Сбор данных о предках англосаксов

Начнём от печки, то есть от исторической встречи славян и трипольцев, как мне кажется, приведшей к рождению литовского языка, как отличного от славянских. (В связи с яростными дебатами на www.balto-slavica.com относительно возможности такой встречи, привожу ссылку на мнения археологов по этому поводу:
- о связях Среднеднепровской культуры с Трипольской. Есть и ещё ссылки - на статьи о связях Трипольской культуры с культурой Шаровидных амфор, в частности, но сами тексты статей пока мне не доступны.

1. Носители основной гаплогруппы трипольских и пра-литовских мужчин, I2a2, остались на месте: это геты (греческий экзоэтноним), ныне часть молдаван.

2. Предположительно, во время демографического кризиса на территории культуры Триполье-Кукутени в 3 тысячелетии до н.э. большая часть населения покинула эту территорию. Возможно, среди мигрантов были носители гаплогруппы I2b1, их сосредоточения есть во Фракии, у Азова и на территории Мордовии и Чувашии. У англо-саксов повышенная концентрация этой гаплогруппы.

3. У греков основные гаплогруппы J2 (крито-минойская) и E1 (египетская). Ахейцы-данайцы, по данным Геродота, пришли из Египта в будущую Грецию позже, в начале 2 тысячелетия до н.э., покорили критян и далее не распространялись. Это значит, что греки не имеют отношения к миграции трипольцев.

4. Судя по следам сино-кавказских слов в литовском языке, предки литовцев когда-то вошли в контакт с носителями языка сино-кавказской макросемьи, к которой С. Старостин относил и Северо-Кавказскую семью языков. Языки древних народов Малой Азии, откуда пришли в Европу трипольцы в прошлом, - хаттов и хурритов - относятся к той же макросемье. Нельзя исключать, что язык трипольцев был в родстве с этими языками, и сино-кавказские слова попали к предкам литовцев от оказавшихся территориально близкими трипольцев.

5. В языке чувашей есть следы хурритской лексики. В языке мордвин есть иранская лексика (полагают, что этноним "мордва" - от mard - мужчина, фарси) и, как утверждает одна читанная мной статья, есть следы лексики англосаксов.

6. Геродот описывает племя тиссагетов/фиссагетов ("шерстяные геты", по-гречески), как многочисленное, нескифское и живущее к северу от сарматов. Территориально совпадают с носителями избытка I2b1 на Волге. Могут быть потомками трипольцев, ушедшими северными путями на восток во время трипольского кризиса в третьем тысячелетии до н.э.

7. Геродот передаёт слухи и о племени массагетов ("большие геты", по гречески), живущем "за Араксом". Если считать, что Геродот перепутал кавказский Аракс и аральскую Аму-Дарью, то по всем прочим описаниям их территории получается, что они жили к югу от Уральского хребта, южнее исседонов и аргиппеев. Если считать, что не ошибся, то он о них узнал, возможно, когда они были уже в Закавказье. Их гаплогруппа не известна.

8. Массагеты в истории ассоциированы с саками (сако-массагетский союз племен). Одно из трёх сакских племён: саки-хаумаварга (распространённая этимология - "варящие хаому"). Другие саки - саки-тиграхауда - судя по изображениям, имеют монголоидные черты, отметим это обстоятельство. Третья группа саков - это все прочие скифы, что к северу от Чёрного моря в 8 веке до н.э. закрепились. Скифы и геты, как я читал, понимали друг друга без переводчика, что трудно объяснить, если исключать предшествующее родство этих народов.

9. Массагеты, а позже и авары, имели обыкновение заплетать волосы в косы. Не исключено, что авары и хаумаварга - родственны. Слово "авари" по-хурритски означает поле, то есть слово "авары" аналогично по смыслу словам "поляне, лугии", причем на языке трипольцев. В Хорватии, где авары осели после их разгрома франками, наблюдается повышенная концентрация трипольской гаплогруппы I2a2 и ираноязычной лексики (например, название острова Хвар - "солнце" по авестийски). Авары и массагеты могут быть потомками трипольцев, ушедшими южными путями на восток. Историки отметили, что в аварский союз племён также входили монголы.

