От передачи «Суд истории» с обсуждением Александра Невского я увидел лишь заключительную часть. Но и этого было вполне достаточно.
Особенно меня изумил Сванидзе. Он стал изображать князя как некоего зачинателя абсолютизма, якобы принесенного на русскую землю Золотой Ордой.
Господа1 Это же абсолютная чушь. Во-первых, Золотая Орда вовсе не была проникнута абсолютистскими идеями: единая идеология (тогда это включало в себя единую религию), единая экономика, система управления и так далее. Фактически татар интересовали только подати, если их не доставляли, не в достаточном количестве, и не вовремя; во всем остальном покоренные народы могли делать , что им вздумается. Карательные экспедиции предпринимались, как общеизвестно из исторических ресурсов, только при отсутствии податей или их недостаточности (по мнению татар). Этим было вызвано, между прочим, и знаменитое нашествие Мамая. Даже культ личности Чингиз-Хана, несомненно существовавший у монголов, совершенно не навязывался побежденным народам. Религию они не могли навязывать уже потому, что у них самих не было разработанной системы с твердыми заповедями.
Несомненно, что и тевтонский орден, а позднее и такой враг Орды, как Тамерлан, были гораздо большими «тоталитаристами», чем сам Чингиз-хан, примитивно удовлетворявшийся формальным выражением покорности и гораздо более заинтересованный в материальной стороне вопроса (дань).
Говоря об Александре, лучше перейти на принятый «общепатриотическо-демократический» язык.
Так вот, несомненно в отличие от благородных тверских князей, он был «предателем». Если тверские князья призывали Русь подняться с колен и ценой огромных потерь (материальных и людских) свергнуть ненавистное «иго», Александр быстро сообразил, что «кормить чужую армию» , если она действительно хороша, гораздо более выгодно, чем плохую собственную. И что бухнувшийся на колени народ гораздо успешнее будет решать личные материальные проблемы в составе большого, интернационального объединения, где «чужой» имперский народ возьмет на себя заботы по защите от внешних угроз и полицейские проблемы по сохранению внутреннего порядка и спокойствия.
Безусловно, он был предтечей всяких «Петенов» и «Квислингов». Сообразите, что во Второй мировой войне наименьшие потери понесли те народы, которые сразу сдались Гитлеру. Осло, Прага, Париж и прочие Амстердамы и Копенгагены понесли незначительные разрушения по сравнению с Берлином, Гамбургом, Варшавой и даже Лондоном; население же этих городов жило в общем и целом вполне приличной жизнью и даже веселились в самые напряженные периоды Второй Мировой.
В принципе, даже стоит сказать Гитлеру и Розенбергу «спасибо» за то, что они, в отличие от Чингиз-хана, оказались действительными «тотализаторамми» и перешли черту, стали претендовать на то, чтобы решать кому с кем спать и как размножаться. Вот это и вызвало действительно отчаянное сопротивление! А ведь татарское иго могло просуществовать двести лет именно оттого, что интересы завоевателей и личные интересы завоеванных в существенных пунктах совпали - с точки зрения татар больший прирост покоренных за счет рождаемости выгоден, так как будет больше рабов, а их процветание позволит снять с них еще большую дань!
С точки зрения Проханова, Лимонова и даже Новодворской, а также тех телевизионных придурков,которые отважно вдвоем сражаются против одного и голосом великолепной Жанны Бичевской призывают русский народ подняться с колен, наибольшее преступление Александра состоит в том, что он разложил русский народ: вместо того, чтобы увлечь его идеей создания гражданского или патриотического общества ценой личных лишений и синяков от милицейско-полицейских дубинок.
А русский народ рассуждал примитивно и просто - он видел судьбу тех народов, которые были одержимы патриотическо-гражданскими идеями и был глубоко благодарен Александру за то, что он спасал их от такого благородства. Популярность Александра Невского и его последователей росла и становилась неистребимой. Попытки создания противовеса в Дмитрии Донском, Сергии Радонежском как-то не имели особого успеха. И не Иван Грозный, Петр Первый, Екатерина создавали культ Александра Невского, они лишь попытались использовать уже имевшийся культ в своих интересах, извращая реального Александра, подменяя его образом лихого вояки, «создателя российской империи».
Меня очень обрадовало финальное голосование. Несмотря на то, что было сказано и после приведения реальных фактов, голосующие решительно высказались в пользу Александра Невского. Те, кто читал мои опусы знают, что я ставлю свое мнение выше мнения народа, однако в данном случае я с ним совпадаю.
Приятно почувствовать свое единство с народом!
