Забавная переписка с Александром Робертовичем Штил

Забавная переписка с Александром Робертовичем Штильмарком
(оригинал вы можете увидеть на форуме Черной Сотни, тема Престолонаследие)

Мою (Вс июн 13, 2010 9:13 pm ), было выложено на черносотенный форум «Открытое письмо Черной сотне и всем монархистам», то письмо было несколько короче, чем сейчас, так как я продолжал работать с ним и позже, внося добавления и пояснения. Но в целом, позиция заявленная  в письме, не претерпела изменений и лишь углублялась и порабатывалась аргументация. Сейчас данное письмо выложено на моей страничке, и вы можете ознакомиться с ним отдельно.
Вкратце, позиция состоит в следующем:
Просьба ко всем монархистам вести себя прилично на Великорецком крестном ходу.
Русский народ свободен от долга перед Романовыми-Юрьевыми по Соборной клятве Земского избирательного собора, состоявшегося 21 февраля 1613 г. Так как трон после Петра III, заняла немецкая династия не имеющая ни какого отношения к Романовым.
Отречение царя Николая II, поставило его самого и всю его семью разряд обычных граждан, потому и грех цареубийства не довлеет над русским народом.
Приведен ряд фактов и предложено, в случае несогласия, опровергнуть их.
Далее привожу очевидно уже оконченную дискуссию с Александром Робертовичем Штильмарком.

Александр Робертович Штильмарк  Ср июн 16, 2010 7:33 pm
А зачем опровергать?: Это - Ваше мнение. Разумеется, абсурдное. Чтобы опровергать каждый пункт нужно множество времени.

Скажу о главном: Вы - или неверующий человек или не понимаете - что такое канонизация. Случается она на Небесах. А тут, на земле только констатируется. Ибо Святой Дух управляет епископами, а не политика.

И ещё хочу спросить: Вы давно не видели хлеборобов?