10. Сако-массагеты пришли на запад раньше аваров: до Кавказа их путь историками отслежен (см., напр., о сакской Сакасене у Страбона в "Географии", гл. 29 "Восточные скифы и массагеты"), кроме того есть косвенное свидетельство их присутствия значительно западнее: во 2 веке до н.э. на территории гето-даков уже существовал город Томи, название которого созвучно имени царицы массагетов Томирис, победившей персов и казнившей царя Кира. В городе Томи обитали задунайские скифы, они чеканили монеты с изображениями своих царей. Во Фракии есть избыток гаплогруппы I2b1, который можно приписать сако-массагетам, в порядке предположения.

11. Англо-саксы появились в Европе после кельтов-бриттов, то есть не ранее 4 в. до н.э.

12. Конструирование инфинитива у англичан аналогично конструированию инфинитива у болгар и греков. В древнеанглийском, вроде, была отдельная форма инфинитива, надо поискать, когда она вышла из употребления.

13. У англо-саксов есть следы иранской лексики (напр., древнесаксонскому "hoh" - "высокий" за пределами языков германской группы фонетически ближе всего осет. "хох", фарси и тадж. "кух" - "гора"). Об иранской лексике в английском пишут давно, наиболее ранняя из известных мне публикаций, упоминающих об этом - Sharon Turner, THE HISTORY OF THE ANGLO-SAXONS FROM THE EARLIEST PERIOD TO THE NORMAN CONQUEST, 1840. .

14. У англо-саксов есть следы лексики алтайских языков.
Примеры сходства английских и монгольских слов:
- "рука" по-английски "arm", по-монгольски - "гар" (с "украинским" придыхательным "г");
- кишки по-английски "guts" (и мужество - тоже), по-монгольски - "гэдэс" (и кишки, и мужество);
- "пятка" по-английски "heel", по-монгольски "стопа" - "хёл";
- "быстрый" в англосаксонском, по Фасмеру, "earu", по-монгольски - "яаруу".
При этом этимологии, приведённые в Online Etymology Dictionary, выглядят для guts (geotan "лить") и heel (ПИЕ-реконструкция *kenk, от которой ничего не осталось ни в одной германоязычной пятке - "cf. O.N. haell, O.Fris. hel, Du. hiel"), на мой взгляд, сомнительно. У слова "arm", правда, есть надёжные соответствия (когнаты) в европейских языках и точное совпадение с осетинским словом с тем же значением.
Зато у слова "top" за пределами языков германской группы есть только тюркские аналоги: кр.-тат. to"pe; карач.-балк. тёппе, с тем же значением "вершина", также тур. "tepe" и т.п. - со значениями "холм, бугор, вершина".

15. У скифов был молочный продукт типа сливок, именуемый "бутир". Созвучие с "butter" ("масло", англ., нем.) очевидно. В сети есть ссылка на "отца медицины" Гиппократа (5 - 4 вв до н.э., "скифские времена"): Гиппократ, "О болезнях" по изданию В.Латышев. "Известия…", ВДИ, 1947, №2, стр. 298. Я немного сомневаюсь относительно скифской природы слова, потому что в древнегреческом было слово boutyron, означающее масло, с греческим же корнем "bou-" ("корова, бык"). Так что "butter" может оказаться просто ещё одним свидетельством близости предков англичан и германцев к древним грекам.
Тем не менее, Online Etymology Dictionary пишет, что ко временам Геродота масло ни древние греки, ни римляне не делали, и масло было, с точки зрения Геродота (5 век до н.э.) некоторой скифской особенностью. Так что происхождение древнегреческого "boutyron" от "bous (корова) + tyros "сыр"" - остаётся под сомнением как возможный результат народной этимологии скифского слова "бутир":
"...but this may be a folk etymology of a Scythian word. The product was used from an early date in India, Iran and northern Europe, but not in ancient Greece and Rome. Herodotus described it (along with cannabis) among the oddities of the Scythians."
В пользу скифской этимологии говорит и история слов "бутыль" и "bottle": от ср.-лат. buticula: butis, buttis "бочка" (Фасмер и OED), а последнее откуда - неизвестно. А ведь "butis" могла быть скифской бочкой для "бутир", как в таджикском (язык иранской группы, к которой относят и скифский) - "шир" - "молоко", "шиша" - "бутылка": "шири шиша" - "молочная бутылка". Во всяком случае, к быкам-коровам бутыль уже не имеет отношения.