Фантазии на тему Александра Невского
© Copyright: Вадим Фомченко, 2010
Свидетельство о публикации №210092000687
Свидетельство о публикации №210092000687
Рецензии
Технический прогрес был остановлен и ремесленики были вывезены в таком колличестве. что приличные были только в Москве, да и то в основном иностранцы. Но иго было лучше, чем война на два фронта.
Виларен 2 27.11.2010 17:10 • Заявить о нарушении
Виларен 2 27.11.2010 17:10 • Заявить о нарушении
Да брось! Какие там ремесленники до Александра? Специалисты по возведению курных изб? Охоте, рыбной ловле и подсечному земледелию? Все эти "специалисты" Орде были совершенно не нужны. Да и западные ремесленники не очень. Орда имела огромный запас специалистов из Средней Азии И Китая. От Руси они требовали только меха и зерно, но не ценных людей.
Вадим Фомченко 08.06.2013 07:52 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 08.06.2013 07:52 Заявить о нарушении
Начнём с того, что на Руси было много ювелиров, стеклоделов, кузнецов, причём кузнецы были самых разных специализаций. Значит ремесло было очень развитое. Так что не надо так пренебрежительно относится к предкам. Люди были не нужны? Странно: русские появились на Волге в массовом порядке именно при орде - для обслуживания торгового маршрута по Волге они строили там целые города, заселяя их пленными. А чем это Вам так не угодили курные избы? Чисто технически, и римляне в своих виллах и китайцы в своих дворцах жили именно в курных избах.
Виларен 2 08.06.2013 08:19 Заявить о нарушении
Виларен 2 08.06.2013 08:19 Заявить о нарушении
Дорогой Виларен! Ну наберите на Яндексе: стеклянные, ювелирные, кузнечные работы 12-13 века, если этого мало, пройдитесь по сайтам археологических музеев, тогда вы точно будете знать, где в мире были настоящие мастера в этих областях. В составе Орды это были Китай и Средняя Азия, не говоря уже о том, что монгольские завоевания простирались до Индии, а потом и включали её (наберите Великие Моголы) И прошу извинить меня, если у Вас создалось впечатление, что я с пренебрежением отношусь к культуре домонгольской Руси. Наоборот, я балдею от этой самобытной оригинальной неповторимой культуры. Я как и Вы читал хорошие статьи о курных избах и знаю, какие это были при правильном и искусном отоплении великолепные жилища без комаров, клопов и тараканов, уютные и тёплые. И какие Были великолепные охотники и строители с уникальной техникой обработки дерева. А вот кузнецов не было! Ну нет на территории Руси выходов на поверхность железной руды, стало быть не было и своего железа! И золотых россыпей не было. И ближайшие самоцветы находились на Урале. а янтарь в Прибалтике: всё вне пределов тогдашней Руси. Какие уж тут отечественные ювелиры! На Руси были наверно искуснейшие в мире мастера по обработке дерева и других продуктов леса, но в Орде они были не нужны.
Вадим Фомченко 08.06.2013 12:23 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 08.06.2013 12:23 Заявить о нарушении
Уважаемый, Вы меня повеселили от души. В Китае и Средней Азии НЕ БЫЛО стекловарения. В принципе. В Китай ещё до Опиумных войн поставляли меха, серебро и стекло. Так что тут Вы совсем не точны.
Идём дальше. Великие Моголы. Это конечно аргумент, но вот незадача: государство возникло аж в 1526 году, а это 16 век. И основал сию империю - Бабур из династии Тимуридов. Чем славен Тимур? Тем, что основал своё государство со столицей в Самарканде. И отметелил Тохтамыша. А чем славен Тохтамыш? Тем, что разорил Москву. Так что это было уже на ЗАКАТЕ монгольского периода. А Моголы так вообще после оного. Идём дальше.
Железная руда. С Вашей точки зрения, если нет крупных выходов руды, то нет и кузнецов? Взгляните на Японию: там НЕТ крупных месторождений железа, но ни кто не может отрицать, что там были весьма искусные кузнецы? А возьмём Голландию. Там нет алмазов, но голландские ювелиры были весьма искусны в обработки алмазов. Или те же даны. У них тоже нет крупных выходов руд. Как же все они умудрялись жить? Да просто - есть так называемые биогенные руды. Та же болотная руда. Или луговая. Что самое забавное, то она восстанавливается при 800 градусов Цельсия. Практически это можно сделать в горшке, в русской печи. Викинги обходились пережиганием торфа. Там тоже были незначительное количество железа. Но этого хватало, что бы вооружать грозные корабли, которые ставили на уши всю Европу. Да, до монгольскую Русь они именовали Страной Градов. Плохо согласуется это с картиной охоты и подсечного земледелия. Что я могу сказать? То, что Ваша теория трещит по швам: единственный источник железа и центр высокоразвитого кузнечного ремесла - Инсбрук. Все остальные, в том числе и прославляемый Дамаск - работали на привозном материале. А теперь достаём туза из рукава: найдите что такое курская магнитная аномалия. Уверяю Вас - это было на территории до монгольской Руси. Золото? Золото есть в Крыму: его добывали ещё скифы и сейчас Украина начинает промышленную добычу оного. А стекло... При раскопках Киева две стекловаренных мастерских. Смальта, кубки, оконные стёкла, шлак... Теперь о литературных источниках. Да, русские мечи были не из легендарных. Большинство крутых парней предпочитали мечи из долины Рейна. Но там были такие изделия, что ими торговали даже в Дамаске. А вот добрая кольчуга, скованная на Руси - это часто и всегда очень хорошо. Так что всё говорит против Вашей версии. Более того, Согдиана, а это именно тогда была цивилизации Средней Азии, ни когда не славилась кузнечными изделиями. Видимо их затмевала Персия.