Александр Желудков Пн июл 05, 2010 10:28 pm
Радуйтесь, Александр Робертович Штильмарк, не думал не гадал,  вступать в переписку с вами, просил лишь умерить пыл там, где это неуместно, но видно придется.
Легче всего обвинить человека в неверии.
«Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни», - писал Апостол Павел.
Итак, вы говорите – «Нет во мне веры».
А я, отвечу лишь – Да веры я не имею, ибо «если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас», но, если могу хоть сколько-нибудь веровать – Господи! помоги моему неверию, и добавлю «и бесы веруют, и трепещут». – Вот, какими разными могут быть вера и неверие.
«Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни». Как можно возразить сей апостольской заповеди? И я стараюсь следовать ей. Моя личная дорога к Богу, трудна и извилиста – есть на ней камни, о которые я спотыкаюсь, и ямы, в которые то и дело валюсь, и гладкие ответвления - обещающие ровную и быструю дорогу.
Хотелось бы верить – О, как был бы я рад! – Что все наше священство, включая епископов, архиепископов и митрополитов исполнено Духа Святаго, а не только миропомазано, и рукоположено. Ведь без первого – второе, делает из священника, только чиновника по совершению обрядов и таинств.
В Церкви Христовой нет, и не может быть раскола, она одна на веки веков, ни ад, ни время не властно над ней.
Мы же со времени первых соборов видим отпадение части священства от Церкви, попытки разодрать и переменить её: Арий и Карпокрап, Савеллий, Мани и многие другие, взаимное анафемствование Римской и Константинопольской церквей при Льве IX и Михаиле Керуларии, и русская история не избежала подобного – заслуги патриарха Никона и царя Алексея Михайловича Романова перед единством церкви неоценимы. Цены им нет, даже плюнуть некуда. Взаимное анафемствование старообрядцев и новобрядцев, метания высших церковных иерархов - Макария митрополита Новгородского, Маркелла Вологодского, Александра  Вятского, между старым и новым обрядом, ну никак не свидетельствуют о том, что они вразумляемы Духом Святым.
А совсем недавнее снятие МП анафемы и проклятий со старообрядцев «яко не бывша», свидетельствует лишь о том, что когда-то церковь, называющая себя правой и славной, сделала Неправду, либо тогда, либо сейчас. Если же это делали люди не исполненные Духа Святого, это одно – они действовали по своему разумению, как могли. Да простим их. Если же солгали, то нет на них уже Духа Истины.
Так и с канонизацией семьи Царя-Императора, явно поторопились, в угоду новым властным ветрам.
Но, я по-прежнему считаю Церковь Христову единой и неделимой, потому как она очень мала, это люди – исполненные Святаго Духа, и их очень, до обидного очень мало, а мы лишь оглашенные, и дай Бог нам когда-нибудь снискать Его.
Ну а на счет того – где я видел в последний раз крестьянина? Могу ответить, 5 лет назад я построил дом в деревне, и сейчас там живут мои родители, и я тоже довольно часто, и вижу непаханые земли, разрушенные фермы на своей Вятской земле, соседа тракториста бросившего пахать и работающего теперь в городе. Здоровые и крепкие мужики из моей деревни оставили землю и зарабатывают свой хлеб плотницким и другим ремеслом на отходе, а прочие вовсе бросили работать, спились у городской помойки и многих уже схоронили.
А работающего на своей земле, в трудном каменистом, но возделанном поле, фермера, я видел неделю назад в Норвегии, километрах в 30 от Осло, и по всей стране так. Цари (честно говоря, немцы – кровь от крови) дали вольную дворянству и забыли про чуждое им русское крестьянство, а когда опомнились, дали волю – но без земли.
А ведь был шанс оправдать право последнего Монарха на власть над народом российским, изничтожить позор самозванства, искупить и смыть пролитую кровь природных Романовых!
И – для меня это главное! – смыть свой позор за кровь русского народа, пущенную в Кровавое Воскресение, тем, кого поставил Бог (через миропомазание) Благочестивейшим Государем и Отцом всея России. Вдумайтесь, господа! Народ шел к Царю Богопомазаннику Благочестивейшему Самодержавнейшему Великому Государю и Отцу всея России, с иконами возглавляемый священником Гапоном – еще в сане, еще не расстригой! Что ни будь, это вам напоминает, господа? Не крестный ли это ход к Государю и Отцу? Крестный ход с мольбой о защите! А Отец давно забросил заботиться о Богом данных ему Детях – о народе Русском!  Он забыл об ОТВЕТСТВЕННОСТИ В СВОИХ ДЕЛАХ ПЕРЕД ЕДИНЫМ НЕБЕСНЫМ ЦАРЕМ. Он просто испугался. И по крестному ходу, ПРАВОСЛАВНЫЙ Царь, гордо носящий фамилию – РОМАНОВ, руками своих холуёв, открывает ружейный огонь! Где здесь – Благо и Честь?

Стоит ли, господа черносотенцы и иже с ними, еще говорить о долге народа, о том, что он ходит под клятвой и не исполняет её?
Еще раз господа, задумайтесь, почему в воле Господней было истребить этот род Романовых.
Так зачем вы хотите народу нового царя? Не корысти ли ради, чинов и новодворянских имен?
И еще раз я приведу, для особо упертых, часть соборной клятвы  – «Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович РОМАНОВ! был РОДОНАЧАЛЬНИКОМ Правителей на Руси из рода в род, с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ в своих делах перед единым Небесным Царем. И КТО ЖЕ ПОЙДЕТ ПРОТИВ СЕГО СОБОРНОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ – ЦАРЬ ЛИ, Патриарх ли, и всяк человек, ДА ПРОКЛЯНЕТСЯ ТАКОВОЙ В СЕМ ВЕКЕ И В БУДУЩЕМ, отлучен бо будет он от Святыя Троицы. И ИНОГО ГОСУДАРЯ, МИМО Государя Царя и Великого Князя МИХАИЛА ФЕОДОРОВИЧА, всея Русии Самодержца; и ИХ ЦАРСКИХ ДЕТЕЙ, которых Им, Государям, ВПРЕДЬ БОГ ДАСТ, ИСКАТИ И ХОТЕТИ ИНОГО ГОСУДАРЯ ИЗ КАКИХ ЛЮДЕЙ НИ БУДИ, или какое лихо похочет учинити; то нам боярам, и окольничим, и дворянам, и приказным людям, и гостем, и детям боярским, и всяким людям НА ТОГО ИЗМЕННИКА СТОЯТИ ВСЕЮ ЗЕМЛЕЮ ЗА ОДИН.»
Хотите ли вы, господа черносотенцы и монархисты, ходить под проклятием соборной клятвы В СЕМ ВЕКЕ И В БУДУЩЕМ? Если – «ДА», то мне не с вами, я выбираю другую часть – НА ТОГО ИЗМЕННИКА СТОЯТИ ВСЕЮ ЗЕМЛЕЮ ЗА ОДИН!

