«Куда уходят таланты? Приглашение к дискуссии»
Павел Техдир Антипов - http://www.proza.ru/2011/07/30/1219 - ещё один шаг в «подвижке» сайта в сторону – «поговорить».
Есть более «рейтинговые» вопросы: «Педофилами рождаются или становятся?», «Где жили педофилы в СССР?», «Куда уходит лето? В какие города?».
Являясь противником работ, - http://www.proza.ru/2011/05/23/409 в которых задаются вопросы, ибо хорошо помню притчу о «вопрошающем» и тысяче мудрецов я хочу всё-таки ответить на этот вопрос.
Но сначала о «почему не в рецензии?»
Рецензия имеет три кнопки: «понравилось, нет, можно было и не писать».
Чтоб не размышлять над тем, какую кнопку нажал я, пишу отдельным, как говорят форумчане, «постом».
А никуда не уходят!
Одни не успевают стать писателями, так и умирают здесь. Они превращаются в читателей, другие, сменив «ник» и сделав выводы из предыдущих ошибок остаются здесь, параллельно публикуясь в интернет - журналах и других издательствах, уйдя в тень и не участвуя в «поговорить». Вы их и не видите!
Почему? Да потому, что автору нужно заинтересованное мнение – мнение заинтересованного человека. А не рецензия, которую можно писать, которую можно не писать!
Вот моё мнение на Вашу работу, Павел, Вам интересно?
Почти нет! А почему? Да потому, что Вам не интересно, куда уходят таланты! Вам не интересен и неизвестен я. Какой прок от меня?
Ну, объявлю я конкурс и присужу места авторам? Какова цена этим местам?
Да хоть что сделай я, как и Вы, какова цена сделанному?
Поэтому автор должен искать, находить и удобоворимо излагать Читателю решение вопроса, а не ставить их. Вот тогда он - Автор!
И такие здесь есть! И они ещё не исписались, не закрыли страницы. Несмотря на то, что их мало кто видит.
Если бы эта тема Вас волновала, то Вы провели бы расследование и выложили Читателям труд – анализ, а не «вопросник». И тогда было бы ясно, что автор поработал над темой.
Скажите, есть ли здесь работа хоть одного автора или читателя о работе или творчестве другого автора?
Я их знаю все наперечет! Другие, думаю, - такие работы не читают! Не интересно не про себя!
А Вы говорите - уходят! В «подполье» они!
Ответ на вопрос Павла Техдир Антипова - Куда уходя
© Copyright: Безногий Бродяга, 2011
Свидетельство о публикации №211073100286
Свидетельство о публикации №211073100286
Рецензии
На полотнище я нарисую вопрос
(До ответов мой разум ещё не дорос),
Удивятся подобному знамени люди,
Но какой с одинокого путника спрос?
Кредо, знаете ли.
А Вам пожелание - читайте внимательнее.
"...Всё это время слышу сетования, что сайт вырождается, что более-менее талантливые литераторы покидают его, закрывают свои страницы. Что виной тому неразумные сайтовские порядки, поощряющие постепенное превращение сайта в очередную социальную сеть...
Скажу честно - я не предавал большого значения всем этим "стонам обделённых".
Да и сейчас не готов."
Так что я не только не говорю, что "таланты уходят", но даже удивляюсь тому, что об этом постоянно говорят другие.
Павел Лобатовкин 31.07.2011 08:47 • Заявить о нарушении
(До ответов мой разум ещё не дорос),
Удивятся подобному знамени люди,
Но какой с одинокого путника спрос?
Кредо, знаете ли.
А Вам пожелание - читайте внимательнее.
"...Всё это время слышу сетования, что сайт вырождается, что более-менее талантливые литераторы покидают его, закрывают свои страницы. Что виной тому неразумные сайтовские порядки, поощряющие постепенное превращение сайта в очередную социальную сеть...
Скажу честно - я не предавал большого значения всем этим "стонам обделённых".
Да и сейчас не готов."
Так что я не только не говорю, что "таланты уходят", но даже удивляюсь тому, что об этом постоянно говорят другие.
Павел Лобатовкин 31.07.2011 08:47 • Заявить о нарушении
"...А почему? Да потому, что Вам не интересно, куда уходят таланты! Вам не интересен и неизвестен я. Какой прок от меня?..."
Прок есть.
Вы - читатель. И если я, автор, не смогу быть интересным для таких, как Вы, я не смогу поделиться с Вами теми мыслями, которые меня занимают.
Я должен сделать что-то для Вас, чтобы Вам захотелось сделать что-то для меня - например, прочесть немножко другие мои произведения.
Мне надо обойти, преодолеть читательское нежелание читать серьёзное, большое, неформатное.
Прямая дорога не всегда ведёт к цели. Так думаю.
http://www.proza.ru/2009/07/14/241
Павел Лобатовкин 31.07.2011 09:02 Заявить о нарушении
Прок есть.
