Аристотель и Платон

Наконец то кто то из авторитетных эзотериков высказался против халявного "Секрета",который на самом то деле ни хрена не халявный.Ничего бесплатного в мире не существует(не в денежном плане).
Постоянное загадывание материальных желаний - это пустое потребительское транжирство своих духовных ресурсов.
Всего желательно достигать собственными усилиями, а любимое в России слово "халява" - давно надо бы уже выкинуть из сознания!Это очень вредная установка для русского сознания.Чертовски вредная!
Сообщение
Это спам
 
#58
Валерий Дзен Сергеев
13 июл 2010 в 4:23
Ни о какой халве там речи не идет! За все надо платить. Это точно. Если будешь испытывать свое тело на не любимой работе то скоро поплатишься.

Секрет говорит о любимом деле, о пути без напряга. Я приводил простой пример:Можно всю ночь калбасится на дискотеке и прийти бодрым и в хорошем настроении домой,а можно перепечатывать текст с листа на комп и выдохнуться за час так, что целый день будет потерян.

Идея секрета в том чтобы найти эту стезю и просто желать. Любить все что имеешь и быть этому благодарен.Там не говорится о падающих с неба домах и машинах. Там говорится о позитивном настрое, который как путеводитель выведет на стезю изобилия.

Нужно прежде чем что-то критиковать вникнуть, а то получается испорченный телефон, гляжу в книгу вижу фигу.

А лазарев, он чушь несет сам придумал теорию сам в нее поверил и еще навязывает ее.)))

"За все надо платить" - с чего такая система? В магазине увидел? Может Это теперь наша религия? Причем платить в понимании лазарева - страдать!

Я вот буду писать книги, мне это будет нравится, у меня будет большой тираж и много денег, машины, дома - я мечтал об этом с детства и моя мысль обрела форму. Я что грешник? То что моя работа приносит мне удовольствие деньги славу и общее благополучие - это что по вашему грех и я в следующей жизни буду инвалидом? Ну чушь же!!!
Я великий физик, мне нравится работать над новой десертацией, у меня много денег я богат! Я что должен поплатится за это?

А тот который гниет охранником, проклянает свою работу или офисный работник, менеджер, который живет от выходных до выходных и делает не любимую работу, а физических сил тратит столько же сколько и писатель, вот это страдалец он конечно святой и ему бог крылья сам пришьет? Ну сами подумайте насколько это бредово! Пересмотрите Секрет ни о какой халяве там речи не идет. Там говорится что все достижимо если "гореть идеей ", если быть позитивным, благодарным и дарить всем любовь!

Какая халява, не пойму, может вы не тот фильм посмотрели?))))))))
Редактировать
Удалить
 
#59
Юрий Дудин
15 июл 2010 в 18:09
"За все надо платить. Это точно. Если будешь испытывать свое тело на не любимой работе то скоро поплатишься."
- Вот этот момент мне понравился:)

"Идея секрета в том чтобы найти эту стезю и просто желать. Любить все что имеешь и быть этому благодарен.Там не говорится о падающих с неба домах и машинах. Там говорится о позитивном настрое, который как путеводитель выведет на стезю изобилия."
- В фильме безусловно даються очень важные фундаментальные знания для человека желающего быть благополучным.Но фильм не полноценен(я уже писал почему но видимо стоит повториться)
Этот фильм подобен какому нибудь стильному автомобилю типа ламборджини или порше,со стильным дизайном и всё такое,но не имеющим какой то необходимой детали для хорошей езды,например тормозов:)Все достоинства автомобиля сводяться на нет из за их отсутствия.
Фильм слишком материалестичный.Потребительский.Я неговорю что это плохо желать себе хорошую дачу,машину.Это естественно желать себе комфортной жизни.Но становиться потребителем материальных благ это дело бесконечное и не насытное,а об этом в фильме не сказано.там про духовное развитие ничего не сказано,а просто показаны механизмы.Для того что бы погрязть в материальном быту как можно дольше.Всё должно быть уравновешенно.И материальное и духовное и интеллектуальное.

""За все надо платить" - с чего такая система? В магазине увидел? Может Это теперь наша религия? Причем платить в понимании лазарева - страдать!"
- Я не знаю в каком понимании эти слова у Лазарева,отвечу только за себя.
За всё надо платить,имею ввиду совсем не страдание.А усилия и труд.Что бы играть на гитаре 20 нот в секунду тебе мало будет всего лишь мечтать об этом:)

Остальное без комментариев - действительно бред,правильно сказано:)

Сейчас время такое принципиальное...если что то становиться широко известным к тому надо быть очень осторожным,потому что сми по прежнему под контролем негодяев)
Фильм Секрет хорош,если знания о тонкоматериальных законах не ограничиваються лишь знаниями из этого фильма.Этого недостаточно особенно для нашего не созревшего общества потребителей различных товаров.
Сообщение
Это спам
 
#60
Юрий Дудин
15 июл 2010 в 18:25
А вообще то люди и без "Секрета" всегда желали всего перечисленного...


#61
Валерий Дзен Сергеев
15 июл 2010 в 20:27
Конечно недостаточно знать только секрет.
Но там кстати говорится не только о материальных благах, а о самом принципе приобретения того или иного опыта.

Насчет двадцати нот в секунду скажу , что сам я еще так не играю, но я уже не любитель в плане гитары. Учеба игры на гитаре- это труд? Не думаю. Вот расставлять книги по алфавиту в книжном магазине был реальный труд.

Потому что это не соответствовало моей душе.
А рыться в музыкальной литературе, спрашивать у музыкантов, сидеть за гитарой днями и ночами, по три часа подряд репетировать почти каждый день - это самые счастливые моменты моей жизни . Об этом и говорит секрет "делать что тебе в кайф" . И если это тебе действительно нравится, тебе не нужно думать как купить гитару, где репетировать, где найти сподвижникв, как сделать первую запись. Вселенная видит что ты рад и как отражение она не может обидеть тебя и будет способствовать твоему развитию.

Но это не труд в обычном смысле.Да ты потеешь, ты напрягаешься, ты стараешься - но тебя это вдохновляет и тебе это нравится ты не трудишься , не выдыхаешься, от этого не хочется отдыхать, это процес твоей жизни.

Хотя другое менее энергоемкое занятие может выматывать намного больше и счастья самое главное не будет.
Вот в чем смысл секрета. Ты горишь идеей и тебе вселенная все приносит на блюдечке. Но это не значит что ты лежишь на диване и создаешь мыслеобразы. Вселенная начнет отвечать только когда ты начнешь действовать, потому что она понимает только язык действий.

А каков будет ответ зависит от чувств с какими ты совершаешь действие. Если ты уже счастлив - то счастье продолжатся, если ты несчастен - то продолжаться только беды. Вот так.

Фильм типично голливудский, хотя по-моему снят в Австралии. Но я думаю это не мешает выцепить важные знания из этого фильма.
Редактировать
Удалить
 
#62
Валерий Дзен Сергеев
15 июл 2010 в 20:48
"""""2Сейчас время такое принципиальное...если что то становиться широко известным к тому надо быть очень осторожным,потому что сми по прежнему под контролем негодяев)
"""""""
-Я думаю СМИ как и все в этом мире - это отражение нас самих, я не скажу что оно не руководит нами, но в свою очередь мы даем руководить собой.
Телевизор - это святое слово для моей бабушки, а для маленького брата интернет святое слово. А если бы они занимались больше делом, а не в интернете и за телевизором висли, то каким образом СМИ управляло бы ими?
Это самый простой пример.
Ограждать себя от информации тоже не выход, просто все нужно подвергать сомнению и проверять.

""""Фильм Секрет хорош,если знания о тонкоматериальных законах не ограничиваються лишь знаниями из этого фильма.Этого недостаточно особенно для нашего не созревшего общества потребителей различных товаров.""""- возможно здесь вы правы, но не делать такие фильмы значит лишать людей информации, особенно будет обидно за тех кто не верит а анализирует и проверят,за тех кто может отделять зерна от плевел.))))
Редактировать
Удалить
 
#63
Юрий Дудин
16 июл 2010 в 0:25
"Конечно недостаточно знать только секрет."
- Вот о чём я и говорю!
Что касаеться слова "труд" - я имел ввиду не в том понимании,в каком обычно его понимают.Создание картины,музыкальной композиции - это труд,несомненно,но вопрос в том, - получаешь ли ты, от этого удовольствие или нет???Вот в чём вопрос.Если нет - то это - РАБота,и с этим надо завязывать...

