Кто ты? Или о ГМО.
Фото взято отсюда. Это к теме клонов )))
Все слышали о ГМО. А что такое ГМО? Это генетически модифицированный организм. Что понимать под модификацией? Что он отличается от организмов-родителей? Тогда вы идентичны генетически своим родителям? Нет, естественно. Если мыслить так радикально, как многие поборники чистоты генома, то тогда возникает такое утверждение:
Ты или клон или ГМО! Третьего не дано!
Все вопли, что сейчас не то, что раньше - это популизм, раздутый масс-медиа. Нет ни одного культурного растения или животного, которое не было изменено человеком генетически. Как, в общем, не важно: отбор, селекция или более направленные методы.
Никто же не осуждает методы селекции, применяемые с пятидесятых годов. Берём семенной материал, облучаем или обрабатываем химическими мутагенами, а потом из того, что выросло, отбираем сначала то, что нас не пугает (шутка), в общем, отбираем, что нравится, по разным критериям.
Чем отличается современная генная инженерия. Тем, что делает это не как бросание костей, а направленно. А всем протестующим надо сосредоточиться на разработке методов, определяющих вредность-безвредность-полезность продуктов по удовлетворяющим их критериям. Хотя это для массы «орущих и протестующих» нереально. Надо думать, решать, принимать ответственность, да и, в конце концов, что-то знать. А протестовать всегда проще. Особенно если протестовать вообще, без конкретики.
Дайте любому генетику плод растения: вот подарили, мол, мне его, проверь ГМО или нет? Тот сразу спросит, что будем брать за базу, с чем сравнивать? Относительно яблока Антоновки яблоко Лимоновка - это ГМО. Относительно немецкой овчарки болонка - полное ГМО, и наоборот.
Что вы понимаете под ГМО? Даже интересно. И сколько должен просуществовать мутант, чтобы его признали просто новым видом?
Кто ты? Или о ГМО
© Copyright: Александр Альбов, 2011
Свидетельство о публикации №211041400816
Свидетельство о публикации №211041400816
Рецензии
Александр, генмодификация ведется вовсе не направлено. В вирус, поражающий растение, внедряют кусок чужого генома, ответственного, например, за жаростойкость. За образец берут кусок генома скорпиона, соответствующим образом порезанного. Заново никто это не собирает. При этом остаются осколки, так или иначе активные или неактивные. Причем их активность отличается от целевой.
Это первый уровень загрязнений.
Затем вирусом заражают растение. Вирус встраивается, но опять статистически не всегда в нужный участок. Так же, куда попало внедряются и посторонние осколки.
При этом растение, во первых, несет в себе потенциально активные частицы, которые могут внедриться ещё к кому-нибудь, во-вторых, геном модифицирован не точно туда, куда надо, и не совсем тем, чем нужно. Вы уверены, что этот генный мусор не внедрится к Вам в геном и через дцать поколений устроит много проблем?
Аналитическая Верификация 03.11.2012 23:28 • Заявить о нарушении
Это первый уровень загрязнений.
Затем вирусом заражают растение. Вирус встраивается, но опять статистически не всегда в нужный участок. Так же, куда попало внедряются и посторонние осколки.
При этом растение, во первых, несет в себе потенциально активные частицы, которые могут внедриться ещё к кому-нибудь, во-вторых, геном модифицирован не точно туда, куда надо, и не совсем тем, чем нужно. Вы уверены, что этот генный мусор не внедрится к Вам в геном и через дцать поколений устроит много проблем?
Аналитическая Верификация 03.11.2012 23:28 • Заявить о нарушении
Вы насчёт этого, в смысле нецелевой внедренческой деятельности генов.
Это на Земле происходит постоянно и непрерывно. То у человека хромосома одна из двух получается. То ещё что нибудь куда нибудь внедряется. Такие мутации явление нормальное, хотя и не очень приятное.
Что вы понимаете под потенциально активными частицами ждущими куда внедрится из растения в меня :) Я в биологическом смысле. Это спрятавшийся вирус-вектор? Который хочет и мне кусок генома скорпиона внедрить? Или неупокоенный геном скорпиона плохо зарытый в геноме растения?
