Билеты всегда есть

Я в Израиле уже пожил.
Источник моей информации мои уши мои глаза их поменять я не в силах.
Кто какое впечатление получит это его личное дело , я излагаю своё мнение ,и ни кому его не навязываю. Есть много других мнений ,можно выбирать любое. Можно сьездить пожить и сложить своё мнение.

Евгений Фомин   29.06.2010 15:54   Заявить о нарушении

Я ни в коем случае не отменяю Вашего мнения, как Вы, может быть, заметили. Вы, Евгений, безусловно имеете право его высказывать и обсуждать. У меня просто есть своё мнение тоже, которое мне некоторым образом нравится, и которое я тоже, в свою очередь, умею и иногда желаю выражать и обсуждать. Израиль я могу видеть и бсуждать, слава богу, не по Клубу Кинопутешествий с Юрием Сенкевичем. И имею, кроме своего личного мнения, доступ из первых рук ко мнениям членов семьи (евреев и неевреев), друзей, одноклассников, однокашников, соседей, армейских сослуживцев и так далее... Кроме того - к Израильской прессе и мидии в целом. Как есть, для примера, два человека с совершенно противоположными мнениями об Америке, России, Германии, и так далее, точно так же есть люди с более менее различными мнениями об Израиле. В своих отзывах я стараюсь быть довольно конкретным и обоснованным. Аргументы типа - "а я нажимал кнопку чащее - потому знаю лучше" - не всегда лучшие аргументы. Если я говорю что-то по-существу неверное - давайте обсуждать именно то, что я говорю неверное. Ну, например, если израильских детей индоктринируют так же, как "палестинских" и точно так же через конкретные указания в школьных текстах и аналогии вплоть до школьных задачек по арифметике учат убивать евреев. И вот в таком вот ключе... Или то, что Вам в Израиле государство запрещает, скажем, есть свинину или копать землю в своем огороде, так далее. Я утверждаю, что Ваша точка зрения слегка однобока и несбалансирована. А для людей, Израиля не видевших и складывающих представление о нем исключительно из Ваших слов, - еще и вводящая в некоторое заблуждение. Только и всего. :).


Ярослав Вал   29.06.2010 18:01   Заявить о нарушении

Детей учат не также как в палестине, Учат умнее и изощрённее внушают ненависть и отношение к арабам, как к животным.
Более того детей настраивают против своих же родителей "Что Вы их слушаете ониже иврит не знают"
А вот пример из рекламы на радио Рэка: "Мама не ходи на собрание родителей в школу ,а то мне будет стыдно за тебя ,ты не знаешь иврит".

Мама иврит не обязана знать , она всёравно мама с ивритом или нет и нельзя ребёнка настраивать против мамы из за какого то иврита.

А один из прогнозов погоды по телевидению : " Завтра будет жарко и русским охранникам надо пользоваться деодорантом, тут вам не Сибирь"
И показал куда надо брызгать в подмышки и пах побольше.(в Ютубе есть этот ролик)
Это не пропаганда нацизма на государственом радио и телевидении? Да я таких примеров наслушался и нагляделся за 10 лет жизни.

Евгений Фомин   29.06.2010 19:03   Заявить о нарушении

"...Детей учат не также как в палестине, Учат умнее и изощрённее внушают ненависть и отношение к арабам, как к животным..."

Значит всё таки "не так" учат... И на том спасибо. Те арабы, которые поступают как животные, даже если это "политически некорректно", должны оцениваться, как животные. Когда арабы будут протестовать против преступлений и будет видно честных арабов - будет легче учить детей о честных арабах. Я лично Вам привожу пример, где я вижу разницу между евреями и арабами в их поступках. Всё остальное - в лучшем случае идеализм, в худшем - демагогия. Раз уж мы решили СРАВНИВАТЬ - давайте сравнивать честно и без натяжек.

"...Более того детей настраивают против своих же родителей "Что Вы их слушаете ониже иврит не знают"...

