Дискуссия Юрий Романенко Дмитрий Тальковский

Написать рецензию  «Судный день-День гнева!». Дмитрий Тальковский. Сентябрь 2010 г.

Романенко Юрий   21.09.2010 21:02.  Думаю я, что в после Сталинском СССР победили омасонившаяся в своём большинстве мафиозно-корпоратиная партноменклатура, которая совершенно напрасно отождествляется обывателями с коммунистической партией, а также - бюрократия. Вся эта психа Троцкистская "братия" вряд ли осознанно работала на построение фашизма но, будучи отравленными "халявой" прибавочной стоимости, безусловно, жаждали рабовладельческих отношений. "Не знаю, чем здесь запахло: коммунизмом или любимым всеми силами Зла фашизмом?" - в данном случае, Вы Дмитрий, должны были сами утрудиться и раскрыть понятия коммунизма и фашизма для полноты публикации и однозначной понимаемости предмета разговора неискушённой аудитории. С уважением. Романенко Юрий.

Добавить замечания: Дмитрий Тальковский.21.09.2010 22:26.
Глубокоуважаемый Юрий!  Спасибо за рецензию. Я учел Ваши замечания и добавил к основному тексту моего, надеюсь научного спора с Красным лекарем, - Справочник начинающего политика. Возможно, эти материалы помогут Вам, а также другим читателям определиться /сориентироваться/  в моем понимании того, кто «виноват» в том, что теперь у нас социализм в пожарном порядке заменяется капитализмом. Скажу сразу, что такое развитие событий, считаю, вместе с подавляющим числом надеюсь читателей, - ошибочным. Точно таким же ошибочным я считал в свое время «распад» СССР.  А именно 20 октября 1988 года я помню, обратился в редакцию журнала «Молодая гвардия» с Открытым письмом. В этом письме, я попытался не  согласиться с уничтожающей, не оставляющей камня на камне критики всего того, что произошло за последние 100 лет, включая также падения царизма и образования первого в мире социалистического государства.  Государства, в котором официально была провозглашена как положительная концепция: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь», так и позитивная идеология, которую называют коммунистической и которой придерживались товарищи, считавшие всех людей, независимо от их вероисповедания, цвета кожи, национальности и имущественного ценза, равными перед Богом. Теперь такой положительной концепции и идеологии продолжают придерживаться так называемые коммунистические государства, за исключением, пожалуй, только демонстративно строящей капитализм России. Другими словами теперь появились и надежно обосновались государства,  не «стесняющиеся», то есть не боящиеся Мирового Закулисья/ и потому открыто проповедующие положительную и концепцию, и идеологию.  Что из этого получается, мы видим воочию: СССР – рухнул, как карточный домик /колосс на глиняных ногах/, по Учению Петрову - масло подорожало/. А его место теперь надежно занимает и возглавляет даже мировое коммунистическое движение Китай, который уверенно стремится, свято место пусто не бывает, занять оставленную СССР экономическую и политическую нишу. Дмитрий Тальковский.

Добавить замечания:  Романенко Юрий   23.09.2010 21:26.
Задается мне уважаемый Дмитрий, что, кроме лекций покойного Петрова, о Концепции Общественной Безопасности у Вас смутные представления. Статью Вы читали, но не прочли (с осмыслением, просто это не художественное и не развлекательное чтиво), потому и искали формы фашизма, обойдя стороной его суть.

Вы изволите говорить об идеологии коммунизма, а сути его так и не изложили.  Да и Маркс тоже, поскольку идеология марксизма "писалась" вовсе не для коммунистического общежития. Маркс, будучи внуком двух раввинов, был раздавлен библейской идеологией, что выразилось в его "трепетном" отношении к собственности и прибавочной стоимости, как впрочем, и сути фашистской идеологии. Вот Вам идеология фашизма транснационального мафиозно - корпоративного иудейского ростовщичества, которой более двух тысяч лет, и которую никто не отменял, поскольку проповедуется ВСЕМИ церквями "имени" Христа, а также из самой массово издаваемой книги в мире: «Не отдавай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику - иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, а брату твоему не отдавай, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею» (Второзаконие, 23:19, 20).