"Ограждать себя от информации тоже не выход, просто все нужно подвергать сомнению и проверять."
- именно это я и делаю,в данном случае по отношению к этому фильму.
На самом деле тема "Фильм "Секрет" - польза или вред?"
не высосана из пальца.
Ты Сергей хорошо описываешь этот фильм,и видишь его на мой взгляд достаточно правильно и понимаешь его достаточно глубоко.Я стараюсь рассматривать какие то явления сквозь призму концепции РЕЛГРОС,и потому могу показаться придирчивым.
Статья в начале темы говорит о том,что у "Секрета" есть жертвы, в том числе и основателей этого проэкта.Из этого следует вывод,что что то здесь не так.Фильм посмотрело очень много человек, он способен менять сознание людей очень масштабно(а это очень большая ответственность).Так вот именно в этом и заключаеться вопрос - а стоило ли пускать в широкие массы такие знания,когда люди максимально отдалены от законов Природы-Космоса?Обучение в школе обычно начинаеться с 1-го класса а не со 2-го или 3-его.А этот фильм (это всего лишь моё мнение)даёт преждевременные знания для большинства людей.
Если ты Сергей,извлёк самое лучшее из этого фильма,то молодец,твоё сознание вполне созревшее,но можешь ли ты сказать что для общества это.те знания с которых стоило бы начинать просвещение???
Короче основатели этого проэкта мне кажеться поспешили дать гранату обезьяне.За то и платят.
Сообщение
Это спам
 
#64
Валерий Дзен Сергеев
16 июл 2010 в 1:53
"Ты Сергей..."-Я не Сергей))))) Валерий мое имя))))

"""""Ты, Иван, -- говорил Берлиоз, -- очень хорошо и сатирически изобразил, например, рождение Иисуса, сына божия, но соль-то в том, что еще до Иисуса родился еще ряд сынов божиих...."""

"""но можешь ли ты сказать что для общества это.те знания с которых стоило бы начинать просвещение???""" - я могу сказать что общество иллюзорно, мы достойны своего общества и это общество есть мы сами, это есть ты конкретно.(допустим)

От того я и говорю что нужно начинать исключительно с себя.
Тот кто способен это понять - обязательно поймет или вынесет важные вещи для своей жизни.

РЕЛГРОС изначально поставил слишком жесткие рамки, нельзя сквозь него рассматривать всю игру в целом. Да, одни и те же карты, но игра в "дурака" не объяснит игру в" очко", сквозь призму смотреть бессмысленно.Совпадения бывают и картинки одинаковые но увы...
Мы карты, мы из одной колоды и систем как тасовать эти карты бесконечность, но принимать одну систему, допустим преферанс, и говорить, что эта система тасует карты лучше чем пасьянс "косынка", непрактично.

Все системы имеют право на существование, и каждая работает по своему, но одна система не правильней другой. Потому что "правильность" может быть актуальна лишь в отдельно выбранной системе.

Секрет это выдержка. Это информация. Я тоже могу сесть перед камерой и прочитать про квантовую физику, хотя я не черта в ней не смыслю. А потом не смогу решить простейшей задачи по физике. И Вы скажете: "Ээээ, да эта квантовая физика ни к черту не годится".

Это просто информация, которая должна проверится. И пока информация не перейдет в твой !личный! опыт она нефига не стоит.

"""он способен менять сознание людей очень масштабно(а это очень большая ответственность"""" - К разговору об ответственности нужно вернуться в другой раздел. Но здесь скажу что человек это не марионетка, ему дали осознание, свободу действия и мысли. Если ты осознан и знаешь зачем живешь, тебя в пропасть не кинут. А если не осознан и не несешь ответственность за свои действия, то рано или поздно ты окажешься в пропасти, с фильмом секрет или без него.Ты же не зомби что б тебе сказали "иди" и ты пошел? Ответственность у идущего, потому что он имеет выбор послушаться говоруна сверху или нет.

Бог вездесущ и не стоит заботится о других, он о них уже заботится, лучше помочь ему и позаботится о себе, я думаю работы предостаточно.)))))
Редактировать
Удалить
 
#65
Валерий Дзен Сергеев
16 июл 2010 в 2:08
Уровни они тоже иллюзорны, уровни запоминания они только для разума, но память и разум никогда не меняют жизнь, Жизненный ход человека изменяет только опыт!!!!

Пособие по обращению со вселенной уже есть в наших душах, а эти фильмы, лекции , книги, только напоминают нам об этом. Они говорят тебе что ты можешь тасовать колоду так как тебе хочется, можешь по старой системе, можешь по своей нововыдуманной, но сложится твой личный пасьянс, когда ты поймешь и услышишь именно свою игру, которая тебе дадена)))) Эти системы просто напоминают, что ты имеешь право тасовать колоду, а не просто жить по старой системе или кем-то выдуманной системе, но как только ты это поймешь, ты увидишь какую игру тебе нужно выиграть.И играешь в нее.

Это метафора - метафора дает варианты обозначения одного и того же понятия, по этому я ее уважаю больше чем конкретику. Так как конкретика предает слова, а метафора СУТЬ!
Редактировать
Удалить
 
#66
Юрий Дудин
16 июл 2010 в 23:21
Извини Валерий.Жара башню сносит уже имена путаю)

"От того я и говорю что нужно начинать исключительно с себя."
Если человек начнёт с себя допустим исходя из какой либо религии или секты,то что из этого получиться?Скорее всего ничего примечательного.Начинать нужно с себя - это правда,но опираясь на законы природы-космоса,иначе...ну мы все знаем,мы живём именно в это время,когда человек ориентируеться или на эго или на религию или ещё на какую нибудь ненужную хрень.

"РЕЛГРОС изначально поставил слишком жесткие рамки, нельзя сквозь него рассматривать всю игру в целом. "
- Ещё как можно.Всё есть рамки.Отличие лишь в просторности.И это не релгрос поставил жёсткие рамки для людей - а мировое правительство.

"Все системы имеют право на существование, и каждая работает по своему, но одна система не правильней другой."
- А вот это то нам и предстоит узнать на собственном опыте в ближайшие несколько лет:)Время покажет,а точнее докажет,что далеко не любая система имеет право на существование!Я лично в этом и не сомневаюсь.Немного перефразирую - "одна система неправильней другой",если она порождена невежественным разумом.

"Секрет это выдержка."
- В этом и проблема(на мой взгляд))Секрет делиться с людьми законами мироустройства,и потому выдержки в таких важных вопросах несут только вред.Люди сначала должны усвоить уроки совместного сожительства...жизни во взаимопонимании любви-гармонии-радости-свободы,а остально получиться автоматически!Секрет этому не учит.Этот фильм стоило бы снять из нескольких частей.И ту что мы смотрели - она по моему мнению должна быть завершающей часть фильма.

"Это просто информация, которая должна проверится. И пока информация не перейдет в твой !личный! опыт она нефига не стоит."
- Этот опыт есть у всех.Получаем то,о чём думаем!

"Бог вездесущ и не стоит заботится о других, он о них уже заботится, лучше помочь ему и позаботится о себе, я думаю работы предостаточно.)))))"
- Заботиться о других стоит,учитывая закон чужой Свободы.А работы над собой действительно предостаточно у всех.
Сообщение
Это спам
 
#67
Юрий Дудин
16 июл 2010 в 23:32
"Уровни они тоже иллюзорны"
- Буддизм учит - что есть всё иллюзия,всё страдание...это я называю отныне Муддизмом.
Метафоры - это конечно хорошо,но уровновесить с конкретикой всё таки не помешало бы)

"Пособие по обращению со вселенной уже есть в наших душах, а эти фильмы, лекции , книги, только напоминают нам об этом."
- Я тоже так считаю.Каждый увидит что то для себя в любом явлении.Всё у нас есть в душе,но мы забыли.Самое главное что мы забыли - это Нормы релгрос.Это законы нашего дома откуда мы прибыли на Землю.
И говоря что релгрос ставит человека в жёсткие рамки,это то же самое что упрекнуть в несовершенности Верховную душу породившую всё сущее.Потому что релгрос не придумывали люди.
Сообщение
Это спам
 
#68
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 10:44
"""- Ещё как можно.Всё есть рамки.Отличие лишь в просторности.И это не релгрос поставил жёсткие рамки для людей - а мировое правительство."""
-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

""""- А вот это то нам и предстоит узнать на собственном опыте в ближайшие несколько лет:)Время покажет,а точнее докажет,что далеко не любая система имеет право на существование!Я лично в этом и не сомневаюсь.Немного перефразирую - "одна система неправильней другой",если она порождена невежественным разумом."""""""