16. Геродот писал, описывая племя аримаспов в 5-й книге "Истории", что "arima" - это, по-скифски, "единица". Здесь можно усмотреть древнюю связь с греческим "ari(th)mos" ("число"), но интереснее выглядит связь "arima" с древнеанглийским и древневерхненемецким "rim" ("число").

17. Этимология этнонимов "саки" и "саксы" не установлена, Нил Максиня в одном из комментариев к моим очеркам отметил, что "сакос", по-гречески, - щит (преим. большой); но я не уверен, что этноним саки - греческий, даже читал, что так персы называли скифов, и кроме того, саксами англосаксы называли ножи, а не щиты. Земля саксов - Sachsen, напомню, что область, завоёванная скифами-саками в Закавказье - Сакасена. Sharon Turner в вышеупомянутой книге (в п. 13) об истории англо-саксов считает, что этноним восходит к сочетанию Sakai-suna "сыны саков". С тех пор многие придерживались предположения о преемственности саков и саксов.

18. Не очень существенное обстоятельство - некоторое подобие вооружения: в вооружении и саков, и саксов есть характерные общие элементы - короткие мечи и обоюдоострые боевые топоры типа "секира".

19. Древнеанглийское наименование числа 5 - fif (см. иллюстрацию, на которой отрезками прямых указаны предполагаемые направления распространения слов со значением "пять") - наиболее отлично от праславянского оригинала, родственного слову "пясть", что, вероятно, соответствует наибольшему удалению пра-англичан от пра-славян во время заимствования этого названия.

Иллюстрация соответствует началу первого тысячелетия до нашей эры, когда:
- предки ирландцев уже переселились к Лигурийскому морю;
- предки бриттов (валлийцев, бретонцев и корнуольцев) совершали набеги в Малую Азию;
- фригийские предки германцев уже были в Малой Азии;
- массагеты - предполагаемые предки англосаксов - были за Каспийским морем, где-то между персами и скифами;
- предки албанцев частично переселились с Кавказа в Иллирию (вслед за предками ирландцев, этрусками и адриатическими венетами);
- предки литовцев организовали "янтарный путь" от балтийского до адриатического побережья;
- греки, индоарии и ираноарии давно расселились на местах относительно постоянного обитания;
- предки тюрков обитали где-то рядом с персами, к востоку от последних.

Исходя из вышеприведённых данных, формулируется следующая версия для дальнейшего расследования: по генетическим меткам, следам скифской, персидской и монгольской лексики в английском языке и сходству этнонимов саксов и саков можно полагать, что англосаксы происходят от закаспийской части скифов, сако-массагетов - потомков трипольцев и, судя по родству английского языка с балтославянскими, пра-литовцев.

В рамках этой гипотезы специфические английские слова неизвестного происхождения, не известные за пределами германской группы языков и связанные со скотоводством - horse, dog, heifer, sheep, ram, lamb и др. - не являются лексикой пресловутого "догерманского субстрата", а являются потомками исконно скифской лексики так же, как и слово butter. Отметим, что овцеводство и у скифов, и у англичан было ведущей отраслью животноводства.

Другие потомки трипольцев - тиссагеты - оставили тот же генетический и лексический след на Волге. Оттуда на Европу пошли гунны - союз потомков трипольцев с будущими венграми (союз получил своё название от хунгаров-венгров).
Цитата из Википедии о языке гуннов (я бы уточнил: о языке не угрской части племён гуннского союза):
"Гуннский язык — вымерший язык гуннов. Известен, в основном, по отдельным словам в греческой, латинской или китайской передаче. Относится к булгарской ветви тюркских языков (r- и l-типа), к которым из живых тюркских относится только чувашский (прочие живые тюркские языки относятся к языкам z- и s-типов)."