«...И будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут]. «Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять» (Второзаконие, 28:12, 13). «Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не - иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев).

Будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их — служить тебе. “Я — еврей королей”, - возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”. Ибо в гневе Моём я поражал тебя, но в благоволении Моём буду, милостив к тебе. И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся».  Исаия, 60:10 - 12. По изданию Библии Московского патриархата. Орфография синодального перевода Библии на современный русский язык, сохранена.

А вот истинное Христианство, от проповедования которого церковь не только самоустранилась, но и объявила ересью: «С сего времени Царствие Божие благовествуется и всякий усилием входит в него» (Лука,16:16). «Ищите прежде Царствия Божия и Правды Его, и это всё (по контексту благоденствие земное для всех людей) приложится вам» (Матфей, 6:33). «Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Божие» (Матфей, 5:20).
А также истинный канонический Ислам, говорящий о том, же: «... Приходите к слову, равному для нас (по контексту: мусульман) и для вас (по контексту: всех прочих), чтобы нам не поклоняться никому, кроме Бога, и никого не придавать Ему в соучастники, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Бога» (Коран, 3:57). «… И пусть будет среди вас община, которая призывает к добру, приказывает одобренное и удерживает от неодобряемого добра. Эти - счастливы» (Коран, 3:104). Вот это и есть суть коммунизма, но человеку-атеисту, Бог которого - Разум, интересен спор о формах, не вникая в суть.

Ещё хочу сказать, что идеология - обслуга концепции управления обществом, не более того. А концепций в приближении, действительно две:
- По одной концепции, ущербная в своёй "элитарности", мерзость, обосновала превосходство своего якобы "человеческого" достоинства над достоинством остальных человеков, которых держит в социологическом и методологическом невежестве и извлекает из них прибыль и наслаждение порабощения.
- По другой концепции, возможно построение общества РАВНОГО человеческого достоинства и Царствия Божьего на Земле силами самих людей в Божьем водительстве. Причём концепции эти не равнозначны ни по формам, ни по содержанию, даже не по средствам проведения в жизнь. Простите великодушно, если обидел ненароком. Романенко Юрий.

Добавить замечания: Дмитрий Тальковский.
И Вы, глубокоуважаемый Юрий, простите меня великодушно, если я обидел Вас ненароком. Можно, конечно, по-разному относиться, в том числе и к Учению генерала Петрова. Что касается лично меня, то для меня Учение Петрова во многих вопросах является откровением, тогда как некоторые его утверждения вызывают категорически резкие и надеюсь аргументированные,/научные/ возражения. Эту же проблему кроме Вас я также пытаюсь обсуждать с Самиром Шахором. И по некоторым вопросам у нас имеются подвижки, что меня радует. И, тем не менее, решения многих и многих вопросов еще далеки от завершения. Один из центральных, но все еще не решенных вопросов является вопрос определения того: Кто Вы мистер Путин? Простите, конечно же, кто Вы товарищ Сталин? Другими словами, на этот вопрос образовались два исключающих друг друга ответа.  Первый, долгое время считавшийся официальным, - ответ, что Сталин - верный ученик и продолжатель дела Владимира Ильича Ленина, продолжатель строительства коммунистического общества в советской России.  Строительства социализма в СССР, которое, тем не менее, продолжалось пусть даже и по инерции и после убийства Сталина, вплоть до уничтожения СССР Горбачевым и Ельциным. Второй ответ, который выдвигают и пытаются как-то обосновать, пусть даже с помощью Провидения – это ответ, в том числе и генерала Космических войск, Петрова Константина Павловича. Смысл, которого заключается или скрывается, /это уже как Вам будет угодно/ в попытке противопоставить Сталина – Ленину и тем самым окончательно скомпрометировать пусть даже еще только предполагаемое в принципе строительство социализма в современной России. Эту же точку пытаются развить и даже научно обосновать другие, как коллеги, так и оппоненты генерала Петрова, что уже даже само по себе странно. А если говорить научными терминами находится в полном соответствии с Законом единства и борьбы противоположностей  - ложной апологией антагонизмов, которые приводят к концепции противоположностей без единства, без общности происхождения.  Или, проще говоря, приводят  к отрицательным результатам, на которые так падкие все кстати релятивисты. Так что, как видите, мое отношение и к лекциям покойного генерала Петрова, и его Учению также, очень даже серьезное.

