Дети цветы жизни

Дети – цветы жизни

AdelDiamond

1 - Вчера - 16:57 
В разных странах численность населения порой значительно колеблется и разнится
за счет высокой, средней и низкой степени рождаемости. В некоторых, Китай,
Африка, по ряду социальных причин повышенное детовоспроизводство, как и
рождаемость в целом, не является благим ни для общества, ни для молодой поросли,
пополняющей ряды голодающих и безработных. В некоторых, взять нашу страну, в
связи с отставанием от нормы по количеству человек на километр, существовала
даже система поощрения семей по типу «Роди второго – получи кепочку». Это в
качестве отстраненного предисловия…

Если допустить что в вашей или некой семье с нетерпеливой радостью ожидали
рождения первенца, но итог был плачевен – родился ребенок с тяжелой степенью УО.
Не дебильность, не имбецильность, а идиотия. Ну, или чуть в сторону, болезнь
Дауна.
С каким диагнозом именно в Вашем случае или по-вашему мнению ребенок-овощ был бы:
1. Оставлен в семье на пожизненный уход
2. Оставлен сразу в соответствующем заведении
3. Эвтаназия, которой нет в стране, но в случае идиотии Вы считаете, что она
уместна.

Уместно ли после этого этим же партнерам входить в реку дважды и пробовать
родить еще одного ребенка в норме? (Знаю такие примеры из жизни)   

rosewood

2 - Вчера - 17:00 
Oh! My God!....   

Super_ВИПа

3 - Вчера - 17:01 
Я знаю такой случай. Женщина отдала в интернат, потом родила нормальную здоровую
дочь. К этому ребенку ездила в интернат, но там степень овоща. Потом он умер где
то в возрасте 16-18 лет.
С дочерью все отлично, умна, талантлива. Все у нее хорошо   

Фея Динь Динь

4 - Вчера - 17:04 
"в Вашем случае...", как можно такое представлять? Это как если "а что если я
завтра стану калекой..."   

Мистер Крабс

5 - Вчера - 17:07 
1-AdelDiamond > Неблагородным делом занимаешься, пытаясь заставить прожить
вымышленные и чужие ситуации. ;)   

Борис_Бодунов

6 - Вчера - 17:10 
если я завтра стану ослепшим и импотентом , застрелиться или продолжать портить
воздух?   

Vrednuka

7 - Вчера - 17:12 
1-AdelDiamond >В своем уме вообще? Я должна представить, что рожу ребенка -
урода??? Может иногда и самой думать бы не мешало перед созданием темы?   

седина

banned

8 - Вчера - 17:13 
так что ж в "некоторые страны" не едете .
вашу мать, оккупировали город и забавляетесь статистикой   

AdelDiamond

9 - Вчера - 17:14 
3-Super_ВИПа > Ты не выразила собственное суждение. Покинула ряды чайлдфри,
изменила свои концепции?
4-Фея Динь Динь > Там много вопросов. В жизни возможно все, просто легче каждый
день про минет, чем про дохлую птичку за окном.   

Борис_Бодунов

10 - Вчера - 17:14 
8-седина > не в кассу   

Vrednuka

11 - Вчера - 17:16 
6-Борис_Бодунов >лучше застрелиться :)   

AdelDiamond

12 - Вчера - 17:18 
5-Мистер Крабс > А мне [*****]. - Я Царица и Владычица морская.
7-Vrednuka > Минет в 25см. или дохлая птичка?)   

Ёроол Гуй

13 - Вчера - 17:18 
"Неблагородным делом занимаешься, пытаясь заставить прожить вымышленные и чужие
ситуации." (с)   

astili

14 - Вчера - 17:19 
Адель, у тебя живое и образное воображение...ты-то сама представила? Там наверху
любят пошутить..   

AdelDiamond

15 - Вчера - 17:20 
14-astili > Конечно, моя работа связана с различными диагнозами.   

Наталиша Иванова

16 - Вчера - 17:21 
Я выбрала бы 3е. Партнер только новый))   

Борис_Бодунов

17 - Вчера - 17:21 
"если завтра война"   

Борис_Бодунов

18 - Вчера - 17:22 
16-Наталиша Иванова > а если гнильца в тебе?   

седина

banned

19 - Вчера - 17:22 
10-Борис_Бодунов >ну а что делать. пишу где получится , скоро на заборах буду   

Vrednuka

20 - Вчера - 17:22 
12-AdelDiamond > То есть, минет или дохлая птичка хуже, чем ребенок-урод ?   

Super_ВИПа

21 - Вчера - 17:23 
9-AdelDiamond > а зачем мне этим забивать голову?
Думать о чьей то жизни, ситуациях и прочее.
У меня голова не мусорная корзина-чтобы загоняться всяким барахлом   

Альтруист

22 - Вчера - 17:23 
14-astili > там наверху никого нет. Если кто и есть то внизу)   

Vrednuka

23 - Вчера - 17:23 
1-AdelDiamond >А если вы завтра попадете под машину и останетесь без рук и без
ног? Как вам тема?   

Борис_Бодунов

24 - Вчера - 17:24 
20-Vrednuka > ребенок урод ака дохлая птичка а минет в 25см наше с вами мадам
никчемное пребывание на ЖВ ;)   

седина

banned

25 - Вчера - 17:25 
20-Vrednuka >"по секрету" а мне сегодня в клубе новую карту это.. выдать типа ..   

