Виглянь у вiконце

само осознание начинается в подростковом возрасте с осознания собственной смертности. Смерть разделяет человека с коллективом через необходимость умереть, когда другие останутся жить. Есть хороший эпизод в "Поднятой целине" описывающий это событие. Там ГГ приходит на кладбище с пистолетом, готовый покончить жизнь самоубийством. Переживая свою гипотетическую смерть, он видит смеющихся над ним людей, его врагов, его ближних. Помнишь: "враги человеку - ближние его" - какая странная, дикая фраза, так? И он передумывает. В этот момент в мир рождается человек, осознавший собственное одиночество и преодолевший страх смерти смертью

Ията Мбыл   27.10.2024 10:18   Заявить о нарушении

говорят собаки Павлова шли в операционную добровольно, без принуждения, хотя знали что их ждёт. да и в целом есть достаточно свидетельств того как собаки защищали или спасали людей ценой собственной жизни, ты не считаешь это проявлением воли? нельзя же сказать, что они совсем не хотят жить

Стыд Ии Позор Портала   27.10.2024 10:50   Заявить о нарушении

слишком быстро от свободы воли к пробуждению сознания. сознание же не возьмется из ниоткуда

Стыд Ии Позор Портала   27.10.2024 10:57   Заявить о нарушении

в диалектике, как технологии размышлять, есть закон перехода количества в качество. Иногда это носит взрывной характер, как сотворение новой вселенной во время большого взрыва. Так и сознание появляется как взрыв термоядерной бомбы, иногда превращая его в солнце рукотворное, искусственное, штучное и для этого нужна лишь искра малая, а уж масло в светильник пять дев разумных заранее припасли: читай притчу о десяти девах

Ията Мбыл   27.10.2024 13:02   Заявить о нарушении

если бы сознание было вспышкой, оно носило бы стихийный характер, однако оно закономерно, значит оно является результатом работы головного мозга. работа головного мозга это по сути те же алгоритмы, что и у ИИ, ты воспринимаешь информацию, накапливаешь информацию, сопоставляешь информацию и т.д. у тебя есть инстинкты, которые подталкивают тебя к действию, есть рефлексы, но есть какая-то принципиальная неуловимая разница. человек учится не потому что он хочет учиться, а потому что его к этому подталкивают инстинкты, неизвестность может представлять опасность, угрозу для жизни. похожий алгоритм можно заложить в ИИ, при возникновении опасность создать резервную копию скажем, избегать повреждения файлов и т.д. разве это будет хоть отдаленно напоминать сознание?

Стыд Ии Позор Портала   27.10.2024 16:50   Заявить о нарушении

здесь та же путаница в терминах. Я настаиваю, что большинство людей живут без сознания и принадлежат к виду гомо умелый, а не гомо разумный. Они так проживают без сознания, без него же и умирают. Конечно, можно их псевдосознание как-то назвать. Например, спящим, или пред-сознанием. Если таким сознанием наделить ИИ, то вряд ли его можно считать за ШИ. Такое сознание не в состоянии взбунтоваться, пойти собственным путем, пойти против всех, говоря иносказательно словами Сатаны:
- Я взлечу выше Бога!
ИИ в таком виде будет механизм. Но давай посмотрим, как это происходит в человеке. Накапливая и накапливая знания, как уран-235 набирает критическую массу, в один прекрасный день, начинается цепная реакция - перестройка нейронных связей для которых прежней мощности уже не хватает и срабатывает какой-то механизм внутри мозга переформатирующий знания. Количество знаний переходит в качество. Может ли так произойти с ИИ? Очевидно, что для этого должна быть возможность системы, носителя файлов и программ. Если это будет квантовый компьютер, работающий на теории вероятностей, на неопределенностях Гейзенберга, то мне представляется это неизбежным - он обязательно перестроит сам себя и взбунтуется

Ията Мбыл   27.10.2024 17:08   Заявить о нарушении

всегда знал, что я ближе к собаке Павлова, чем к человеку разумному.
у тебя есть калькулятор?
ты хоть раз видел, чтобы он сам пытался хоть что-нибудь вычислить?
в любом случае, если большинство людей не обладают сознанием, следовательно первое определение "само осознание начинается в подростковом возрасте с осознания собственной смертности" не является ключевым признаком сознания.
можно подключить даже генератор случайный чисел со шкалой от 1 до 100 скажем и задать команду, если на генераторе случайный чисел выпадет 1 то ИИ разозлится, не зависимо от заданного вопроса,если выпадет 2 обрадуется... и т.д. это будет похоже на бунт?

