Отклики на Что Иосиф, что Адольф. Эхо истории
Рад, что нам удалось поговорить без нервов и взаимных ярлыков по довольно сложным вопросам.
Небольшое резюме и вопросы от меня.
1.В каком бтальоне Вы служили, любопытно? (Я хорошо знаю все «точки» ленинградской ртбр).
2. Согласитесь, что авторы вашего «исследования» - халтурщики, в лучшем случае.
3.П-35ешно сравнивать её с современными.
4. Насчёт этой записи в Вашем военном билете: «"специалистЫ обнаружения и наведения". Скорее всего, так именуется Ваша ВУС (военно-учётная специальность). Поэтому запись во множественном числе. Коряво, но что поделаешь.
5. «Не вашинский ли весь рассчёт зенитной ракетной установки израильский пилот успел поджарить напалмом без сковородки прежде, чем те военные "консультанты" из Сов.Союза (сокращённо, - из СС) успели установить следущую ракету, после выпущенной по ложной цели, - воздушному шару» - тут , увы, глупо, зло, коряво уже Вы написали. Для тех, кто на тачанке:
- говорить о погибших людях в таком тоне «поджарить напалмом без сковородки» - некрасиво и даёт право оппоненту на ответное хамство. Подумайте об этом на досуге. Много кого в 20 веке и поджаривали и сжигали и душили газом в душегубках. Надо выбирать выражения, говоря о погибших. Хоть евреев, хоть русских, хоть арабов, странно, что Вы, имея «верхнее» образование, этого не понимаете.
- никакой стрельбы по воздушным шарам ПВО в Египте не вели. Предположение – дурацкое, мягко говоря. Бой дивизиона Кутынцева описан точно и давно вошёл в учебники. Его дивизион потерь не имел, кстати.
6. «Подробности, упомянутые здесь мной, взяты из книжецы, изданной в России 90-х годов. Там же я почитал описания некоторых подробностей воздушных боёв 1982 года» - опять рассказ из серии «даже тётя Фая, из дома напротив, об этом рассказывала!!!». Что за книжка, кто автор, название – тогда будет о чём говорить. А на таком уровне – с дядей Хаимом надо общаться вечерком.
И Вам удачи!
_______________
За пожелание спасибо.
К п.6. Книжица у меня где-то здесь, - что-то из серии о боевых самолётах. Надеюсь сегодня найти именно её, упомянутые в ней эпизоды, да и процетировать из неё кое-что, довольно любопытное, - откровенно по-нацистски юдофобское.
К п.5. Эпизод с ложной целью-воздушным шаром не я придумал. Найду книжицу, - укажу.
Там же упомянуты фамилии, наверное, другие, которые я сейчас, конечно же, уже не помню.
Погибший в Египте боевой ракетный расчёт советских зенитчиков как русскоязычных ребят почти что жалко и мне. Но для израильтян они преступники, потому что прибыли не в качестве защитников своего отечества, а в качестве врагов, в качестве убийц тех, кто до этого, были от них за тридевять земель, следовательно, не были им врагами. Можно уважать и мужество врагов, но для израильтян они были наёмниками, бандитами, присланными тем, бандитским правительством, вроде как нашинского тогда СС (Сов.Союза). Им, бестолковым, не повезло. Их мужества, хотя бы во спасение самих себя, я тоже не усматриваю.
Не передёргивайте, - не путайте с безоружными жертвами очень опасно вооружённых людей во время бандитского применения ими оружия, тяжёлого оружия.
С п. 4, З можно согласиться, даже и с п.2, но не в столь резкой форме.
По п.1. В 1965 году в Таллине я, как никак тогда уже инженер, был командирован на несколько недель в Таллин, - в помощь старщим офицерам, уже не помню какого штаба, срочно подготовлять наисекретнейшие альбомы карт и схем ПВО всего прибалтийского побережья. Имел, таким образом, прямейший доступ к точнейшей информации о расположении каждой из упомянутых Вами точек. А сегодня я даже не помню, что означает упомянутая Вами абравиатура.
Батальон наш был дислоцирован на о. Саарема.
Поговорку я помню иначе: Лишняя у попа - жена.
Я тоже рад тому же, что и Вы.
__________
Найду ту книжицу (возможно, сейчас же), сразу пришлю уточнение к этому письму.
Прошу извинения за то, что по техническим причинам мне сейчас приходится поместить этот ответ Вам в форме публикации по очередной новой теме.
Свидетельство о публикации №210100801217
1.Найдёте "книжецу" - поговорим. Пока - к "тёте Фае и дяде Хаиму" с этим.
2."...советских зенитчиков как русскоязычных ребят почти что жалко и мне.Но для израильтян они преступники, потому что прибыли не в качестве защитников своего отечества, а в качестве врагов, в качестве убийц тех, кто до этого, были от них за тридевять земель, следовательно, не были им врагами". Фраза "почти что жалко" - гениальна сама по себе. А такая Ваша оценка тех, кто прибывает "за тридевять земель" касается только советских граждан? А евреев, которые из Европы, США, Канады (!!!) прибывали в Палестину и воевали против арабов Вы тоже считаете преступниками, интересно?! (см. например: http://www.proza.ru/2009/12/26/352) (или к евреям такие суровые оценки не относятся?) И кстати, являлись ли они «очень опасно вооружёнными людьми» и можно ли назвать их действия «бандитским применением ими оружия, тяжёлого оружия»?! (Б. Дункельман, (о ком идет речь в вышеприведённом примере) прибыл из Канады и командовал батареей израильских ТЯЖЁЛЫХ миномётов против арабских аборигенов Палестины)
3. «Батальон наш был дислоцирован на о. Саарема» - теперь понятно, это бывшая 14 дивизия ПВО (Таллинская), на её РИЦ и КП свое Таллиннской ртбр Вы и передавали информацию (а не в Ленинград напрямую, как Вы написали). Это – для точности. Следующее. Вы же солдатом были в СА, похоже - планшетистом? В качестве кого же Вас привлекли для того, чтобы «срочно подготовлять наисекретнейшие альбомы карт и схем ПВО всего прибалтийского побережья»?! Чертёжника что-ли?.