Золотые россыпи я Вам уже нашёл. Серебро? По всей Европе использовали арабские дирхамы, как источник серебра. Янтарь в Прибалтике? Ах как страшно то! Новгород входил в Ганзу, а та торговала аж с Индией. А вот у Васи Буесавича была дубинка аж из красного дерева. А оное не растёт на Ладоге.
Так что, Вы у нас тут как то странно видите Русь.
Виларен 2 08.06.2013 19:12 Заявить о нарушении
Идём дальше. Великие Моголы. Это конечно аргумент, но вот незадача: государство возникло аж в 1526 году, а это 16 век. И основал сию империю - Бабур из династии Тимуридов. Чем славен Тимур? Тем, что основал своё государство со столицей в Самарканде. И отметелил Тохтамыша. А чем славен Тохтамыш? Тем, что разорил Москву. Так что это было уже на ЗАКАТЕ монгольского периода. А Моголы так вообще после оного. Идём дальше.
Железная руда. С Вашей точки зрения, если нет крупных выходов руды, то нет и кузнецов? Взгляните на Японию: там НЕТ крупных месторождений железа, но ни кто не может отрицать, что там были весьма искусные кузнецы? А возьмём Голландию. Там нет алмазов, но голландские ювелиры были весьма искусны в обработки алмазов. Или те же даны. У них тоже нет крупных выходов руд. Как же все они умудрялись жить? Да просто - есть так называемые биогенные руды. Та же болотная руда. Или луговая. Что самое забавное, то она восстанавливается при 800 градусов Цельсия. Практически это можно сделать в горшке, в русской печи. Викинги обходились пережиганием торфа. Там тоже были незначительное количество железа. Но этого хватало, что бы вооружать грозные корабли, которые ставили на уши всю Европу. Да, до монгольскую Русь они именовали Страной Градов. Плохо согласуется это с картиной охоты и подсечного земледелия. Что я могу сказать? То, что Ваша теория трещит по швам: единственный источник железа и центр высокоразвитого кузнечного ремесла - Инсбрук. Все остальные, в том числе и прославляемый Дамаск - работали на привозном материале. А теперь достаём туза из рукава: найдите что такое курская магнитная аномалия. Уверяю Вас - это было на территории до монгольской Руси. Золото? Золото есть в Крыму: его добывали ещё скифы и сейчас Украина начинает промышленную добычу оного. А стекло... При раскопках Киева две стекловаренных мастерских. Смальта, кубки, оконные стёкла, шлак... Теперь о литературных источниках. Да, русские мечи были не из легендарных. Большинство крутых парней предпочитали мечи из долины Рейна. Но там были такие изделия, что ими торговали даже в Дамаске. А вот добрая кольчуга, скованная на Руси - это часто и всегда очень хорошо. Так что всё говорит против Вашей версии. Более того, Согдиана, а это именно тогда была цивилизации Средней Азии, ни когда не славилась кузнечными изделиями. Видимо их затмевала Персия.
Золотые россыпи я Вам уже нашёл. Серебро? По всей Европе использовали арабские дирхамы, как источник серебра. Янтарь в Прибалтике? Ах как страшно то! Новгород входил в Ганзу, а та торговала аж с Индией. А вот у Васи Буесавича была дубинка аж из красного дерева. А оное не растёт на Ладоге.
Так что, Вы у нас тут как то странно видите Русь.