Идентификация языка части гуннов как булгарского (пра-чувашского) согласуется с мыслью о тиссагетско-трипольской природе этой части племенного союза, если вспомнить о возможных хурритских корнях трипольцев и чувашей. И саки, и эта часть гуннов - в некотором смысле, просто возвращались на когда-то давно захваченный их предками трипольский плацдарм (кроме, разумеется, венгров, но включая булгар). Что касается роли тюрков (а для меня тюркские корни булгарского языка - под сомнением пока) в трипольском сюжете - это вопрос открытый.
Да, и приятно, что пока всё сходится.


Рецензии
Фиссагеты и массагеты отношения к гетам не имеют. Эти слова составные. Почему фиссагеты шерстяные?

Зачем саков и саксов объединять? Саксы - saxum.
http://etymology-ru.livejournal.com/307944.html?view=comments
http://etymology-ru.livejournal.com/307541.html

Нил Максиня   03.08.2011 00:45     Заявить о нарушении
Ваше слово против моего, Нил :)
Я пояснил, каким образом тиссагеты и массагеты могут быть родственными гетам, а Вы чем запретите?
Саксов я не объединяю с саками, просто так подозрительно получилось, что и те, и другие в одно и то же время - между 4 и 2 веками до н.э. были на Кавказе. А потом пошли одним и тем же путём в Западную Европу.

Георгий Тележко   03.08.2011 09:55   Заявить о нарушении
А за шерсть "ты мне ответишь":) Так почему шерсть?

Нил Максиня   03.08.2011 10:39   Заявить о нарушении
Кметы - это интересно, а вот геты - какие есть, такие есть, не знаю, почему. Масса-геты - большие геты, авары - полевые. хурр. А тисса - может, одеты, как меланхлены, в шерстяное - там же холодно в те времена было.

Георгий Тележко   03.08.2011 22:02   Заявить о нарушении
А Таргитай - это какой ГЕТ?

Нил Максиня   03.08.2011 23:16   Заявить о нарушении
Это любимый Тарг ))

Георгий Тележко   03.08.2011 23:30   Заявить о нарушении
Таргитай < [T]ἀρχᾰγέτᾱς -ου
1) основатель, родоначальник
2) первопричина, творец
3) предводитель, вождь

Нил Максиня   04.08.2011 00:20   Заявить о нарушении
Геродот так бы и писал, что Тархагетос, так нет же.
С мордвой более правдоподобно, хотя:
"Вероятно, во времена Иордана еще помнили о фиссагетах Геродота и попытались перевести греческое название на готский или немецкий." - может пытались, а может, и нет, но самому-то народу что с того, что кто-то в Германии как-то его перевёл?

Георгий Тележко   04.08.2011 00:41   Заявить о нарушении
Геродот получил легенду, так и записал, а слово могло и исказиться, словарь полон слов, искаженных в произношении скифа.

Нил Максиня   04.08.2011 00:48   Заявить о нарушении
Сделать из архагетоса сначала тархагетоса (то есть скифу послышалось Т в начале слова), потом Таргитая (то есть скиф перепутал при воспроизведении почти всё, и Геродот додумал сам), при этом Геродот додумал так, что полученное имя не имеет значения на греческом вообще - ну немыслимо.
И ведь вся цепочка искажений только для того, чтобы получилось логичное, с Вашей точки зрения, имя прародителя скифов?

При такой вольности искажений можно придумать стооолько значений для Таргитая )) Чем все и занимаются, к сожалению, он уже и казахом Тарбагатаем побывал :(

Георгий Тележко   04.08.2011 10:49   Заявить о нарушении
Прародина саков Фракия. Саки = восточные скифы. Страбон утверждает, они тот же народ, что обитает в Добруджа(Дунайская Болгария) и что в глубокой древности фракийцы называли скифами. Дион Касий считает также, а в работе Аристофана читаем:
Его имя Сака, т.е. фракиец,
так как саки и есть фракийцы.