не могут годы ничего показать, тем более разуму. Декорации изменятся, может даже до Плутона до летят))) Но это все движение в двухмерном пространстве, в третье выхода люди не видят, потому что зациклены на разуме. В релгросе все, и не о чем написано, а особенно ущемлено понятие любви, от чего человек только начинающий изучать себя, будет думать что любовь это высшая форма доброжелательности.
Ему же там не объясняют что доброжелательность это только проявление любви, так как и секс может быть проявлением любви и держание за руки и кормление друг друга с ложечки - но это не сама любовь.
Это я могу сказать апельсин - это круглое, а могу сказать что оранжевое, а могу сказать что весит, а могу сказать что сладкий.
Правильнее было бы написать в каких условиях ты можешь ощутить любовь. Потому что сколько ты не объясняй человеку что такое апельсин, он не узнает что это такое пока не попробует. А тем более о любви... Это вводит людей в заблуждение. Таких жестких рамок ставить нельзя, если вы уж радеете за общество.

Система или работает или нет! Если вам предлагают подождать светлого будущего, стоит задуматься над своим поведением. Времени НЕТ, есть только осознание- ждать нет смысла.)))

"""Люди сначала должны усвоить уроки совместного сожительства..."""- ну для чего совместное сожительство нужно? Ты един с природой , со всеми - зачем нужно выбирать и насиловать одного человека своей привязанностью своим "сожительством"? Это чистой воды насилие, задумайтесь.

""""- Этот опыт есть у всех.Получаем то,о чём думаем!"""" - Это лукавство. Такое только "случается", но намеренно этой практикой владеют немногие. В идеале владеют вообще единицы. Это не просто работа мысли - это сложная система.

""- Заботиться о других стоит,учитывая закон чужой Свободы""
Когда ж человеку заботится о других если он сам еще не идеал? Сапожник без сапог! Это мне напоминает сцену из фильма "по семейным обстоятельствам" там логопед учил девочку говорить правильно , хотя сам говорить не умел)))) Скажи февочка, скажи ыба...)))-- Это грубо говоря забота человека, которому еще предстоит позаботится о себе. ))) Невежа может научить только невежеству. Только у кого что-то есть может дать что-то, а кто просто знает об этом что-то, но сам не имеет это, дать этого не сможет. Понимаете?
Редактировать
Удалить
 
#69
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 11:19
"- Буддизм учит - что есть всё иллюзия,всё страдание...это я называю отныне Муддизмом." - я с буддизмом мало знаком, но там есть много правильного, на мой взгляд.

Ну допустим "все иллюзия" - доказательств как обратного, так и этого высказывания нет! Но для разума "иллюзия" полезней чем например материалистическая система. Потому что когда человек верит что мир иллюзия, он заботится о своей душе, он развивает ее. А если человек верит в материю, он мечтает что бы его помнили, что бы оставить что-то после себя,и в прочую херню. Это похоже на то как артист в театре на сцене то и делает что выносит декорации, покупает их , расставляет, потому что он боится что спектакль кончится, а он не успеет заставить все своими декорациями. А когда артист понимает что спектакль - это просто спектакль(иллюзия), он сосредоточен на игре, а декорации появляются сами, об этом уже позаботились, и каждая декорация выйдет точно по времени и соответственно твоей игре.)))

"Все страдание"- если вы не будете лукавить и вспомните, то почти весь опыт пришел через боль и страдание. Наш мир двойствинен и страдание занимает одну из главных ролей.

В детстве каждый расшибал коленки, обжигался о горячие предметы, резал себе пальцы, падал с гаража, получал люлей от старших, поскальзывался на льду разбивая лоб, влюблялся до беспамятства безответно, практически у всех умирал близкий человек - все это нам дало неоценимый и практически определяющий опыт! И разве не через страдание он нам пришел??? Были батаники, которых мама страхом заставляла штудировать букварь и не выпускала на улицу и не дала обжечься о кипящий свинец это тоже было страданием определяющий другой путь, который может даже более тернистый чем первый.

"""Самое главное что мы забыли - это Нормы релгрос.Это законы нашего дома откуда мы прибыли на Землю.
И говоря что релгрос ставит человека в жёсткие рамки,это то же самое что упрекнуть в несовершенности Верховную душу породившую всё сущее.Потому что релгрос не придумывали люди.""" - это фанатизм извините конечно, но настолько не объективные вещи ляпать так уверенно... "Не придумывали люди"- а кто? Видели их? Или на общем собрании проголосовали и решили :"да будет так".

проще всего сбросить ответственность и передать ее в руки негодяев управляющих сми, в руки сверх правительства,верховной душе, сесть в общество(стадо) и ждать когда сработает система. Кто бы там чего не придумал - это не имеет никакого значения! Имеют значения только твои действия, и если ты не надеешься ни на кого кроме себя, то система сработает)))) А потом ты поймешь, что это просто система и идеальной нет, нужно слушать душу. А не гуру который втирает в мозг сказки о межпланетной дружбе, и о том как в Васюках пройдет вселенский шахматный турнир)))))
Редактировать
Удалить
 
#70
Юрий Дудин
вчера в 14:46
"не могут годы ничего показать, тем более разуму."
- Почему нет?Так и происходит.Время(годы)учат людей,лечат людей,развивают людей(в каком направлении это отдельный вопрос))

" В релгросе все, и не о чем написано, а особенно ущемлено понятие любви,"
http://vkontakte.ru/topic-11991606_21836186?offset=0
- Описание Нормы Любви.И в чём ущемлённость?Естественно читая тексты о Любви,ты не можешь почувствовать во всей полноте Любовь.не стоит слишком много требовать от текстов.

"от чего человек только начинающий изучать себя, будет думать что любовь это высшая форма доброжелательности. "
- Откуда тебе знать,с какого момента человек начинает изучать себя???Первый опыт Любви человек получает от Матери(в воплощённом состоянии)!А познание никогда не прекращаеться,отличие лишь в осознанном или не осознанном познании.
Если ты говоришь об осознанном Развитии,то никто не виноват что плохо развитый человек(тупица)какие то слова из концепции поймёт неправильно. - А ты считаешь что между доброжелательностью и чувством любви нет никакой связи?Тем более Любовь бывает разной,зрелой,незрелой,а то и просто люди путают с симпатией.Но скорее всего симпатия - это то же исходит из Любви.Если по пунктам рассудить норму Любви с точки зрения релгрос,то придраться не к чему.Люди в основном придираються к новым выражениям,понятиям,придираються к словам,а смысл понять им затруднительно.Мол "что за такие,сякие ещё нормы разумного бытия,чо то не понятно мне..."
Скорее всего Доброжелательность исходит из Любви, и наоборот,как две стороны одной монеты(мне так пока видиться)Всё очень взаимосвязано.Разделять части целого глупо.Как это делают наука и религия.
Сообщение
Это спам
 
#71
Юрий Дудин
вчера в 15:13
"Правильнее было бы написать в каких условиях ты можешь ощутить любовь."
- Сам и ставишь здесь рамки.Писать,что "вы люди должны испытывать любовь в таких то условиях..." - это очень глупо,но в релгросе такого нету.Если кратко то Норма Любви - это "Любовь к Богу, к людям, к родине, к природе, к себе ".А остальное детали(не мешало бы ознакомиться)

" Потому что сколько ты не объясняй человеку что такое апельсин, он не узнает что это такое пока не попробует. А тем более о любви... Это вводит людей в заблуждение. Таких жестких рамок ставить нельзя, если вы уж радеете за общество."
- Люди знают о Любви и без релгроса.Только непомерная тупость может человека сбить с толку эта концепция и краткое письменное описание Любви.Так что не надо выдумывать что релгрос может дать неправильный ориентир для человека.ВСЕ неправильные ориентиры в мире даёт мировое правительство,озабоченное лишь своими счетами в банках.Ну и СМИ и религия конечно.Смешно говорить о заблуждениях в умах человечества не упоминая при этом правительство и религию - что есть одна шайка эгоистов.

"Люди сначала должны усвоить уроки совместного сожительства..."""- ну для чего совместное сожительство нужно? Ты един с природой , со всеми - зачем нужно выбирать и насиловать одного человека своей привязанностью своим "сожительством"? Это чистой воды насилие, задумайтесь."
- Всё это пустая философия,игра мыслей.
- Если ты живёшь в социуме,а не один на природе,то ты неизбежно вынужден принять некие правила.Они есть независимо от того знаешь ли ты о них или нет.Все люди проходят уроки разного рода взаимоотношений,с этим глупо спорить.Это нужно для Развития качеств души.Так что вопрос о том,зачем нужны уроки жизни можешь направить к небу.И о насилии души никто не говорит.Система взаимоотношений между людьми прогнила насквозь,если ты не замечаешь этого,то поздравляю!Добро пожаловать в иллюзии!Если бы всё было хорошо на Земле,Высшие силы не стали бы организовывать Квантовый переход от НИЗКИХ уровней вибраций до высоких!
Валерий возможно ты слишком остро реагируешь на слово ПРАВИЛА?Они у тебя ассоциируються с рамками(и причём очень узкими)с насилием?То дело уже в тебе а не в этих понятиях.