седина

banned

26 - Вчера - 17:26 
21-Super_ВИПа >вот-вот. из-за таких как вы, появляются такие как я   

AdelDiamond

27 - Вчера - 17:26 
20-Vrednuka > Нет, если человеку показывать фото умирающих искореженных от
голода детей и взрослых стран третьего мира, он сойдет с ума. В данном случае
просто тематическая беседа. Гораздо легче делать минет каждый день и
примитивировать в оффах.   

astili

28 - Вчера - 17:27 
15, имхо-ты переигрываешь(с)   

седина

banned

29 - Вчера - 17:27 
28, имхо, это не я   

Vrednuka

30 - Вчера - 17:29 
27-AdelDiamond > Ну зачем такие подробности? Это ваше дело, как часто вы его
делаете :)   

седина

banned

31 - Вчера - 17:33 
21-Super_ВИПа >я просто думаю, что если ваша голова называет это барахлом,
которым загоняться, то что-то с ней явно не то. или мало мозга, или большой
эгоцентризм   

Vrednuka

32 - Вчера - 17:33 
27-AdelDiamond >А свою тему вы возвели в ранг высокоинтеллектуальных? Давайте,
может, о концепции свободы у Бердяева пообщаемся? Но не о том, что у кого-то из
нас, не дай бог, родится больной ребенок и что с ним делать... Идите лучше с
этой темой на родительство и спросите об этом беременных - ваш пионерский пыл
там быстро остудят   

Борис_Бодунов

33 - Вчера - 17:35 
брильянт сверкнул в темноте, презрительно осветив ущербность размена....   

седина

banned

34 - Вчера - 17:35 
давайте лучше о концепции высшего разума пообщаемся. о разговорах дельфинов и
китов. можно об объектах в 1с, о дырах в законе, о мастере и маргарите с
нехорошей квартиркой, и о свободе слова- когда ввсе умное, что пишешь - вырезают
, а тебя - банят   

Super_ВИПа

35 - Вчера - 17:36 
31-седина > дорогуша, Вам надо, Вы и думайте. Почему я должна загоняться что
делать и куда девать какого то ребенка с олигофренией. Или кто недоел в стране
третьего мира и почему там семья родила 15 ребенка? У вас своей жизни нет? Или
скудна и охота позырить на чужую? Запишитесь волонтером, ездите в страны
третьего мира и учите их контрацепции, варите им кашу.   

Борис_Бодунов

36 - Вчера - 17:36 
32-Vrednuka > нет она просто дала нам пинка   

седина

banned

37 - Вчера - 17:36 
а ещ1 твои идеи воруют, и , твое имя порочат и обвиняют тебя во лжи.   

Манипура

38 - Вчера - 17:37 
Тяжелая тема. Поступила бы по ситуации - так как сердце подскажет. Единого
правильного ответа для меня нет.   

седина

banned

39 - Вчера - 17:37 
37, это уже к архипелагу гулаг относится - об этом говорить никому не хочется,
очень уж неприятно.   