Болг Арий   30.01.2014 17:58   Заявить о нарушении
Почему Вы не можете расшифровать язык Саксов? Потому что Вы не сакс. Я не могу разгадывать язык Египтян потому что я не Египтянин. Но хАнглов из Сахов я могу расшифровать полностью! хАнглы из Саков(Саксов, саксонцев, сахаляр, Сахалы) имеют генотип N1C1 что с легкостью указывает на место их исхода. В современной Саксонии в Германии Вы можете увидеть множество людей с узким разрезом глаз - которых "почему то" считают истинными потомками Саксов. Их обычаи, культура, религия все говорит само за себя!!! Почему их хоронили с лошадьми и женами? Почему лошадь считается священным животным?! Почему Греки утверждали что "гунны, скифы, саксы, тюрки" - это одно и то же?!!
Это один народ имнновавший себя Сака на западе и Саха на востоке. В разное время их называли по разному. Как к примеру - Империя Россия-СССР-Российская Федерация.
Количество Алтайско Якутской лексики - зашкаливает! Пока Вы пишете статьи со странным уклоном. Немцы из Саксонского района просто "Атакуют" алтай и якутию. Они оставляют там целые состояния на исследованиях о Саксах. Товарищ Шуберт который является сейчас у них главой департамента исторической генетике при Германском археологическом институте утверждает - "Сомнений нет. Алтайские народы на половину Саксы. Якуты -на 99%." Я думаю что самим саксам лучше знать кто они и откуда. А алтайская принцесса показала состав N1C1 галогруппы. С частотой 98%!!!! С той же самой что встречается у финов(которые соами - не европейского вида), якутов, алтайцев, части прибалтов, норвежцев, шведов, Австрийцев и др. Гуннских народов.
Это еще что. Есть факт о котором нельзя говорить вслух. Языковеды 19 века а позже и все именнитые 20-21 веков пришли к выводу о существовании пра-языка.
Сейчас 31 июля 2014 года я кин Иванов М.Д. в составе группы историков и языковедов нахожусь в Якутии, мы изучали Якутов 2 года! Все наши догадки подтвердились, даже больше. Вся наша группа сходится во мнении что мы нашли прото-язык Ноя.
Мы нашли даже местного само исследователя который имел похожие догадки!
___________________________________________________________________________
Основоположник якутской литературы Алексей Кулаковский высказал интригующую фразу о том, что якуты владеют древним языком, который намного сложнее и обширнее языка небольшой народности. Как можно определить древность языка? Языковеды, изучающие древние языки, считают, что архаичный язык может сохраниться только в полюсе недоступности. Но таким полюсам недоступности является полюс холода, сюда не проникает чужая культура, не приходят завоеватели и чужие этносы, никто особо не стремится жить в полюсе холода. Воевали всегда за богатые и теплые страны. Например, монголы завоевали всю Сибирь, Прибайкалье, покорили полмира, но у них не было и мысли идти в полюс холода, всех пугал якутский мороз - минус 50 градусов. В Библии написано, что в древности на планете был один язык, одно наречие. Эту мысль подтверждает также теория Петерсона, которая гласит, что все языки мира вышли из одного корня. Этим корневым языком является санскрит, язык 4-й расы, единый язык атлантов. Считается, что 3-я раса, лемурцы, передали свой санскрит атлантам, а лемурцы с языком санскрит жили еще 10 миллионов лет назад. Значит, санскриту - 10 млн. лет. Санскрит - обширная группа древних схожих языков и весьма вероятно, что язык полюса холода входит в группу древнейших санскритских языков. Якуты называют себя - саха. Сак, саки, сака (скифы) - очень распространенное название древних народов. От них произошли англо - саки, прус-саки, саксонец. Великий Будда тоже был саки. Саки жили в Индии, в Тибете. Иран, Ирак, Пакистан в древности вместе назывались Сахастаном. В Тибете очень много якутских названий гор, рек и провинций. Река Индикуш - Индигир, Янзцы - Яна, Селуин - Селена (Лена) и самое интересное в том, что сами тибетцы называют их в точности по якутскому наречию. Якуты называют себя - саха дьон, точно такая провинция существует в Тибете, более того, тибетцы говорят, что саха дьон ушли на север. Известно, что в древности тибетцы говорили на санскрите и народ саха, возможно, сохранил этот санскрит на севере, в полюсе недоступности. Сахара - Саха Ара, означает могучий саха. Египет - египпет куйас - очень жаркая страна (по якутски). Центральная гора Сахары - Тас Илин Ахагар (восточная разветвленная гора - якут.), эта разветвленная гора действительно состоит из пяти ветвей. На западе от этой горы - стоит город Айн сахила (Айыы сахалар - это одно из самоназваний якутов). Нил, Каир (Хайыр), бедуин (ботун), туарег (Туйара), тубу (тубэ) - это якутские слова. Крокодил по якутски звучит как харахадьыл (черное животное, едящая кусками). Догоны в Сахаре имеют Богов: Амма, Ардах (дождь - якут.). Племена в Намибии поют олонхо и называют ее - ожонхо. Пирамида по-якутски звучит как бырамыыда - Бырама ыйыта - указ Брамы (Брама - Быра Амма - Бог атлантов). В Южной Америке есть пирамида - Тазумал, переводится как горящая пирамида. Тазумал - Тасумай (горящий камень -якут.). Индейцы майя называли солнце и день - Кин, но по-якутски Кин - означает - солнце и день. Племена майя жили в Индии, в Африке, в Южной