www.laitman.ru
25.12.2010, 18:38 [#30746]
каббалист Михаэль Лайтман
Творец создал нечто совершенно новое, "из ничего" (еш ми-аин), что называется "желанием". Мы не знаем, что это такое – это просто ощущение какого-то недостатка, потребность – но к чему? И поскольку Творец создал это желание – это потребность ощутить Его.
А Его ощущение вызывает в нас наслаждение, о котором остается память в том первом, созданном желании, и желание уже начинает само стремиться за ним.
Так оно начинает понимать себя и видит, к чему стремится и чего стоит желать – так начинается развитие желания из этой первой начальной потребности, созданной Творцом.
Творение – это совершенно особое действие, которое мог выполнить только Творец, только сила высшего света. А весь последующий процесс, это уже развитие этого творения при взаимодействии двух его участников: желания и света, и в нем не возникает ничего нового.
Новое возникло только в этой точке "существующей из ничего" ("еш ми-аин") – она и называется творением (нивра), от слова "бар" (вне Творца).
Все, что мы видим здесь в этом мире и в высших, духовных мирах – это работа все того же самого желания насладиться.
С одной стороны, мы знаем, что всю работу делает свет. С другой стороны, сказано, что в свете не происходит никаких изменений – изменяется только желание насладиться, так кто же работает?
И здесь надо четко разграничить надвое:
1. Изменения возможны только внутри желания насладиться.
2. Но выполнить действие может только свет.
Поэтому эта работа взаимная – желание всегда стоит против света и должно требовать от Него определенных действий. Пока свет не подействует – желание не изменится, но пока желание не захочет измениться – свет на него не подействует. Так они работают вместе в паре.
Этой связью между желанием и светом, определяются все изменения и отношения, какие только есть среди творений и Творцом в высших мирах и в этом мире.
Нам кажется, что мы обращаемся друг к другу, но каждый из нас – это желание насладиться, обращающееся к Творцу. Только Он скрывается от нас, заставляя вместо Себя чувствовать всевозможные создания, свойства, источники страдания и наслаждения. Но по сути, кроме человека – есть только Творец.
Из урока по статье "Свобода воли", 24.12.2010
Неразлучная пара свет и желание
© Copyright: Александр Цесаревский, 2010
Свидетельство о публикации №210122600766
Свидетельство о публикации №210122600766
Рецензии
мне непонятна взаимосвязь между частями в следующей конструкции: "И поскольку Творец создал это желание – это потребность ощутить Его."
для меня желание, желания - одна из главных вещей вообще. связанных с человеческой жизнедеятельностью, а точнее - деятельностью. мотив, что ли...
обычно у людей есть много желаний, мечты. одновременно с этим мало знаний и многозаблуждений, иллюзий. но когда я прозрел, узнал всё обо всём (познал истину), узнал, что человек может всё и может бытькем угодно и каким угодно - все прошлые желания как по мановению волшебной палочки стали растворяться
интересная, кстати фишка - "познай себя". вот я познавал. познавал. познал, что могу быть кем угодно и в итоге понял. что в результате этого никогда не узнать, кто я. потому что можно быть кем угодно. поэтому и приходится быть никем)))
Спаситель 28.12.2010 02:55 • Заявить о нарушении
для меня желание, желания - одна из главных вещей вообще. связанных с человеческой жизнедеятельностью, а точнее - деятельностью. мотив, что ли...
обычно у людей есть много желаний, мечты. одновременно с этим мало знаний и многозаблуждений, иллюзий. но когда я прозрел, узнал всё обо всём (познал истину), узнал, что человек может всё и может бытькем угодно и каким угодно - все прошлые желания как по мановению волшебной палочки стали растворяться
интересная, кстати фишка - "познай себя". вот я познавал. познавал. познал, что могу быть кем угодно и в итоге понял. что в результате этого никогда не узнать, кто я. потому что можно быть кем угодно. поэтому и приходится быть никем)))
Спаситель 28.12.2010 02:55 • Заявить о нарушении
"Нам кажется, что мы обращаемся друг к другу, ..." - оооооооо, я с этим столкнулся и много удивительного увидел. увидел, чтолюди не видяь и не слышат собеседника. а говорят сами с собой и только о себе. хотя при этом обращаются к собеседнику и говорят якобы о нём. я увидел там не творца. а назначил другие причины. тоже, довольно забавные - людям нужен свидетель (собеседник) для того чтобы поговорить с собой в его присутствии, через посредника. но себя сами они не слышат - думают, что говорят с собеседником. ну а собеседник этот нужен потому. чтоони настолько ненавидят сами себя, что не могут говоритьт с собой наедине. такая вотботва происходит)
Спаситель 28.12.2010 03:00 Заявить о нарушении
Спаситель 28.12.2010 03:00 Заявить о нарушении
творец создал желание - ощутить себя.
то есть, когда мы получаем наслаждение - это когда наполнение, творец входит в желание - мы ощущаем Его.
все что окружает нас - это творец.
нет ничего другого. когда вы получаете наполнение от ваших мыслей - даже это творец.
но вследствии разницы свойств мы способны пока его ощущать не в чистом виде а в виде глотка воды, улыбки, одежды, машин, зарплаты и т д.
касательно ваших опытов познания.
истина - она одна. и она противна человеку. иначе уже достиг бы сам ее.
посему творец путает человека всякими "истинами" тем самым пробуждая в человеке еще больший аппетит к себе.
для нас с вами - творец абсолютное зло. ведь он это отдача а мы - получение.
что приятно ему - нам больно. мы противоположны ему.
наш мир и есть пресловутый ад.
просто понятие творец извратили.
творец - это сила, сила отдачи и любви.
в нашем мире нет любви, наш мир мир получения.
читайте тут www.laitman.ru
Александр Цесаревский 28.12.2010 11:53 Заявить о нарушении
то есть, когда мы получаем наслаждение - это когда наполнение, творец входит в желание - мы ощущаем Его.
все что окружает нас - это творец.