Виларен 2 08.06.2013 19:12 Заявить о нарушении
Я специально поставил временные рамки: век до нашествия Батыя и век после. Если бы внимательно прочитали, то убедились бы, что стеклянные изделия, притом самые примитивные: бусы и т. п. встречающиеся в !2 веке исследователи по честному отмечают как привозные, и только в 13-ом радостно начинают отмечать, как отечественные. Получается что именно с монгольским игом на Руси появились такие мастера. И то только в крупных городах. Но свыше 90% населения жили в деревнях и как Вы думаете, были там железные плуги лопаты и прочее? До какого времени основным инструментом обработки почвы была деревянная соха? В каком веке на Руси стали подковывать лошадей? И кстати когда появились на Руси так называемые русские печи? Ваш пример с Японией совершенная чепуха. Есть в Японии железная руда, только для строительства супертанкеров её крайне мало, а вот для самурайских мечей вполне хватает. И болотная руда есть только там, где есть выходы железных руд. наши болота Вы можете выжечь хоть все - железа ВЫ не получите. И к Индии войска Чингиз Хана подходили и даже захватывали там целые области. Только государственности не устанавливали. ДА что я Вам личный ликбез должен устраивать. Проверяйте хотя бы в инете, что Вы говорите. А то получается просто смешно. КМА и сейчас-то не разрабатывают из-за большой глубины залегания а ВЫ думаете, что древние русичи ею пользовались...
Вадим Фомченко 08.06.2013 23:21 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 08.06.2013 23:21 Заявить о нарушении
. КМА и сейчас-то не разрабатывают из-за большой глубины залегания а ВЫ думаете, что древние русичи ею пользовались...
Дядя решил мне мозг вынести...
Бусы, бисер - одни из самых сложных стеклянных изделий. Вот только беда - ассортимент изделий очень широк: браслеты, бусы, перстни, пуговицы, сосуды, витражи, смальта... И это именно специалисты, а не фантазёры. Так что как это у Вас получается - ума не приложу.
До какого времени использовали соху? Да и сейчас используют. Плоскорез называется. Были ли в деревнях железные плуги? или лопаты? А Вы думаете, соха не имеет сошников? Они по ней то и получили название. Так что опять не аргумент.
В каком веке стали подковывать лошадей? Да не уж то в 13???! Вам наврали. Более того, например до сих пор упряжь Прибалтики совершенно левая и с русской не имеет ни чего общего. А монголы подковами сами не пользовались. И не пользуются.
Когда появились русские печи? Если печь - каменку признать за русскую печь, то минимум 3 тыщи лет назад.
В Японии есть железистые пески. 1% содержания железа. Есть. Болотная руда образуется при наличии выхода руды? Ой, Вам опять наврали: просто бактерии осаждают растворённое в воде железо. А его до едрени матери: я только несколько раз в жизни видел белую глину. А так - рыжая. И рыжая она от железа. Так что железа до фига.
К Индии войска Чингиза не подходили:Чингиз умер при подготовке войны с тангутами.Кроме Китая он успел захватить только Среднюю Азию, южный Кавказ, подраться с половцами и аланами, разгромить русских на Калке и продуть булгарам. Но до Индии там было как до Луны раком.
Так что не надо мне ликбез устраивать: сами бы посвятились бы. КМК не разрабатывают? Ах как я лопухнулся то!!!!! Пичалка то!!!!
"Курская магнитная аномалия (КМА) — самый мощный в мире железорудный бассейн. Крупнейший по запасам железа район в мире, по разведанным запасам богатых руд (около 30 млрд тонн) уступает лишь перспективному боливийскому Эль Мутуну (около 40 млрд т.). Расположен в пределах Курской, Белгородской и Орловской областей.
В настоящее время границы простирания залежей железных руд КМА охватывают площадь размером свыше 160 тыс. км², захватывая территории девяти областей Центра и Юга страны. Перспективные запасы богатых железных руд уникального бассейна составляют многие миллиарды тонн, а железистых кварцитов — практически неисчерпаемы[источник не указан 1469 дней].
Богатые руды открыты в 1931 г. Площадь около 120 тыс. км². Руды — магнетитовые кварциты среди метаморфических пород и гранитоидов докембрия; богатые железные руды в коре выветривания железистых кварцитов. Разведанные запасы железистых кварцитов св. 25 млрд т с содержанием Fe 32-37 % и св. 30 млрд т богатых руд с 52-66 % Fe. Месторождения разрабатываются открытым (Стойленское, Лебединское, Михайловское) и подземным (Коробковское) способами.
Помимо железной руды, богатство Центрально-Чернозёмного района составляют земельные ресурсы — чернозёмы с содержанием гумуса от 5 до 12 % и большей мощностью горизонта. Добыча руды открытым способом приводит к сокращению их площадей.