4. «Поговорку я помню иначе: Лишняя у попа – жена». – это Вы уже с иврита наверное что-то приплели. Русской поговорки такой нет. Поговорка «Последняя у попа жена была» - оттого, что поп имел право жениться только один раз: первый и последний. Слово «Лишняя» тут – как на корове седло.
5.И – последнее, про Ваше: «Не передёргивайте, - не путайте с безоружными жертвами..» я-то ничего не «передёргиваю», уважаемый. Это Вы «не копенгаген» опять, похоже. И поджаривали и сжигали (огнемётами, к примеру) и душили газами ОТНЮДЬ не только «безоружных жертв», а солдат на фронте и в Первую и во Вторую мировые войны и во Вьетнаме напалмом не только целые деревни американцы сжигали, но и солдат противника тоже – доводилось слышать об этом?! Да и у израильской армии огнемёты на вооружении имеются. Учите матчасть.
Сергей Дроздов 09.10.2010 00:12 Заявить о нарушении
Я таки отвечу.
1. «Много и бестолково… Всё не по существу.» - это ПОЛНОСТЬЮ можно отнести к Вашим сообщениям. Перечитайте их, убедитесь. А уж объему слов у Вас их – второе больше чем в моих постах. «Неча на зеркало пенять…» помните такую поговорку?!
2. По СУТИ моего п.2 Вы НИЧЕГО сказать не могли. Вот это: «По п.2. Со всего мира на свою библейскую историческую родину возвратились миллионы евреев, чтобы законно, с оружием в руках, защитить воссозданное СВОЁ государство, признанное большинством стран мира… У нас нет наёмников» - как раз и есть ДЕМАГОГИЯ, драгоценный бывший соотечественник. Я Вам привёл КОНКРЕТНЫЙ пример с Б. Дункельманом (легендарной личностью, кстати, в Израиле, но Вы, похоже, о нём не знаете, а ссылку поленились посмотреть) который воевал на стороне евреев против арабов, не будучи тогда гражданином Израиля, да и самого Израиля не было ещё. Так что ответ – пальцем в … небо попал. Слегка перефразируя Ваш перл, скажу поэтому: «Весь Ваш п.2 – бессмыслица и демагогия».
3. «По п.1. Книжка нашлась…», да Вы даже привели из неё пример в дискуссии основной темы (по потерям ВВС Израиля и Сирии), НО ОБЕЩАЛИ то Вы СОВСЕМ ДРУГОЕ: «процетировать из неё кое-что, довольно любопытное, - откровенно по-нацистски юдофобское». Запамятовали?! Так что, ждём-с…
4. И последнее. «В 1965 году была лишь бригада, а не дивизия. У нас это слово не упоминалось. О 14 дивизии ПВО я слыхом не слыхивал.
Ну и какое это имеет отношение к теме?» К теме – НИКАКОГО, только ВЫ же САМИ ушли от темы обсуждения вашего брехливого «исследования» (из-за отсутствия контраргументов, очевидно). Посмотрите, если забыли. Так что упрёк не ко мне. О дивизии Вы не слышали, т.к. были «рядовым, посудомойщиком с верхним образованием» и Вам этого просто НЕ ДОВОДИЛИ. Вот и всё. Батальон Ваш входил в состав радиотехнической бригады (ртбр), а она была в составе дивизии ПВО. Сейчас это не секрет. Удивительно, что тогда, когда Вы рисовали «расположение всех точек ПВО» Вы этого не поняли. Наверняка на той карте были указаны и бригада и дивизия. Запамятовали, наверное, или рисовали, сам не понимая что.
Перечитайте свои посты – убедитесь.
«Эта дисскуссия мне надоела и мне на неё жалко времени» - мне тоже. Кстати, грамматических ошибок у Вас слишком много для «верхнего» образования. Не позорьтесь, проверяйте текст. Правильно: «дискуссия» пишется.
Сергей Дроздов 09.10.2010 10:45 Заявить о нарушении
Вы что, спали больше месяца и вдруг проснулись?!
Я уже забыл о и Вашем существовании, и об этой бестолковой статье с морем фактических и грамматических ошибок.
Разговор ЗАКОНЧЕН!
Спите спокойно на своей исторической родине.
Сергей Дроздов 25.10.2010 12:27 Заявить о нарушении
Могло ли быть столько случайных совпадений,касающихся падения всего лишь отработавшего свой срок советского ИСЗ именно на помойку Тель-Авива,причём именно во вполне опредёлённый, самый критический час Первой войны в Заливе? Как раз перед этим моментом уже было, наконец, объявлено в наших СМИ решение политического и военного руководства страны о стратегическом ответном ударе по Ираку, что так и не было осуществлено,- приказа так и не последовало. О местах падения "скадов" тогда не сообщалось, но о помойке, куда свалились "обломки советского спутника" диктор сообщил сразу в тот же момент,- со словами: "Это ж надо же!".
После этого столь сенсационнейшего эпизода - никаких обсуждений. (-!?) И за рубежом пресса об этом молчала, как и всегда о столь стратегически значимых подробностях при очередных особо важных событиях в боевых действиях на Ближнем Востоке.