Борис_Бодунов

40 - Вчера - 17:37 
35-Super_ВИПа > вип мы в ней живем   

Vrednuka
41 - Вчера - 17:38 36-Борис_Бодунов >О да! Грохнем интеллектом по минетным кралям! Ура, товарищи!  
седина
banned
42 - Вчера - 17:39 35-Super_ВИПа >что вы, я дешевка. у меня в квартире токо стены дорогие, предметы бытовой техники и воспоминания. а я слишком дешева, чтобы на меня тратить свои слова и негодование *наносное*  
седина
banned
43 - Вчера - 17:40 33-Борис_Бодунов >ха-ха-ха  
Vrednuka
44 - Вчера - 17:40 34-седина >Давайте!!! О чем угодно, но только не о таких "гипотетических ситуациях"!  
седина
banned
45 - Вчера - 17:41 44-Vrednuka >только после того, как высший разум меня покинет  
Борис_Бодунов
46 - Вчера - 17:43 1-AdelDiamond > решение примет мать (она носила его под сердцем, она с ним единое целое. Если она готова на жертву это её выбор) отец же обязан её поддержать.
Пошел я отсюда...  
Vrednuka
47 - Вчера - 17:44 40-Борис_Бодунов >Сто процентов... Зачем еще и гипотетически усложнять себе жизнь - типа мало реальных проблем...  
Vrednuka
48 - Вчера - 17:44 45-седина >И когда ожидается его отбытие? :)  
AdelDiamond
49 - Вчера - 17:52 46-Борис_Бодунов > Мне не требуется кардинал Гордон в твоем лице за спиной, как и высокоинтеллектуальный самоанализ самого красивого, умного, страстного, успешного мужчины Лондона. Просто стрелять на пустыре по банкам... )  
Элис
50 - Вчера - 17:54 1 - Адель, даже проецировать не буду... Что с тобой творится??  
Выпендрёжник
51 - Вчера - 17:54 эх, жаль твои родители этот вопрос с тобой не обсудили...
*ушол от этово дебильного срача подальше*
роди урода, а потом сьешь себя с потрохами за это.  
Vrednuka
52 - Вчера - 17:58 51-Выпендрёжник >вот теперь же и мается-не знает, что с собой поделать... :)  
astili
53 - Вчера - 18:04 И все ради дешевой популярности на жв и штоб нидайбох никто не посчитал курицей..) хреновые методы, надо сказать..  
Шапокляк
54 - Вчера - 18:05 1-AdelDiamond >В семье, если возможно. Исключаю полностью эфтаназию.
Люди с ментальными проблемами- тоже люди.
(Я работаю с ними, если что)  
Манипура
55 - Вчера - 18:09 Каждый проецирует свои страхи по-своему.
Кто-то говорит о них, а кто-то закрывает уши, не желая ничего слышать.  
AdelDiamond
56 - Вчера - 18:10 50-Элис > Эль, необходимы лишь строгие стандарты?) Кто говорит, что мне плохо? Я никогда не подстраиваюсь "под". Разве не заметно?))
Хотя многие не забывают, что они на конкурсе красоты и пластмассово чеканят с мертвой застывшей улыбкой: "Я за мир во всем мире, и чтобы у моей собачки из сумочки наконец появился ошейник со стразиками":)  
Шапокляк
57 - Вчера - 18:11 56-AdelDiamond >как это- "из сумочки"?  
Vrednuka
58 - Вчера - 18:13 1-AdelDiamond >Барышня, кстати, к вашему сведению, эвтаназия - это добровольный и осознанный уход из жизни, вы считаете, что дети, которые находятся в состоянии "овоща", могут сами осознанно принять и озвучить данный выбор? Или их спрашивать не будут - все решат родители? Вот мне очень интересно, как вы представляете развитие событий в данном случае, особенно моральную и юридическую сторону вопроса...  
Super_ВИПа
59 - Вчера - 18:15 54-Шапокляк > смотря какие проблемы. Может там стадия овоща. Опять же, идиотия, олигофрения, и прочее. А ну прикинь, в семье олигофрен и еще пара детей. На нормальных забьют и родителям не до них будет уже  
AdelDiamond
60 - Вчера - 18:19 57-Шапокляк > Это образно о чихуа и компании.  
Шапокляк
61 - Вчера - 18:20 59-Super_ВИПа >нету овощей- это нас тут так учат на тренингах. Все люди живые и имеют чувства и все такое.
Максимально улучшить качество их жизни- вот чем тут занимаются. А решать, жить кому-то или нет, не нам.  
Шапокляк
62 - Вчера - 18:21 60-AdelDiamond >ху из "чихуа"?  
AdelDiamond
63 - Вчера - 18:22 62-Шапокляк > http://www.gafgaf.ru/big/Chihuahua_big3.jpg  
Шапокляк
64 - Вчера - 18:23 63-AdelDiamond >спасибочки  
Элис
65 - Вчера - 18:23 Адель, я просто не могу понять, зачем тебе это... Фантазировать о том, если бы с твоим ребёнком случилась такая беда... Какой смысл в таких жутких фантазиях?..  
Super_ВИПа
66 - Вчера - 18:23 61-Шапокляк > а как назвать что без движения, ничего не понимает, ему что ты, что столб-одинаково.