В чем-то, в чем незнание языка не позволяет ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ чего-то - вполне преемлемыю аргумент. В общем-же, конечно, не очень приятный. Знать язык страны, в которой живешь - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если он еще и твой исторучески родной - ВДВОЙНЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Дискриминировать по-признаку знания языка - нехорошо. Стимулировать знание языка для людей, решивших не быть в стране квартирантами - обязательно. Но то, что в Израиле спокойно общаются на куче языков и русский среди них превратился в один из нескольких ведущих и надписи кругом на русском говорит о том, что это скорее Ваши эмоции, чем государственная дискриминавия в отношении Вас. Чем лучше Вы знаете язык - нем никчемнее Вам кажутся подобные эскапады.

Израильтяне сделали невероятное, возродив мертвый два тысячелетия язык и в то же время УНИКАЛЬНО толерантны к другим языкам. Опять же - аналогичные сравнения с другими странами - в пользу Израиля.

"...А вот пример из рекламы на радио Рэка: "Мама не ходи на собрание родителей в школу ,а то мне будет стыдно за тебя ,ты не знаешь иврит".
Ха-ха-ха!!! Бывает. Мои бабушки в жизни бы не были допущены в мою советскую школу. Никому не хочется быть клоуном "by assosiation".

Хотя опять же - если оставить какую-то рекламу - конкретные сравнения в реальной жизни ОЧЕНЬ в пользу Израиля по адсорбции и толерантности к другим привычкам, повадкам, акцентам и так далее. Сравнить можно только с некоторыми местами в Америке. И то - только с некоторыми. Во всех остальных странах мне известных - даже близко нет подобного.

"...Мама иврит не обязана знать , она всёравно мама с ивритом или нет и нельзя ребёнка настраивать против мамы из за какого то иврита..."

Маме, как и всем жителям страны, надо знать язык страны. Это мизерная проблема по сравнению с самим фактом, что людям приходится кардинально менять планету обитания... С точки зрения поколений - НИЧЕГО. Надо приспосабливаться. А вот "настраивания ПРОТИВ" родителей - это перегиб. Можно стесняться дикого еврейского акцента бабушек в советской школе, а можно (гораздо реже) - нет. Но это не значит "нелюбить" бабушек. Лично я и очень стеснялся и очень любил их.

"...Завтра будет жарко и русским охранникам надо пользоваться деодорантом, тут вам не Сибирь"... И показал куда надо брызгать в подмышки и пах побольше.(в Ютубе есть этот ролик)..."

Представляете какой успех имел бы этот ролик, если бы всё это было НЕПРАВДОЙ??? Может быть есть основания хоть какие-то?
"...Это не пропаганда нацизма на государственом радио и телевидении?..."
Не швыряйтесь словами - они все имеют конкретное значение. Если от меня действительно воняет - я предпочитаю сделать всё возможное, чтобы как можно скорее не вонять. Или Вы будете спорить, что СССР по сравнению с Западом по вопросам гигиены был десятки лет на ужасном уровне, и навязал своим убожеством довольно таки варварские привычки своим гордым, но не всегда чистым гражданам? Чего себе врать-то??? . Я бы лучше перестроился, чем... При чем здесь нацизм? Если Вы сами не воняете - помогите не вонять своему бывшему соотечественнику. Как можно в более "необидной" форме. От этого будет больше пользы для всех. Это Вы понимаете? :).
Труднее признать, что "у них", может быть, есть основания так говорить, чем вести себя более цивилизованно. А уже потом обсуждать низкий этический уровень коммерческой рекламы конкретной компании... Примеры низкопробной рекламы отлавливают и у Кока-Колы и у Айкии и у еще бог знает кого.

Ярослав Вал   29.06.2010 20:32   Заявить о нарушении

Нацизм рекламы в её адресации не к грязному охраннику ,а к русскому охранику. То есть согласно рекламе все русские охраники воняют потому что русские и поэтому эта реклама пропагандирует нацизм. Воняют не мытые ,по крайней мере в Мойдодыре не сказано " Ах ты грязный русский неумытый поросёнок или еврейский поросёнок или ещё какой" Просто неумытый охраник меня бы устроил , но русский неумытый ,и это сказано в Израиле с телевизора.