нет ничего другого. когда вы получаете наполнение от ваших мыслей - даже это творец.
но вследствии разницы свойств мы способны пока его ощущать не в чистом виде а в виде глотка воды, улыбки, одежды, машин, зарплаты и т д.
касательно ваших опытов познания.
истина - она одна. и она противна человеку. иначе уже достиг бы сам ее.
посему творец путает человека всякими "истинами" тем самым пробуждая в человеке еще больший аппетит к себе.
для нас с вами - творец абсолютное зло. ведь он это отдача а мы - получение.
что приятно ему - нам больно. мы противоположны ему.
наш мир и есть пресловутый ад.
просто понятие творец извратили.
творец - это сила, сила отдачи и любви.
в нашем мире нет любви, наш мир мир получения.
читайте тут www.laitman.ru
Александр Цесаревский 28.12.2010 11:53 Заявить о нарушении
то есть, насклько я понял, вы хотите сказать, что творец везде, кроме человека, вокруг него? то есть, мы сами не состоим из творца, а являемся инородной субстанцией во вселенной)))
я вижу творца иначе в таком случае. ну, которого богом называют или прочими эпитетами
а про взаимосвязь во фразе спрашивал, потому что получается, словно творец - живое и даже одушевлённое нечто, который имеет желания, например желание, чтобы мы почувствовали его и инициирует это желание в нас... нет, что-то не так. самоликвидация творца происходит... а, он просто создал некий механизм в нас, который осознаётся нами как потребность ощутить его. причём именно его и именно потому, что именно он создал, поэтому именно его нужно ощущать... я не вижу связи между причиной ощутить именно его и его авторством наличия в нас механизма желаний... ладно, не настаиваю на разъяснениях, поскольку не уверен, что мы понимаем друг друга, но если понимаете меня, видите ошибку в цепочке моих рассуждений и есть короткий ответ - напишите
благодарю
Спаситель 28.12.2010 12:43 Заявить о нарушении
я вижу творца иначе в таком случае. ну, которого богом называют или прочими эпитетами
а про взаимосвязь во фразе спрашивал, потому что получается, словно творец - живое и даже одушевлённое нечто, который имеет желания, например желание, чтобы мы почувствовали его и инициирует это желание в нас... нет, что-то не так. самоликвидация творца происходит... а, он просто создал некий механизм в нас, который осознаётся нами как потребность ощутить его. причём именно его и именно потому, что именно он создал, поэтому именно его нужно ощущать... я не вижу связи между причиной ощутить именно его и его авторством наличия в нас механизма желаний... ладно, не настаиваю на разъяснениях, поскольку не уверен, что мы понимаем друг друга, но если понимаете меня, видите ошибку в цепочке моих рассуждений и есть короткий ответ - напишите
благодарю
Спаситель 28.12.2010 12:43 Заявить о нарушении
"истина - она одна. и она противна человеку. иначе уже достиг бы сам ее."
противна в смысле неприятна? или напротив, вне человека и недостижима
но я же достиг её, не утверждаю, что лично сам, без помощи извне. и не я один, метафора по прозвищу Иисус - яркий и глобальный тому пример, возможно, что это собирательный образ, максимальный так сказать, трудноосуществимый в одном человеке, особенно в современных условиях "цивилизованности" и "цивилизации"
Спаситель 28.12.2010 13:15 Заявить о нарушении
противна в смысле неприятна? или напротив, вне человека и недостижима
но я же достиг её, не утверждаю, что лично сам, без помощи извне. и не я один, метафора по прозвищу Иисус - яркий и глобальный тому пример, возможно, что это собирательный образ, максимальный так сказать, трудноосуществимый в одном человеке, особенно в современных условиях "цивилизованности" и "цивилизации"
Спаситель 28.12.2010 13:15 Заявить о нарушении
являемся инородной субстанцией во вселенной))) да. потому что все элементы мироздания существуют в СООТВЕТСТВИИ с законами творца, тождественны ему.
мы же противоположны. однако, тот мир, который вы привыкли видеть? где он, снаружи?
нет, он внутри вашего я.
точнее воздействие творца на ваше я, ответная реакция вашего я на воздействие творца рисует вам тот мир который вы видите. отсюда правило - изменись сам - изменится мир.
творец - живое и даже одушевлённое нечто, который имеет желания, например желание, чтобы мы почувствовали его и инициирует это желание в нас. ТОЛЬКО ТАК и никак иначе!!!
вам за ваши рассуждения нужно награды вручать - не многие способны мыслить правильно.
у творца одно желание - дать.
дать себя. и именно в этом корень создания творения.
вы достигли "чего-то", что на вашей сегодняшней ступени вашего развития вас удовлетворяет.
дело в том, что творение развивается. и ваша ступень слава богу не конец. завтра вы проснетесь новым человеком и сегодняшняя "правда" вас перестанет удовлетворять.
говорить что вы заблуждаетесь глупо. с одной стороны - ваше я развилось до чего-то и не более. это как ругать пятиклассника за непонимание интегрального счисления.
вырастет, придет время - он это познает.
с другой стороны - заблуждается весь мир.
касательно понимания - всегда следует наблюдать за законами природы и если процесс который мы хотим описать соответствует в наших объяснениях законам природы, значит мы на верном пути. если нет - мы ошибаемся.
это как процесс роста плода. в определенное время вырастают ручки, в другое определенное время - кости и другие части тела.
представляете что было бы, если тело сформировалось, а сердце ребенка еще нет - плод бы погиб.
так и в нашем раскрытии творца есть этапы.
религия, личность иисуса - ну да, нужно это было. на тот период.
но иисус не бог и тем более не творец. а если сравнивать сколько его появление привнесло в наш мир боли и страдания...
знаете. есть такой пример. дорогую ткань принес богач портному для костюма. пришел через несколько дней и видит - вся ткань разрезана на лоскуты. начал он ругаться.
не понимает, глупый - так и надо, чтобы получился хороший костюм.
отсюда правило - не показывают глупцу половину работы.