И как я говорил "генный мусор" внедрятся постоянно и непрерывно, в основном безрезультатно, иногда идёт видообразованияе. Это часть эволюции.
Насчёт того ГМО этот процесс резко ускоряет я не слышал. Есть вменяемые ссылки?
Александр Альбов 04.11.2012 00:06 Заявить о нарушении
Это на Земле происходит постоянно и непрерывно. То у человека хромосома одна из двух получается. То ещё что нибудь куда нибудь внедряется. Такие мутации явление нормальное, хотя и не очень приятное.
Что вы понимаете под потенциально активными частицами ждущими куда внедрится из растения в меня :) Я в биологическом смысле. Это спрятавшийся вирус-вектор? Который хочет и мне кусок генома скорпиона внедрить? Или неупокоенный геном скорпиона плохо зарытый в геноме растения?
И как я говорил "генный мусор" внедрятся постоянно и непрерывно, в основном безрезультатно, иногда идёт видообразованияе. Это часть эволюции.
Насчёт того ГМО этот процесс резко ускоряет я не слышал. Есть вменяемые ссылки?
Александр Альбов 04.11.2012 00:06 Заявить о нарушении
Окружающая среда вносит мусор, содержащий в основном, информацию стохастического характера. Попадание его в геном не наносит существенного ущерба именно потому, что любые структуры, реплицируемые с этих участков, не найдут себе субстрат ни для дальнейшей цепочки, ни, если это фермент, не найдется такого вещества, которое является точкой приложения. Если Вы используете части жизнеспособных организмов, то у них уже есть и природные субстраты, и цепочки репликации. Следовательно, не надо ждать миллионы лет, когда сформируется цепочка и субстрат, уже всё есть. И как Вы думаете, логически,если миллион лет ждать не надо, это ускорение или как?
Аналитическая Верификация 04.11.2012 10:28 Заявить о нарушении
Аналитическая Верификация 04.11.2012 10:28 Заявить о нарушении
Напомню Вам другую область "науки". Великие советские ученые собирались повернуть течение рек...слава Богу, не успели. А то не меньше бы бед, чем ядерная война устроили. Люди бездумно, толком нихрена не соображая, какие будут последствия, лезут всё переделывать. Перекраивать. Нереализованный потенциал Творцов бьет ключом. Однако внутренняя несовершенная природа человека почти всегда дает негативные отголоски, а то и прямой вред при реализации этого потенциала. Что мы постоянно и видим.
"Авось" и "удача мне улыбнется" свойственно вовсе не только русскому народу, а вообше всем людям. Вы вот расхваливаете генную инженерию, а Вы не считаете, что прежде чем применять лекарство, надо его побочные эффекты изучить? Мышьяк, знаете ли, обладает общеукрепляющим действием, а амиодарон вызывает синие трупные пятна и смерть от остановки сердца.
Прежде чем бить в литавры и взахлеб хвалить всякую чушь, разберитесь, чем это может закончится. Разве каждый не несет ответственность за то, что рекламирует и хвалит?
Да, генная инженерия благо. Если это лечение генетических болезней, освоение космоса и других планет. Генная инженерия - это особый инструмент. Более особый, чем радиация. А вот делать из этого ширпотреб - преступление, более страшное, чем фашисты. Потому, что фашисты убили людей на одной войне, а генная инженерия в таком качестве будет вредить бесконечно долго.
Аналитическая Верификация 04.11.2012 10:43 Заявить о нарушении
"Авось" и "удача мне улыбнется" свойственно вовсе не только русскому народу, а вообше всем людям. Вы вот расхваливаете генную инженерию, а Вы не считаете, что прежде чем применять лекарство, надо его побочные эффекты изучить? Мышьяк, знаете ли, обладает общеукрепляющим действием, а амиодарон вызывает синие трупные пятна и смерть от остановки сердца.
Прежде чем бить в литавры и взахлеб хвалить всякую чушь, разберитесь, чем это может закончится. Разве каждый не несет ответственность за то, что рекламирует и хвалит?
Да, генная инженерия благо. Если это лечение генетических болезней, освоение космоса и других планет. Генная инженерия - это особый инструмент. Более особый, чем радиация. А вот делать из этого ширпотреб - преступление, более страшное, чем фашисты. Потому, что фашисты убили людей на одной войне, а генная инженерия в таком качестве будет вредить бесконечно долго.