По крайней мере, что такое фашизм, в том числе и в интерпретации Учения академика Петрова я разобрался с абсолютной, как мне это представляется достоверностью, что и нашло свое отражение, в том числе и в Справочнике начинающего политика. И в сути фашизма, равно как и его диаметральной противоположности – коммунизма,  я тоже разобрался полностью.  И окончательно пришел, таким образом, к парадоксальному только на первый взгляд выводу, что капитализм – это прямая дорога, ведущая по мере его развития и углубления к имущественной дискриминации. Соизмеримой, кстати, со всеми остальными  формами дискриминации, по цвету кожи, например, религиозной принадлежности  и так далее, в том числе и к принадлежности к упомянутому Вами исламу.

Что касается Ваших нападок на Маркса, как основоположника научного коммунизма, когда Вы пишите: «Вы изволите говорить об идеологии коммунизма, а сути его так и не изложили.  Да и Маркс тоже, поскольку идеология марксизма "писалась" вовсе не для коммунистического общежития. Маркс, будучи внуком двух раввинов, был раздавлен библейской идеологией, что выразилось в его "трепетном" отношении к собственности и прибавочной стоимости, как впрочем, и сути фашистской идеологии. Вот Вам идеология фашизма - транснационального мафиозного - корпоративного иудейского ростовщичества, которому более двух тысяч лет, и которое никто не отменял, поскольку проповедуется ВСЕМИ церквями "имени" Христа, а также из самой массово издаваемой книги в мире: «Не отдавай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику - иудею)».

Прервем цитирование и постараемся разобраться, что и откуда берется, и откуда у кого ноги растут. Самое удивительное что, споря, с вами мне представляется, что я спорю с неприемлемыми мною  постулатами Учения генерала Петрова. Более того вынужден Вам сказать, что в отдельных вопросах генерал Петров является типичным представителем русского генерала, которого и не одного даже а двух сразу прокормил один солдат. Припоминается мне при этом также армейский анекдот прямо один к одному списанный с генерала Петрова. Приходит генерал к своей машине и говорит: «Здравствуй Ваня сынок, поехали!».  Здравия желаю, товарищ генерал, вообще-то, меня зовут Мишей, вот как только заведу машину, так сразу и  поедим. «Да брось ты Петя ломаться, поехали, потом заведешь!». Я вот что пытаюсь Вам объяснить: Стыдно Вам Юрий повторять вслед за другими, что Маркс, будучи внуком двух раввинов, был раздавлен библейской идеологией, что выразилось в его "трепетном" отношении к собственности и прибавочной стоимости, как впрочем, и сути фашистской идеологии». Стыдно потому что иметь своим дедами сразу двух раввинов, это не позор даже, как Вам это почему-то представляется. Маркс – есть Маркс и этим все сказано!  Вождь мирового пролетариата! И если Вам это неприятно уже даже и не знаю, по какой собственно причине, то приплетать к этому  дедов - раввинов, по меньшей мере, неприлично. Спорить надо по-существу научных рассуждений экономистов об отношении к собственности и прибавочной стоимости, а не по принципу в огороде бузина, а в Киеве дядька. Так вот, простите меня великодушно, но рассуждать и критиковать, в том числе так называемую толпэлитарную структуру нашего общества, не приняв во внимание, что в этом направлении было сделано Лениным. А тем более противопоставлять Сталина – Ленину, - это значит переворачивать все с ног на голову, после чего можно уже говорить и делать все, что только придет в голову.  Все равно пользы от таких действий и разговоров не будет, что вполне устраивает Мировое Закулисье, которое вроде бы и критикуется. Но это именно та критика, которая позволяет Мировому Закулисью и дальше проводить свою собственную разрушительную, тем не менее, политику. Все эти рассуждения в полной мере относится также и ко всей деятельности по большому счету Сталина.