Наиболее известные месторождения:
Лебединское (Губкинский район Белгородской области; разработку месторождения осуществляет Лебединский ГОК, входящий в группу Металлоинвест)
Михайловское (Железногорский район Курской области; разработку месторождения осуществляет Михайловский ГОК, входящий в группу Металлоинвест)
Стойленское (Старооскольский район Белгородской области; разработку месторождения осуществляет Стойленский ГОК, принадлежащий Новолипецкому Металлургическому Комбинату)
Коробковское (Губкинский район Белгородской области)
Яковлевское (Яковлевский район Белгородской области)
Большетроицкое (Шебекинский район Белгородской области)
Погромецкое (Волоконовский район Белгородской области)
Новоялтинское (Дмитровский район Орловской области)
Крупнейшее предприятие — открытое акционерное общество «Лебединский горно-обогатительный комбинат (ГОК)» Максимальная ширина карьера Лебединского ГОКа — 5 км, максимальная глубина — 600 м. Карьер дважды внесен в Книгу рекордов Гиннеса [источник не указан 1469 дней].
Михайловское месторождение разрабатывается с 1960 г. вокруг которого вырос молодой Железногорск. Градообразующее предприятие — Михайловский горнообогатительный комбинат. Общие запасы руды — 11 млрд тонн.
Стойленское месторождение разрабатывается с 1969 года открытым способом. Балансовые запасы карьера (по данным на 2011 год): богатая железная руда — 26,3 млн тонн; железистые кварциты — 1,434 млрд тонн.
В ближайшее время на КМА возможна разработка новых перспективных месторождений железной руды:
Приоскольское железорудное месторождение. Запасы месторождения составляют 45,2 млн т богатых руд и более 2 млрд т неокисленных железистых кварцитов. Лицензию на разработку этого месторождения на аукционе в 2006 году получил Магнитогорский Металлургический Комбинат. Однако строительство Приоскольского ГОКа пока до сих пор не начато.
Чернянское железорудное месторождение. Разведанные запасы составляют 1,9 млрд тонн руды с содержанием железа примерно 53 %. Залежи выявлены на глубине 165—200 м. К разработке этого месторождения проявлял интерес Индустриальный Союз Донбасса, который рассматривал месторождение в качестве сырьевой базы для Алчевского Металлургического Комбината. Однако в 2011 году Федеральное Агентство Роснедра отменило конкурс по определению разработчика месторождения."
Странно то как: Вы из другой вселенной вещаете? А то в моей - вполне. Так что не смешите меня, чтец ликбеза.
Виларен 2 09.06.2013 06:37 Заявить о нарушении
Дядя решил мне мозг вынести...
Бусы, бисер - одни из самых сложных стеклянных изделий. Вот только беда - ассортимент изделий очень широк: браслеты, бусы, перстни, пуговицы, сосуды, витражи, смальта... И это именно специалисты, а не фантазёры. Так что как это у Вас получается - ума не приложу.
До какого времени использовали соху? Да и сейчас используют. Плоскорез называется. Были ли в деревнях железные плуги? или лопаты? А Вы думаете, соха не имеет сошников? Они по ней то и получили название. Так что опять не аргумент.
В каком веке стали подковывать лошадей? Да не уж то в 13???! Вам наврали. Более того, например до сих пор упряжь Прибалтики совершенно левая и с русской не имеет ни чего общего. А монголы подковами сами не пользовались. И не пользуются.
Когда появились русские печи? Если печь - каменку признать за русскую печь, то минимум 3 тыщи лет назад.
В Японии есть железистые пески. 1% содержания железа. Есть. Болотная руда образуется при наличии выхода руды? Ой, Вам опять наврали: просто бактерии осаждают растворённое в воде железо. А его до едрени матери: я только несколько раз в жизни видел белую глину. А так - рыжая. И рыжая она от железа. Так что железа до фига.
К Индии войска Чингиза не подходили:Чингиз умер при подготовке войны с тангутами.Кроме Китая он успел захватить только Среднюю Азию, южный Кавказ, подраться с половцами и аланами, разгромить русских на Калке и продуть булгарам. Но до Индии там было как до Луны раком.
Так что не надо мне ликбез устраивать: сами бы посвятились бы. КМК не разрабатывают? Ах как я лопухнулся то!!!!! Пичалка то!!!!
"Курская магнитная аномалия (КМА) — самый мощный в мире железорудный бассейн. Крупнейший по запасам железа район в мире, по разведанным запасам богатых руд (около 30 млрд тонн) уступает лишь перспективному боливийскому Эль Мутуну (около 40 млрд т.). Расположен в пределах Курской, Белгородской и Орловской областей.
В настоящее время границы простирания залежей железных руд КМА охватывают площадь размером свыше 160 тыс. км², захватывая территории девяти областей Центра и Юга страны. Перспективные запасы богатых железных руд уникального бассейна составляют многие миллиарды тонн, а железистых кварцитов — практически неисчерпаемы[источник не указан 1469 дней].