а так как человек еще глуп - зачем ему что то показывать. вот и скрыт от нас творец и его работа над нами.
над нашим я.
однако, если человек становится готов, пожалуйста - бери законы природы и начинай при помощи их растить свое я.
а так как это и заложено в цели творения - сразу получает такой человек помощь свыше. на другие просьбы творец не отвечает. только на эту.
как мне сейчас оправдать действия творца надо мной? никак.
вот если я поднимусь над своими желаниями на Его ступень - тогда да, тогда смогу. потому что увижу, что это мне необходимо для моего же роста.
кстати праведник - от слова оправдать. тот, кто оправдывает а не тот кто делает непотребные вещи.
а так как мы не можем оправдать его - отсюда и исходит наше несоответствие.
да и как его оправдать? ведь это возможно лишь тогда. как если бы я уже был на Его уровне - тогда бы увидел, что разрезанная ткань приведет в скорости к костюму.
вы идете в хорошем направлении. но ваше мировоззрение базируется на понятиях не точных. простите меня глупого, что вынужден так писать.
думаю не смотря на то что правда жестка все же лучше узнать ее, чем тешить себя ложью.
читайте тут www.laitman.ru
много ответов на еще не заданные вами вопросы.
смотрите тут kab.tv
с уважением, александр
Александр Цесаревский 28.12.2010 13:43 Заявить о нарушении
мы же противоположны. однако, тот мир, который вы привыкли видеть? где он, снаружи?
нет, он внутри вашего я.
точнее воздействие творца на ваше я, ответная реакция вашего я на воздействие творца рисует вам тот мир который вы видите. отсюда правило - изменись сам - изменится мир.
творец - живое и даже одушевлённое нечто, который имеет желания, например желание, чтобы мы почувствовали его и инициирует это желание в нас. ТОЛЬКО ТАК и никак иначе!!!
вам за ваши рассуждения нужно награды вручать - не многие способны мыслить правильно.
у творца одно желание - дать.
дать себя. и именно в этом корень создания творения.
вы достигли "чего-то", что на вашей сегодняшней ступени вашего развития вас удовлетворяет.
дело в том, что творение развивается. и ваша ступень слава богу не конец. завтра вы проснетесь новым человеком и сегодняшняя "правда" вас перестанет удовлетворять.
говорить что вы заблуждаетесь глупо. с одной стороны - ваше я развилось до чего-то и не более. это как ругать пятиклассника за непонимание интегрального счисления.
вырастет, придет время - он это познает.
с другой стороны - заблуждается весь мир.
касательно понимания - всегда следует наблюдать за законами природы и если процесс который мы хотим описать соответствует в наших объяснениях законам природы, значит мы на верном пути. если нет - мы ошибаемся.
это как процесс роста плода. в определенное время вырастают ручки, в другое определенное время - кости и другие части тела.
представляете что было бы, если тело сформировалось, а сердце ребенка еще нет - плод бы погиб.
так и в нашем раскрытии творца есть этапы.
религия, личность иисуса - ну да, нужно это было. на тот период.
но иисус не бог и тем более не творец. а если сравнивать сколько его появление привнесло в наш мир боли и страдания...
знаете. есть такой пример. дорогую ткань принес богач портному для костюма. пришел через несколько дней и видит - вся ткань разрезана на лоскуты. начал он ругаться.
не понимает, глупый - так и надо, чтобы получился хороший костюм.
отсюда правило - не показывают глупцу половину работы.
а так как человек еще глуп - зачем ему что то показывать. вот и скрыт от нас творец и его работа над нами.
над нашим я.
однако, если человек становится готов, пожалуйста - бери законы природы и начинай при помощи их растить свое я.
а так как это и заложено в цели творения - сразу получает такой человек помощь свыше. на другие просьбы творец не отвечает. только на эту.
как мне сейчас оправдать действия творца надо мной? никак.
вот если я поднимусь над своими желаниями на Его ступень - тогда да, тогда смогу. потому что увижу, что это мне необходимо для моего же роста.
кстати праведник - от слова оправдать. тот, кто оправдывает а не тот кто делает непотребные вещи.
а так как мы не можем оправдать его - отсюда и исходит наше несоответствие.
да и как его оправдать? ведь это возможно лишь тогда. как если бы я уже был на Его уровне - тогда бы увидел, что разрезанная ткань приведет в скорости к костюму.
вы идете в хорошем направлении. но ваше мировоззрение базируется на понятиях не точных. простите меня глупого, что вынужден так писать.
думаю не смотря на то что правда жестка все же лучше узнать ее, чем тешить себя ложью.
читайте тут www.laitman.ru
много ответов на еще не заданные вами вопросы.
смотрите тут kab.tv
с уважением, александр
Александр Цесаревский 28.12.2010 13:43 Заявить о нарушении
похоже, что вы изучали какую-то науку, либо философскую или ещё какую систему, приняв на веру многие ошибочные постулаты, нарушающие и обходящие по цепочке призрачных допущений, по искусственным мостикам пробелы и противоречия, которые несомненно будут. если создатели учения были не прозревшими, а изучали мир с помощью книг и образования плюс анализ и логика. если хотите - могу выделить конкретные категории, из описанных вами и обосновать, что там не так.
я ведь неспроста всё это говорю, поскольку однажды уже просыпался другим человеком, вернее - в другом мире. в реальном. в котором люди ходят вверх ногами и делают всё для того, чтобы стать максимально несчастными.
но сейчас я между двумя мирами и поэтому могу показаться обычным человеком, я специально этому тренировался и учился заново общаться с людьми года 4. за чтопришлось поплатиться утратой пропускной способности видения и масштабов охвата больше, чем наполовину. в таком случае ваши наблюдения обо мне, то, как вы меня пытаетесь характеризовать - вполне обоснованны, возможно вы считаете меня обычным человеком и говорите только то, что с лихвой перекроет любое сознание обычного человека, академика или кого бы то ни было. оно и верно, я и сам говорю людям процентов 15 от того, чтохочу им сказать - так они и этого не могут даже зацепить сознанием)))
мне интересно, просыпались ли вы кардинально другим человеком и сразу начали видеть реальный мир. который не внутри, но сами законы мироздания, работающие - самого творца то есть, когда лавины информации влетают в сознание. заставляя только покрякивать от пятикратного ускорения работы мозга - например. я за неделю с нуля получил знаний о мире как десятилетний, за 2 месяца узнал о мире больше. чем изучил за 30 лет до этого. будучи обычным.