"Заботиться о других стоит,учитывая закон чужой Свободы""
Когда ж человеку заботится о других если он сам еще не идеал? ""Сапожник без сапог! "
- Ты слишком увлёкся метафорами...Несовершенство собственной души не мешает проявлять заботу к ближним( и не только!)Даже собака о своих щенках заботиться.Это заложено в душе.Я не говорю о том,что бы самому будучи не совершенным УЧИТЬ кого то жить!Я говорю об обычном проявлении заботы-взаимопомощи-доброжелательности.И естественно этого не надо делать если человек не заслуживает этого или не просит об этом.
Сообщение
Это спам
 
#72
Юрий Дудин
вчера в 15:35
Что касаеться Буддизма.То там действительно есть много правильного,но как всем известно достаточно ложки дёгтя,что бы испортить бочку мёда.В буддизме это есть.И сказать ВСЁ есть страдание - это ложь.Да мы воспитываемся болью от невзгод,но кто сказал что только страданием?

"Ну допустим "все иллюзия" - доказательств как обратного, так и этого высказывания нет!"
- А зачем тогда твердить что всё есть иллюзия?:)Значит они якобы имеют доказательства.Ну и пусть тогда и остаються со своими доказательствами!)Если им так легче.

"Потому что когда человек верит что мир иллюзия, он заботится о своей душе, он развивает ее. "
- За всех говоришь?)Я например верю в реальность а не в иллюзии,и тоже забочусь о развитии своей души.У каждого свой подход)

"это фанатизм извините конечно, но настолько не объективные вещи ляпать так уверенно... "Не придумывали люди"- а кто? Видели их? Или на общем собрании проголосовали и решили :"да будет так". "
- А на мой взгляд это очень даже обьективные вещи!Перечисляем Нормы:
Развитие - придумали люди???
Нет.РАЗВИТИЕ - это естественное состояние всего сущего.Космоса!
ЕДИНЕНИЕ - То что всё едино,всё есть части одного целого - это придумали люди???НЕТ!Единство - это естественное состояние всего сущего.Космоса.
ЛЮБОВЬ - придумали люди?НЕТ.Бог - есть Любовь.Об этом говорят даже религии.Вся эзотерика.(можно конечно возомнить себя крутым и послать их всех на,и ни во что не верить)
ГАРМОНИЯ - придумали ли её люди?:)))Да люди понятия не имеют что это такое!!!(я не говорю об отдельных индивидуумах)Выходит Гармонию то же люди не придумывали.Гармония - это свойство Космоса.Всего сущего.
РАДОСТЬ - придумали люди?Вряд ли:)
Радость - это естественное состояние души,когда человек живёт по вышеперечисленным законам(слово "Закон" пугаться не стоит)))И это не придуманно людьми.Люди - частици Бога,и между нами прямая взаимосвязь.
Норма Охраны - придумали ли её люди?Думаю нет.Это естественное состояние эволюционировавшего Высшего Разума,родившееся (как я предпологаю)из вечной борьбы противоположностей.
Ну и СВОБОДА.Придумали ли её люди???Постарайтесь ответить сами на этот вопрос:)Спасибо за внимание!
Сообщение
Это спам
 
#73
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 15:36
Доброжелательность - это одно из проявлений любви, но ни часть.
От текста я не требую ничего. Вопрос нужен ли этот текст, если он только слова какие-то доносит, но не смысл.

Допустим есть радио волна, мы видим лишь проявление , слушая ее допустим на радиоприемнике или фиксируя ее другими приборами. Мы можем сказать о свойствах волны, можем сказать как она проявляется и когда, и даже вызвать эту волну. Но сказать что такое волна мы не можем.

Так и с любовью, только немного посложнее, потому что не достаточно как с радиоволной просто фиксировать ее проявления, если есть проявления, но нет чувства, то это не любовь, это наверно понятно, ее нужно чувствовать!!!. По этому говорить об этих проявлениях бесполезно. Ты можешь быть доброжелательным, держаться за ручку, заниматься сексом и жениться и нарожать детей, без любви.

Проще сказать Любовь-это и в том числе, высшая форма доброжелательности, но Высшая форма доброжелательности это не любовь, они не тождественны, понимаете?

Любовь не может быть зрелой или не зрелой или перезрелой, а вот проявления ее могут быть таковыми: в школе за косичку, в юности цветы, потом секс, потом отношения, потом взрослые отношения со всеми его атрибутами: доверия, сострадания, помощи,, прощения и прочей ...

Симатия -это проявление любви. Маньяк режет жертву - это тоже проявление любви, низкое проявление, животное проявление, но любви. Любовь она постоянно есть в нас, но что бы она проявилась нужен объект.
Первая влюбленность - это самое чистое из проявлений любви,а потом начинается "условная любовь". Мы вместе, тогда ты не смотри на других. Мы вместе - значит ты должна и обязана, мы вместе значит то и то. Это насилие. Корыстное использование проявлений чувства, обществом, для создания семьи, семья это экономия в чистом виде.

А любовь как чувство - она безусловна, на любом уровне -что бы научиться, а точнее проснуться для этой любви, нужна практика.

Вот сто человек , каждому нужно по буханке, 100 буханок!,а если они разделятся на семьи, получится 50 семей, допустим. Нужно уже 50 буханок хлеба, потому что один с другим поделится. Чего бы не случилось если бы они НЕ объединились.
Это ложный стереотип, созданный обществом в эпоху становления этого общества. Так было тогда рационально. Сейчас - это традиция, не имеющая жизненной необходимости. Это нужно понимать.
Редактировать
Удалить
 
#74
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 15:49
"""- А зачем тогда твердить что всё есть иллюзия?:)Значит они якобы имеют доказательства.Ну и пусть тогда и остаються со своими доказательствами!)Если им так легче.""" - это просто слова, я уже написал об этих словах и почему иллюзия. Вестник же твердит что мир не иллюзия, зачем он твердит если доказательств нет???Пусть если ему так легче сам знает. Это грубо говоря.Я считаю что представлять мир иллюзией выгодней чем материей, допустим, это моя точка зрения. Мое представление не правильней того, кто представляет мир материей.
Это просто слова о том что мы не знаем. Просто система, которая выгодней, на данный момент. Модель поведения. На самом деле я думаю что ни так и ни так.

"- За всех говоришь?)Я например верю в реальность а не в иллюзии,и тоже забочусь о развитии своей души.У каждого свой подход)" - ну дык а че тогда к словам придираться если смысл в итоге один!!!

"- А на мой взгляд это очень даже обьективные вещи!Перечисляем Нормы:
Развитие - придумали люди???...""
Шевелить ногой придумал ты? нет ты родился и она шевелилась, глотать придумал ты? Нет мама сиску в рот сунула ты и пил молоко, вкус апельсина придумал ты? нет попробовал и почувствовал?

Откуда ты взял что вселенная развивалась? Ты ее можешь видеть только пятью чувствами, ты уверен что это все возможные чувства? Это как слепцы! За хобот у слона взял один и сказал что слон это шланг, так и ты о вселенной можешь сказать, не больше.

Свобода? Мы к старому вернулись, свобода это набор рамок тебе удобных)))Свобода противоречит сама себе. И потому для каждого о свободе есть свое представление.

Ну вестник описал, не выдумал сам, что из этого следует?
Любовь есть, ее не придумали люди. Бог- эта сама любовь! А Причем тут написанное вестником "высшая форма.." Определение космос придумал?
То что гармония есть - ну и толку о ней писать, я ее вижу, а вот выводы которые делает вестник - это тоже из космоса? я например видя гармонию другие выводы делаю!

Ответственность, есть? Есть! Но что пишет Вестник? Я не согласен. Что опять с космосом не согласен?
Редактировать
Удалить
 
#75
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 16:12
"""Система взаимоотношений между людьми прогнила насквозь,если ты не замечаешь этого,то поздравляю!Добро пожаловать в иллюзии!""" - отношения зависят от человека в общем она не может коснуться каждого, отношение к тебе определяется тобой же. Одному продавщица улыбнется и в пакетик завернет и к машине поднесет, а другому нахамит. Это что система так нахамила? нет, просто человек получил то , что заслужил. Если тебе нахамили, ты этого достоин. Это урок жизни! Я этого не замечаю потому что моя система отношений не прогнила.Я несу ответственность за то с кем я общаюсь, если я общаюсь в интернете я готов что кто-то выплеснет свою черную сторону наружу и не замечаю этого, мне это не интересно.