О чём это говорит? Что Вы лично, спец, старший офицер ПВО, об этом думаете? Можете не отвечать... И я пока воздержусь от более обстоятельных коментариев по поводу той, кому-то неудавшейся провокации раздуть Большую, возможно, Мировую Войну. Был ли кто за эту провокацию у вас там казнён?! Были ли то обломки мирного научного спутника, запущенного когда-то (не сообщалось, когда именно), или кто-то нажал кнопку пуска ракеты, давно нацеленной именно на Тель-Авив. А если это была именно такая ракета, то её боевая головка вполне могла быть ядерной. Толку-то от конвенциональной боевой головки для межконтинентальной ракеты, как и от 39 "скадов" до неё, - никакой. Выходит, какой-то провокатор, нажавший "красную кнопку" не мог получить коды для задействования ядерной боеголовки.
Иосиф Ольшаницкий 27.10.2010 22:31 Заявить о нарушении
Сергей Дроздов 28.10.2010 09:14 Заявить о нарушении
Я это вижу иначе. Похоже, именно в результате этого эпизода мы теперь можем общаться уже в совсем иной обстановке. Выживший из ума тогда взбесившийся старик, отдавший истеричный приказ попугать крохотную страну, не прожил после этого, вроде бы, и полгода, - свои убрали столь плохо управляемую куклу. "Сосискисраны", давно протухшие, распались. Соратнички многожды героя, не сумевшие полюбовно договориться между собой о наследстве, что-то уж как-то подряд быстро стали выпадить в осадок, освободив место молодому, но неудачливому монарху. Честь ему и хвала за нынешнюю ядерную безопасность на планете.
Если в ту войну всё же был дан приказ на старт МБЛ, то лишь единственной,- и без ядерной боеголовки. Ожидаемый у вас результат того запуска, позоже, таки был достигнут. Да, возможно, по этой причине Израиль, удержанный Штатами, не атаковал Ирак. 100 млрд. долларов стоимости лишь 40 дней той войны оплатила Америка. Ту войну она прекратила, возможно, по той же причине,- чтобы избежать войны общемировой, ракетно-ядерной. Израиль, слава Б-гу, таким образом, приберёг на будущее свои арсеналы и невообразимо непомерные деньги военных расходов. Второй катастрофы еврейского народа не случилось. В те дни - по заявлениям нашего Главкома тех лет - за три часа могло произойти больше изменений в этом регионе, чем за все предыдущие десятилетия истории нашего государства. Эпизод со "спутником" мир военных специалистов с ужасом воспринял молча, опасаясь искры начала Мировой войны. Но зато в отместку бравому СССР от США и НАТО гласно и негласно маленький Израиль получил такую стратегическую опору, какая до этого момента нам и не снилась. Ирак был добит позже. Афганистан американцы прибрали тоже, по сути, без боевых потерь, за считанные дни,- показав русским, как это делается. Советский Союз, как и ожидалось, вскоре сам развалился. Достаточно было лишь просто дать ему на это всего-то несколько лет. Америка оставила России возможность быть фактическим её союзником против Китая.
У нас, как, по-видимому, и в других странах, тоже не писали об обломках советского спутника, упавших почему-то именно тогда, - и почему-то именно в окрестностях Тель-Авива. Проговорились лишь по радио во время той ракетно-космической атаки. Мы тогда все ходили всюду с противогазами, даже на концерты. (Один из них в Иерусалиме давал мой приятель, известный бард. Около меня сидела в зале его малолетняя дочка, не захватившая с собой свой противогаз, - совсем иного размера, чем у меня. Я не знал бы, как мне поступить со своим противогазом в случае очередной сирены ракетно-химической тревоги. А дома свои квартиры мы тогда загерметизировали и при звуках сирены мгновенно заклеивали шели по периметру двери, используя приспособление, предназначенное для этой цели. Однажды, после первой сирены, мне скрозь стёкла противогаза на секунду показалось, что даже комната безопасности стала заполняться чуть цветным газом).
Что касается падавшего тогда из космоса прямо на Тель-Авив объекта, то наши, всегда сверхсовременные РЛС его никак не могли бы спутать со "скадами", запускаемыми всего-то лишь из Ирака. А случайное совпадение стольких вроде бы невозможных обстоятельств не допускает никакая "теория невероятностей". Я не очень наивен. Сплю спокойно. Находясь уже десятки лет в городе у нашей северной границы под безрезультатными почти ежегодными обстрелами дальнобойных пушек и катюш, я давным давно потерял рефлексивное ощущение опасности, даже при близких разрывах. Такое столь странное спокойствие, ещё более характерно для жителей населённых пунктов, расположенных ещё длиже к границе, ранее обстреливаемых ещё чаще. Новоприбывшие из стран СНГ, особенно бывшие военные,воспринимают эти обстрелы совсем иначе.
ЙосЭф.
Иосиф Ольшаницкий 28.10.2010 11:58 Заявить о нарушении
Судя по разудалому тону и путаному содержанию, Вы уже изрядно отведали кошерного алкоголя?! Пишите в следующий раз, находясь в трезвом уме.
Понять Ваши невразумительные письмена сложно.
Давайте я приведу примеры из Вашей речи, а Вы (когда прочухаетесь) наверное и сами подивитесь «какой же чудак это написал?»:
«Выживший из ума тогда взбесившийся старик, отдавший истеричный приказ попугать крохотную страну, не прожил после этого, вроде бы, и полгода» - это про кого?! Горби, что ли Вы так именуете, или??? Первая война в Заливе была в 1990 году ЕМНИП. Кто же, по Вашему, был «взбесившийся старик», откройте тайну.