либо вы приходили к тому, что знаете постепенно? вот в чём вопрос)))
Спаситель 28.12.2010 14:27 Заявить о нарушении
я ведь неспроста всё это говорю, поскольку однажды уже просыпался другим человеком, вернее - в другом мире. в реальном. в котором люди ходят вверх ногами и делают всё для того, чтобы стать максимально несчастными.
но сейчас я между двумя мирами и поэтому могу показаться обычным человеком, я специально этому тренировался и учился заново общаться с людьми года 4. за чтопришлось поплатиться утратой пропускной способности видения и масштабов охвата больше, чем наполовину. в таком случае ваши наблюдения обо мне, то, как вы меня пытаетесь характеризовать - вполне обоснованны, возможно вы считаете меня обычным человеком и говорите только то, что с лихвой перекроет любое сознание обычного человека, академика или кого бы то ни было. оно и верно, я и сам говорю людям процентов 15 от того, чтохочу им сказать - так они и этого не могут даже зацепить сознанием)))
мне интересно, просыпались ли вы кардинально другим человеком и сразу начали видеть реальный мир. который не внутри, но сами законы мироздания, работающие - самого творца то есть, когда лавины информации влетают в сознание. заставляя только покрякивать от пятикратного ускорения работы мозга - например. я за неделю с нуля получил знаний о мире как десятилетний, за 2 месяца узнал о мире больше. чем изучил за 30 лет до этого. будучи обычным.
либо вы приходили к тому, что знаете постепенно? вот в чём вопрос)))
Спаситель 28.12.2010 14:27 Заявить о нарушении
у меня нет прибавок в работе разума. да я его и не пытаюсь развивать, скорее наоборот.
я развиваю чувственность в отношении творца. почувствовать его.
разум конечно же тоже подрастает но всегда как результат увеличения чувственного.
чувства первичны. разум лишь обслуживает их.
если человек находится на ступени постижения творца а не чего то там еще, это всегда развитие чувств.
бывало ли что то настолько необычное как например описываете вы?
а почему бывало? это нормальное состояние. и в течении минуты несколько раз можно скакануть так, что поймите правильно, из за ограничений языка просто невозможно это передать словами.
что касается постижения.
есть только творец. нет вас, меня...их
а если есть ощущение, что есть я или другие - значит не находится человек в постижении творца. находится в постижении своего эгоизма, который рисует такие картинки. порой очень искусно он это делает чтобы запутать человека.
да, по отношению к человеку не ищущему быть может найдется пару десятков методик способных за пару часов всего вывести человек в область ощущений, которая настолько необычна, что просто дух захватывает.
в русском языке есть проверка слов. чтобы не ошибиться.
так же и здесь - всегда следует проверять себя.
быть в духовном - быть как творец. а значит заботиться и отдавать всего себя всем. и по факту и явно и в мечтах - всегда.
этого состояния можно также достичь якобы. многие так о себе и думают.
но проверьте себя - видите ли вы в себе то, что создал в вас творец для вашего собственного исправления?
работаете ли вы над этим? больше и нечего делать в этом мире как работать над исправлением этого (пропустим это слово, так как если вы работаете над этим - вы и так знаете, а если нет, вы не сможете этого понять до тех пор пока не разовьете в себе особый механизм, называемый душа. не в том понимании как это принимают люди а в соответствии с законами природы.)
у механизма, органа ощущений под названием душа есть устройство. принцип действия, структура.
каким образом он работает? за счет чего питается, что является для него истинно верным и идет в соответствии с законом под названием творец, что наверняка противно ему?
ваши познания и умения (ни в коем случае их не принижаю) даны вам не спроста. все для чего я вам пишу - предлагаю пойти дальше.
не отбрасывая то чем вы располагаете. а наоборот, используйте этот материал как ступень от которой можно оттолкнуться чтобы пойти далее.
прежде всего почитайте постижение высших миров.
это компиляция переводов текстов разных каббалистов собранная таким образом, чтобы возбудить в читающем ту точку, после которой начинается рост души.
точнее точку неразвитой души.
если вы будете читать этот текст не для наполнения вашего разума а с единственной целью - рассмотреть в себе эту точку и пусть на вас подействуют все ведомые и неведомые силы - н о чтобы это вам раскрылось.
будто вы соединяетесь со ступенью уже постигшего автора. будто вы на его ступени. словно это вы пишите текст.
что он постиг? в чем он изменил свое я и к чему он зовет?
текст тут http://www.proza.ru/2009/10/14/1053
саму методику можно прочитать в шамати, статья 1 Нет иного кроме него
здесь описаны все 125 ступеней. хотя внешнему человеку и не видно.
статья 1 тут выставлена http://www.sunhome.ru/religion/11512
Александр Цесаревский 28.12.2010 15:53 Заявить о нарушении
я развиваю чувственность в отношении творца. почувствовать его.
разум конечно же тоже подрастает но всегда как результат увеличения чувственного.
чувства первичны. разум лишь обслуживает их.
если человек находится на ступени постижения творца а не чего то там еще, это всегда развитие чувств.
бывало ли что то настолько необычное как например описываете вы?
а почему бывало? это нормальное состояние. и в течении минуты несколько раз можно скакануть так, что поймите правильно, из за ограничений языка просто невозможно это передать словами.
что касается постижения.
есть только творец. нет вас, меня...их
а если есть ощущение, что есть я или другие - значит не находится человек в постижении творца. находится в постижении своего эгоизма, который рисует такие картинки. порой очень искусно он это делает чтобы запутать человека.