Богатые руды открыты в 1931 г. Площадь около 120 тыс. км². Руды — магнетитовые кварциты среди метаморфических пород и гранитоидов докембрия; богатые железные руды в коре выветривания железистых кварцитов. Разведанные запасы железистых кварцитов св. 25 млрд т с содержанием Fe 32-37 % и св. 30 млрд т богатых руд с 52-66 % Fe. Месторождения разрабатываются открытым (Стойленское, Лебединское, Михайловское) и подземным (Коробковское) способами.
Помимо железной руды, богатство Центрально-Чернозёмного района составляют земельные ресурсы — чернозёмы с содержанием гумуса от 5 до 12 % и большей мощностью горизонта. Добыча руды открытым способом приводит к сокращению их площадей.
Наиболее известные месторождения:
Лебединское (Губкинский район Белгородской области; разработку месторождения осуществляет Лебединский ГОК, входящий в группу Металлоинвест)
Михайловское (Железногорский район Курской области; разработку месторождения осуществляет Михайловский ГОК, входящий в группу Металлоинвест)
Стойленское (Старооскольский район Белгородской области; разработку месторождения осуществляет Стойленский ГОК, принадлежащий Новолипецкому Металлургическому Комбинату)
Коробковское (Губкинский район Белгородской области)
Яковлевское (Яковлевский район Белгородской области)
Большетроицкое (Шебекинский район Белгородской области)
Погромецкое (Волоконовский район Белгородской области)
Новоялтинское (Дмитровский район Орловской области)
Крупнейшее предприятие — открытое акционерное общество «Лебединский горно-обогатительный комбинат (ГОК)» Максимальная ширина карьера Лебединского ГОКа — 5 км, максимальная глубина — 600 м. Карьер дважды внесен в Книгу рекордов Гиннеса [источник не указан 1469 дней].
Михайловское месторождение разрабатывается с 1960 г. вокруг которого вырос молодой Железногорск. Градообразующее предприятие — Михайловский горнообогатительный комбинат. Общие запасы руды — 11 млрд тонн.
Стойленское месторождение разрабатывается с 1969 года открытым способом. Балансовые запасы карьера (по данным на 2011 год): богатая железная руда — 26,3 млн тонн; железистые кварциты — 1,434 млрд тонн.
В ближайшее время на КМА возможна разработка новых перспективных месторождений железной руды:
Приоскольское железорудное месторождение. Запасы месторождения составляют 45,2 млн т богатых руд и более 2 млрд т неокисленных железистых кварцитов. Лицензию на разработку этого месторождения на аукционе в 2006 году получил Магнитогорский Металлургический Комбинат. Однако строительство Приоскольского ГОКа пока до сих пор не начато.
Чернянское железорудное месторождение. Разведанные запасы составляют 1,9 млрд тонн руды с содержанием железа примерно 53 %. Залежи выявлены на глубине 165—200 м. К разработке этого месторождения проявлял интерес Индустриальный Союз Донбасса, который рассматривал месторождение в качестве сырьевой базы для Алчевского Металлургического Комбината. Однако в 2011 году Федеральное Агентство Роснедра отменило конкурс по определению разработчика месторождения."
Странно то как: Вы из другой вселенной вещаете? А то в моей - вполне. Так что не смешите меня, чтец ликбеза.
Виларен 2 09.06.2013 06:37 Заявить о нарушении
Милый ты дурак или притворяешься! Пожалуй второе. Ну какое отношение имеет КМА к 13 веку? Ты сам прекрасно доказал, что никакого. Ну а утверждения, что войскам Чингиз Хана нужно было переть до Парижа, что бы дойти до Индии! Ты полностью забыл предмет спора: были ли нужны Орде русские ремесленники?
Вадим Фомченко 09.06.2013 09:40 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 09.06.2013 09:40 Заявить о нарушении
Мы пока обсуждали возможность их наличия. Ну, заодно, твои очень оригинальные представления о географии, истории и основах технологии. Я ошибся или ты утверждал, что КМК ни кто не разрабатывает? Я тебе только показал насколько ты заблуждаешся.
Виларен 2 09.06.2013 12:04 Заявить о нарушении
Виларен 2 09.06.2013 12:04 Заявить о нарушении
ОХ, Виларен и далась тебе эта КМА. Продолжаю ликбез:
Жил я в советское время и прекрасно помню все эти радостные постановления Партии и Правительства о начале освоения КМА и восторженные крики в СМИ по этому поводу. Наконец разработки начались. И внезапно крики прекратились. Я конечно по своей подлой натуре полез выяснять в чём дело. И выяснилось: Человечество за свою историю произвело столько железа (не гниющего, не разлагаемого), что свалки металлолома стали захламлять огромные территории, пока кто-то не догадался, что это великолепный материал для производства новых железных деталей. Конечно некоторое время потребовала разработка технологии итп.Но все трудности были преодолены и в результате сейчас подавляющая часть железообрабатывающей промышленности сидит на металлоломе. это на порядок выгоднее, чем доменный процесс получения железа из железной руды. На это ещё наложился процесс вытеснения железа пластиками и другими материалами. Процесс получения из железных руд кое-где ещё сохранился. Но только там где это уж очень выгодно. КМА к таким не относится.