"Если бы всё было хорошо на Земле,Высшие силы не стали бы организовывать Квантовый переход от НИЗКИХ уровней вибраций до высоких!" - это слова я об этом не задумываюсь. По моему это глубоооокие дебри, а все проще намного.

"""Несовершенство собственной души не мешает проявлять заботу к ближним( и не только!)""" - ооо, очень мешает, заботу нужно уметь проявлять забота нужна кому? Кому плохо! А почему ему плохо? Потому что его Бог чему-то учит! Ты хочешь помешать Богу? Это как школьнику помочь, позаботится, приходить и делать д.з. за него.Ученик ведь страдает уча таблицу,или запоминая валентности. Помочь ты ему можешь только словами что это нужно , но он на таком уровне что этого не поймет, слова не откладываются на долго. Потому он должен отмучится, что бы что-то понять. Так и ущербный, должен пройти через свои невзгоды сам. Иначе не поймет он ни фига. По этому все и страдание,

правда еще перевод может ошибаться. В некоторых переводах Осознанность переводят как серьезность, а смысл ведь меняется.
Осознанность - это повышенное внимание, а серьезность - это придавание избыточной важности тем или иным аспектам.
Редактировать
Удалить
 
#76
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 16:29
Осознанность(серьезность) - путь к бессмертию,неосознанность (легкомыслие) - путь к смерти. Осознанные(серьезные) не умирают, неосознанные(легкомысленные) подобны мертвецам. - Два разных перевода, а как смысл искажается.
Редактировать
Удалить
 
#77
Юрий Дудин
вчера в 16:31
Начнём с того, что мою точку зрения называть фанатизмом не стоит.Потому что это ТОЧКА ЗРЕНИЯ.Которой свойственно меняться.А фанатики не приемлют изменений своим убеждениям.Просто концепция релгрос соответсвует моему мировозрению,я в ней увидел отражение моего взгляда на жизнь но просто у меня не было слов что бы её озвучивать.

"Вопрос нужен ли этот текст, если он только слова какие-то доносит, но не смысл."
- Если ты считаешь тексты Вестника бессмысленными и не обоснованными,то это твоё право.Но мне больше кажеться что ты просто любишь подискутировать и пофилософствовать,что близко к словоблудию.Опять же,в твоих текстах процент метафор превышает процент конкретики,нет Гармонии:)

"Но сказать что такое волна мы не можем."
- Что бы жить счастливо это и не нужно.Определением что такое волна - пусть занимаються те,у кого есть предрасположенность к подобному роду исследованиям,это для них будет счастьем)

" Ты можешь быть доброжелательным, держаться за ручку, заниматься сексом и жениться и нарожать детей, без любви."
- так живут люди незнающие семи Норм Разумного Бытия(что означает - Жить разумно)
Потому что если бы знали,то они бы поняли,что Любовь то же чувство живое и оно не приемлет НЕразвития.И если огонь не поддерживать - то он угасает.Это не соблюдение нормы Развития.Да вообще не соблюдение любой из норм влечёт упадок.

"Проще сказать Любовь-это и в том числе, высшая форма доброжелательности, но Высшая форма доброжелательности это не любовь, они не тождественны,"
- Возможно это и имел ввиду Владимир Вестник.На этот вопрос только он сможет ответить тебе.Так что закроем этот вопрос.

"Любовь не может быть зрелой или не зрелой или перезрелой, а вот проявления ее могут быть таковыми: в школе за косичку, в юности цветы, потом секс, потом отношения, потом взрослые отношения со всеми его атрибутами: доверия, сострадания, помощи,, прощения и прочей ..."
- А может это и есть путь Любви от простого к сложному(в хорошем смысле этого слова,можно даже сказать к ГЛУБОКОМУ чувству а не сложному)?Мы говорим об одном и том же.

"Вестник же твердит что мир не иллюзия, зачем он твердит если доказательств нет"
- прямо так он не говорит.Скажем так он говорит что многие масштабные иллюзии созданы специально для оболванивания человечества,и доказательств этому жизнь сейчас предоставляет достаточно!И это только начало!Правда всплывает наружу,что означает разрушение матрицы иллюзий.Доказательств уйма и не только у Вестника.Сейчас и изучение Славяно-арийских вед стало достаточно популярным,и всё потому ,что настало время разрушать иллюзии!Люди потихоньку созревают для правды.КОБ то же близко к истине.

""- За всех говоришь?)Я например верю в реальность а не в иллюзии,и тоже забочусь о развитии своей души.У каждого свой подход)" - ну дык а че тогда к словам придираться если смысл в итоге один!!!"
- Сказать что "я верю в иллюзии" - и " я верю в реальность",извини меня - это не придирка к словам!Это совсем разные понятия.Они похожи лишь в том,что и ты и я заботимся о душе и её развитии.

"Маньяк режет жертву - это тоже проявление любви, низкое проявление, животное проявление, но любви."
- Поподробнее если можно об этом:)
Я так понимаю что маньяк режет жертву - это проявление отсутствия Любви:)А не самой любви!

"Шевелить ногой придумал ты? нет ты родился и она шевелилась, глотать придумал ты? Нет мама сиску в рот сунула ты и пил молоко, вкус апельсина придумал ты? нет попробовал и почувствовал? К чему ты это говоришь я не пойму. "
- К тому,что ничего не придуманно людьми,в том числе и то чем мы обладаем и духовным и материальным.То что пытаються придумывать люди
- это убого и не естественно - это против Космоса давшего жизнь всему.
Сообщение
Это спам
 
#78
Юрий Дудин
вчера в 16:47
"Откуда ты взял что вселенная развивалась"
- Нутром чую если хочешь.Вселенная расширяеться - значит развиваеться - доказанно учёными.

"Ну вестник описал, не выдумал сам, что из этого следует?
Любовь есть, ее не придумали люди. Бог- эта сама любовь! А Причем тут написанное вестником "высшая форма.." Определение космос придумал?
- Извини,вижу в этом лишь придирки к словам...

"То что гармония есть - ну и толку о ней писать, я ее вижу, а вот выводы которые делает вестник - это тоже из космоса? я например видя гармонию другие выводы делаю!"
- твоё право опять же.Но Вестник не пишет,о том.КАК ты должен ощущать Гармонию и Любовь!

""Если бы всё было хорошо на Земле,Высшие силы не стали бы организовывать Квантовый переход от НИЗКИХ уровней вибраций до высоких!" - это слова я об этом не задумываюсь. По моему это глубоооокие дебри, а все проще намного."
- Это вполне проверяеться реальностью.Нужно просто собирать информационную мозайку которую предоставляет нам интернет на эти темы и сравнивать с реальностью.

Про систему взаимоотношений - я имею ввиду человечество в целом а не отдельных личностей.Живёшь гармонично в своём обществе и в любви - молодец!Но я говорю о человечестве.

"Несовершенство собственной души не мешает проявлять заботу к ближним( и не только!)""" - ооо, очень мешает, заботу нужно уметь проявлять забота нужна кому? Кому плохо! А почему ему плохо? Потому что его Бог чему-то учит! Ты хочешь помешать Богу"
- В проявлении заботы я уже говорил нужно быть то же рассудительным и внимательным и не вмешиваться в чужие уроки.Забота - это естественно.А против естества идти неразумно.

Очень много понятий путаеться.Забота-Урок-Труд-Наказание,их нужно уметь различать.
Сообщение
Это спам
 
#79
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 17:20
Метафоры и конкретика - это ни хорошо и плохо. Это просто способ передачи смысла, тут не зачем искать гармонию. Или ты понимаешь что я говорю или нет. Я считаю что о многих вещах сказать конкретно просто невозможно.

""""Но сказать что такое волна мы не можем."
- Что бы жить счастливо это и не нужно.Определением что такое волна - пусть занимаються те,у кого есть предрасположенность к подобному роду исследованиям,это для них будет счастьем)"""

Вырвал ты из контекста фразы и обсуждаешь. Смысл был в том что Любви незачем давать определение. Так нельзя узнать любовь по определению , можно дать ситуацию человеку где он сам почувствует что это такое.)))

""- А может это и есть путь Любви от простого к сложному(в хорошем смысле этого слова,можно даже сказать к ГЛУБОКОМУ чувству а не сложному)?Мы говорим об одном и том же.""" это путь не любви, а человеческих отношений, которые конечно усложняются. А любовь она чаще проходит как чувство, остается привязанность, нежность, доброжелательность - которую мы зовем любовью, но это не то чувство что есть в начале. Это как есть суши постоянно, то ты не получишь от них уже удовольствия - они станут на вкус травой.)))грубо говоря.