да, по отношению к человеку не ищущему быть может найдется пару десятков методик способных за пару часов всего вывести человек в область ощущений, которая настолько необычна, что просто дух захватывает.
в русском языке есть проверка слов. чтобы не ошибиться.
так же и здесь - всегда следует проверять себя.
быть в духовном - быть как творец. а значит заботиться и отдавать всего себя всем. и по факту и явно и в мечтах - всегда.
этого состояния можно также достичь якобы. многие так о себе и думают.
но проверьте себя - видите ли вы в себе то, что создал в вас творец для вашего собственного исправления?
работаете ли вы над этим? больше и нечего делать в этом мире как работать над исправлением этого (пропустим это слово, так как если вы работаете над этим - вы и так знаете, а если нет, вы не сможете этого понять до тех пор пока не разовьете в себе особый механизм, называемый душа. не в том понимании как это принимают люди а в соответствии с законами природы.)
у механизма, органа ощущений под названием душа есть устройство. принцип действия, структура.
каким образом он работает? за счет чего питается, что является для него истинно верным и идет в соответствии с законом под названием творец, что наверняка противно ему?
ваши познания и умения (ни в коем случае их не принижаю) даны вам не спроста. все для чего я вам пишу - предлагаю пойти дальше.
не отбрасывая то чем вы располагаете. а наоборот, используйте этот материал как ступень от которой можно оттолкнуться чтобы пойти далее.
прежде всего почитайте постижение высших миров.
это компиляция переводов текстов разных каббалистов собранная таким образом, чтобы возбудить в читающем ту точку, после которой начинается рост души.
точнее точку неразвитой души.
если вы будете читать этот текст не для наполнения вашего разума а с единственной целью - рассмотреть в себе эту точку и пусть на вас подействуют все ведомые и неведомые силы - н о чтобы это вам раскрылось.
будто вы соединяетесь со ступенью уже постигшего автора. будто вы на его ступени. словно это вы пишите текст.
что он постиг? в чем он изменил свое я и к чему он зовет?
текст тут http://www.proza.ru/2009/10/14/1053
саму методику можно прочитать в шамати, статья 1 Нет иного кроме него
здесь описаны все 125 ступеней. хотя внешнему человеку и не видно.
статья 1 тут выставлена http://www.sunhome.ru/religion/11512
Александр Цесаревский 28.12.2010 15:53 Заявить о нарушении
да, я вас понимаю. почти всё сказанное понял. про те странные состояния, скачки - мы говорим о разных вещах. то, что пережил я вы неверно поняли и соотнесли это совершенно с другими по сути явлениями.может я не так объяснил или, как водится, не понять чего-то, пока сам этого не ощутил, но разуму автоматически хочется ассоциировать по схожим признакам с тем, что ему уже известно. что он мгновенно и выполняет.
насчёт ничтожности слова как инструмента для передачи мысли мне оооочень хорошо известно, но те скачки, что за минуту могут переместить далеко - меня не посещали, я не занимался ни по каким из методик впринципе, но могу представить, о чём речь.
насчёт "идти дальше" - благородный мотив, однозначно. я в принципе тоже почти всегда именно с этой целью - развития других людей говорю им всякие пакости (на их взгляд), попутно пытаясь решить свою задачу. застрял я. года три не могу найти решение, но личностный рост, собственный, меня давно не интересует, я наоборот умышленно вернулся назад более, чем на полпути назад, неполностью утратив уровень, на котором был, но имея уже определённые знания, за которыми туда слетал. тот уровень уже не важен. я теперь иду дальше, но не вверх, а в более сложном коварном и тёмном месте - постигаю мир людей. напичканный ложью да и ещё сами знаете чем. расту неумышленно, как побочный эффект от общения. озарения приходят иногда, я вижу путь... и здесь я тже не случайно... пора читать ссылку, наконец-то вроде она засияла. благодарю за беседу, коллега))) за сотрудничество вернее
с уважением, александр
Спаситель 28.12.2010 16:55 Заявить о нарушении
насчёт ничтожности слова как инструмента для передачи мысли мне оооочень хорошо известно, но те скачки, что за минуту могут переместить далеко - меня не посещали, я не занимался ни по каким из методик впринципе, но могу представить, о чём речь.
насчёт "идти дальше" - благородный мотив, однозначно. я в принципе тоже почти всегда именно с этой целью - развития других людей говорю им всякие пакости (на их взгляд), попутно пытаясь решить свою задачу. застрял я. года три не могу найти решение, но личностный рост, собственный, меня давно не интересует, я наоборот умышленно вернулся назад более, чем на полпути назад, неполностью утратив уровень, на котором был, но имея уже определённые знания, за которыми туда слетал. тот уровень уже не важен. я теперь иду дальше, но не вверх, а в более сложном коварном и тёмном месте - постигаю мир людей. напичканный ложью да и ещё сами знаете чем. расту неумышленно, как побочный эффект от общения. озарения приходят иногда, я вижу путь... и здесь я тже не случайно... пора читать ссылку, наконец-то вроде она засияла. благодарю за беседу, коллега))) за сотрудничество вернее
с уважением, александр
Спаситель 28.12.2010 16:55 Заявить о нарушении
ой, да я никого не могу исправить. только вот себя.
правда в виду взаимосвязей между нами и на вас это тоже отражается.
"исправители" мира глупы так как исправляют то что создано не ими.
касательно вашего болота.
я для себя такие состояния так называю. не может сам заключенный говорят мудрецы, а человек в таком состоянии должен ощущать собственную беспомощность, вытащить себя из тюрьмы.
необходимо чтобы появилась внешняя сила, способная его вытянуть.
этой силой может быть только его окружение. и не все подряд, а только такое, которое ищет выходы из ситуации похожей.
тогда плюсуя силы каждого появляется сила называемая поручительство.
аравут на иврите.
почитайте статьи Бааль Сулама дарование торы и поручительство на блоге www.laitman.ru справа в столбце ссылки на первоисточники
касательно познания. прежде всего должен быть инструмент - чем познаем?