и Северной Америке, в Якутии. На острове Пасхи стоят каменные изваяния древних правителей. Пасхи - Бас ки (си) - означает правитель (якут.). Похоже, что и Библия вначале была написана на великом санскрите. По-якутски Библия (Бии билии) - острые знания, Ева (Эбэ) - бабушка, Адам (Агам) - отец, Бог - Бах (сы) - верховное божество (якут.). Каин - Ханин - хаан ини (кровавый брат), Авель - Абы ыл (возьми волшебство, Авель - любимый сын Бога). Башня Вавилона - Бабылыан - бу абы ылыам (отниму это волшебство, Бог тогда отнял единый язык - санскрит). Армагеддон - Аарыма сэт-туом (огромная карма). Апокалипсис - Ап агалыы сис - основа (хребет) божественного волшебства (якут.). Но самая интересная ситуация происходит с ребром Адама. Из якутского слова ойохос (ребро) получается ойох (жена), это означает игру слов на санскрите, из ребра возникает жена (ребро Адама). Эта притча написана с одной целью, она показывает, что Библия вначале была написана на санскрите. В Библии есть фраза на санскрите - <егер сахат дута>, она означает - <проклятье воды на архаичном языке>. Егер саха ута (якут.) - проклинает вода народа саха. Сахат - Сах хат, Сах- Бог Солнца, хат - сын. Сахат - сын Солнца (Айы киситэ). Атланты тоже называли себя- сын Солнца. Санскрит исчез на планете 5 тысяч лет тому назад. Видимо, якуты унесли санскрит с Тибета 6,7 тысяч лет тому назад. Ушли в снежную пустыню, в полюс холода и полностью сохранили язык и верования древних атлантов. Описания праздников атлантов ничем не отличается от якутского ысыаха. Верховный жрец атлантов (шаман) молился духу огня и Богу Солнца. Атланты втыкали дерево (сэргэ) с украшениями (салама) и пели, плясали в хороводе (осуохай) в день летнего солнцестояния (22 июня). Язык тот же - санскрит, Боги у якутов - те же (Солнце, огонь). Племена атлантов также имеют якутские названия. Морган - марган (широкое лицо), гоблины - хабылын (резкие люди), хана - кангаласцы, кромлех (куре мэлдьэхси), hир болги - рудокопы, кузнецы. Болгуо hир - земля с железной рудой (якут.). Даже острова Атлантиды звучат по-якутски: Сук хадара (нет противоречий-санскрит) - хадара суох (якут.), Азорида - Ас арыыта (остров с пищей), Канарийя (Ханарыйа- вертикальные скалы). Кремль - куруомул -огороженное, защищенное место (якут.). Москва - мас куба (место с деревянным лебедем, священное место). Куре - изгородь, защита (якут.). Коммуна - сообщество (якут.), Сириус - Сир уус - Творцы Земли (догоны говорят, что Боги приходили с Сириуса), Сирия - Сир ийэ (земля матушка), Ирак (междуречье) - урэх (река), кафе - хабыа (быстро кушать), библиотека - древнее хранилище острых знаний (отох - древнее жилище). Музей - мус ой (собиратель мудрости), кастрюля - кес тэрилэ (сосуд для варки). В 1992 году якутский ученый Сидоров Е.С. исследовал санскрит и тюркские языки. Он обнаружил, что основные бытовые якутские слова совпадают с санскритом, а санскритское слово акары (дурак) сохранился только у якутов, тюрки это слово не знают. Атланты считали Солнце Богом, а планета Арийя находится в созвездии Ориона. Арийя - Аар ыйа - спутник Бога (якут.). Догоны в Африке называют две планеты Сириуса - Йу толо, Ар толо. Тула - вокруг. Улуу, Ар - Бог, опять получается вокруг Бога (якут.). Похоже, что якутский язык входит в группу самых древних санскритских языков. Единственное отличие якутского языка от санскрита - обратный порядок слов в предложении. Тас Илин Ахагар (санскрит)-Аххагар Илин Тас (по якутски). Санскрит не мертвый язык, на нем говорят 400 тысяч якутов. Мы живем в древней стране с самым таинственным языком. Санскрит- это письменность, на самом деле древние индийцы свой язык называли санкара (санкарар- по якутски). Предки якутов с Тибета были рослыми европеидами (индовевропейцами), но длительное соседство с тунгусами изменила генетику ариев, изменила их внешность. Академик Фефелова нашла индоевропейские гены HL A-A1, HL A-В17 только у якутов, у других сибирских народов эти гены отсутствуют. Якуты с охотой брали вторую жену- молодую тунгуску (ожулун) за небольшой калым, калым якутки стоил намного дороже. Такая генетика за тысячелетья полностью изменила внешность якутов. Земля - планета поразительных загадок. По замыслам Высших сил санскрит - язык Богов (Садовников Земли), должен был сохраниться в полюсе недоступности. Полюс холода хранит великие тайны, санскрит ее первая тайна, существуют еще более поразительные загадки.
_________________________________________________________________________
К сожалению все наши труды не когда не будут изданы - наши заказчики закрытые Европейские Фонды, а также исслед. фонды Израиля и США. Все наши наработки мы должны им передавать без публикования и размещения.
Все что им интересно это или Саксы(Можно их называть по разному Скифы, Гунны, Хунну, Саки, Саха, Урункай, Древние Тюрки и т.д.) или Евреи(названий тоже тьма Ашкенази, Джуи, Сефарды, Таты и т.д.) все рядом идущие исследования им не интересны!
Жаль что столько труда пропадает зря. Жаль что долгие труды о Саках/Саха исчезают в бездну.
И потом таким как автор "Сбор данных о предках англосаксов" Георгия Тележко. Должен сочинять триады не имеющие под собой не капли истины!
А ведь истина очень важна!