«…в ту войну всё же был дан приказ на старт МБЛ, то лишь единственной,- и без ядерной боеголовки» - и она упала на вашу помойку?! Протрезвеете, поймёте, что термина «МБЛ» не существует. Открою Вам страшную тайну: СТАРТ любой МБР («Ракеты» – для инженеров и чертёжников - объясняю) сейчас моментально отслеживается, как и сразу же вычисляется её траектория и место падения. Так что если бы МБР тогда стартовала с нашей территории и упала на вашу помойку, об этом знал бы весь мир. Эту байку – тоже т. Фае и д. Хаиму во дворе расскажите вечерком. Они таки будут очень смеяться.
«…по этой причине Израиль, удержанный Штатами, не атаковал Ирак.» - т.е. в ответ на старт советской «МБЛ» Израиль, по- вашему д.б. атаковать Ирак?! Почему не Зимбабве, к примеру?!
«Эпизод со "спутником" мир военных специалистов с ужасом воспринял молча, опасаясь искры начала Мировой войны» - дату дайте этого жуткого эпизода. Трудно «привязать» излагаемые ужасы к реальности пока.
«Афганистан американцы прибрали тоже, по сути, без боевых потерь, за считанные дни,- показав русским, как это делается. Советский Союз, как и ожидалось, вскоре сам развалился» - тоже бред от кошерной водки у Вас. Американцы «прибрали» Афганистан в 2001 году, а СССР развалили не ВСКОРЕ, после этого, а ДО ТОГО в 1991г. «Закусывать надо!» - учил т. Бунше в таких случаях (в к/ф «Иван Васильевич…) Хороший совет, не забывайте о нём, меньше будете писать ахинеи.
«Однажды, после первой сирены, мне скрозь стёкла противогаза на секунду показалось, что даже комната безопасности стала заполняться чуть цветным газом» - частенько балуетесь кошерной, похоже? Чертики цветные ещё не мерещятся? Зачем противогаз-то напялили? С испугу что ли? Разве хоть раз кто-то боевые газы по территории Израиля применял?
«Находясь уже десятки лет в городе у нашей северной границы под безрезультатными почти ежегодными обстрелами дальнобойных пушек и катюш, я давным давно потерял рефлексивное ощущение опасности, даже при близких разрывах.» - да Вы герой, ЙосЭф!!! Пора мемуары писать о своём героизме. Бестселлер будет, однозначно. Надо же почти (!!) ЕЖЕГОДНЫЕ (!!!) ОБСТРЕЛЫ. Это как, раз в 2-3 года стреляют по Вас злодеи?! Да ещё и «дальнобойных пушек»!!! Калибр, тип этих антиеврейских «Больших Берт» надеюсь известен? Поделитесь разведданными. Одно радует, что стрельба эта всегда «безрезультатна», если Вам верить. Бояться нечего, надеюсь, бронежилеты на ночь вы уже не надеваете?
«столь странное спокойствие, ещё более характерно для жителей населённых пунктов, расположенных ещё длиже к границе, ранее обстреливаемых ещё чаще» - неужто ЕЩЁ чаще?! Раз в год, надо полагать? Да и зачем же Вы живёте в столь страшных местах? Почему не переедете в те районы Израиля, куда страшные дальнобойные пушки не достреливают? Нравится жить под «почти ежегодными обстрелами дальнобойных пушек и катюш»- тогда и «жалится» не надо. Никто вам слёзы и сопли вытирать не будет.
Напоследок ЙосЭф, напомню Вам слова песни В. Высоцкого про эмигрантов:
«… от них – сплошные недоразуменья,
Они всё путают: и имя и названье,
И ты бы Ваня, у них был «Ванья».
Точно про Вас сказано, верно ЙосЭф?!
Сергей Дроздов 28.10.2010 14:18 Заявить о нарушении
Спасибо за песню.
Как младшего по возрасту, получивший в своё время благодарность за подписью самого маршала Конева (когда Вы не были ещё даже хотя бы младшим лейтенантом Главпура) я учить Вас хорошим манерам (напр., избегать выражений дворовой шпаны школьного возраста) и "вытирать сопли" не нахожу нужным.
Бронежилет надевал, и не только в армии, ежемесячно, многие годы, но только во время патрулирования, чаще на полицейском джипе. Я был как бы "дружинником"(ежели по-русски) подразделений вооружённых сил гражданской обороны, более того, в антитеррористической группе ночной готовности, имея при себе дома и автоматическое оружие.
Об обстрелах. Бывало, что рефлексивно приседал от близкого взрыва, - когда иногда даже не сразу было ясно, с какой он был стороны.
В двухстах метрах от окон моей квартиры, что на седьмом этаже, стоит часто стрелявшая по нашему городу, до войны 1982 года, пушка калибра 130 мм. После той войны, первой ливанской, тихо стало, но не надолго. И потом бравые ребята всё же нас обстреливали из того же Ливана, но уже только ракетами, в основном, "катюшами". Эти громкие пукалки были показаны на огромной выставке трофеев войны 1982 года.
В 2006 году из нащего дома на время боевых действий почти все жильцы увезли своих детей, да и сами в большинстве уехали в другие районы страны. Тогда одна из ракет пролетела точно в довольно узкую щель между нашими 8-этажными домами. Она менее, чем в 20 метрах от нас ударилась о склон холма. Крупные осколки оконных стёкол обрушились, в частности, и на то места, где я иногда спал в те дни, полагая, что осколки ракет там меня вряд ли зацепят. В тот момент я сидел около телевизора. Тогда показывали об удивительной беспечности жителей, например, всегда самого обстреливаемого, пограничного города Кирият-Шмона. А тревог химической опасности в тот год не объявлялось. Наш город Нагария находится в 11км от границы, видной из моего окна. Из него хороший обзор. Спускаться под вой сирен в убежище по несколько раз в сутки надоедало, и я, бывало, первым сообщал в полицию о местах падения "катюши", - советского производства, - не всегда взрывавшейся, но оставлявший не надолго дымный след траектории своего полёта.