разумом? увольте. наш разум только и способен как обслуживать возникающие желания. это его предназначение.
поймите, желание первично. разум вторичен.
конечно, роль разума не примитивна и у него особая задача, но к жтому можно прийти попозже.
инструмент в вас - зачаток души. точка в сердце, где сердце это ваши желания.
единственное желание среди всех направленное точно к творцу.
в библии аллегорически она называется моисей. моше на иврите.
от глагола лимшох - вытягивать.
человек изначально рожден с эгоизмом.
эгоизм - стремление наполнить себя. все остальное не эгоизм.
наполнить себя за счет ближнего. а как же иначе?
намерения - вот ключ к духовному миру.
но намерения как и мысли как и желания дает творец!
тогда вся работа построена на том как вызвать на себя такое особое воздействие творца чтобы он дал правильное намерение.
человек словно крутит ручку приемника - начинает перебирать варианты как отнестись к творцу.
при правильном совпадении происходит резонанс, сигнал усиливается и вы на ступени вы + 1. и так 125 ступеней.
сложно только на попасть
уходят годы.
но ни один из попробовавших эту работу над собой не откажется уже от нее ни за какие коврижки.
поэтому нужна методика, инструментом которой является ваша душа.
ее вы выстраиваете.
а секрет трудности в том, что ваша душа это не вы а вообще настолько внешне вам противные люди, что вы срать с ними не сядете на одном земном шаре - настолько вы их ненавидите.
вот и давайте - соединяйтесь между собой. и в этой работе каждый от себя дает свою точку. соединение точек образует сосуд и именно в этот сосуд и может войти сила называемая творец.
нет другого творца. только на соединении душ.
иначе говоря нельзя творца почувствовать самому.
минимум двое нужны.
когда эти двое выстроят между собой связи такие же какие задуманы творцом - тогда оба ощутят эту силу. каждый в зависимости от прилагаемых усилий.
теперь понятно почему до сих пор никто это не раскрыл? да нам противны все остальные.
мы на всех смотрим с единственной целью как получить от них что то, деньги, телесные наслаждения, почет, как узнать знания которые позволят управлять другими...
у этой точки в сердце есть собственная маленькая сила.
она называется авиют - это термин.
все методики построены на отказе от желаний.
допустим вы это 1 литр бутылка.
у вас желаний на 1 литр. но наполнений на 300 грамм.
значит в 300 грамм вы хорошо себя чувствуете а в 700 грамм страдаете.
что говорят методики и религии? откажись от 700 грамм!
конечно, я человека думает что это поможет.
и помогает на какое то время.
но вдруг творец добавляет вам эгоизма и ваши желания уже не 1 литр а 2.
а наполнений осталось так же на 300 грамм. представляете! вам стало в 2 раза хуже жить. ужас.
ведь вам добавили для того чтобы вы исправили ваши 700 грамм а вы убили в себе эти желания и вместо того чтобы использовать их для своего роста отбросили себя далеко назад.
то есть этот путь называется путь страданий.
страдания вынуждают вас меняться.
каббала изучает другой метод.
вы ваши 700 граммов берете и ИСПРАВЛЯЕТЕ.
почему? да потому что вы чувствуете их неисправленность не глазами потребителя а глазами своей следующей ступени.
а на ней, на ступени творца эти неисправленности - зло!
зло в себе вы исправляте а не в мире.
в мире нет зла.
все зло от того, что я человека не соответствует творцу и это то несоответсвие рисует нам картины зла.
и все это не в разуме а в чувствах. если бы вы могли увидеть свои несоответствия творцу как самое страшное зло в себе -на вас тут же подействует творец и исправит в вас это.
но он тут же добавит вам более изощренное несоответсвие себе. которое вы должны распознать и потребовать на это исправление.
а все несоответсвие - оно в намерении. а не в желаниях.
но эти категории уже тонкие и без начальых усилий с вашей стороны простое объяснение вам ничего не даст.
все усилие - в чтении на первом этапе. но не просто читать - а читать с требованием, с внутренним вопросом - тут пишут обо мне. эти каббалисты пишут о моей душе.
как мне почувствовать то, о чем они тут пишут?
как вызвать на себя свет Творца чтобы он высветил во мне мое несоответсвие Творцу?
это называется намерение перед изучением.
и не смотря на то что текст путает, сбивает с мыслей - вот именно ваши усилия в процессе - они сперва количественные - то есть сколько раз вы вошли и вышли из намерения в учебе.
а потом качественные - зачем вы вышли из намерения и зачем пытаетесь войти в намерение снова.
я вам тут много чего наговорил и дал источники.
ройте.
Александр Цесаревский 28.12.2010 17:55 Заявить о нарушении
правда в виду взаимосвязей между нами и на вас это тоже отражается.
"исправители" мира глупы так как исправляют то что создано не ими.
касательно вашего болота.
я для себя такие состояния так называю. не может сам заключенный говорят мудрецы, а человек в таком состоянии должен ощущать собственную беспомощность, вытащить себя из тюрьмы.
необходимо чтобы появилась внешняя сила, способная его вытянуть.
этой силой может быть только его окружение. и не все подряд, а только такое, которое ищет выходы из ситуации похожей.
тогда плюсуя силы каждого появляется сила называемая поручительство.
аравут на иврите.
почитайте статьи Бааль Сулама дарование торы и поручительство на блоге www.laitman.ru справа в столбце ссылки на первоисточники
касательно познания. прежде всего должен быть инструмент - чем познаем?
разумом? увольте. наш разум только и способен как обслуживать возникающие желания. это его предназначение.
поймите, желание первично. разум вторичен.
конечно, роль разума не примитивна и у него особая задача, но к жтому можно прийти попозже.
инструмент в вас - зачаток души. точка в сердце, где сердце это ваши желания.
единственное желание среди всех направленное точно к творцу.
в библии аллегорически она называется моисей. моше на иврите.