Они лежат просто и все, улучшить им жизнь это лекарства, котопые не сделают их норальными, смена памперсов, кормление. Где то я читала, есть не то олигофрены не то кто то еще, они не понимают что едят. Употребляют экскременты, или то что может валяться на столе, например пластилин  
Шапокляк
67 - Вчера - 18:25 66-Super_ВИПа >охотно отвечу: это "тело" называется человеком with special needs.Они лежат, но думают и чувствуют.  
Элис
68 - Вчера - 18:27 Шап, вот, на мой взгляд, единственный (но существенный) плюс америкосов и европеоидов: при всей их прагматичности, они никогда не считают инвалидов (даже тяжёлых) недочеловеками. При чём искренне. Респект им.  
AdelDiamond
69 - Вчера - 18:28 65-Элис. Я могу с той же легкостью поговорить о том, что бога нет и что Библия жалкая калька всемирной мифологии - "И у нас есть сказка про Буратино, и у итальянцев про Пиннокио..." ;)  
cloctor
70 - Вчера - 18:28 61-Шапокляк > а вот это ресект, слышала? эт я иноземное слово за ради для тебя выучел  
Vrednuka
71 - Вчера - 18:30 68-Элис >А вам не кажется, что это показуха, чтобы не показаться некорректными... у меня именно такое впечатление, глядя на многих европейцев - про америкосов говорить не буду - не знаю...  
Канапляный Муравеи
banned
72 - Вчера - 18:30 35-Super_ВИПа > плюсую)  
Шапокляк
73 - Вчера - 18:33 70-cloctor >как пишется по-англ?  
Шапокляк
74 - Вчера - 18:34 71-Vrednuka >я живу среди них уже 10 лет: это они на самом деле так считают. Нету показухи. Точно знаю, так как работа связана с этим.  
Элис
75 - Вчера - 18:35 66 - Випа, дело в том, что для многих мам это всё равно их любимый родной ребёнок. И, несмотря на то, что они понимают, что это - крест на всю жизнь, они не мыслят себя порознь с ребёнком. К тому же, зная, что никому он не нужен, кроме них и никогда не будет нужен. Не все относятся к детям-инвалидам, как к бракованному товару из соседнего супера.  
Vrednuka
76 - Вчера - 18:37 74-Шапокляк > Респект...Я бы не смогла...  
tih_online
77 - Вчера - 18:39 Кстати,напомните Випе и Фамке,что "Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24, вероятность этого 1 к 1562, если матери от 35 до 39, то 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19" :))  
Super_ВИПа
78 - Вчера - 18:40 75-Элис > пардон, а по отношению к другим детям? Вечно замученная мама сидящая подле того, кто не понимает, мама это или царь петр. Имеющиеся дети лишены всего ибо матери не до них. Отцы как правило сбегают и создают новые семьи. Я уже писала в п.2, не отдай мать такого в интернат, то не было бы у нее умной и талантливой дочери.  
Манипура
79 - Вчера - 18:40 75-Элис > да, ребенок. Но не все могут жить с такими детьми. И это тоже выбор родителя. Никогда не стану осуждать родителей-отказников в таком случае. Это действительно очень тяжело.  
Super_ВИПа
80 - Вчера - 18:41 77-tih_online > тогда вся америка и европа сплошь в даунах. Там в 20 рожают неблагополучные. Дауна я тебе отдам, не передивай так. Но алиментов не жди!
Шапокляк
81 - Вчера - 18:42 76-Vrednuka >я всю жизнь работала с "нормальными" учашимися, а 5 лат наза попала в это special education, так это перевернуло мое представление о людях. Серьезно!
Я вру: не все американцы так именно думают, то те, кто работают с такими людьми- именно так.
Вот тренинг неделю назад, препод в сто первый раз повторила:" Не смейте их жалеть, ваша задача- улучшить качество их жизни". Тут огромные штаты сотрудников для "спец" детей.  
Манипура
82 - Вчера - 18:44 Да, жалеть нет никакого смысла.
Совершенно согласна.  
tih_online
83 - Вчера - 18:45 80-Super_ВИПа > Хе-хе,твоя проблема в том,что ты мыслишь слишком категорично, и вся твоя так называемая доказательная база "о всех",это пара статей в журнале космополитен..А он,между прочим, до добра не доведет! Бросай "космо",бросай эти айфоны и айпэды..Найди наконец нормального кубаноида и рожайте дитяток! Мы с Аптекой хотим пожрать на вашей свадьбе,хе-хе-хе  
Super_ВИПа
84 - Вчера - 18:48 83-tih_online > аргументируй на фиг они мне сдались?;)))  
Super_ВИПа
85 - Вчера - 18:49 81-Шапокляк > а для нормальных есть? Или только для спец?  
AdelDiamond
86 - Вчера - 18:50 Могу уверенно констатировать, что одни и те же члены ЖВшной диаспоры жгут факелы и точат копья на первой странице, они же распивают уже мирно кофе и курят трубку мира меж собой на второй и последующих страницах.)