Не иллюзия - это когда ты можешь сказать о мире что он существует и без тебя, тут не может быть никаких доказательств. Отключи у тебя все чувства и мир исчезнет. Дай тебе другие чувства координально и мир будет другим. Какие доказательства могут быть того о чем мы знать не можем?)))

"""- Сказать что "я верю в иллюзии" - и " я верю в реальность",извини меня - это не придирка к словам!Это совсем разные понятия.Они похожи лишь в том,что и ты и я заботимся о душе и её развитии."""" - дык в этом то вся и суть, суть не то как ты что-то представляешь, а что в итоге с этим представлением делаешь!

Любовь у маньяка к убийству к адреналину, к страсти,к боли это низкое проявление любви но он это любит так же как кто-то собирать марки. Искренне и без сомнений. Любовь может быть не только между двумя людьми, но и всеми явлениями этого мира.Восход например, Мистика, Риск, полет,убийства. Это все проявление любви.

"- К тому,что ничего не придуманно людьми,в том числе и то чем мы обладаем и духовным и материальным.То что пытаються придумывать люди"
- ну даже так допустим, ну дык а в чем тогда РЕЛГРОС преуспел?
Получается система одна из многих, работает она для вас лично?
Редактировать
Удалить
 
#80
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 17:46
"""- Нутром чую если хочешь.Вселенная расширяеться - значит развиваеться - доказанно учёными."""

-Ну если чуешь это конечно хорошо, спорить тут бессмысленно.А насчет ученых, я думаю лучше их не упоминать. Расширение вселенной обуславливается количеством звезд на небосводе земли, некоторыми наблюдениями за другими звездными системами.

Это только одна сторона, по этой теории она откуда-то взялась и расширяется, но эта теория оставляет много вопросов ответы на которые в области разума найдены быть не могут. Что за границей вселенной? что было до начала вселенной, что предшествовало началу начала вселенной, и почему?

Я повторюсь но разум пользуется системой причины и следствия. И причина не может быть без причины, потому что это будет уже неизвестностью. Хотя бы поэтому нельзя уверенно сказать что вселенная именно расширяется, а не переживает какой-то иной процесс.

К тому же расширение это не развитие - это некий процесс, материал при нагреве расширяется, он развивается? Вода при охлаждении расширяется - она развивается?

"""Ну вестник описал, не выдумал сам, что из этого следует?
Любовь есть, ее не придумали люди. Бог- эта сама любовь! А Причем тут написанное вестником "высшая форма.." Определение космос придумал?
- Извини,вижу в этом лишь придирки к словам...""
РЕЛГРОС это просто система СОЗДАННАЯ одним человеком благодаря его наблюдениям за явлениями мира. Сам космос не говорит определениями.
Так что никаких придирок.Не в моих это правилах, говоря голливудским языком)))

"""Про систему взаимоотношений - я имею ввиду человечество в целом а не отдельных личностей.Живёшь гармонично в своём обществе и в любви - молодец!Но я говорю о человечестве."""
А есть смысл говорить о человечестве, когда общаешься ты с индивидуумами , а не с целым человечеством единовременно?

""Но мне больше кажеться что ты просто любишь подискутировать и пофилософствовать,что близко к словоблудию.""
-это моя система понимания мира, если меня тянет что-то делать, если мне приятно это делать, я это делаю и значит я выполняю какую-то высшую задачу(возможно)

"что мою точку зрения называть фанатизмом не стоит" - извини, я не хотел оскорблять никого.

1
2
3
4
5
 
#81
Юрий Дудин
вчера в 18:28
""- К тому,что ничего не придуманно людьми,в том числе и то чем мы обладаем и духовным и материальным.То что пытаються придумывать люди"
- ну даже так допустим, ну дык а в чем тогда РЕЛГРОС преуспел?
- Отвечаю твоими словами.Нет смысла обьяснять человеку каков вкус апельсина,он этого не поймёт,пока не попробует.Пробовать не призываю,люди свободны в выборе.Т

"Метафоры и конкретика - это ни хорошо и плохо. Это просто способ передачи смысла, тут не зачем искать гармонию."
- Без конкретики беседа становиться демагогией.Говоря "нет гармонии" я имел ввиду нет уравновешенности в количестве метафор и более конкретных вещей в донесении информации для более лёгкого понимания.Все самые сложно постигаемые истины можно донести самыми простыми словами не в ущерб смыслу.Краткость - сестра таланта.У ОШО это хорошо получаеться к примеру)

"Вырвал ты из контекста фразы и обсуждаешь. Смысл был в том что Любви незачем давать определение. Так нельзя узнать любовь по определению , можно дать ситуацию человеку где он сам почувствует что это такое.)))
- Так я то же об этом!не нужно давать определение чувству любви что бы ощущать это чувство!Но это не относиться к релгрос.Концепция релгрос лишь говорит о том,что Любовь это нормально и к Богу и к Природе и к семье и к себе,и то что любовь это созидательная энергия и способствует развитию всего.В таком роде определения любви нет ничего плохого.

" это путь не любви, а человеческих отношений, которые конечно усложняются."
- Человеческие отношения строяться на чём по твоему(между полами)?На Любви,симпатии,дружбе,привязанности.Но корень остаёться один в Любви - а остальное и есть взаимоотношения.К тому же,у кого то любовь завяла в уже в 20 летнем возрасте,а кто то и в 80 лет влюбляеться и жениться!

"Не иллюзия - это когда ты можешь сказать о мире что он существует и без тебя, тут не может быть никаких доказательств. Отключи у тебя все чувства и мир исчезнет. Дай тебе другие чувства координально и мир будет другим. Какие доказательства могут быть того о чем мы знать не можем?)))"
- Если бы так а бы...обсуждать то,что не проверяеться реальностью мне неинтересно)И отключить у себя чувства мы не можем.
Сила концепции релгрос именно в том,что она проверяеться реальностью!

"Любовь у маньяка к убийству к адреналину, к страсти,к боли это низкое проявление любви но он это любит так же как кто-то собирать марки. "
- Это утверждение или предположение?
"Любовь может быть не только между двумя людьми, но и всеми явлениями этого мира."
- Если я скажу что твои слова зачастую совпадают с концепцией релгрос - то ты откажешься от своих слов?:)))))Только для того что бы не согласиться?
Сообщение
Это спам
 
#82
Юрий Дудин
вчера в 18:31
И ещё пару слов...
"- ну даже так допустим, ну дык а в чем тогда РЕЛГРОС преуспел?
- Эта концепция помогает человеку видеть то,от чего он на сегодняшний день безнадёжно отдалился.От Естественности,от Себя,от Природы,от исходной космической чистоты где есть и Любовь И Гармония и Радость искренняя и чистая.А не радость зажравшегося потребителя американских товаров.
Сообщение
Это спам
 
#83
Юрий Дудин
вчера в 18:53
""что мою точку зрения называть фанатизмом не стоит" - извини, я не хотел оскорблять никого."
- Конечно без обид,со стороны я себя не смогу оценить,может я действительно произвожу впечатление зацикленного человека.Но отстаивание своей точки зрения - это не всегда фанатизм.

"Хотя бы поэтому нельзя уверенно сказать что вселенная именно расширяется, а не переживает какой-то иной процесс. "
- Пожалуй соглашусь.И предположу что это процесс Развития-преображения.

"РЕЛГРОС это просто система СОЗДАННАЯ одним человеком благодаря его наблюдениям за явлениями мира. Сам космос не говорит определениями."
- Для людей ОН ворит определениями,так как человеческий разум мыслит определениями.Что бы говорить с англичанином - стоит разговаривать на английском(если хочешь что бы тебя поняли))С интелегентным и вежливым человеком ты разговариваешь на его языке.С гопником ты не сможешь разговаривать вежливо,значит надо для понимания ему ответить на гопническом языке(на "пацанском"
Так и Высший Разум обращаеться к человеку исходя из его возможностей восприятия,и доводит информацию доступным методом.
Так что релгрос не придумана а получена.И донесена на человеческих понятиях.Да и не станет В.Вестник так нагло врать.Интуиция читателей говорит им об этом.

