что есть универсальное понятие настоящего мужчины, ибо оно как раз привязано к тому как человек относится к разным вещам и какая у него философия. Надеюсь ты не находишься во власти стереотипа что мужчина и альфонс - понятия несовместимые?

"Так почему же тебя так возмутило несоответствие слов, используемых в моем заголовке и в тексте?" - мое возмущение это плод твоей фантазии ;) Я сказал что аналогия на которую ты упираешь, связывая самцов-удильщиков и мужчин-альфонсов - боле чем странная. И показал почему я так считаю. Однако, похоже, твое стремление все же протащить эту аналогию так велико, что ты даже готова игнорировать факты, о том что самец превращается именно в половой придаток, убивая себя и таким образом участвует в продолжении рода. Ты даже это попыталась истолковать как "хорошо устроился" и непременно обозвать паразитством. С такими же успехом твою, матку, вместе с яичниками можно назвать паразитами, поскольку они питаются за счет твоей крови, лишены возможности к самостоятельному перемещению, и нужны только для того что бы рожать детей.

Вовяболо   23.03.2010 19:33   Заявить о нарушении
по-моему, кого-то "заносит" на поворотах )))

Алина Владимирова   24.03.2010 13:57   Заявить о нарушении
Милый Вовяболо!))
Мне приятно, что здесь есть такие умные мужчины с математическим складом ума, которые прекрасно разбираются в алгоритмах и психологии.))
Интересно, женщина-домохозяйка, которую обеспечивает муж, кем является по-вашему? Есть ли разница между любовницей и женой, если обеих обеспечивает мужчина? И есть ли разница, допустим, между мужем-инвалидом и любовником женщины, которая содержит одного и платит другому?)
Какие алгоритмы?) Вам непременно нужно почаще выглядывать на улицу, чтобы лишний раз убеждаться, что жизнь не похожа на алгоритмы, и ее невозможно определить понятиями "белое или черное".)
С уважением.

Лия Тринадцатая   24.03.2010 23:55   Заявить о нарушении
Милая, Лия! Мне не менее приятно видеть здесь женщину, которая находит для себя возможным дискутировать на заданную тему!

Однако ваше замечание: "Вам непременно нужно почаще выглядывать на улицу, чтобы лишний раз убеждаться, что жизнь не похожа на алгоритмы, и ее невозможно определить понятиями "белое или черное"" - предполагает что я утверждал что жизнь похожа на алгоритмы и ее непременно нужно определять понятиями "белое и черное"! Сие странно! Где вы у меня такое нашли? Я даже вообразить не могу, что и сказанного мной? могло заставить вас думать в таком ключе ;)

Отвечаю на ваши забавные вопросы :)

"Интересно, женщина-домохозяйка, которую обеспечивает муж, кем является по-вашему?" - женщиной-домохозяйкой, которую обеспечивает муж.

"Есть ли разница между любовницей и женой, если обеих обеспечивает мужчина?" - только та, которая присутствует между любыми двумя женщинами, и наличие печати в паспорте у одной и ее отсутствие у другой.

"И есть ли разница, допустим, между мужем-инвалидом и любовником женщины, которая содержит одного и платит другому?" - та же что и в случае с любовницей и женой.

Вовяболо   25.03.2010 10:16   Заявить о нарушении
Вы забавны))

Лия Тринадцатая   25.03.2010 19:26   Заявить о нарушении
А то! ;)

Вовяболо   25.03.2010 22:21   Заявить о нарушении
Окуеть...Гыыыы

Лия Тринадцатая   25.03.2010 23:36   Заявить о нарушении