То, что полет баллистической ракеты, которая технически может выносить на орбиту и "мирный" спутник, и боевые головки, точно прослеживается, известно и школьникам.
Балистическими ракетами советского производства, дальностью в сотни километров, нашу страну обстреливал Ирак, а не Зимбабве. Весь мир ждал нашего ответа. Обошлось без него. США избивали Ирак. СССР не посмел за него вмешаться. Но ударить ракетой по Израилю - без формальных объяснений - рискнул. Пронесло. Америка тогда не нашла нужным показать - с позиции силы, - кому что можно, а кому чего нельзя в таких войнах. Израиль, тем более, не стал нанесением ответного удара по Ираку наколять обстановку, слишком взрывоопасной для всего мира. За это Израиль получил в подержку дополнительно и антиракеты "Пэтриот" ещё даже и от очень малых стран Европы.
Эпизод с той помойкой был в той войне последним из сорока эпизодов объявления тревоги по поводу запуска очередной тяжёлой ракеты по нашей стране. Дату можете уточнить сами.
Советский Союз развалился вовсе не оттого, что американцы прибрали только и Афганистан, и Ирак.
Я имел в виду выживавшего из ума старика - уже наркомана, славного орденоносца, много раз героя чего-то там. Тихо умер он вскоре после событий 1982 года. За ним и до него - ещё кое-кто, так же. Ильич, и в самом деле, не мог разрешить тот обстрел. Тогда кто?! А случайностью тот эпизод не может быть. Вот уж загадка!
О таком пуске МБР, да и вообще о самом важном умеют молчать газеты во всех странах, если этого требует военная цензура. Между прочим, я что-то не помню случая, когда чьи-либо СМИ сообщали о падении отработавшего свой срок советского или иного ИСЗ на территорию, например, США как и любой иной страны. Такие игрушки сбрасывают в безлюдные районы Тихого океана, оговаривая до этого - ради безопасности морских судов и самолётов - точное время падения с географическими координатами названного квадрата.
А тут, видите ли, нечаянно упал в такоё место и в такой момент! Учите матчасть, полковник.
С наилучшими пожеланиями
Йосэф-יוסף
Что такое "ЕМНИП"?
Иосиф Ольшаницкий 29.10.2010 16:53 Заявить о нарушении
Прежде чем давать убогие советы типа этого: «Учите матчасть», драгоценный эмигрант неплохо бы хоть немного разбираться в теме.
На мои вопросы Вы не отвечаете (не способны, видимо), что освобождает и меня от необходимости отвечать на Ваши, но – так и быть.
ЕМНИП – это популярная аббревиатура выражения: Если Мне Не Изменяет Память – дошло?! А вот Вам она – основательно изменяет, да и привычка врать между делом, видимо сказывается. Хоть этот Ваш перл: «Бронежилет надевал, и не только в армии, ежемесячно, многие годы» - это Вы о службе в рядах РТВ ПВО блажите, что ли?! (Не в еврейской же армии Вам дал благодарность сам Конев, чем Вы похваляетесь). Так в РТВ вообще бронежилетов не было, и уж тем более их бы не выдали чертёжнику и рабочему по кухне.
Дальше Вы что-то невразумительное сочинили, всё в кучу смешав.
Потом вот эта сенсация про СССР, который якобы, «ударить ракетой по Израилю - без формальных объяснений - рискнул. Пронесло». Раз «пронесло» - поздравляю. Надеюсь Вы помните, что это слово означает на русском языке. Не позорьтесь, я уже советовал Вам это.
А если всерьёз – посмешите ещё разок этой байкой т. Фаю и д. Хаима при случае. Раз уж «То, что полет баллистической ракеты…точно прослеживается, известно и школьникам» Как Вы мне напоминаете, сообщите мне, из КАКОГО района СССР был осуществлён пуск злодейской ракеты. Это уж точно д.б. известно всему миру и даже д. Хаиму. Посоветуйтесь с ним перед ответом.
Потом – снова бред. Если Брежнев умер в 1982 году, как он мог по-Вашему разрешить злодейский обстрел Израиля советской баллистической ракетой в 1990-м?!
«О таком пуске МБР, да и вообще о самом важном умеют молчать газеты во всех странах, если этого требует военная цензура» - нет, похоже Вы всё же приняли стаканчик-другой кошерной опять. Если об этом пуске молчали «газеты во всех странах» да ещё запуганные военной цензурой (она по-вашему свирепствовала тогда во всём мире, что ли?!), то ОТКУДА тогда Вы о нём узнали?! От т. Фаи, или лично обследовали легендарную помойку?
«Между прочим, я что-то не помню случая, когда чьи-либо СМИ сообщали о падении отработавшего свой срок советского или иного ИСЗ на территорию, например, США как и любой иной страны» - это у Вас видимо уже старческое выпадение памяти, мой бывший соотечественник. Докладываю Вам, что в 1976 году обломки советского военного спутника упали на Канаду. Был большой скандал тогда. Хоть у д. Хаима спросите, - он и то помнит, наверное.
Ну и последнее про воинские звания. «младших лейтенантов» в СА почти не было, тем более в Главпуре, так что Выша шютка – пальцем в … небо попала.
На этом – auf wiedersehen, «дружинник». «Матчасть учить» - Вам советовать не буду, это бесполезно для некоторых.
И Вам не хворать в приграничной Нагарии.
Сергей Дроздов 29.10.2010 22:47 Заявить о нарушении
За доброе пожелание - спасибо. Я таки прихворнул на этой неделе, но уже поправляюсь. От гриппа болела голова, возможно, вследствие этого спутал кое-что. Да, во время Первой войны в Заливе, действительно, Ильича Второго уже не было в живых. Так что риск пульнуть по крохотному союзнику США на Ближнем Востоке - не его инициатива.