"А есть смысл говорить о человечестве, когда общаешься ты с индивидуумами , а не с целым человечеством единовременно?"
- Что бы оценить духовное и интеллектуальное развитие человечества не обязательно нужно пообщаться с каждым человеком.Достаточно посмотреть на мир вокруг...засранная природа,нефть в океанах,миллионы убитых животных из за того что чья то жена хочет носить шубу.Наркомания,алкоголизм,дтп,войны,бытовые убийства,тюрьмы переполнены.ТВ вещает только негатив.Стоит ли продолжать?Всё всем и так ясно.Платное образование - то же новый прикол человечества.
Есть ещё сомнения в несовершенности человечества?
Сообщение
Это спам
 
#84
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 19:06
""- Отвечаю твоими словами.Нет смысла обьяснять человеку каков вкус апельсина,он этого не поймёт,пока не попробует.Пробовать не призываю,люди свободны в выборе"""
-Секрет говорит как попробовать, а РЕЛГРОС сразу пишет что это такое. Кто ближе к истине? Один говорит где растут апельсины, а другой описывает апельсин.-
Вот вам на выбор: конкретно и метафорично.

""- Человеческие отношения строятся на чём по твоему(между полами)?На Любви,симпатии,дружбе,привязанности.Но корень остаёться один в Любви - а остальное и есть взаимоотношения.К тому же,у кого то любовь завяла в уже в 20 летнем возрасте,а кто то и в 80 лет влюбляется и жениться!"""
- Влюбляться, это конечно может.Причина одна - это любовь, а проявления любви идут через призму возраста.

"- Если бы так а бы...обсуждать то,что не проверяеться реальностью мне неинтересно)И отключить у себя чувства мы не можем.
Сила концепции релгрос именно в том,что она проверяеться реальностью!"

- и мне не интересно, но вы опять не поняли смысла того о чем я говорю. Какие могут быть доказательства что мир не иллюзия??? Вот в чем смысл этого предположения. И здесь я про релгрос не говорил. То что он там доказывает материалистичность, это ж бред? Ну хоть одно? и это будет просто теорией без доказательств. Нет доказательств Ни тому не другому. Иллюзия мир, или нет! Это НЕ ДО КА ЗУ Е МО!

Что проверяется Релгрос? - что любовь это созидательная сила? "Миллион" лет до релгрос ВЕДЫ уже все написали, что гармония должна быть? Ну я щас напишу что есть небо и земля и с неба можно упасть на землю, а можно наоборот , взлететь! Что я великий? Моя система работает! Радость естественное состояние - фрейд уже написал! В чем смысл писать недоказуемое или то что уже известно? Что нового в РЕЛГРОС?

""""Любовь у маньяка к убийству к адреналину, к страсти,к боли это низкое проявление любви но он это любит так же как кто-то собирать марки. "
- Это утверждение или предположение?""""
Ну то же самое, кто марки собирает и ищет редкую, кто-то людей убивает и ищет подходящую жертву. Что тут может вопросы вызывать?

"""""Любовь может быть не только между двумя людьми, но и всеми явлениями этого мира."
- Если я скажу что твои слова зачастую совпадают с концепцией релгрос - то ты откажешься от своих слов?:)))))Только для того что бы не согласиться?"""
-это очевидно!от чего отказываться? это проверено собственным опытом, об этом не нужно читать!

"""Концепция релгрос лишь говорит о том,что Любовь это нормально и к Богу и к Природе и к семье и к себе,и то что любовь это созидательная энергия и способствует развитию всего.В таком роде определения любви нет ничего плохого.""" именно в таком ничего плохого.

""А не радость зажравшегося потребителя американских товаров."" - это агрессия, в америке то же люди, и тоже плачут и хотят счастья и товары их людские.Если они живут лучше, то отнюдь не от душевного невежества. Бог награждает хороших и учит грешников, если ты в лахмотьях(не по собственному желанию) и живешь от з.п. до з.п и у тебя то и дело неприятности- ты хуже того кто этим не страдает)))
Редактировать
Удалить
 
#85
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 19:20
"Да и не станет В.Вестник так нагло врать.Интуиция читателей говорит им об этом."

- ну это просто вера. И вселенная говорит с нами чувствами, это мы их переносим на язык,неудачно, потому слова не могут объяснить не одного чувства, слова нужны для коммуникации, в принципе мы в словах не далеко ушли от животных, которые используют свой голос для оповещения об опасности и для сексуальных игр, добавилась еще передачи систем ну и так по мелочи))))

"""- Что бы оценить духовное и интеллектуальное развитие человечества не обязательно нужно пообщаться с каждым человеком.Достаточно посмотреть на мир вокруг...засранная природа,нефть в океанах,миллионы убитых животных из за того что чья то жена хочет носить шубу.Наркомания,алкоголизм,дтп,войны,бытовые убийства,тюрьмы переполнены.ТВ вещает только негатив.Стоит ли продолжать?Всё всем и так ясно.Платное образование - то же новый прикол человечества.
Есть ещё сомнения в несовершенности человечества?""""""

-Человек достоин своего быта. Человек хочет прогресса, но не хочет нефти в море! Человек хочет моды , но не хочет убитых животных, человек хочет медицины и не хочет наркотиков, хочет жить в сильной стране и не хочет войны.Хочет машину и не хочет ДТП, хочет правовое гос-во и не хочет тюрьмы, свободное телевидение , но не хочет негатив.
Когда ты что-то делаешь ты должен взять ответственность за последствия.

В мире много плохого и много хорошего и так всегда было и будет, потому что мир двойствинен, нет смысла смотреть на плохое и бороться с этим, нужно смотреть на хорошее и развивать хорошее. Борьба рождает только борьбу, а хорошее рождает хорошее!

Какое несовершенство? Все совершенно! Но глупый учится(страдает) , а умный получает блага! Для грешников нефть в море, для меня лес под окном.
Редактировать
Удалить
 
#86
Юрий Дудин
сегодня в 0:16
"Какое несовершенство? Все совершенно! Но глупый учится(страдает) , а умный получает блага! Для грешников нефть в море, для меня лес под окном."
- Тебя можно понять так,что плевать на их океан,главное то место где я живу.У меня то же лес под окном,и он засран до безобразия.И всё потому что я грешник?:)Или потому что всё таки люди плохо развиты(ответсвенность,совесть,любовь к природе допустим?)
А твой лес Пока ещё под окном.Вот как какой нибудь толстомордый дядька бизнесмен надумает построить у тебя супермаркет под окном - будешь знать)Но не спеши признавать себя грешником)))

"-Секрет говорит как попробовать, а РЕЛГРОС сразу пишет что это такое. Кто ближе к истине? Один говорит где растут апельсины, а другой описывает апельсин.-"
- Я чувствую одно.Это то, что Валерий не читал полностью ни одной из книг Владимира Вестника от начала и до конца.По оглавлению пробежался,увидел знакомые слова "любовь""гармония""эгрегоры" - и понял - что всё это мы и так знаем.Это у всех эзотериков написано.Так и было признавайся!)

"Какие могут быть доказательства что мир не иллюзия??? Вот в чем смысл этого предположения. И здесь я про релгрос не говорил. То что он там доказывает материалистичность, это ж бред? Ну хоть одно?"
- Я и не говорю что релгрос доказывает материалестичность мира:)Это бред.Материалестичность и реальность это разве одно и тоже?Невежество порождает иллюзии.Нет невежества - нет иллюзий.

"Что проверяется Релгрос?"
- Помагает увидеть и понять причинно следственные связи любых событий и судеб,помогает понять свои ошибки,понять над чем работать в своей душе,почему что то не получаеться,причины болезней,Очень много чего.Очень.И всё важно.Концепция релгрос - целостна,и потому отталкиваясь от знания норм разумного бытия можно выяснить то что я перечислил ранее.

""""Любовь у маньяка к убийству к адреналину, к страсти,к боли это низкое проявление любви но он это любит так же как кто-то собирать марки. "
- Получать удовольствие от чего то - это не есть любовь!!!Это просто получание удовольствия.Животные не убивают ради удовольствия а люди убивают.

"""А не радость зажравшегося потребителя американских товаров."" - это агрессия, в америке то же люди, и тоже плачут и хотят счастья и "
- Потребители американских товаров не только в америке:)а по всему миру,и больше всего в России.Потому что наши политики и ихние давно нашли способ менять ихнее говно на нашу конфетку(ресурсы ),и что бы все (политики)были богатыми.
Мы получили только от них, джинсы, рок музыку, сникерсы и макдональдс,и фильмы про маньяков и про ниже пояса,а мы им отдаём всё что продаёться а этого у нас много.Сомнительный обмен.И только эгоист или человек погрязший в быту может незамечать несоразмерность этого обмена.Как тут не агрессировать?Я же не призываю их мочить.
Сообщение
Это спам
 
#87
Юрий Дудин
сегодня в 0:24
"Если они живут лучше, то отнюдь не от душевного невежества. Бог награждает хороших и учит грешников, если ты в лахмотьях"
- америка жила хорошо.Нол если ты думаешь что они безгрешны(видимо судишь по тому,что у них по нескольку автомобилей в семье))то ты ошибаешься.америке пророки ничего хорошего не обещали.Их благополучие было временным и незаслуженным.