Какой охранник грязный или чистый дело работодателя , если его устраивает грязный то ,что можно сделать? Почему в прогнозе погоды вообще надо говорить именно о русских охранниках из Сибири? Это не шутки это серьёзно. Это государственный нацизм замазаный ловко под шуточки.
Придумали вот ещё персонаж на телевидении: "Баба Люба" - русская кассирша из супера. Она такая глупая и смешная и конечно всем понятно что она такая потому что она Люба , Рохель то конечно не такая или Сара, Люба - дура она же русская.
Это было бы смешно если бы это был не Израиль. В Израиле это уже несмешно потому, что русскую женщину можно обозвать на улице ****ью.
Ну кто она если она блондинка с голубыми глазами , конечно ****ь.

В израильских фильмах если есть русский персонаж то он отрицательный
Или так ,отрицательный персонаж с явно несемитскими чертами внешности.
Если мафия в фильме есть то русская, если ****ь то либо полячка, либо украинка, либо русская. Если ***** то Наташа. Нет как будто проституток с именем Сара . Я жил в доме ,а подомной жила проститутка еврейка самая чистокровная , водила днём и ночью ,орали на весь дом - кончали, Все понимали она работает ей дочку кормить. Про неё что то фильм не сняли . Пасквиль на еврейский народ нельзя, лучше про Бабу любу.

В Израильских мультиках баба яга блондинка и курносая - смешно! Мы то привыкли что она брюнетка с горбинкой на носу. А вот у каждого народа своя Баба Люба и своя Баба Яга.


Евгений Фомин   29.06.2010 21:22   Заявить о нарушении

Женя, давайте Вы не будете мне рассказывать, что "русская", украинка" или "полячка" ну абсолютно непонятно почему. Ну не смешите Вы меня. Я уверен, что можно и чукчу ****ь найти. Может быть. Но одна чукча-***** в Израиле стереотип не построит при всем желании. А вот светловолосая девушка с голубыми глазами в Израиле пользуется просто ДИКИМ испехом. И не только как *****, а как мечта практически любого мужчины. Понимаете, не все так однобоко, как Вы рисуете. Я Вам уже много раз говорил это и скажу еще раз. Даже если в Ваших словах есть правда, то это очень однобокая, несбалансированная, необъективная правда.
А нацизм - это когда Вас бы и близко в Израиле бы небыло. И не только Вас.

Ярослав Вал   29.06.2010 21:51   Заявить о нарушении

Чукчу можно ,а еврейку нельзя, судя по израильским фильмам.

Евгений Фомин   29.06.2010 23:23   Заявить о нарушении

Вы действительно не понимаете, что я говорю, или придуриваетесь, как если бы я Израиль с Узбекистаном или Монголией якобы сравнивал?

В том-то и дело, что чукчу МОЖНО, но так, как среди ****ей доминируют НЕ ЧУКЧИ - и стереотипы строят НЕ О ЧУКЧАХ. ****и израильтянки или "вообще еврейки" не так заметны, как ****и наташи. Понимаете? И в Америке так, и в Германии так... ****и - это самое мощное, чгто Россия сегодня экспортирует. Ничего не поделаешь. Япония - той оту и ниссан... Корея - хандай или КИА... А Россия - ****ей. Кто же виноват? И по секрету могу Вам сказать, что ****и наташи настолько дешевле и живут в таких условиях, что местные ****и Сары просто не выдерживают конкуренции. Потому наташи и стереотипнее. Ну и, конечно, они экзотичнее для израильтян, чем местные. Так ведь? И в Маями та зэ история. Там наташам правда с латиносами нелегко конкурировать. Об американках и говорить не приходится. Они там, студентки, в меньшинстве... :).

Ярослав Вал   29.06.2010 23:36   Заявить о нарушении

Какая разница кто доминирует? Фильм это художественное произведение.
И не всегда героем фильма является усреднённый тип. Не все же молодые люди Раскольниковы. Не все убицы мучаются после преступления.