"Учите матчать" - Ваш совет мне. Я,- как эксперт, - лишь вернул его Вам по поводу, более подходящему.
"Почти" или не "почти", но Вы и сержантом ещё не были в тот год, когда я получил упомянутую благодарность за подписью самого маршала Конева. Это было в Киеве, уже после моей службы в СА. Подпись его, а сама-то благодарность - от ЦК ВЛКСМ, ДОСААФ и ещё, и ещё...Называлась ДИПЛОМ(!). Прочих дипломов у меня столько, что мне лень их считать, но этот я повесил в рамочке под стеклом. У меня в маленькой квартирке, в Киеве на Печерске, пер. Чекистов, д.З, был "солон" и "гостинница" для бардов со всей страны. Подпись маршала Конева на всех производила впечатление. За что мне такая честь? А не за что! За военно-патриотические заслуги перед... После крупнейших войсковых шибко показательных учений "Днепр" в Киеве проводидась военно-патриотическая игра "Зарница", для школьников. Ест что рассказать! Меня, как и всех, кого тогда в Городском клубе туристов Киева срочно и случайно схватили за штаны, записали в спортивные судьи, а потом всем нам, каждому, выдали такой диплом за подписью самого Маршала Советского Союза.
Могу похвастаться и другими столь же неправдоподобными заслугами. Я, например, мог бы показать Вам своё удостоверение ударника одной из самых первых бригад коммунистического труда, - строителя Дворца Съездов в Кремле! Раздали студентам, которых пригнали подметать его. Причём раздали так быстро, что проставив там всё впечатляющие печати и подписи, не успели вписать в эти красивые красные книжицы имена и фамилии.
О случае падения советского спутника на территорию Канады я не слыхал и не читал, хотя тогда я уже был здесь.
О точной координате запуска упомянутой мной ракеты я тоже не слыхал. Полагаю, что эта подробнасть и не была опубликована, раз уж СМИ не стали поднимать шум по поводу того советского "эксперимента",
столь опасного для всех стран мира.
Алкоголя вообще почти не пью и врать не склонен.
Иосиф Ольшаницкий 30.10.2010 01:27 Заявить о нарушении
Вы обещали найти «книжЕцу» с антиеврейскими выпадами ещё месяц назад. И где она?
Д. Хаим всё читает?
Раз Вы не пьёте и не врёте, по Вашим словам, значит, есть проблемы с головой. Забываете то, что общеизвестно, путаетесь в датах и фактах, не выполняете своих обещаний, не отвечаете на вопросы собеседника, очевидная склонность к хвастовству и гиперболизации своих мнимых «заслуг».
Кому, скажите на милость, интересны Ваши ДОСААФовские грамоты?! Да их тысячами раздавали кому ни пОпадя (а удостоверения «ударников» - миллионами). А Вы – всерьёз похваляетесь ими. Да ещё под стёклышко вешаете в рамочке. А «барды со всей страны», стало быть в Вашем "сОлоне" выпадали в осадок увидев сии раритеты…
Тут уж надо не т. Фае, а доктору ТАКОЕ рассказывать.
В ракетной технике Вы «ноль» и «дуб», это очевидно по Вашим рассуждениям, а пытаетесь что-то утверждать «на смех курям».
Прощайте, бывший ударник, по подметанию Дворца съездов.
Сходите к психотерапевту, расскажите ему про себя. Помощь будет оказана.
Сергей Дроздов 30.10.2010 10:45 Заявить о нарушении
Обязательно воспользуюсь и этой Вашей рекомендацией, - как только будет повод, так сразу. У нас, в маленькой, но более цивилизованной стране, именно так и принято, - не то, что у вас.
Я многое ещё не дорассказал. Того дворца я и не видел вблизи. То удостоверение я подобрал среди макулатуры у своей двоюродной сестры (Арбат 53, теперь музей А.С.Пушкина), чтобы показывать его своим весёлым приятелям,- повод посмеяться вот уже в течение стольких десятилетий.
Не идея ли вашего Главпура - раздавать налево и направо такие благодарности, подписанные маршалами Сов. Союза. Потому им и вот такая цена, - до сих пор смеёмся.
Я специалист не по ракетной технике, но у меня есть ближайшие мои друзья и просто знакомые, отставные полковники-ракетчики и профессора в этой области. Одного из них, специалиста высочайшего уровня я сейчас жду в гости к обеду. Поделюсь с ним своей догадкой.
Как только среди очень многих прочих у меня здесь книг попадётся под руки та самая книжеца, укажу точное место в ней со словами о "древних врагах" того столь малообразованного старшего офицера-ракетчика, военного "советчика" из Страны Советов. Так насколько древним врагом евреев он (вместе с издателями той книги) считает своих предков?
Какое ещё своё обещание я пока не выполнил и на какие такие Ваши ещё столь же потешные вопросы я пока не ответил?
За опечатки прошу извинения. Они встречаются и у Вас, причём не меньше, чем у меня.
Десятки лет находясь в другой языковой среде, я мог и подзабыть чуточку родной мне русский язык, но пока делаю меньше грамматических ошибок, чем даже Вы, бывший старший офицер Главпура.
А кто кому проигрывает в самом стиле и логичности доводов, видно мгновенно даже тем, кто ещё не вник в суть темы этого обмена посланий.
Я ведь по профессии - бумажная крыса патентного ведомства, точнее старший эксперт по изобретениям и научным открытиям бывшей великой державы. В отличие от некоторых непререкаемых красноармейцами золотопогонных лекторов по расспространению политических и "научных" знаний я обучен приёмам письменно оспаривать суждения.