Александр Робертович Штильмарк  Вт июл 06, 2010 7:00 am

Я очень рад. Но если Вы постараетесь по-Русски объяснить - что хотели сказать, моя радость возрастёт безмерно.


Александр Желудков Ср июл 07, 2010 11:14 am

Александру Робертовичу Штильмарку, Радоваться!
Таким, древним христианским приветствием обращаюсь к вам, ибо надеюсь, что ревнуете вы о Божьем, а не о человеческом, пусть и по разумению своему.
Как печально мне за вас, ибо пишу к вам не по-английски, не по-китайски, не по-жидовски, а на русском языке, кириллицей, вы же меня не понимаете (или может, не хотите понять?) Стою я к вам – лицом к лицу, не скрываясь за никнеймами и псевдонимами. Тут в пору задуматься над словами – «слухом услышите – и не уразумеете, и глазами смотреть будете – и не увидите…». А ведь я пользовался лишь Путеводителем и здравым смыслом (под Путеводителем – я имею в виду Евангелие, Деяния и Послания Апостолов).
Пробежался я коротко, посмотрел ваш форум, что угодно нашел я тут, а Любви не нашел! Божественного света Любви не нашел! Ненависть и неприятие человеков, только лишь, что они другие по рождению. Я уже склонен думать, что вы совсем незнакомы с Евангелием, Деяниями и Посланиями святых апостолов. Не для нас ли написано: «Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех»?
Вот мерило Бога – «во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему». И Христос – «Сей есть Господь всех». Господь не только лишь Русских или Евреев, Аравитян или Англичан  - Господь всех!
А сортировать нас будут на Страшном Суде по делам нашим.
- Что я хочу сказать?
- Начну, теперь, с главного, по моему разумению – обращаюсь ко всякому зашедшему на форум и читающему мои слова: Читайте Евангелие, Деяния и Послания Апостолов по одной главе в день, каждый день из года в год, и да вразумит вас Господь!
Теперь то, с чем я ранее желал до вас, Александр Робертович, достучаться:
- Вы наверняка имеете авторитет в своей среде, и можете донести до своих сподвижников – что желающие покаяния перед семьей Николая II, должны ходить на Ганину яму и плакать там об убиенном монархе и его семье. Не надо превращать праздник Великорецкой иконы Николая Святителя Чудотворца, в балаган с криками и борьбой, и панихиду по царю. Столь спорные мнения, заслуживают обсуждения и исследования, а не назойливой агитации.
- Наверно вам под силу то, что неподъемно для меня, кто-то же вас финансирует и помогает вам. Если вы можете помочь установлению истины, так сделайте это! Я предложил лишь один способ, возможно, есть и другие, выяснить был ли Николай II – Романовым по крови, или это очередной самозванец которых во множестве знала Русь, лежит ли на народе грех по Соборной клятве, либо он свободен от неё. Станьте организатором в этом деле, и будет вам от меня низкий поклон.
У вас есть возможность из маргинального лидера стать лидером исторического масштаба, сравни с Мининым и Пожарским, но это несет на себе и определенные риски, в наилегчайшем случае спонсоры могут отлучить от финансовых потоков, ну и как максимум – за поиск Истины можно поплатиться жизнью. Безусловно, найдутся силы кому Она (Истина) не нужна ни в каком виде, но Истина нужна русскому народу, какая бы она ни была, в т.ч. и мне и я приму её такой, какая она есть, даже если она напрочь перечеркнет мои сегодняшние взгляды. Ложь или полуправда нужна только Врагу рода человеческого.
Но вы, как человек безусловно обладающий харизмой, можете пройти этот путь – это переменит вас самого и саму вашу душу, а если вы будете все это время читать Евангелие, то за перемены в вас мне не страшно. Ну а пока из ваших желто-коричневых взглядов торчат уши Князя мира сего.
- Кто его знает, возможно, у староверов есть где-то в рукаве чистокровный Романов, тогда имеет смысл говорить о восстановлении монархии. А так, наши предки всё решили за нас – И КТО ЖЕ ПОЙДЕТ ПРОТИВ СЕГО СОБОРНОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ… ДА ПРОКЛЯНЕТСЯ ТАКОВОЙ В СЕМ ВЕКЕ И В БУДУЩЕМ… И ИНОГО ГОСУДАРЯ, МИМО Государя Царя и Великого Князя МИХАИЛА ФЕОДОРОВИЧА, всея Русии Самодержца; и ИХ ЦАРСКИХ ДЕТЕЙ, которых Им, Государям, ВПРЕДЬ БОГ ДАСТ, ИСКАТИ И ХОТЕТИ ИНОГО ГОСУДАРЯ ИЗ КАКИХ ЛЮДЕЙ НИ БУДИ, или какое лихо похочет учинити; то нам … НА ТОГО ИЗМЕННИКА СТОЯТИ ВСЕЮ ЗЕМЛЕЮ ЗА ОДИН.
Как раз такое не бывает случайным, Бог – гласом всего Собора, предопределил наше с вами будущее. И служение Руси Богу только сейчас и начинается, и всякий правитель – президент ли, диктатор ли, или как иначе будет называться, не претендующий на роль посредника между Русским народом и Богом, и способствующий общему тренду развития Православия и роли Церкви как колыбели спасения души всякого человека, должен приветствоваться!
- Крестьянский вопрос пока развивать не буду, но если вам будет интересно мое мнение, сообщите, и я выскажусь полнее.