Аналитическая Верификация 04.11.2012 10:43 Заявить о нарушении
«Напомню Вам другую область "науки". Великие советские ученые собирались повернуть течение рек...слава Богу, не успели. А то не меньше бы бед, чем ядерная война устроили.» - Легенда о повороте рек весьма широко известна. Вопрос подымался, потому что была тогда естественное маловодье. Посмотри http://www.popmech.ru/article/10263-kak-napoili-moskvu/
«Люди бездумно, толком нихрена не соображая, какие будут последствия, лезут всё переделывать. Перекраивать. Нереализованный потенциал Творцов бьет ключом.» - Угу придумывают новые религии. Было вот себе язычество и было. Не хрен было иудейство и его производные в виде Христианства и Мусульманство выдумывать. Или это туда почему-то не относится?
«Однако внутренняя несовершенная природа человека почти всегда дает негативные отголоски, а то и прямой вред при реализации этого потенциала. Что мы постоянно и видим.» - Когда что то делаешь, всегда что то происходит. В сложных системах ВСЕГДА будут непредсказуемые последствия.
«"Авось" и "удача мне улыбнется" свойственно вовсе не только русскому народу, а вообше всем людям. Вы вот расхваливаете генную инженерию, а Вы не считаете, что прежде чем применять лекарство, надо его побочные эффекты изучить?» - Изучают. Но повторяю в сложных ОТКРЫТЫХ системах ВСЕ последствия никогда не будут просчитаны. По определению открытых систем. Бифуркации всякие знаете-ли, странные аттракторы итд.
«Мышьяк, знаете ли, обладает общеукрепляющим действием, а амиодарон вызывает синие трупные пятна и смерть от остановки сердца.» - И что? От бледной поганки тоже можно умереть. А вполне природное средство.
«Прежде чем бить в литавры и взахлеб хвалить всякую чушь, разберитесь, чем это может закончится. Разве каждый не несет ответственность за то, что рекламирует и хвалит?» - Что вы понимаете под ответственностью? Я например считаю что генная инженерия ПОЛЕЗНА для ВИДА. Отдельные особи в процессе прогресса ВИДА всегда страдают, огорчаются и мрут. Я не говорю в данном случае о развитии культуры или морали, только о развитии вида, его приспособляемости.
«Да, генная инженерия благо. Если это лечение генетических болезней, освоение космоса и других планет. Генная инженерия - это особый инструмент. Более особый, чем радиация. А вот делать из этого ширпотреб - преступление, более страшное, чем фашисты. Потому, что фашисты убили людей на одной войне, а генная инженерия в таком качестве будет вредить бесконечно долго.»
- считаю что генная инженерия, как и электричество с дешёвыми вычислительными ресурсами, только тогда себя проявит, когда будет доступна каждому, в меру его мозгового развития. И когда будет применяться и для развития человека. Ускорения нервных процессов, изменения тела, структуры мозга. Для кого-то это проявление будет во благо, кому-то не понравится. Как с электричеством, от электрокардиостимуляторов до электрического стула.
Александр Альбов 04.11.2012 23:43 Заявить о нарушении
«Люди бездумно, толком нихрена не соображая, какие будут последствия, лезут всё переделывать. Перекраивать. Нереализованный потенциал Творцов бьет ключом.» - Угу придумывают новые религии. Было вот себе язычество и было. Не хрен было иудейство и его производные в виде Христианства и Мусульманство выдумывать. Или это туда почему-то не относится?
«Однако внутренняя несовершенная природа человека почти всегда дает негативные отголоски, а то и прямой вред при реализации этого потенциала. Что мы постоянно и видим.» - Когда что то делаешь, всегда что то происходит. В сложных системах ВСЕГДА будут непредсказуемые последствия.
«"Авось" и "удача мне улыбнется" свойственно вовсе не только русскому народу, а вообше всем людям. Вы вот расхваливаете генную инженерию, а Вы не считаете, что прежде чем применять лекарство, надо его побочные эффекты изучить?» - Изучают. Но повторяю в сложных ОТКРЫТЫХ системах ВСЕ последствия никогда не будут просчитаны. По определению открытых систем. Бифуркации всякие знаете-ли, странные аттракторы итд.