Вы - читатель. И если я, автор, не смогу быть интересным для таких, как Вы, я не смогу поделиться с Вами теми мыслями, которые меня занимают.
Я должен сделать что-то для Вас, чтобы Вам захотелось сделать что-то для меня - например, прочесть немножко другие мои произведения.
Мне надо обойти, преодолеть читательское нежелание читать серьёзное, большое, неформатное.
Прямая дорога не всегда ведёт к цели. Так думаю.
http://www.proza.ru/2009/07/14/241
Павел Лобатовкин 31.07.2011 09:02 Заявить о нарушении
Павел! Вы вкладываете в слово -"уходят"... Я вкладываю..., как и на слово "литература" у нас разный взгляд. Для меня "уходят" - это отстраняются от целей поставленных сайтом. Не думаю, что что-то в "декларации о сайте" Вас не устраивает. Я писал Бэду Кристиану, что нет среды для формирования автора и автор ищет иные формы своей реализации, не покидая сайт.
Вы посчитали, что я поставил вопрос - "Почему читатели избравшие автора, поставившие его в избранные, не готовы оплатить авансом его сборник"?
Это не вопрос, ибо ответ в названии - это лукавство, целью которого опять же "рейтинг" и цифровые показатели! И, заметьте, что никто не опроверг.
Я говорю, что В.Хасанов нарушает правила сайта публикуя свои работы вне раздела "проза на других языках" - авторы молчат. И Вы и Бэд.
Позвольте, а как к этому относиться Читателю.
Верне, как относиться к авторам, которые публикуют свою работу рядом с похождениями Гоги?
Безногий Бродяга 01.08.2011 09:27 Заявить о нарушении
Вы посчитали, что я поставил вопрос - "Почему читатели избравшие автора, поставившие его в избранные, не готовы оплатить авансом его сборник"?
Это не вопрос, ибо ответ в названии - это лукавство, целью которого опять же "рейтинг" и цифровые показатели! И, заметьте, что никто не опроверг.
Я говорю, что В.Хасанов нарушает правила сайта публикуя свои работы вне раздела "проза на других языках" - авторы молчат. И Вы и Бэд.
Позвольте, а как к этому относиться Читателю.
Верне, как относиться к авторам, которые публикуют свою работу рядом с похождениями Гоги?
Безногий Бродяга 01.08.2011 09:27 Заявить о нарушении
Давайте по порядку.
.
"Для меня "уходят" - это отстраняются от целей поставленных сайтом."
.
Не понимаю. Причём тут это? Это другая тема, не та, о которой я предложил подискутировать.
.
"Вы посчитали, что я поставил вопрос - "Почему читатели избравшие автора, поставившие его в избранные, не готовы оплатить авансом его сборник"?
Это не вопрос, ибо ответ в названии - это лукавство, целью которого опять же "рейтинг" и цифровые показатели! И, заметьте, что никто не опроверг."
.
Не понимаю. Вы о чём? Что я посчитал? Что надо было опровергать?
.
"Я говорю, что В.Хасанов нарушает правила сайта публикуя свои работы вне раздела "проза на других языках"..."
.
Если Вы обнаружили нарушение Правил сайта, то обязаны заявить об этом администрации. Какие проблемы?
.
"Позвольте, а как к этому относиться Читателю. Верне, как относиться к авторам, которые публикуют свою работу рядом с похождениями Гоги?"
.
Снова не понимаю.
Мало ли разных людей на сайте? Какое мне до них дело, если я свободно публикую свои произведения и нахожу своего читателя?
Мне думается, Вы несколько потеряли нить беседы.
Сумеете сформулировать свои доводы и возражения чуть более понятно?
Я готов к диалогу, но очень хочется, чтобы это был связный диалог.
Павел Лобатовкин 01.08.2011 09:46 Заявить о нарушении
.
"Для меня "уходят" - это отстраняются от целей поставленных сайтом."
.
Не понимаю. Причём тут это? Это другая тема, не та, о которой я предложил подискутировать.
.
"Вы посчитали, что я поставил вопрос - "Почему читатели избравшие автора, поставившие его в избранные, не готовы оплатить авансом его сборник"?
Это не вопрос, ибо ответ в названии - это лукавство, целью которого опять же "рейтинг" и цифровые показатели! И, заметьте, что никто не опроверг."
.
Не понимаю. Вы о чём? Что я посчитал? Что надо было опровергать?
.
"Я говорю, что В.Хасанов нарушает правила сайта публикуя свои работы вне раздела "проза на других языках"..."
.
Если Вы обнаружили нарушение Правил сайта, то обязаны заявить об этом администрации. Какие проблемы?
.
"Позвольте, а как к этому относиться Читателю. Верне, как относиться к авторам, которые публикуют свою работу рядом с похождениями Гоги?"
.
Снова не понимаю.