И, предупреждая ваши возможные ответы, чтобы не ставить вас в неудобное положение, привожу слова Преподобного Исаака Сирина: «Пока человек не приимет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлелось в мысли его и непрестанным чтением обновлялось в нем устремление к добру, и охраняло душу его от тонкости греховных путей: потому что не приобрел он еще силы Духа, которая удаляет заблуждение, похищающее душеполезные памятования и приближающее его к холодности через рассеяние ума. Но, когда сила Духа низойдет в действующую в человеке душевную силу, тогда вместо закона Писаний укоренятся в сердце заповеди Духа, и тогда тайно учится у Духа и не имеет нужды в пособии вещества чувственного. Ибо, пока сердце учится от вещества, непосредственно за учением следуют заблуждение и забвение, а когда учение преподается Духом, тогда памятование сохраняется невредимым».

Александр Желудков Пт июл 09, 2010 10:40 am
«Тайна спасения для желающих, а не для насилуемых. – Cловами Григория Богослова начинаю к вам новое письмо, и продолжу, – … Кого надлежало бы любить, …, гоним от себя, как врагов, …, ненавидя обличающих…»
Александру Робертовичу Штильмарку – Стучу я к вам, и не могу достучаться!
Последнее мое письмо почему-то не вывешено на форуме? Что такого некошерного вы в нём нашли?: Ни мата, ни хулы на церковь я себе не позволял. Надеюсь, это недоразумение, иначе, что мне думать? Не верю, что такой сильный муж испугался предложения конкретного дела, не могу поверить и того, что он испугался Евангельской Истины.
Я попробую разбить письмо на несколько частей и вывесить их на форуме по отдельности, т.к. считаю необходимым донести свою позицию до посетителей форума хотя бы в усеченном виде, а также желаю понять, что так зацепило вас. Всего, предыдущее мое письмо к вам, разбито на 5 частей.
И все же, если не сочтете нужным разместить на форуме, а тем паче ответить и на это письмо, конечно же, я не буду более докучать вам, так как памятую о выше приведенных словах: «Тайна спасения для желающих, а не для насилуемых».


Увы, на этом наша дискуссия прекратилась. Но судя по интеллектуальным ответам А.Р. Штильмарка, и в целом уровне черносотенного форума, мне становится страшно за Россию, если у нее есть только такие защитники. Дети по уму, куда им бороться с жидо-масонством!