Учитесь этому и Вы, Сергей.
"Учиться - и в девяносто лет не поздно" - помню, сказал сам кинотоварищ Сталин в каком-то фильме о нём же.
Как человек "бывалый", я Вам, намного младшему по возрасту, от всей своей широкой души, как говорят, добра желаю.
Иосиф Ольшаницкий 30.10.2010 12:59 Заявить о нарушении
Для бывшего соотечественника уделю ещё пару минут.
Врать Вы любите (увы) но не умеете.
«За опечатки прошу извинения. Они встречаются и у Вас, причём не меньше, чем у меня» - ну и привёл бы пару-тройку примеров. Ваших ошибок можно на страницу петитом привести.
В Главпуре (который Вы тут вставляете в каждом посте я НИКОГДА не служил и даже не бывал, так что опять, Йося «сказал, как в лужу … дунул».
«Я ведь по профессии - бумажная крыса патентного ведомства, точнее старший эксперт по изобретениям и научным открытиям бывшей великой державы» - очень приятно, дорогая бумажная крыса. Из-за таких вот «экспертов» и были все наши беды в науке. А в Израиле Вы кем трудитесь, похвалитесь.
«Я многое ещё не дорассказал. Того дворца я и не видел вблизи. То удостоверение я подобрал среди макулатуры» - Вы уж определитесь, когда брехать, то одно, то другое сочиняете, смешно читать. К доктору, СРОЧНО, благо в Вашей «маленькой, но более цивилизованной стране, именно так и принято». Не теряйте время, дорогой бывший эксперт.
Ну и последнее Ваше: «знаний я обучен приёмам письменно оспаривать суждения.
Учитесь этому и Вы, Сергей».
Драгоценный бывший эксперт, Вы это делаете на ТАКОМ ПОЗОРНОМ уровне, что учиться этому у Вас не будет никто и никогда. Посмешите этим своих «отставных полковников-ракетчиков и профессоров в этой области».
Прощайте навеки, дорогой эксперт-посудомойщик-чертёжник!!!
Сергей Дроздов 30.10.2010 13:18 Заявить о нарушении
- Да уж, осчастливьте этой парой минут.
- Врать люблю, но не умею, - как и на скрипке играть. Потому и не играю на скрипке, и не вру.
- Это как вшей ловить на ком-то. Попросите внучку, она наловит вам Ваших грамматических ошибок больше, чем Вы тому поверите.
- Если дунул, то хорошо это, или плохо?
Правильное имя: Йоси, а не Йося, но оно вовсе не моё и не то же самое, что Йосэф. А по-русски меня обычно зовут Иосиф.
- Да, уж мы, патентные эксперты, постарались. Но всё же не все ваши беды только из-за нас.
- Лестно признание, - значит, писать смешно и у меня получается хорошо. Потому меня так читают и даже любят во всём мире. Взгляните хотя бы на некоторые отклики, помещённые под моим портрэтом.
- Совет Ваш я буду иметь в виду, можете не повторяться.
- Учитесь не только у меня или только не у меня. А за других не расписывайтесь. Сами видите уже по упомянутым выше откликам, как у меня хотят учиться многому многие.
- Перед столь торжественным прощанием "навеки", я, так и быть, упомяну что-нибудь из того, о чём Вы меня выше спросили. Профессии у меня не только те, что перечислены Вами. Например, как технолог я собирал первые образцы истребителя "Лави", лучшего в мире на тот момент,- к 80-м годам. Решил некоторые крупные из местных технологических проблем, с которыми на том авиазаводе до меня какое-то время не могли справиться.
Работая в электронной промышленности, я предложил кое-что, постоянно рекламируемое уже много лет в одном из известнейших технических журналов Америки.
О моих заслугах перед всем человечеством читайте в моих трактатах. Даже Вы, знаток всего лишь в чём-то, сможете там понять хоть что-нибудь.
Спасаю Россию. Разработываю темы, имеющие для неё, как пишут, стратегическое значение, - более важное, чем любые ракеты. Деньги для России оказались нужнее оружия. А её деньги - это нефть и газ. Моя тема, как оказалось, уже давным-давно стала главной, прежде всего, для развития буровой техники.
Столь смешного могу перечислять сколько угодно.
Пробежитесь хотя бы по оглавлениям моих трудов и переписок со специалистами.
Иосиф Ольшаницкий 31.10.2010 00:16 Заявить о нарушении
Да я уж раз 5 деликатно намекнул, что пора Вам «заткнуть фонтан» своего красноречия и приступить к непосредственным трудам по «спасению России».
Насчёт моих ошибок. СлабО оказалось примеры привести?! Это не про свои почётные грамоты брехать, верно?!
Русский язык забываете, экс-эксперт, про поговорки – и говорить нечего. «- Если дунул, то хорошо это, или плохо?» - для технологов «Леви» напоминаю русскую поговорку в полном виде: «Сказал, что в лужу пёрнул» - а уж хорошо или плохо это у Вас вышло – Вам виднее. Может и «хорошо» получилось!
«О моих заслугах перед всем человечеством читайте в моих трактатах» - а вот тут – ещё раз - прямо в лужу и хорошо, громко получилось! От скромности не помрёте, однозначно. Благодарное человечество (вместе с нобелевским комитетом) застыло в благоговейном молчании… О несчастной, покинутой Вами России и говорить нечего, теперь будем знать благодетеля!
Ещё раз: спите спокойно в своём новообретённом городишке. Каску, противогаз, бронежилет и памперсы держИте наготове.
«Покеда, бабанька!», как говорил В. Шарапов в известном фильме.