Тих, насчет статистики, это касается так же и букета хронических заболеваний, заложенных при рождении поздно родящими матерями.  
Шапокляк
87 - Вчера - 18:52 85-Super_ВИПа >для всех есть  
Vrednuka
88 - Вчера - 18:53 81-Шапокляк > Я, наверное, еще слишком молодая или просто слишком эгоистка, или у меня есть какие-то внутренние страхи, но я в обществе таких людей находиться не могу... у меня был подобный опыт - первое жилье, арендованное за границей было на 2 входа - пол дома принадлежало хозяйке и ее сыну отсталому... он был еще и агрессивен - я не преувеличиваю... я его откровенно боялась и мое мнение, что такие люди должны находится в соответствующих местах непоколебимо, поскольку сама попробовала,кадомк жить с таким сосе  
Vrednuka
89 - Вчера - 18:54 соседом*  
Элис
90 - Вчера - 18:54 69 - Адель, я не сомневаюсь, что поговорить ты можешь о чём угодно, но это не ответ на мой вопрос...
А про Бога, ты думаешь, я буду спорить?) чего тут спорить) не только тебе, многим удобно закрывать глаза) и притягивать, например Пасху и весеннее равноденствие)) Я вот давеча у Апти интересовалась, верит ли она в радиоволны...))
Можешь ответить, что ты думаешь по поводу точного, до сантиметра, расстояния Земли до Солнца и её же (3емли) вращения? Всё так, чтобы на Земле была жизнь. Какова твоя версия?) Совпадение, конечно?..)  
Super_ВИПа
91 - Вчера - 18:57 88-Vrednuka > ну а чего? Пришибет и ему ничего не будет. Еще и пожалеют. Мало ли психов? То детей в саду расстреляют то еще что. Проблемы? Дурка и замок побольше!  
Шапокляк
92 - Вчера - 18:57 88-Vrednuka >это решает каждый родитель сам.  
КГВэ
93 - Вчера - 19:03 эх-хе-хе... тема...
"Если долго смотреть в пустоту,то в конце концов пустота посмотрит на тебя"  
Super_ВИПа
94 - Вчера - 19:03 92-Шапокляк > только пусть он агрессию выпускает на родителей. Убивает их, а не невинных людей. Или готовы пожалеть психа расстрелявшего кучу народа в Норвегии, из за его проблем?
Мне жаль тех кто страдает от рук таких вот упырей.  
Шапокляк
95 - Вчера - 19:05 94-Super_ВИПа >не поняла "расширения темы".  
Super_ВИПа
96 - Вчера - 19:07 95-Шапокляк > не поняла что агрессивные должны сидеть в дурке, а не их родители решать что психам лучше дома?  
Думалка
97 - Вчера - 19:10 0- чисто гипотетически если представить такую ситуацию. Оставила бы. Если такой ребенок не нужен будет мне глупо думать что он нужен будет государству. Куда ж его теперь девать- назад не засунешь. Жила бы с ним, работала на фрилансе, занималась насколько позволяли бы средства. Эвтаназия - пожалуй нет, ну как то материнский инстинкт не позволит.Ещё один ребенок- только при наитщательнейшем обследовании и финансовой возможности.
А вообще моя мама учитель начальных классов- есть у неё надомники- те которые не могут в школу ходить- так вот есть одна семья у которой три ребенка и все с отклонениями. все на дому обучаются. бывает и так.  
Шапокляк
98 - Вчера - 19:10 96-Super_ВИПа >родителям решать, где жить их детям.  
AdelDiamond
99 - Вчера - 19:12 90-Элис > Твой отказ от предложенного дважды должен мотивировать меня поговорить об астрономических телах и единицах? Где логика?;)
зы. На религиозном форуме для верующих:
- Скажите, по какой причине тогда на планете было обнаружено столь много останков динозавров?
- Останки динозавров - от самих динозавров. Они бегали около шести тысяч лет назад. Кусали людишек за волосатые задницы. А потом они в ковчег к Ною не влезли. Очень большие были. А те, которые поменьше, наверное Бог не рекомендовал Ною брать с собой. Вот и утонули все при великом потопе!  
Super_ВИПа
100 - Вчера - 19:13 98-Шапокляк > и их дети должны агрессивно кидаться на нормальных? С ножами и пистолетами? То есть в угоду агрессивным психам плевать на других?  
Манипура
101 - Вчера - 19:13 Не каждый человек может жить с таким ребенком. Да и отношение к людям с ограниченными возможностями в нас воспитывают неправильно - вот и относится большинство людей к инвалидам с жалостью и презрением.  
Элис
102 - Вчера - 19:14 82 - Манипура, а разве жалость, материнская любовь - это функции в машине? - нажал - и выдала нужную, не нажал - не выдала?...  
Шапокляк
103 - Вчера - 19:16 100-Super_ВИПа >я не теме про ножи и пистолеты))))