Вадим Фомченко 09.06.2013 13:06 Заявить о нарушении
Жил я в советское время и прекрасно помню все эти радостные постановления Партии и Правительства о начале освоения КМА и восторженные крики в СМИ по этому поводу. Наконец разработки начались. И внезапно крики прекратились. Я конечно по своей подлой натуре полез выяснять в чём дело. И выяснилось: Человечество за свою историю произвело столько железа (не гниющего, не разлагаемого), что свалки металлолома стали захламлять огромные территории, пока кто-то не догадался, что это великолепный материал для производства новых железных деталей. Конечно некоторое время потребовала разработка технологии итп.Но все трудности были преодолены и в результате сейчас подавляющая часть железообрабатывающей промышленности сидит на металлоломе. это на порядок выгоднее, чем доменный процесс получения железа из железной руды. На это ещё наложился процесс вытеснения железа пластиками и другими материалами. Процесс получения из железных руд кое-где ещё сохранился. Но только там где это уж очень выгодно. КМА к таким не относится.
Вадим Фомченко 09.06.2013 13:06 Заявить о нарушении
Вадим, я отлично знаю про мартены. Вот беда - переработка скрапа началась аж в 19 веке. Так что опять пальцем в небо. Учитывая, что открыли первый рудник был в 31 году, то, видимо скоро будем отмечать Ваше столетие? Не смешите меня. Пластик вытесняет металл. Ага. В строительных конструкциях например.
Виларен 2 09.06.2013 13:13 Заявить о нарушении
Виларен 2 09.06.2013 13:13 Заявить о нарушении
Как ты стараешься увести тему подальше от ремесленников Руси. Так мы с тобой скоро начнём горячо обсуждать проблемы гинекологии! Преодолей склероз и вспомни свою рецку! "Технический прогресс был остановлен..." Да ты сравнил бы количество находок хотя бы того же стекла в то время! 13-й явно выигрывает по сравнению с 12-м. Скорее можно подумать, что орда завозила ремесленников на Русь! Собственно этим замечанием можно и ограничиться. Ты же решил просто задавить меня эрудицией, просто скачивая из инета всё, что угодно, а поскольку ничего подходящего для доказательства твоих идей не находилось, то ты притягивал за уши всё, что подворачивал и говорил такие нелепости, что я просто вынужден был возражать. Ты по прежнему считаешь, что кочевникам до зарезу были нужны ювелиры и кузнецы для несуществующих подков их коней и они были готовы возить их с их инструментами вместе с собой?
Вадим Фомченко 09.06.2013 16:00 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 09.06.2013 16:00 Заявить о нарушении
Ах вот оно что. Но я у тебя тоже не заметил ни каких доказательств. Можно захватить вселенную, сидя в седле, но нельзя ей управлять так же. Но вот согласно сему графику http://club-kaup.narod.ru/rec/archussr_drrus_bk/archussr_drrus_bk_3_img12.jpg распределение именно киевских бус начинает падать с начала второй четверти 13 века.Нашествие началось в 1237 году. Вторая четверть тринадцатого века. Так что завозом ремесленников тут не пахнет. http://www.xliby.ru/istorija/vneshnepoliticheskie_faktory_razvitija_feodalnoi_rusi/p6.php
Так что, я если и не доказал своё мнение, то весьма крепко его обосновал. Теперь очередь за тобой: поведай ка мне, как это наши предки жили без железных изделий и как могли жить города при первобытном строе. Ну и что там с русскими печами? Да не уж то они пришли из Кореи? И не отклоняйтесь от темы дискуссий. С нетерпением жду.
Виларен 2 09.06.2013 17:12 Заявить о нарушении
Так что, я если и не доказал своё мнение, то весьма крепко его обосновал. Теперь очередь за тобой: поведай ка мне, как это наши предки жили без железных изделий и как могли жить города при первобытном строе. Ну и что там с русскими печами? Да не уж то они пришли из Кореи? И не отклоняйтесь от темы дискуссий. С нетерпением жду.