Мало ли разных людей на сайте? Какое мне до них дело, если я свободно публикую свои произведения и нахожу своего читателя?
Мне думается, Вы несколько потеряли нить беседы.
Сумеете сформулировать свои доводы и возражения чуть более понятно?
Я готов к диалогу, но очень хочется, чтобы это был связный диалог.
Павел Лобатовкин 01.08.2011 09:46 Заявить о нарушении
Вы правы! Итак Читатель - "Правда, он не делал того, что нужно, но желание-то от этого не уменьшалось!
...через какое-то время пришло разочарование – чушь написана. Не действует."(С)
Не понял, что нужно?!
Читатель должен бороться с тем, чтоб на одной доске не стояли Гога и авганцы?
Нет! Читатель не будет этого делать!
Он будет думать об авторах. зная. что не писать они не могут, а писать рядом с "дрянью" их заставляет жизнь!
Только Читатель никогда не поймёт, что же автор хочет от человека-читателя если он сам, призывая Читателя идти к "светлому и прекрасному" просит его не замечать "коровьи лепешки" других авторов на пути.
Что-то здесь горьковской пингвинятиной пахнет!
Безногий Бродяга 01.08.2011 14:57 Заявить о нарушении
...через какое-то время пришло разочарование – чушь написана. Не действует."(С)
Не понял, что нужно?!
Читатель должен бороться с тем, чтоб на одной доске не стояли Гога и авганцы?
Нет! Читатель не будет этого делать!
Он будет думать об авторах. зная. что не писать они не могут, а писать рядом с "дрянью" их заставляет жизнь!
Только Читатель никогда не поймёт, что же автор хочет от человека-читателя если он сам, призывая Читателя идти к "светлому и прекрасному" просит его не замечать "коровьи лепешки" других авторов на пути.
Что-то здесь горьковской пингвинятиной пахнет!
Безногий Бродяга 01.08.2011 14:57 Заявить о нарушении
Я попробую расшифровать то, что Вы написали. Если ошибусь - поправьте, пожалуйста. Итак:
1. Я завёл тему о том, уходят ли таланты с этого сайта, и если уходят - то куда?
В ответ Вы обвинили меня в плохой проработке вопроса, в том, что на самом деле тема мне неинтересна, и читатель мне не интересен, и вообще - никто никуда не уходит.
2. Я пояснил Вам, что Вы немного ошибаетесь. Немного невнимательно прочитали написанное.
В ответ Вы обвинили меня в новой серии грехов - лукавстве, равнодушии и пр., и пр.
3. Я вновь попытался вернуться к интересующей меня теме.
Судя по Вашему ответу - у меня ничего не получилось.
Ладно, Бог с ними, с моими желаниями!
Давайте говорить о том, что Вам хочется.
Вот только...Вы о чём говорить-то хотите? Конкретно?
О том, что на этом сайте Вам что-то недодали? Я правильно понял?
Жду ответа.
P.S. Настоятельно прошу сдерживать эмоции. Если охота поострить - это не ко мне. На следующую "пингвинятяну" отвечу грубо и, возможно, нецензурно.
Считаю, что неуважение к собеседнику должно караться адекватно и незамедлительно.
О`кей?
Павел Лобатовкин 01.08.2011 15:14 Заявить о нарушении
1. Я завёл тему о том, уходят ли таланты с этого сайта, и если уходят - то куда?
В ответ Вы обвинили меня в плохой проработке вопроса, в том, что на самом деле тема мне неинтересна, и читатель мне не интересен, и вообще - никто никуда не уходит.
2. Я пояснил Вам, что Вы немного ошибаетесь. Немного невнимательно прочитали написанное.
В ответ Вы обвинили меня в новой серии грехов - лукавстве, равнодушии и пр., и пр.
3. Я вновь попытался вернуться к интересующей меня теме.
Судя по Вашему ответу - у меня ничего не получилось.
Ладно, Бог с ними, с моими желаниями!
Давайте говорить о том, что Вам хочется.
Вот только...Вы о чём говорить-то хотите? Конкретно?
О том, что на этом сайте Вам что-то недодали? Я правильно понял?
Жду ответа.
P.S. Настоятельно прошу сдерживать эмоции. Если охота поострить - это не ко мне. На следующую "пингвинятяну" отвечу грубо и, возможно, нецензурно.
Считаю, что неуважение к собеседнику должно караться адекватно и незамедлительно.
О`кей?
Павел Лобатовкин 01.08.2011 15:14 Заявить о нарушении
Я прочёл Ваш ответ Бэду. Думаю, для дальнейшего разговора было бы очень неплохо, если Вы ознакомитесь с этой статьёй:
http://www.proza.ru/2010/08/19/808
К сожалению, она не очень маленькая.
Павел Лобатовкин 01.08.2011 15:25 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2010/08/19/808
К сожалению, она не очень маленькая.
Павел Лобатовкин 01.08.2011 15:25 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.