Марат Иванов   31.07.2014 06:09   Заявить о нарушении
Марат, спасибо за большую рецензию. Однако я именно о том и пишу, что саксы - потомки алтайских саков. Что все германские племена - потомки народов Азии и Ближнего Востока. Не вижу, в чём мы противоречим друг другу.
Ну и разумеется, я не ставлю свои попытки на тот же уровень, что и труды профессионалов, подобных Вам. У меня возможностей для исследований значительно меньше.

Георгий Тележко   01.08.2014 10:05   Заявить о нарушении
Кстати Вами была упущена одна, очень важная, деталь. Религия! Все выходцы с Алтая исповедовали похожие религиозные воззрения. Их можно сразу только по этому узнавать. Пример у всех Алтайских племен есть версия что правая рука бога - Одун Хан(Один,Одын, Одун хаан).У разных народов со временем его назначение изменилось. У некоторых вверх, у некоторых в низ. С нами была девушка культуролог которая утверждала что вся ценность Якутской религии заключена в том, что в ней сохранился пласт настолько чистый и не испорченный иудоистическими религиями, что у других народов даже примеров она не могла найти. Также она утверждала, что все "расколы" христианства в Европе имеют оттенок попытки наложения Иудаизма на "религию Гуннов", кстати единого мнения о названии данной религии нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D1%8B%D1%8B (не знаю насколько верно всё отображено в википедии -я не силен в религиях).

Марат Иванов   04.08.2014 16:33   Заявить о нарушении
Татар. УН - правый.