Вот Джеймс Бонд ,он же почти в каждом фильме воюет с русскими. Но не в одном фильме о Бонде нет стереотипа ,что если руская женщина то обязательно ****ь. Что в Лондоне нет проституток из России. Да потому что создателям фильма не важно откуда ***** приехала. А в израильском кинематографе важно показать то что ***** приехала из России, Украины, Польши. Обыватель смотрит фильм потом выходит и видит во дворе похожую женщину (А русские похожи все ,так же как для нас японцы) и уже стереотипно относится к ней как к ****и. А она нормальная, мать троих детей. Я же не говорю ,что в таком то фильме было, это тенденция вот в чём проблемма. Их же так показывают, как будто это национальная черта всех славянских женщин.
Это политика. Создаётся атмосфера в стране которая вынуждает человека либо обгиюрится (принять иудаизм ) либо уехать. Этим достигается чистота нации. Об этом моя статья "Миссия".

Евгений Фомин   30.06.2010 00:00   Заявить о нарушении

Евгений, Вы почему-то не хотите видеть главного - подобные фильмы выглядели бы нонсенсом, если бы девочки из бывшего Советского Союза не зарекомендовали себя с определённой стороны. Их называют наташами в Германии, Дании, Финляндии, Америке...
Маркет фильмов огромен... Но наверняка можно найти в тех странах, где циничность и неудержимая жада денег любой ценой не создала девочкам из России (Украины и т.д.) некий негативный стереотип. Это ПРАВДА - во-первых. И только ненравящееся Вам отображение этой правды - во-вторых. В конце концов это в России девочки в сочинениях писали, что мечтают быть (валютными) праститутками. Тревогу надо бить там, где эти мечты рождаются, а не там, где они уже, похоже сильно и массово воплощены, :). Вам так не кажется? :).

Ярослав Вал   30.06.2010 00:11   Заявить о нарушении

Вернёмся к Бонду . Бонд воюет не с русским народом, он воюет с системой в СССР и России.
Вот есть фильм "Живой Товар" о проститутках из славянских стран в США , но ведь не показаны проститутки как национальные представители славянских народов. Да такова ситуация в этих странах ,что люди хотят заработать едут чёрт знает куда и попадают в лапы мафии, но это же не стереотип русской женщины. В израильском кинематографе сплошная пропаганда : Вот вам русская ****ь и она ***** как и все они русские ****и и бандиты. А вот вам еврейская женщина мать и святая женщина мацу стряпает и только с мужем спит. Это пропаганда правильного еврейского стиля жизни и опускание не правильного гойского. Это политика.
Ну что поделать если я это увидел и понял. Я много смотрел израильских фильмов , мне они даже нравились пока я неувидел эту тенденцию.

И ещё наблюдение. В израильских фильмах персонажи положительные разговаривают очень спокойно медленно просто британцы. Это не правда . Южные люди не разговаривают тихо и медленно ,они говорят меняя интонацию порой до крика ,эмоционально размахивая руками. Эмоциональный народ изралитене не англичане. Это тоже навязываемый стереотип. Мы такие спокойные и рассудительные. Вы посмотрите израильское телевидение токшоу какоенибуть, 8 человек говорят одновременно, и это нормальное явление и в жизни.

Анекдот : Выходцы из Франции разговоривают :
- Я ехал в Израиль, думал там культура , Средиземное море.
- Ну и?
- Море есть.


Евгений Фомин   30.06.2010 01:15   Заявить о нарушении

Бонда после всего мы обсуждаем... Я, кстати, ни одного из ниих не видел... И видеть не хочу. Я детские фильмы очень редко смотрю... Может еще про Штирлица обсуждать будем? Или "Катрусын Кинозал"??? Или про "Ёжик В Тумане" с Крокодилом Геной???

Полно ****ей из бывшего Союза - об этом и говорят. Обратите внимание - на арабок не валят. Правда? Они их, может быть не любят, но к арабкам такое клеймо ну никак не лезет... Сколько хотите "стереотипствуйте" - НЕ ЛЕЗЕТ и ВСЁ. Вам обидно за славянских девочек? Мне тоже обидно... Но это именно их советская пропаганда своим враньём и цинизмом разложила и развратила. За деньги маму родную продадут... Вот плоды и пожинаются... По всей Европе "наташа" и ***** - это одно и то же. Только не Израиль и не Европы с Америками в этом виноваты...

Ярослав Вал   30.06.2010 05:47   Заявить о нарушении

Бонд это пример. Пример пропаганды. Как что то доказывать без примеров?