""Да и не станет В.Вестник так нагло врать.Интуиция читателей говорит им об этом."
- ну это просто вера.
- Вера - это у христиан.Интуиция к вере имеет отдалённое отношение.

"-Человек достоин своего быта"
- Это уже ясно.но это не значит что с этим надо соглашаться.И философствовать в контакте но и что то делать.

"Какое несовершенство? Все совершенно! "
- Было бы так.высшие силы не стали бы вмешиваться в человеческую расу и организовывать большие перемены.
Сообщение
Это спам
 
#88
Валерий Дзен Сергеев
сегодня в 0:47
"- Тебя можно понять так,что плевать на их океан,главное то место где я живу."
-Можно , но я написал, что есть добро и зло, мир двойствинен это было, есть и будет всегда. Я буду находится там куда меня приведет мое отношение! Если Ты грешник, для тебя всегда найдется нефть в море, если ты достойный - для тебя найдется лес за окном. И дядя бизнесмен придет рубить лес к грешнику, а к достойному придет с благотворительностью. Ты лично отражение того что тебя окружает!

"- Получать удовольствие от чего то - это не есть любовь!!!Это просто получание удовольствия.Животные не убивают ради удовольствия а люди убивают."
-получение удовольствия это проявление любви к чему-то, это конечно не любовь. Но нельзя поспорить с тем что человек любящий собирать марки, просто получает удовольствие, он тебе искренни скажет:" я люблю это дело", он живет им. Так же может сказать и маньяк)) Если он чувствует любовь, ты будешь его разубеждать в этом?!
"Неееееет, это не любовь, любовь это когда вот как, а как ты, это не тооо, это совсем другое))))"
По-моему кроме самого себя тебе никто не может сказать что есть любовь, а что нет.

Про америку - я рад джинсам - они удобные, сейчас трудно ими удивить и все же люди носят их, потому что это удобно, практично и экологично.Я люблю рок - это маленький оркестр, эту музыку до сих пор не умеют играть в россии, лишь эмитируют старых музыкантов. У нас все больше тили-тили, трали-вали, три аккорда запИваем калинка-малинка - это регресс. Тут они внесли свой огонек в нашу культуру, только вот он тлеет пока.
Макдональдс - это вредно, но очень удобно и раз в месяц не убийственно, а сервис за такие мизерные деньги мега высокий. Сникерс - очень вкусно , питательно-он минусов не имеет, кроме тех которые имеют все сладкие продукты. "Ниже пояса"- это тоже человек, почему нужно этого избегать?
В американской культуре есть как и минусы так и плюсы - они рабочий народ(пусть и солянка народов) , у них сложился свой менталитет.
А наши ресурсы? Я так не думаю, но в действиетльности, почему наши? они в земле, а нас 140 миллионов, мы не можем ими распорядится, ими владеет 10 человек... И что мы делаем? Мы ничего не делаем, страна охранников , милиционеров, продавцов и менеджеров! до 18:00 в офисе прокурил, чаи прогонял вид умный сделал и свалил с чистой душой? Сама страна не разовьется - мы ее строим.

Нужно начать с себя со своего рабочего места, со своего здоровья, со своих отношений, со своего жилья и когда это будет в порядке, можно помогать. А у нас все друг другу помогают, а сами в дерме. С чего у нас такой высокий статус имеют ущербные?! Ты ущербный - ты молодец! Ты богатый - ты гандон! Это ошибка в системе мышления, нужно меняться иначе так и потонем в дерьме.

"""Что проверяется Релгрос?"
- Помагает увидеть и понять причинно следственные связи любых событий и судеб,помогает понять свои ошибки,понять над чем работать в своей душе,почему что то не получаеться,причины болезней,Очень много чего.Очень.И всё важно.Концепция релгрос - целостна,и потому отталкиваясь от знания норм разумного бытия можно выяснить то что я перечислил ранее.""" секрет говорит об этом же. И многие другие ...
Редактировать
Удалить
 
#89
Валерий Дзен Сергеев
сегодня в 1:00
""- америка жила хорошо.Нол если ты думаешь что они безгрешны(видимо судишь по тому,что у них по нескольку автомобилей в семье))то ты ошибаешься.америке пророки ничего хорошего не обещали.Их благополучие было временным и незаслуженным."" -
""-Человек достоин своего быта"
- Это уже ясно.но это не значит что с этим надо соглашаться.И философствовать в контакте но и что то делать."

Если ты соглашаешься с одним, то нужно анализировать другое! Их положение есть отражение ихнего поведения! Незаслужено - это вообще бред, жизнь показывает что человек получает, то что заслуживает, а для рабов сочиняются сказки, дескать по мучайся тебе потом воздастся - это с крепостных еще пошло такой призыв, что б люди безропотно батрачили, а те кто поумней жили в то время.

( вот где иллюзия, она для рабов, чтобы вызвать чувство вины:
"много получишь- много заплатишь, а не заплатишь значит будет хуже" - это чистой воды управление стадом зомби. Управляют ими те, кто получит свое и ничего не заплатит, пора выйти из стада и не слушать рупор управленцев, потому как сколько слушаешь столько и раб, сколько вещаешь - столько и хозяин)

И поверь мне, америка и сейчас живет хорошо ))

""-Человек достоин своего быта" с этим ты согласен, а про американцев - незаслуженно. )))
Я бы не отказался от низкой преступности, машины с зарплаты продавца , от стабильности и надеюсь я разовьюсь до этого.

Это ведь чушь - кто может судить о заслуженности и не заслуженности? Вестник? Лазарев? Откуда им это известно? из интуиции?
Эти высказывания на уровне веры и никакой практики и знания!Это просто фанатизм!

"""Какое несовершенство? Все совершенно! "
- Было бы так.высшие силы не стали бы вмешиваться в человеческую расу и организовывать большие перемены.""

-Вот вы говорите то ли метафорами, то ли сказками. Какие высшие силы? Почему они что-то устраивают? Откуда это известно? Где гармония то Ваша???
Редактировать
Удалить
 
#90
Алексей Гончаръ
сегодня в 2:23
Попробую вмешаться...
Скорей всего я на стороне Валерия
Особенно за последнее высказывание:
Валерий Дзен Сергеев
вчера в 19:20
ты что-то делаешь ты должен взять ответственность за последствия.
В мире много плохого и много хорошего и так всегда было и будет, потому что мир двойственен, нет смысла смотреть на плохое и бороться с этим, нужно смотреть на хорошее и развивать хорошее. Борьба рождает только борьбу, а хорошее рождает хорошее!
Какое несовершенство? Все совершенно! Но глупый учится(страдает) , а умный получает блага! """""""""

Насчет, что фильм требует продолжения.
Оно есть http://vkontakte.ru/video-11991606_138818367

На бытовом уровне показано если перестанем сами контролировать свои мысли, к чему это приводит - к животному образу жизни.
Таким образом дан механизм или инструмент, а пользоваться им или нет дело каждого.
Только становиться противно, когда твоей жизнью управляют ПАРАЗИТЫ.
Сообщение
Это спам
 
#91
Алексей Гончаръ
сегодня в 2:34
Насчет фильма Лазарева
О «секрете» там речи нет.
Самое главное в фильме, что МОЛИТВА есть такая же МАГИЯ, т.е. получение «благ» путем перераспределения собственной энергии, за что потом и страдают, без детством и своим здоровьем.
Что подтверждает Лазарев нужна цель, энергия и собственная работа, в чем нет противоречия с фильмом. А энергия берется от любви к тому, что делаешь, а высшем понимании - ТВОРИШЬ, т.е. СОЗИДАЕШЬ, а это всегда поощряется и соответственно мысли материализуются.
Сообщение
Это спам
 
#92
Алексей Гончаръ
сегодня в 2:59
Юрий Дудин
сегодня в 0:16
""""- Тебя можно понять так,что плевать на их океан,главное то место где я живу.У меня то же лес под окном,и он засран до безобразия.И всё потому что я грешник?:)Или потому что всё таки люди плохо развиты(ответсвенность,совесть,любовь к природе допустим?)""""""

Хочу ответить.
Да грешник. Виноват лично ты, что под твоим окном помойка.
Да же у Вестника есть примерно такая фраза, убирайте мусор, да же за другими, скорей всего однозначно в одной из предыдущих жизней гадил еще больше. Имей смелость отработать...

Кто тебе мешает, собрать мусор, или по твоему, лучше вразумить дворника, а лучше сразу г-на Медведева..., что страну «засрал» НАШИМИ РУКАМИ...

Есть такая хорошая фраза "Если можешь сделать сам - делай"