Дальше Вы все смешали в одну кучу, и начинаете рассуждать о сионизме. Но простите, пожалуйста, причем здесь Маркс, Энгельс и Ленин? Большей глупости, так называемой борьбы с сионизмом трудно вообще себе представить! Критикуя подобным образом Ленина, Маркса, Энгельса - Вы вбиваете осиновый кол в Науку. А без науки все ваши потуги решить хоть какую-то проблему государственного строительства яйца выеденного не стоят. Делать при этом упор на возможность религии решать, хоть какие-то государственные проблемы эфемерны по своей сущности. Но и там даже в Библии написано: «Ищите прежде Царствия Божия и Правды Его». Вот видите - Правды Его». А как вы относитесь о возможности отыскания этой самой Правды, о поиске которой Вы вроде на словах печетесь, но игнорируете  при этом научное отыскание этой самой Правды, изложенной  в книге Материализм и эмпириокритицизм?  Тем самым смыкаясь по-существу с заклятыми врагами науки – сионистами и мировым Закулисьем. Кроме того, Ваши и Петрова попытки очернить православие, в частности и Христианство,  вообще в угоду пропаганды  ислама, в котором как вам кажется что-то написано более правильно, чем в Новом Завете – это глупая попытка разыграть религиозную карту.  Запомните, для всех религий  – Бог  - Один! Если же вы противопоставляете ислам христианству, например, значит, Вы идете на поводу людей пытающихся посредством разных религий и нашей собственной вражды решать собственные проблемы Закулисья, и ничего более того.

Более того Ваши рассуждения: «Ещё хочу сказать, что идеология - обслуга концепции управления обществом, не более того. А концепций в приближении, действительно две: - По одной концепции, ущербная в своёй "элитарности", мерзость, обосновала превосходство своего якобы "человеческого" достоинства над достоинством остальных человеков, которых держит в социологическом и методологическом невежестве и извлекает из них прибыль и наслаждение порабощения. - По другой концепции, возможно построение общества РАВНОГО человеческого достоинства и Царствия Божьего на Земле силами самих людей в Божьем водительстве. Причём концепции эти не равнозначны ни по формам, ни по содержанию, даже не по средствам проведения в жизнь». 

Так вот, смею Вас заверить, что такие ваши рассуждения противоречат Учению генерала Петрова. Потому что согласно Учению Петрова большой палец /запомните, большой/ ассоциируется с концепцией, которых как и идеологий – две. Первая – объединительная или положительная, а вторая отрицательная или разъединительная. Первую научно обосновал, правда, на первых порах для пролетариев только, Карл Маркс. Дополняя Маркса, я распространил его эту положительную концепцию также еще и на руководителей всех стран мира: «Руководители всех стран мира – соединяйтесь! И таким именно образом противопоставляйте свои собственные интересы, делегируемые Вам Вашими народами, интересам Мирового Закулисья. Тогда как отрицательная концепция – это разъединительная концепция. И когда Вы говорите, что  идеология - обслуга концепции управления, то это есть типичное словоблудие. Потому что концепция – это концепция! Идеология – это идеология!  Концепция управления – это уже совершенно третье. И грех Вам образованному, казалось бы, человеку все мешать в одну кучу и таким образом толочь воду в ступе противопоставляя, поиски человека-атеиста, Бог которого – Разум, церковным догмам: «С сего времени Царствие Божие благовествуется и всякий усилием входит в него» (Лука,16:16). «Ищите прежде Царствия Божия и Правды Его, и это всё (по контексту благоденствие земное для всех людей) приложится вам» (Матфей, 6:33). «Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Божие» (Матфей, 5:20). А также истинный канонический Ислам, говорящий о том, же: «... Приходите к слову, равному для нас (по контексту: мусульман) и для вас (по контексту: всех прочих), чтобы нам не поклоняться никому, кроме Бога, и никого не придавать Ему в соучастники, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Бога» (Коран, 3:57). «… И пусть будет среди вас община, которая призывает к добру, приказывает одобренное и удерживает от неодобряемого добра. Эти - счастливы» (Коран, 3:104). Простите и Вы меня великодушно, если я чем-то обидел Вас ненароком. Дмитрий Тальковский.