от глагола лимшох - вытягивать.
человек изначально рожден с эгоизмом.
эгоизм - стремление наполнить себя. все остальное не эгоизм.
наполнить себя за счет ближнего. а как же иначе?
намерения - вот ключ к духовному миру.
но намерения как и мысли как и желания дает творец!
тогда вся работа построена на том как вызвать на себя такое особое воздействие творца чтобы он дал правильное намерение.
человек словно крутит ручку приемника - начинает перебирать варианты как отнестись к творцу.
при правильном совпадении происходит резонанс, сигнал усиливается и вы на ступени вы + 1. и так 125 ступеней.
сложно только на попасть
уходят годы.
но ни один из попробовавших эту работу над собой не откажется уже от нее ни за какие коврижки.
поэтому нужна методика, инструментом которой является ваша душа.
ее вы выстраиваете.
а секрет трудности в том, что ваша душа это не вы а вообще настолько внешне вам противные люди, что вы срать с ними не сядете на одном земном шаре - настолько вы их ненавидите.
вот и давайте - соединяйтесь между собой. и в этой работе каждый от себя дает свою точку. соединение точек образует сосуд и именно в этот сосуд и может войти сила называемая творец.
нет другого творца. только на соединении душ.
иначе говоря нельзя творца почувствовать самому.
минимум двое нужны.
когда эти двое выстроят между собой связи такие же какие задуманы творцом - тогда оба ощутят эту силу. каждый в зависимости от прилагаемых усилий.
теперь понятно почему до сих пор никто это не раскрыл? да нам противны все остальные.
мы на всех смотрим с единственной целью как получить от них что то, деньги, телесные наслаждения, почет, как узнать знания которые позволят управлять другими...
у этой точки в сердце есть собственная маленькая сила.
она называется авиют - это термин.
все методики построены на отказе от желаний.
допустим вы это 1 литр бутылка.
у вас желаний на 1 литр. но наполнений на 300 грамм.
значит в 300 грамм вы хорошо себя чувствуете а в 700 грамм страдаете.
что говорят методики и религии? откажись от 700 грамм!
конечно, я человека думает что это поможет.
и помогает на какое то время.
но вдруг творец добавляет вам эгоизма и ваши желания уже не 1 литр а 2.
а наполнений осталось так же на 300 грамм. представляете! вам стало в 2 раза хуже жить. ужас.
ведь вам добавили для того чтобы вы исправили ваши 700 грамм а вы убили в себе эти желания и вместо того чтобы использовать их для своего роста отбросили себя далеко назад.
то есть этот путь называется путь страданий.
страдания вынуждают вас меняться.
каббала изучает другой метод.
вы ваши 700 граммов берете и ИСПРАВЛЯЕТЕ.
почему? да потому что вы чувствуете их неисправленность не глазами потребителя а глазами своей следующей ступени.
а на ней, на ступени творца эти неисправленности - зло!
зло в себе вы исправляте а не в мире.
в мире нет зла.
все зло от того, что я человека не соответствует творцу и это то несоответсвие рисует нам картины зла.
и все это не в разуме а в чувствах. если бы вы могли увидеть свои несоответствия творцу как самое страшное зло в себе -на вас тут же подействует творец и исправит в вас это.
но он тут же добавит вам более изощренное несоответсвие себе. которое вы должны распознать и потребовать на это исправление.
а все несоответсвие - оно в намерении. а не в желаниях.
но эти категории уже тонкие и без начальых усилий с вашей стороны простое объяснение вам ничего не даст.
все усилие - в чтении на первом этапе. но не просто читать - а читать с требованием, с внутренним вопросом - тут пишут обо мне. эти каббалисты пишут о моей душе.
как мне почувствовать то, о чем они тут пишут?
как вызвать на себя свет Творца чтобы он высветил во мне мое несоответсвие Творцу?
это называется намерение перед изучением.
и не смотря на то что текст путает, сбивает с мыслей - вот именно ваши усилия в процессе - они сперва количественные - то есть сколько раз вы вошли и вышли из намерения в учебе.
а потом качественные - зачем вы вышли из намерения и зачем пытаетесь войти в намерение снова.
я вам тут много чего наговорил и дал источники.
ройте.
Александр Цесаревский 28.12.2010 17:55 Заявить о нарушении
естественно, что можно исправитьт только себя, работать над собой. естественно само мироздание глупо пытаться как-то исправлять. важно лишь понимать его принципы. устройство и законы, то есть - Творца (которые я уже давно сам понял в 2004 году без всяких психотехник и учителей). что и обещает каббала якобы в конце её изучения, постижения, что счёл ложью, как и половину из того, что в ней написано... я вчера почитал, полазил по сайтам... ужаснулся. когда понял её суть и чуть ли не её критикой решил заняться, да это мне не нужно вовсе.
здесь даже рыть ничего не надо - я заранее всё вижу, всё на поверхности, но весьма стандартно завуалировано. причём я бы сказал - вполне небрежно. хотя чувствуется достаточно глубоко продуманный уровень, но работа немного "топорная".
Спаситель 29.12.2010 02:07 Заявить о нарушении
здесь даже рыть ничего не надо - я заранее всё вижу, всё на поверхности, но весьма стандартно завуалировано. причём я бы сказал - вполне небрежно. хотя чувствуется достаточно глубоко продуманный уровень, но работа немного "топорная".
Спаситель 29.12.2010 02:07 Заявить о нарушении
время покажет.
что есть у человека кроме наслаждений от того что имеем или страданий от того что не имеем?
природа, творец имеет четкие законы и звучат они просто - насладить творение. но насладить не в нашем понимании а в его.
и если творение не хочет но уже должно - ставится творение в состояние, когда не все так уж хорошо.
если человек находится в раскрытии творца - ему не может быть плохо.
если человеку еще плохо - ни о каком раскрытии и речи быть не может.
если вы правы - вы не можете испытывать никакого страдания кроме отсутствия большей близости, связи с творцом.
все остальное - фантазии вашего эгоизма.