Сергей Дроздов 31.10.2010 01:49 Заявить о нарушении
Серёжа! Помните задушевные слова песни - "А парень с милой девушкой никак не распрощаются". Вы же сами в который раз мне намёкиваете, - мол, кончай мочиться и начинай "спасать".
Кто здесь "девушка"? На кого же именно (столь красноречиво) мне больше не мочиться, - пора, мол, "заткнуть фонтан" и приступить к непосредственным трудам (аж во спасение!)? Почему-то вспомнилась фраза на чистом русском языку: "Юноша с усами, хошь конфетку с волосами?".
Русский язык я действительно успел подзабыть за почти четыре десятилетия. Не напомните ли мне, что означает упомянутое Вами слово "пёрнуть". Не из деревенской ли это лексики, - следы счастливого детства?
Сплю спокойно даже под звук очередной пукалки, иногда прилетающей из-за бугра (в прямом смысле).
Противогаз, "памперсы" (армейские перевязочные пакеты) и всё, что нужно иметь к моменту очередной сирены у меня всегда наготове.
Бронежилет, каску, яркую спецформу и полномочия инструктора по гражданской обороне получу сразу с момента объявления чрезвычайного положения в стране или хотя бы в нашем районе.
Не забывайте меня. Всегда Ваш
Иосиф Ольшаницкий 31.10.2010 12:39 Заявить о нарушении
Но вот с русским языком – большие проблемы, несмотря на увлечения языкознанием.
Да и путаете всё подряд снова. Про «мочиться» я Вам НИЧЕГО не писал, это – ВАШЕ. Может быть и из детства Вашего всплыло в подсознание.
Ещё ВВП говорил про «мочить в сортире», но не думаю, что он у вас популярен. Так что, видимо из Вашего детства,всё же.
«Юноша с усами, хошь конфетку с волосами?" – это Вам что-то из киевского суржика вспомнилось, драгоценный филолог. М.б. часто спрашивали у Вас в юности это?
У нас в Ленинграде (где я родился и вырос) говорили проще и доходчивее : «Ешьте сАми с волосАми!».
«что означает упомянутое Вами слово "пёрнуть". Не из деревенской ли это лексики, - следы счастливого детства» - нет, уважаемый языковед, слово это всенародно известное, популярное и широко используемое классиками современной русской литературы от С. Довлатова, до Ю. Алешковского. Означает оно тоже, что любимое Вами (и часто употребляемое в нашей переписке) слово «пукнуть» (см. например «звук очередной пукалки). Теперь понятно, что Вы сделали с лужей?
Кстати, Ваш профЭссор просветил Вас по по падению советского спутника на Канаду?! Если и он не в «курсе дела», пошарьте в интернете, материалов много. В следующий раз (когда будете кому-нибудь рассказывать свои байки) не так опозоритесь.
Прощайте, несгибаемый инструктор по гражданской обороне! Держите памперсы сухими!
Сергей Дроздов 31.10.2010 13:33 Заявить о нарушении
ПРОЩАЮ, конечно же, - каждый раз, - принимая во внимание Ваши ПРОШЕНИЯ о ПРОЩЕНИЯХ.
"Держать ПОРОХ сухим!" - говорят у вас по-русски литературные дамы.
Спец мой обычно делает вид, будто мало что помнит, но подобные случаи он помнит удивительно подробно.
Каждый раз при падении таких предметов делалось официальное предупреждение о месте и времени падения. А на этот раз и случайное стечение обстоятельств было невозможным и предупреждения не было. Поэтому мне, чтобы иметь собственное мнение, здесь вовсе не надо и самому быть спецом.
Оправдываетесь Вы очень неубедительно, но я принимаю к сведению эти Ваши извинения и разъяснения.
Привет коллегам.
Иосиф Прекрасный (мой литературный псевдоним)
Иосиф Ольшаницкий 31.10.2010 20:29 Заявить о нарушении
«Оправдываетесь Вы очень неубедительно…» - а с чего Вы взяли что я «оправдываюсь", любезный языковед?!
Наоборот, я Вам много чего нового рассказал,к примеру: разъяснил ГДЕ Вы служили, с состав чего входил радиотехнический батальон, где Вы были посудомойщиком и чертёжником. Вы же этого не знали, верно?! С тем, что приведённое Вами «исследование» (с которого и начался наш разговор) полно брехни Вы и сами согласились, помните? И т.д.и т.п.
Про спутник – гляньте в интернете, раз Ваш профЭссор «делает вид, будто мало что помнит» - и его просветите заодно в следующую встречу.
«Ваши ПРОШЕНИЯ о ПРОЩЕНИЯХ» - русским у Вас беда, Йося... Снова в лужу…
Привет эмигрантам!
(Прекрасный Иосиф, Вы себя в зеркале-то давно видели?!)
Сергей Дроздов 31.10.2010 22:03 Заявить о нарушении
Приём окончен!
Сергей Дроздов 02.11.2010 17:14 Заявить о нарушении
А ещё желаю продолжить нашу задушевную переписку, - если Вы-то сами ещё не сошли с дистанции в этом забеге на приз читателей - после того, как именно Вы сделали мне такой вызов.
Если в качестве туриста будете в наших краях, буду рад найти для Вас своё сверхценное время, уделить Вам внимание и заботу.
Иосиф Ольшаницкий 28.12.2010 13:02 Заявить о нарушении
Спасибо за приглашение.
В 2009 г я уже бывал в Израиле (Иерусалим, Вифлеем, Мёртвое море, Эйлат), но если вдруг ещё соберусь - буду иметь ввиду.
Тема для разговора д.б. взаимоинтересной.
Эту мы исчерпали, как мне представляется.
Найдётся новая - пообщаемся.
С уважением,
Сергей Дроздов 28.12.2010 15:50 Заявить о нарушении