Все системы используют пропаганду для создания образа врага. Израильская пропаганда не исключение. Более того израильская пропаганда создаёт национального врага, этнического врага. Не политического ,как в Бондиане, а природного. Тоесть славянки ****и потому, что они нееврейки.
Это защита от ассимиляции евреев. Что бы не женились на русских и не рожали гоев. Вот для чего опускают русских женщин в средствах массовой информации Израиля. Борьба за чистоту крови. Был фильм на Израильском телевидении ,как ездят изралитяне жениться в Украину. И как они бедные и брошеные остаются одни потом ,как их бросили жёны приехав в Израиль.
Они бедные и несчастные, их бросили,Они денеег потратили. А то что они как коров покупают ездят женщин это в восточном менталитете нормально, об этом и не говорили.
Вот Моше Кацав бывший президент Израиля трахал секретуток своих и обещал им повышение по службе. Был скандал несколько лет назад. Но ни кто этих секретуток ****ями не назвал они несчастные . Их трахнул президент ,а должность не дал в правительстве. Но они же ****и. Но они ****и еврейки и проних такие эпитеты не применялись в прессе.

Евгений Фомин   30.06.2010 16:06   Заявить о нарушении

В этом что-то есть. И смысл есть... В этом я с Вами соглашусь. С другой стороны - если Вы хотите сохранить народ - что бы вы предложили, если для восточного мужчины очень привлекателен экзотический тип женщины. В конце концов защищать от вымирания конкретный вид обезьяны, мухи или кузнечика - это, конечно же дело исключительно необходимое для человечества... Правда? Вот, видимо, и сохранить народ - тоже дело не меньшей важности по большому счету... А?
А по поводу президентов и евреек-****ей - так это Bам прямо в Соединенные Штаты. Вы в Маями прямо в точку попали. И работу ей не дал, и *****ю её сколько хочешь называли... :).

Ярослав Вал   30.06.2010 18:51   Заявить о нарушении

Сохранить не народ , а еврейский народ. Его не просто надо сохранить ,а сохранить как еврейский народ. Сохранить уникальную генетику. А если еврейские мужики кинутся на нееврейских женщин то дети не будут евреями.
И привет горячий всему иудаизму. По этому ни каких смешаных браков.

По этому все ****и кругом и только еврейки самые самые подходящие для продолжения рода. Весь иудаизм это идея сохранения генетики евреев. Израиль иудейское государство и его Миссия сожранять евреев, собирать откармливать и сохранять (я утрирую). Но если отбросить пафос то так и есть , собрать голодных евреев ( Сытых американских то палкой не загонишь) накормить ,обогреть , дать возможность жить и размножаться .
Тут возникло противоречие . У евреев есть нееврейские родственники которые по законам Галахи неевреи ,но по закнам третьего рейха евреи и подлежали уничтожению. И государство вынуждено их брать и давать гражданство ,но всё нутро еврейского государства восстаёт против этого и по этому нет свецкой процедуры браков, детям неевреев недают гражданства. Коллизия. И не брать их нельзя. Они же контингентные беженцы и их обязаны брать демократические страны. А Америке столько еврейских родственников не надо и ещё момент , за родственниками потянутся и евреи , не все они религиозные на столько чтобы жить в пустыне. По этому Израиль по договорённости берёт и еврейских родственников наступая на горло своей песни.

Это всё из за Гитлеровских законов определения еврейства , он определял до 3 покаления , с запасом . А галаха только чистокровных признаёт.
Вот поэтому и получился Израиль с перегибами.


Евгений Фомин   30.06.2010 19:45   Заявить о нарушении

Вы постоянно говорите о "генетике" и тут же об "иудаизме". Это две соприкасающиеся, но РАЗНЫЕ вещи. Иудаизм - религия. Политическое, если хотите, начало. А генетика - это биология. Разные вещи... Религию может изменить, в принципе, любой человек почти мгновенно. Генетику - НИКОГДА.