так что время покажет.
в любом случае благодарен вам за возможность отвечать на ваши вопросы.
лично мне это дало многое.
Александр Цесаревский 29.12.2010 04:28 Заявить о нарушении
что есть у человека кроме наслаждений от того что имеем или страданий от того что не имеем?
природа, творец имеет четкие законы и звучат они просто - насладить творение. но насладить не в нашем понимании а в его.
и если творение не хочет но уже должно - ставится творение в состояние, когда не все так уж хорошо.
если человек находится в раскрытии творца - ему не может быть плохо.
если человеку еще плохо - ни о каком раскрытии и речи быть не может.
если вы правы - вы не можете испытывать никакого страдания кроме отсутствия большей близости, связи с творцом.
все остальное - фантазии вашего эгоизма.
так что время покажет.
в любом случае благодарен вам за возможность отвечать на ваши вопросы.
лично мне это дало многое.
Александр Цесаревский 29.12.2010 04:28 Заявить о нарушении
благодарю за адекватную реакцию. ну и я тоже получил возможность поразмыслить. я обратил внимание, что кабалла требует не вникать в логический смысл фраз, не запоминать их, а перечитывать, прислушиваясь к ощущениям.
некоторые ваши фразы выглядят нелогичными. не является ли это следствием того, что вы их запомнили и применяете не совсем по назначению? поэтому и я автоматически воспринимаю их неправильными ответами, поскольку мы видим в них разные смыслы, я пытаюсь найти смысл, опираясь на общепринятые значения слов, вы же в свою очередь неправильно отвечаю вам... мне кажется, что наше (моё по крайней мере) недопонимание можетбазироваться исключительно на этой почве. ведь по болшому счёту у нас вообще не должно быть противоречий
Спаситель 29.12.2010 06:24 Заявить о нарушении
некоторые ваши фразы выглядят нелогичными. не является ли это следствием того, что вы их запомнили и применяете не совсем по назначению? поэтому и я автоматически воспринимаю их неправильными ответами, поскольку мы видим в них разные смыслы, я пытаюсь найти смысл, опираясь на общепринятые значения слов, вы же в свою очередь неправильно отвечаю вам... мне кажется, что наше (моё по крайней мере) недопонимание можетбазироваться исключительно на этой почве. ведь по болшому счёту у нас вообще не должно быть противоречий
Спаситель 29.12.2010 06:24 Заявить о нарушении
тут еще видимо добавляется испорченность моего языка. не все получается передать теми словами, которые и нужно було бы подобрать именно для конкретного человека.
с другой стороны, все, о чем я вам наговорил следует поделить надвое.
во первых, именно сама наука каббала как наука изучения творца - она конечно же не содержит в себе никакой кастовости но в то же время принимается она теми, в ком точка в сердце уже начинает просыпаться.
во вторых, оставим постижение творца. есть законы природы, они базируются на общечеловеческих принципах. мы, люди, живем не в соответствии с ними.
сами мы изменить себя не можем, требуется научиться пользоваться силами природы для такого изменения.
если не начнем. все равно изменимся. так как природа, творец двигает нас к этой цели. но двигает создавая беды и страдания. тогда под гнетом боли готово эгоистическое я склониться и начать признавать я другого человека.
я вам своим плохим языком вот только это и хотел рассказать.
есть объективные процессы. если человек, п каждый из нас имеет свой как бы фильтр приятно неприятно.
и если согласно своего плана развития человек еще не очень внутренне готов -отвергает человек поиск ответов на вопрос для чего я живу.
Александр Цесаревский 29.12.2010 15:20 Заявить о нарушении
с другой стороны, все, о чем я вам наговорил следует поделить надвое.
во первых, именно сама наука каббала как наука изучения творца - она конечно же не содержит в себе никакой кастовости но в то же время принимается она теми, в ком точка в сердце уже начинает просыпаться.
во вторых, оставим постижение творца. есть законы природы, они базируются на общечеловеческих принципах. мы, люди, живем не в соответствии с ними.
сами мы изменить себя не можем, требуется научиться пользоваться силами природы для такого изменения.
если не начнем. все равно изменимся. так как природа, творец двигает нас к этой цели. но двигает создавая беды и страдания. тогда под гнетом боли готово эгоистическое я склониться и начать признавать я другого человека.
я вам своим плохим языком вот только это и хотел рассказать.
есть объективные процессы. если человек, п каждый из нас имеет свой как бы фильтр приятно неприятно.
и если согласно своего плана развития человек еще не очень внутренне готов -отвергает человек поиск ответов на вопрос для чего я живу.
Александр Цесаревский 29.12.2010 15:20 Заявить о нарушении
касательно логики каббалы. более логичного объяснения я не знаю.
вся "нелогичность" для вас и других происходит из внутренней не готовности.
вас как бы отталкивают.
и это не плохо. так как прилагая усилия вы можете в результате больше для себя раскрыть
а если не прилагать усилия - в чем раскроете?
Александр Цесаревский 29.12.2010 15:34 Заявить о нарушении
вся "нелогичность" для вас и других происходит из внутренней не готовности.
вас как бы отталкивают.
и это не плохо. так как прилагая усилия вы можете в результате больше для себя раскрыть
а если не прилагать усилия - в чем раскроете?
Александр Цесаревский 29.12.2010 15:34 Заявить о нарушении
очень интересная подборка тут http://www.youtube.com/user/vzankovsky
Александр Цесаревский 29.12.2010 15:40 Заявить о нарушении
Александр Цесаревский 29.12.2010 15:40 Заявить о нарушении
да, мне понравилось, побывал там.
посмотри, я немного прокомментировал с позиции истины
http://www.youtube.com/watch?v=-lvOJSNbTaw&feature=related
Спаситель 29.12.2010 18:46 Заявить о нарушении
посмотри, я немного прокомментировал с позиции истины
http://www.youtube.com/watch?v=-lvOJSNbTaw&feature=related
Спаситель 29.12.2010 18:46 Заявить о нарушении