Если взрослый социально опасен- он живет в спец. учреждении.
А наши детки,бывает, и стульями в нас запускают)))))
Запустил, успокоился и снова за таблицу умножения)))))))))))  
Манипура
104 - Вчера - 19:17 102-Элис > жалеть нет смысла, Эль. Это ничего не изменит. И толку жалеющий человек не даст. Только всем своим видом показывать, как ему жалко "калеку".
Шапокляк пишет верно. Не жалеть надо, а делать для них что-то - в силу своих желаний или возможностей (если речь идет о профессии).
А жалость непродуктивна в тч по отношению к собственным детям, совершенно здоровым, и во взрослым, и к людям к ов.  
Шапокляк
105 - Вчера - 19:17 102-Элис >то мы не про маетринскую жалость, а про тех, кто работает с такими детьми. Тут как говорят:"Кому жаль этих детей- уходите с этой работы".  
Super_ВИПа
106 - Вчера - 19:20 103-Шапокляк > ужас. Стул запустить в ответ и продолжать обьяснять таблицу умножения;)  
Super_ВИПа
107 - Вчера - 19:21 105-Шапокляк > на ну на фиг эту работу, просто видно за такую работу доплачивают.  
Шапокляк
108 - Вчера - 19:23 107-Super_ВИПа >мне очень нравится. Стулья нечасто летают, чаще- плюются и кусаются))))))))) Хааааааа
Если серьезно, то научить такого ребенка вести себя и успевать боль-мень по предметам гораздо интереснее, чем обычных детей.  
Шапокляк
109 - Вчера - 19:25 106-Super_ВИПа >что- в ребенка запустить? Ты че! )))
5-7 лет с диагнозом они, ни в чем не виноваты.  
Cosmo
110 - Вчера - 19:30 И ведь автор не предлагает поговорить об этом явлении она говорит "а представьте, что у вас родился ребенок-даун"... Нет слов вообще. Адель, а ты молодец. Мнение о себе только укрепляешь(( Кстати, поедставь что ты родила дауна. Поговори об этом, поразмышляй, представь ситуацию... Фумля  
AdelDiamond
111 - Вчера - 19:32 110-Cosmo > Космо. Я уже ничего не боюсь)  
Элис
112 - Вчера - 19:33 99 - Адель, я не вполне поняла, о чём ты. Про сабж я сразу сказала, в сослагательном наклонении, касаемо своих детей, рассуждать не буду. Тебе я задала конкретный вопрос. По той причине, что мне было интересно именно твоё мнение. Я люблю конкретику, без пространных рассуждений. Не хочешь - не отвечай.
105 - Шап, вот в 'Солнышке' персонал вкладывает в каждого такого малыша душу. Другие там просто не задерживаются. Я не знаю, жалость это или нет...  
Super_ВИПа
113 - Вчера - 19:33 110-Cosmo > Марин, пока у чела нет олигофрена или имбицила, например, то он искренне расскажет как бы оставил, любил и воспитывал. А как не дай Бог появится в семье такой, те кто рвал рубаху на груди, оставляют в роддоме и бегут.
Бытие определяет сознание.  
Cosmo
114 - Вчера - 19:34 111-AdelDiamond > тупо  
Cosmo
115 - Вчера - 19:37 113-Super_ВИПа > это все понятно. Но зачем преподносить это в форме "а представьте, что у вас..."? И вообще я очень сомневаюсь, что это действительно заботит автора. Иначе бы, вместо этой темы она была сейчас в приюте, где таковые находятся и помогала бы им на деле. Как-то так  
АптекаУлицаФонарь
116 - Вчера - 19:39 113-Super_ВИПа > Випа, а просто положено так говорить, ты только представь, что человек вот такое произнесёт в лица соплеменников? угу...и останется от него только дымящаяся воронка,гнев собеседников, которые тоже ,ан масс, убегут от трудностей - безграничен.Потому и говорят, а отчего б и не сказать - прослывёшь сострадательным человеком с правильными взглядами и даже больно не побьют)  
Шапокляк
117 - Вчера - 19:39 вот короткое видео: пусть текст непонятен, но ясно, что это ребенок- один из троих, его любят, он для семьи так же ценен.
http://www.youtube.com/watch?v=PGIuC...eature=related
У нас людей с этим синдромом на работу принимают.  
Super_ВИПа
118 - Вчера - 19:43 117-Шапокляк > дауны не агрессивны вроде. И разница огромна между дауном и олигофреном и челом с идиотией  
shakti2
119 - Вчера - 19:43 объясните мне, зачем поднимать такие темы?  
Cosmo
120 - Вчера - 19:45 117-Шапокляк > мы как-то отдыхали в Испании и поехали в Терра Митику (типа Дисней ленда парк). Так вот туда привезли два автобуса даунов. На них НИКТО не обращал внимания вообще. Там вообще на инвалидов никто не тыкает пальцем и воспринимают их так же как остальных. Но в России всегда было и есть по-другому, к сожалению. Поэтому и отношение семей изначально другое.