Нил Максиня   04.08.2014 23:09   Заявить о нарушении
Таргитая чаще связывают с хеттским и лувийским Тархунтом и другими подобными богами, нередко связанными с «громом и молнией». Сын Зевса и дочери реки Борисфен.

Тарх, <b>разрази</b> меня гром!

Разрази = порази, расшиби, убей.

Тарх, Тор < шумер. tar; tarar "резать, разрезать" ("to cut down; to untie, loosen; to cut; to scatter, disperse; to decide") = Akk. parāsu "to cut (off)".

Перун ~ русск. пырять, греч. peirō «колю, режу», аккад. parāsu "резать, разрезать".

Нил Максиня   04.08.2014 23:27   Заявить о нарушении
Татар. турау "разрезать; сечь".

Нил Максиня   04.08.2014 23:35   Заявить о нарушении
Насчет Таргитая. Вроде уже более менее доказано, что это культурное наложение Греческого мифа на Скифский. Что исказило и слило в одно Танаузиса скифского и Геракла греческого. Об этом еще в средневековье писали монахи. Также подтверждение можно найти логическим образом - в Скифских "упоминаниях" Таргитая нет, а вот у Греков полно.

Марат Иванов   08.08.2014 04:16   Заявить о нарушении
И вот, когда готы жили там, ринулся на них войною Весозис, царь египетский; у готов был тогда королем Танаузис. На реке Фазисе [то есть река Рион в Закавказье], откуда в изобилии происходят фазийские птицы для пиров владык во всем мире, Танаузис, готский король, встретился с Весозисом, царем египетским, и, жестоко его поражая, преследовал до Египта; если бы не воспрепятствовало течение непереходимой реки Нила и укрепления, которые Весозис приказал некогда воздвигнуть для себя по причине набегов эфиопов, то Танаузис прикончил бы его там же, в его стране. Когда же он, не имея никакой возможности нанести ему, засевшему там, вред, возвращался обратно, то покорил себе чуть ли не всю Азию, принудив покоренных платить дань Сорну, царю мидян, который тогда был дорогим ему другом. Многие победители из его войска, обозрев подчиненные провинции во всем их могучем плодородии, покинули боевые отряды своего племени и по собственному желанию поселились в разных областях Азии. Помпей Трог говорит, что от их имени и рода произошли поколения парфян. Потому-то и до сего дня их называют на скифском языке беглецами, т. е. парфянами. Они, соответственно своему происхождению, являются единственными стрелками среди племен почти всей Азии и отважнейшими воинами. Некоторые выводили такую этимологию из их имени (о котором мы сказали, что парфяне означает "беглецы"); те зовутся парфянами потому, что бежали от своих родичей. Готского же того короля Танаузиса после его смерти они стали почитать в числе богов своего племени.[4]

======================

Они, соответственно своему происхождению, являются единственными стрелками среди племен почти всей Азии и отважнейшими воинами.

http://trueview.livejournal.com/144268.html

Правда, раньше его жили египетский царь Везосис и скифский — Танай, из которых первый доходил до Понта, а последний — до Египта.

За 480 лет до основания Города (Рима) Весозис, царь Египта, стремясь либо объединить войной, либо соединить властью север и юг страны, разделенные почти как небо и земля, первый объявил скифам войну, отправив предварительно послов, чтобы те передали условия подчинения: 2. на них скифы ответили послам, что могущественнейший царь напрасно затеял против бедного народа войну, которую скорее он сам должен бояться из-за превратностей войны: успехи будут ничтожны, потери же очевидны; сверх того, они, не дожидаясь у себя, пока он к ним придет, собираются по своей воле пойти к нему навстречу в качестве добычи. 3. И немедленно принялись выполнять сказанное: сначала они заставили бежать в свое царство приведенного в ужас царя Весозиса, брошенное же им войско они перебили и захватили все оружие; они бы опустошили весь Египет, если бы не были сдержаны болотами.

Танис — (греч. Τάνις) центр 14 го нома египетской Дельты, на восточном рукаве Нила Танитском. Там скифы и остановились.

Имя Танай, возможно, от названия восточного рукава Нила. То есть ТАНАЙСКИЙ.

Нил Максиня   09.08.2014 20:08   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.