Виларен 2 09.06.2013 17:12 Заявить о нарушении
Прекрасно! этот же вопрос я задал себе лет 50 назад немного в другой форме и немного о другой эпохе (до Рюрика), когда уже точно никаких стеклодувов и кузнецов на Руси не было. Как же они жили без этого? но прежде всего твой аргумент насчёт падения производства КИЕВСКИХ стеклянных бус. Война, дорогой! Почему в США производство легковых автомобилей в войну упало почти до нуля? Уж точно не из-за того, что фашисты похищали специалистов. С Киевом вообще было печально: он навсегда потерял своё значение. А с ремесленниками гораздо лучше - они, как местные, так и иностранцы (в основном греки), просто переселились в другие центры, вызвав там непонятное повышение производства. Понятно моё объяснение? И ещё один аргумент. "захватчики" просто не могли отличить ремесленников от всех остальных: Трудовых книжек и паспортов ни у кого не было. Ну а вопрос: как же жили в русских глухих деревнях без железных лопат, ножей и топоров имеет очень интересный но увы! очень долгий ответ. Как делали избы не то что одним топором, но и вообще без топора! ответ на этот вопрос вызвал у меня огромное уважение к моим предкам, восхищение их изобретательностью, опытом и ловкостью.
Вадим Фомченко 09.06.2013 20:05 Заявить о нарушении
Вадим Фомченко 09.06.2013 20:05 Заявить о нарушении
Война, дорогой, длилась четыре года, а падение присутствия - век. До нуля. То есть производство не восстановилось, а по твоей версии - ОБЯЗАНО.Так что, не лезет. Прекрасно жили без кузнецов? Это как? Очень хочу услышать.
"о другой эпохе (до Рюрика), когда уже точно никаких стеклодувов и кузнецов на Руси не было." - это откуда следует? До того там жили скифы и они тоже были великими ремесленниками и художниками.
" С Киевом вообще было печально: он навсегда потерял своё значение." - Это откуда следует???? Киев до сих пор важный центр. " А с ремесленниками гораздо лучше - они, как местные, так и иностранцы (в основном греки), просто переселились в другие центры, вызвав там непонятное повышение производства." - Куда? Нет больше бусин с киевской рецептурой. А почему греки писали на русском? И что они тут забыли? "Понятно моё объяснение?" - абсолютно левое притянутое за уши. "И ещё один аргумент. "захватчики" просто не могли отличить ремесленников от всех остальных: Трудовых книжек и паспортов ни у кого не было."
Так то оно так, но вот убивали их так же, а на рабском рынке быть лучше ремесленником и быть хорошо кормленым, чем прикидываться валенком и отправится да в те же каменоломни. А говоришь, что сидел. А такие простые вещи не понимаешь.
" Ну а вопрос: как же жили в русских глухих деревнях без железных лопат, ножей и топоров имеет очень интересный но увы! очень долгий ответ. Как делали избы не то что одним топором, но и вообще без топора! ответ на этот вопрос вызвал у меня огромное уважение к моим предкам, восхищение их изобретательностью, опытом и ловкостью." Ну-ка, ну-ка, просвети, как это без топора сруб сляпать. Очень хочу услышать. Тем более в Новгороде есть масса раскопов, где следы не только топора, но ещё и других инструментов.
Виларен 2 09.06.2013 20:54 Заявить о нарушении
"о другой эпохе (до Рюрика), когда уже точно никаких стеклодувов и кузнецов на Руси не было." - это откуда следует? До того там жили скифы и они тоже были великими ремесленниками и художниками.
" С Киевом вообще было печально: он навсегда потерял своё значение." - Это откуда следует???? Киев до сих пор важный центр. " А с ремесленниками гораздо лучше - они, как местные, так и иностранцы (в основном греки), просто переселились в другие центры, вызвав там непонятное повышение производства." - Куда? Нет больше бусин с киевской рецептурой. А почему греки писали на русском? И что они тут забыли? "Понятно моё объяснение?" - абсолютно левое притянутое за уши. "И ещё один аргумент. "захватчики" просто не могли отличить ремесленников от всех остальных: Трудовых книжек и паспортов ни у кого не было."
Так то оно так, но вот убивали их так же, а на рабском рынке быть лучше ремесленником и быть хорошо кормленым, чем прикидываться валенком и отправится да в те же каменоломни. А говоришь, что сидел. А такие простые вещи не понимаешь.
" Ну а вопрос: как же жили в русских глухих деревнях без железных лопат, ножей и топоров имеет очень интересный но увы! очень долгий ответ. Как делали избы не то что одним топором, но и вообще без топора! ответ на этот вопрос вызвал у меня огромное уважение к моим предкам, восхищение их изобретательностью, опытом и ловкостью." Ну-ка, ну-ка, просвети, как это без топора сруб сляпать. Очень хочу услышать. Тем более в Новгороде есть масса раскопов, где следы не только топора, но ещё и других инструментов.
Виларен 2 09.06.2013 20:54 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.