AdelDiamond
121 - Вчера - 19:46 Диагноза "олигофрен" не существует. В отрасль олигофрении входят три диагноза-составляющих: дебильность, имбецильность, идиотия.  
shakti2
122 - Вчера - 19:48 120-Cosmo >да, заграницей другое отношение и другая социалка. Мы в этом смысле - настоящая страна третьего мира-(  
Super_ВИПа
123 - Вчера - 19:48 Олигофрен — это человек больной олигофренией. Олигофрения есть врождённое либо приобретённое в раннем возрасте слабоумие, возникшее вследствие ряда причин. К таким причинам можно отнести: наследственные факторы, внутриутробное поражение плода и зародыша, вредные факторы перинатального периода и первых трёх лет жизни.  
АптекаУлицаФонарь
124 - Вчера - 19:50 119-shakti2 > от недостатка такта(в данном случае - остсутствует чувство меры).  
Cosmo
125 - Вчера - 19:50 119-shakti2 >Автор любит фантазировать видимо. Вроде бы у Адель есть ребенок. Вот повезло ему с мамой , наверное такие фантазийные сказки выдает.. Хотя, врядли. Везет только форуму. На ребенка времени нет судя по всему, а ну-ка столько тем с "если бы да кабы" наклепать..  
shakti2
126 - Вчера - 19:51 124-АптекаУлицаФонарь >какое-то мерзотное ощущение, как будто автор просто хочет поковыряться в чужом горе  
AdelDiamond
127 - Вчера - 19:51 Вип, это правильно, но общо. Таким же образом величают и людей с нарушениями речи "косноязычные", хотя диагнозов много и звучат иначе.  
Super_ВИПа
128 - Вчера - 19:52 122-shakti2 > я уже писала, будучи ребенком жила не подалеку от умственно отсталого подростка. Мы, дети, боялись в магаз идти. Он жил в частном доме, бегал у забора, на вид подросток. Кривлялся, выл, мычал, порой орал, сопли и слюни по колено, снимал штаны.
Зрелище не для слабонервных.  
shakti2
129 - Вчера - 19:54 125-Cosmo >знаешь, я ваще оч осторожна в плане всяких там философий на тему болезней, рождения больных детей и тп, потому что это все некий индивидуальный крест, который бог избирательно дает. И зачем его к себе примерять - я не понимаю. Если бы у нее был искренний интерес к теме - она бы нашла, куда с этим интересом пойти, уж явно не сюда...  
AdelDiamond
130 - Вчера - 19:54 119-shakti2 >125-Cosmo > Вы входите свирепо с заявой "Меня будить!", но тут же начинаете мило болтать на тему с участниками беседы.
Кто дурак???))))))))))))))  
shakti2
131 - Вчера - 19:56 128-Super_ВИПа >да, это оч страшно... но в жизни много такого - мы летели в самолете рядом с девушкой, с которой случился эпилепсический припадок. Тоже всем стало оч страшно...  
shakti2
132 - Вчера - 19:57 130-AdelDiamond >а че, поговорить нельзя в твоей теме на форуме?-))) вопрос "кто дурак" еще актуален?-)))  
Cosmo
133 - Вчера - 19:58 130-AdelDiamond >Если ты не поняла с первого раза, то читай п 110. Второе предложение.  
Cosmo
134 - Вчера - 19:59 Сорри, первое  
Бонд Джеймс Бонд
135 - Вчера - 20:00 Блондинки VS Брюнетки....  
Super_ВИПа
136 - Вчера - 20:01 131-shakti2 > понимаешь, при припадках люди употребляют лекарства, и вот ты с ребенком идешь в парк и одно, когда припадок эпилепсии, другое, когда кто то мычит, воет, пускает слюни и спускает штаны. Захочется уйти с ребенком подальше.
А еще в городе я видела уже взрослого, прикинь, день, центр города, парень лет 25 , мычит, тоже слюни и занимается онанизмом.
Захотелось врезать промеж ног. А прикинь шли бы дети?  
ШизофрeHия
137 - Вчера - 20:01 тема некорректна  
AdelDiamond
138 - Вчера - 20:01 132-shakti2 > Подожди-ка, ты сейчас наравне с Космо вошла в тему, заявила, что здесь у тебя кружится голова и хочется вырвать салатик с ужина, и сразу начала, как и она, уже без предыдущего возмущения на эту тему беседовать. Что это значит? "Женская" логика или отсутствие и намека на личность и характер?;)  
shakti2
139 - Вчера - 20:03 136-Super_ВИПа >какие лекарства?? мы чуть не умерли сами все, потому что мадам летела одна и без лекарств. Припадок был просто по учебнику, со слюнями, мычанием и тп. Я летела с оч габаритным дядей, который сидел ближе к ней, он ее стал за плечи держать, весь салон стал паниковать, экипаж передал на землю, чтобы скорую подогнали, ну в общем все сработали. Только девица пришла в себя и не сказав никому спасибо, убежала от врачей, которые ее ждали у взлетной полосы...  
Super_ВИПа
140 - Вчера - 20:05 139-shakti2 > для предупреждения припадков.  
shakti2
141 - Вчера - 20:06 138-AdelDiamond > хорошо до свидания, Адель. Извини, что посмела писать в твоей теме, которая мне малоприятна-)) пойду вырабатывать характер-))))  
AdelDiamond
142 - Вчера - 20:07 135-Бонд Джеймс Бонд > Я шатенка )  
Cosmo
143 - Вчера - 20:10 138-AdelDiamond >И в третий раз попытаюсь объяснить. Хочешь поговорить о проблеме, говори. Но зачем ПРИМЕРЯТЬ ПРОБЛЕМУ НА СЕМЬИ ФОРУМЧАН? Короче, бесполезно(( Уникальное создание.  
AdelDiamond
144 - Вчера - 20:10 141-shakti2 > Напротив, я гостеприимная. Просто уточнила и внесла ясность.  
AdelDiamond
145 - Вчера - 20:10 143-Cosmo > или некой семье с нетерпеливой радостью ожидали рождения первенца  
shakti2
146 - Вчера - 20:12 144-AdelDiamond >ну уж спасибо тебе за такое гостеприимство. Я плохо ники запомнаю, твой до сегодняшнего дня не помнила, но теперь постараюсь запомнить. Удачного творчества!  
33Korovy
147 - Вчера - 20:14 Такой сложный вопрос, ты же его любишь ребенка, ждешь, а он рождается - вот такой, и с ним подчас тяжело и помочь нельзя, и без него. Более того, ВИПа права, такие дети с половым созреванием могут быть просто опасны для окружающих.
Оставила бы дома - в случае дцп, наверное.
Если идиотия - не знаю правильных диагнозов, но есть люди, которые не понимают, не разговаривают, практически не двигаются, с трудом едят и часто буянят - именно овощи - наверное бы отдала в соответствующий интернат, хотя не знаю, хватило бы у меня сердца.
Эвтаназию - для меня пока принять трудно, безотносительно ситуации. Хотя, вполне возможно, что для подобного овоща это было бы выходом.