А по поводу сохранения рода - это натуральный инстинкт. Любая бабушка (я говорю бабушка, потому, что почему-то женщины инстинктивно чаще стоят на страже сохранения рода) татарка, ирландка, казашка, китайянка, японка И ТАК ДАЛЕЕ ДО ПОСЛЕДНЕГО ПЛЕМЕНИ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ в первую очередь хочет, чтобы её внук или внучка роднились с СОПЛЕМЕННИКАМИ. Это, конечно же, могут быть и папа с мамой, и дедушка или другие родственники... Это более естественно с точки зрения природы и сохранения видов, чем наоборот. Израиль - мизерная страна. Евреи - малочисленный народ в сравнении с возможным генетическим окружением... Вот и приходится "мудрым" останавливать инстинкты и желания "горячих". Это ЕСТЕСТВЕННО. Пропаганда используется для того, чтобы добиться конкретной цели. Понятной цели. Никого не убивая. В конце концов Израиль не ЗАПРЕЩАЕТ ВЫЕЗЖАТЬ ИЗ НЕГО, как это делал СССР и все его подконтрольные сателиты. Там тебя ущемляли в правах, но и уехать не давали. Как в тюрьме. А то ведь многим и США не нравится. Не нравится? - Едь туда, где тебе нравится и тебя примут. Израиль - это Израиль. Конечно, выглядит неполиткорректно. Но если нацию всё таки надо сохранить и при этом никого не убивать и другого физического насилия не применять - другого выхода я не вижу. В конце концов реклама пользоваться прокладками "Тампекс" - это тоже пропаганда, ущемляющая права на существование других, может быть тоже очень достойных прокладок "Олвэйс". И наоборот... :). Короче... Израиль - это Израиль. Что Русскому там надо без "березок" и "озеров синих" - одному русскому известно. Нравится? Никто тебя не гонит и в газовую печь не сажает. Не нравится? Едь в Тегеран и там права покачай со своими правами. Или в Москву... Там очень сильно Вашими правами интересуются. Ха-ха... Сам факт, что Вы живете не на исторической и этнической Родине, где являетесь титульной нацией с как минимум не меньшими, а большими, чем остальные народы правами, а в Маями, где Вы чужой, но комфортны, говорит о том, что в Москве и России вообще Вам меньше нравится. И Израиль - не самая виноватая страна в нарушении Ваших или других русских людей прав. Правильно? :)?

Ярослав Вал   30.06.2010 20:36   Заявить о нарушении

Биология и политика как раз соединяет иудаизм. Как он это делает? Это надо изучить и понять . Но как раз иудаизм религия этноса. Тоесть есть еврейский этнос и у него есть религия называется иудаизм. Вот так получается ,что биология и политика соеденины. В этом особенность, самобытность. Разумеется как всякую религию иудаизм можно принять и постепенно породнившись с этносом стать и биологическим элементом еврейства но это уже в потомках. Но это же по желанию. Кто хочет пожалуйста становись ,не хочешь не становись. Так вот пропаганда как раз и долбит эту идею в массы. Становись и живи как родной ,либо не становись и ты не родной. Не родным жить не всем нравится и человек соображает уехать. Куда ехать ? Назад в Россиию или вперёд , а перёд у нас где ? Правильно там где все национальные вопросы решены и обговорены это так называемые демократические страны. США , Канада - доступны в плане попадания , Британия очень сложно.
США и Канада страны в которых нация и гражданство одно и то же и они этим гарантированы от нацизма ,фашизма и прочего изма. В России ещё морду бьют неправильным гражданам ( Вы писали) . Зачем испытывать судьбу? А вдруг завтра кто то придумает ,что у меня не правильное литцо? А вот в Штатах такое разнообразие нашего брата (непоймёш какой этнос) , что можно спокойно об этом не думать.
Так что если породист то лучше в национальный дом (неважно какой), А если не породист ,то Штатах можно жить и не думать о этносах и религиях сионизмах ,коммунизмах, фашизмах и прочих измах. Думать можно, но государство в этом плане не напрягает.

Евгений Фомин   30.06.2010 21:59   Заявить о нарушении

Я пришёл к выводу, что Вы непородист. :).

Ярослав Вал   01.07.2010 07:47   Заявить о нарушении

Конечно, был бы пародист выступал бы со сцены.

Евгений Фомин   03.07.2010 18:30   Заявить о нарушении

Ну, это - ясное дело... :).

Ярослав Вал   03.07.2010 23:29   Заявить о нарушении