«Мышьяк, знаете ли, обладает общеукрепляющим действием, а амиодарон вызывает синие трупные пятна и смерть от остановки сердца.» - И что? От бледной поганки тоже можно умереть. А вполне природное средство.
«Прежде чем бить в литавры и взахлеб хвалить всякую чушь, разберитесь, чем это может закончится. Разве каждый не несет ответственность за то, что рекламирует и хвалит?» - Что вы понимаете под ответственностью? Я например считаю что генная инженерия ПОЛЕЗНА для ВИДА. Отдельные особи в процессе прогресса ВИДА всегда страдают, огорчаются и мрут. Я не говорю в данном случае о развитии культуры или морали, только о развитии вида, его приспособляемости.
«Да, генная инженерия благо. Если это лечение генетических болезней, освоение космоса и других планет. Генная инженерия - это особый инструмент. Более особый, чем радиация. А вот делать из этого ширпотреб - преступление, более страшное, чем фашисты. Потому, что фашисты убили людей на одной войне, а генная инженерия в таком качестве будет вредить бесконечно долго.»
- считаю что генная инженерия, как и электричество с дешёвыми вычислительными ресурсами, только тогда себя проявит, когда будет доступна каждому, в меру его мозгового развития. И когда будет применяться и для развития человека. Ускорения нервных процессов, изменения тела, структуры мозга. Для кого-то это проявление будет во благо, кому-то не понравится. Как с электричеством, от электрокардиостимуляторов до электрического стула.
Александр Альбов 04.11.2012 23:43 Заявить о нарушении
Мне кажется, что сравнение с электричеством не вполне уместно.
От электричества даже при неправильном обращении особой беды не будет, чего нельзя сказать о генной инженерии и радиации. Если введут такие же или более жесткие ограничения и контроль над генинженерией, как над радиоактивными вешествами, я готов согласиться с предполагаемой пользой.
Если следовать Вашей логике, необходимо немедленно распылить радиоактивные вещества над большими городами. Это значительно подстегнет процессы эволюции.
С генной инженерией так и сделали - "распылили", а теперь смотрят, авось что хорошее выйдет, а вреда почти не будет.
Бездумное отношение , на мой взгляд.
Аналитическая Верификация 06.11.2012 13:17 Заявить о нарушении
От электричества даже при неправильном обращении особой беды не будет, чего нельзя сказать о генной инженерии и радиации. Если введут такие же или более жесткие ограничения и контроль над генинженерией, как над радиоактивными вешествами, я готов согласиться с предполагаемой пользой.
Если следовать Вашей логике, необходимо немедленно распылить радиоактивные вещества над большими городами. Это значительно подстегнет процессы эволюции.
С генной инженерией так и сделали - "распылили", а теперь смотрят, авось что хорошее выйдет, а вреда почти не будет.
Бездумное отношение , на мой взгляд.
Аналитическая Верификация 06.11.2012 13:17 Заявить о нарушении
Если взять аналогию с радиактивными изотопами, то скорее не распылить, а ослабить государственный контроль дав одним гражданам ими развлекаться, другим их котролировать, третьим митинговать, и так далее :)
Только сравнение не совсем получается. Радиоактивные в-ва, можно радиометром поймать. А ловля генных изменений будет напоминать попытки нынешнего копирайта при технических возможностях для беспроблемного копирования информации. Чего бы не хотелось оно уже не получится.
Александр Альбов 13.11.2012 21:33 Заявить о нарушении
Только сравнение не совсем получается. Радиоактивные в-ва, можно радиометром поймать. А ловля генных изменений будет напоминать попытки нынешнего копирайта при технических возможностях для беспроблемного копирования информации. Чего бы не хотелось оно уже не получится.
Александр Альбов 13.11.2012 21:33 Заявить о нарушении
Ещё одна основная проблема у генетических вариаций - как отличить изменённое от неизменённого. С радиацией проще, берёшь радиометр и всё. А с изменёнными организмами как?
Александр Альбов 13.11.2012 21:50 Заявить о нарушении
Александр Альбов 13.11.2012 21:50 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.