Пробовать рожать детей - после медицинского обследования на должном уровне и его положительного результата - пробовала бы.  
Шапокляк
148 - Вчера - 20:27 112-Элис >"вкладывать душу" и "жалеть"- это не одно и то же.  
Рафаэль
149 - Вчера - 20:36 Любого ребенка будут любить и стараться сделать для него все возможное и невозможное.Потому вариантов по сути нет и быть не может.  
Бамбра
150 - Вчера - 20:41 Адели, прочла всю твою тему.. А сама не могу ни слова написать. Это очень нехорошая тема(((  
тупой и агрессивный
151 - Вчера - 21:10 1-AdelDiamond > Цветы. Поэтому либо в воду, либо в землю...  
_Эовин_
152 - Вчера - 22:16 Не всю тему читала, но мне хватило... Шокированна резким и даже агрессивным неприятием поднятой темы форумчанами. Нежелание обсуждать проблему, могущую случится с каждым (не дай Господь ,конечно), ничем , кроме "позиции страуса", прячущегося от реальности, объяснить не могу...
А по теме: наверное, варинт 2 ... Впрочем, говорить на такую тему сложно...  
АптекаУлицаФонарь
153 - Вчера - 22:43 152-_Эовин_ > А что бы ты хотела в этой теме услышать,описания горя,"могущего случится с каждым (не дай Господь ,конечно)"?
Для затравки: смерть родных, неизлечимые болезни - тоже можно было бы пообсуждать "вкусно".Говорить на такую тему сложно(с) - а вот в этом ты права.  
vestiti
154 - Вчера - 23:10 древним грекам было проще.  
Элис
155 - Вчера - 23:16 Вот тока хотела написать, Аптин пост увидала.
Эовин, случиться может что угодно. Зачем обсуждать то, что не случилось?? Тебе это нравится? Ну ок, пофантазируй. Но чего удивляться, что не всем это занятие нравится...  
_Эовин_
156 - Вчера - 23:41 153, 155. Апть, Эль, ну так тема заведомо и была отрвана от реальности... Да и чем тема-абстрактная рассуждалка хуже тем-жалобнасудьбинушку? Что в первом случае, что во втором - только разговоры, которые никому реально не помогут, ничего не изменят ни в чьей судьбе. Почему б и не поговорить? )  
АптекаУлицаФонарь
157 - Вчера - 23:48 156-_Эовин_ > Эа, "тема-жалобнасудьбинушку" тем и хороша, что там все здоровы и довольно упитаны,если не считать некоторых частных неприятностей,имеющих к идиотизму лишь опосредованное отношение.  
_Эовин_
158 - Сегодня - 00:00 157. Согласна, Аделькина тема может быть болезненной для людей, столкнувшихся с реальной бедой. Не хочу никого ни провоцировать, ни ранить, а посему - умолкаю и прошу прощения у всех, кого ,возможно, задела.  
Наумовна
159 - Сегодня - 00:00 AdelDiamond > знаешь, Адель, мне по роду деятельности часто приходилось бывать на разных "умных" треннингах. И вот когда очередная крыса в очках начинала рассуждать на тему: "Давайте смоделируем ситуацию: Вы пришли к закупщику сети ...", мне всегда хотелось взять ее за шкирку и поставить в офис одного нашего ЗАО и посмотреть, насколько быстро она из него вылетит ... со всеми своими "моделированиями"
Думаю, продолжать ассоциативный ряд не нужно?  
Cosmo
160 - Сегодня - 00:18 159-Наумовна >Бесполезно
от А до Я
161 - Сегодня - 00:31 данную тему могу сравнить только с темкой минувшего года. Тема мне противна,так же как и та темка. Даже рассуждать на эту тему не буду. Дети это святое. И не фиг(хочется сказать матом)их трогать.  
Сладкая боль
162 - Сегодня - 00:58 Согласна с Аней,тема противна!
лишь единицы из вас слышали,либо видели жизнь с ребенком-инвалидом..многим из этой темы плюнула бы в лицо! я на себе лично знаю,что такое больной ребенок...
Вы лучше бы за своими детьми следили,да объясняли,как следует вести себя с таким ребенком..а некоторые мамаши,вроде тех,кто тут распинался,сами тычат пальцем на больного ребенка,а потом свои вырастают быдлом!
Дети это святое. И не фиг(хочется сказать матом)их трогать. (с)  
AdelDiamond
163 - Сегодня - 06:33 Оу, оу, оу, свора! Акелла не промахнулся. Цели достигнуты, ставок больше нет.) Не х.еровые хирурги тоже есть: когда руки не дрожат - операция пройдет успешно.)))  
AdelDiamond
164 - Сегодня - 07:39 Эй, режиссер, остановите съемку - это кино я уже смотрел...
экзек кибер ковбой
166 - Сегодня - 16:53 адель я тебя люблю и уважаю. но фак зисис сабж! рилали. нау.  
клубника_со льдом
167 - Сегодня - 19:15 По теме рекомендую почитать рассказ Рэя Брэдбери " И все-таки наш"
http://raybradbury.ru/library/story/48/2/1/
На самом деле, русские очень жестокий народ(( Когда я первый раз оказалась в Европе, поразило огромное количество инвалидов на улицах. Первая моя мысль была: как много у них инвалидов! А у нас почти нет. Наивный ребенок(( Все сделано для их удобства и для того, чтобы инвалиды чувствовали себя максимально полноценными членами общества. А у нас... лежи дома и помирай(( И овощем тебя обзовут и уродом((
Зы: не бросила бы своего ребенка, каким бы он ни был.  
Super_ВИПа
168 - Сегодня - 19:41 167-клубника_со льдом > да да, охотно верю чт в европах разгуливают с диагнозами олигофрения, идиотия, что паралитики у которых парализовано все, выезжают лежа на кроватях. Инвалид инвалиду рознь.
клубника_со льдом
169 - Сегодня - 20:30 168- ВИПа, почитайте, как живут в Европе люди, которые находятся в состоянии комы! Которых у нас называют в лучшем случае растением и овощем(( и которые умирают от пролежней и застоя органов, не имея достойного ухода и лечения. В Европе существуют центры, в которых находятся такие больные и с ними занимаются и пытаются вернуть к нормальной жизни. И ведь возвращают! Это не очень большой процент, но ведь бьются за каждого! Причем за счет государства. Ведь у многих людей после комы сохраняется разум, но тело обездвижено((
PS: видела на улицах и парализованных и олигофренов и даунов. Пару недель назад видела, как каждый день, девушку с тяжелейшем дцп, на руках приносил отец на пляж, сажал в кресло, опустив ее ноги в море.