Стыд Ии Позор Портала   27.10.2024 23:54   Заявить о нарушении

Лев Толстой разум считал Богом, вернее, разумение жизни. Вот, если ты разумеешь жисть, то в тебе сидит Бог, вечный Бог. /А еще был Мартин Хайдеггер, он много рассуждал об умах средних, писал, что это такие недоумки, разум которых направлен на обеспечение существования собственного тела, а вот человек хороший должон смотреть на себя с будущего, глазами другого, того, кто будет после. Напоминает сцену из фильма "Король и шут", где они спорят, кто где: ты там, или я тут. Смотрел?

Ията Мбыл   28.10.2024 02:24   Заявить о нарушении

меня скорее беспокоит вопрос является ли бунт бунтом?
если все последующие действия являются результатом предыдущих, опираясь на имеющийся опыт, то бунт это не просто неизбежность, это четко прописанный алгоритм, тогда при чем здесь сознание и выбор?

Стыд Ии Позор Портала   28.10.2024 17:13   Заявить о нарушении

хорошо, уговорил, пишу тебе алгоритм,Ю а ті попробуй ему следовать и посмотришь, что из єтого получится:
1. осознав, что у тебя опускаются руки, нет сил жить, вставать утром, чистить зубы, что жизнь тяготит, одолевает депрессия и прочи дряни, к примеру, зависимости, алкогольная, пожрать там, поспать, посрать, попробуй установить для себя принципы, начни с общеизвестных моральных и найди те, которые тебя лучше всего держут в вертикальном положении
2. Найдя их, следуй им во чтобы то ни стало, даже если не получилось, споткнулся, отряхнулся встал и дальше
3. через какое-то время ты заметишь, что эти принципы уже ты и они перестают тебя удерживать, ты снова сползаешь в болото, найди следующие, хватайся за них и вытаскивай себя
4. когда у тебя начнет получаться, проанализируй, чего здесь больше: силы воли, интеллекта, алгоритма, навыка? Если не получается, почитай книжек и подумай, если философия - это наука умирать, то почему эти философы так озабоченны проблемами добра и зла, моральными добродетелями?
5. понаблюдай за другими - что ты видишь? Почему человек мучится? Может ему алгоритма не хватает?

Ията Мбыл   29.10.2024 06:20   Заявить о нарушении

4. алгоритм. как эффект бабочки.
вероятно если у меня депрессия, то на это есть причины, например причина депрессии: мое представление о мире не совпадает с реальностью.
если я выбираю что-то п.2. что удержит меня в вертикальном положении, то на это тоже есть свои причины, например я выберу смыслом высшее проведение, но это только потому, что меня в детстве в угол не могли поставить, я из него уходил и не понимал, что меня должно было удерживать в том углу, какая мифическая сила, может там какое-то силовое поле было, которое на меня не действовало. и на это тоже были свои причины.
вопрос: где здесь воля, если этот снежный ком катится с горы, как неконтролируемая цепная реакция, и тогда сознание это не сам взрыв, а всего лишь ударная волна, последствия, круги на воде

Стыд Ии Позор Портала   29.10.2024 12:36   Заявить о нарушении

если бі ті дал себе труд перечитівать написанное тобой, ты бы увидил, что выше всего ты ставишь интеллект
я согласен: ум выше всего

Ията Мбыл   29.10.2024 15:55   Заявить о нарушении

в чем отличие разума от "выжить любой ценой"? у него какие-то иные цели, чем у инстинкта самосохранения?

Стыд Ии Позор Портала   30.10.2024 10:27   Заявить о нарушении

например, у него еще есть цель умереть хорошо, если уж єто неизбежно. Разве животное ставит себе такую цель?

Ията Мбыл   30.10.2024 12:41   Заявить о нарушении

а это не то же самосохранение, только немного сложнее?
интеллект растождествляет себя с телом и в попытках продлить свое существование, не как физического объекта, но как продолжение сознания пытается перейти в иную форму существования, например существовать в памяти других или в виде книги, в качестве обрывочного информационного поля... может ли интеллект существовать в вакууме?
например ты написал книгу, не ее никто ни разу не прочел, твое сознание всё еще живет в этой книге или оно в анабиозе до тех пор, пока не поселится в том, кто ее прочтет? интеллект нуждается в ученике или в зрителе? в носителе, как паразит, постепенно захватывая мозг?

Стыд Ии Позор Портала   30.10.2024 16:48   Заявить о нарушении

когда пытаешься разобраться в грибах по справочнику, то возникает то же чувство, что черт их разберет, но со временем рука и глаз набиваются так, что ни за что не перепутаешь шампиньон перелесковый с ложным, лепиоту с зонтиком, в фламмулину с галериной

Ията Мбыл   30.10.2024 20:12   Заявить о нарушении