Урал не Рипы

 
http://ancilla.unice.fr/images/Ptolem-7.gif
http://www.raremaps.com/gallery/detail/13984?view=print попытка запутать данные

Урал не Рипы

Свод географических данных Птолемеем на 2 век н.э., имеющий огромное значение и для истории России, до сих пор фундаментального отечественного издания (хотя бы с данными по всей российской территории и её ближайших соседей) не имеет. Историки, географы, археологи, лингвисты и другие специалисты пользуются иностранными изданиями, которые зачастую недоступны многим заинтересованным людям, особенно школьникам и студентам. Отсюда масса ошибок в трактовке данных Птолемея. Например, горы Рипы (Рифы) упорно связываются с Уралом.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111130.pdf; http://www.proza.ru/2010/01/24/300 и т.д.
Вместе с тем объективность позиции русской Википедии по локализации Рипейских гор на водоразделе с Балтикой Чёрного моря и Каспия вынуждена признать и английская Википедия http://en.wikipedia.org/wiki/Riphean_Mountains ; http://de.wikipedia.org/wiki/Riph
Есть при этом и еще одна боль для средневековедов. Геродот указывал о появлении примерно в регионе Северного Урала северных скифов – переселенцев из Южной Скифии. Северный Урал отчасти предстает Гиперборейскими горами. Птолемей более чем через пять веков после Геродота указывает в этих местах аланов-скифов. Это примерно округа Бярмии, ныне Перми. Край ярких археологических находок, которые у многих археологов все еще предстают как «древности чуди» (финно-угров). А на самом деле – это в немалой степени древности потомков полиэтничных скифов и аланов; характерные черты скифо-сарматского звериного стиля. Подобные находки выявлены для поздней античности Новгородской земли и А.Н.Башенькиным.
 http://www.proza.ru/2011/03/28/1347; http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111109-zolin.pdf ; и т.д.
Если Урал не Рипы, то у античных географов что ?!
По данным Птолемея выясняется, что в начале нашей эры нынешние Уральские горы воспринимались как ряд самостоятельных гор. Основной массив относился к  Римническим горам, где Римнис – река Урал или Яик
http://www.novgorod.ru/images/1167.gif

В.Н.Татищев обратил внимание на ряд важных моментов в данных Птолемея.
Стр. 134, гл. 15, таб. Азии IV В С. Россус град (4). Это античный Русополис, известный и веками недалеко от Антиохии задолго до нашей эры. Его существование упорно замалчивают всякие русофобы. http://www.proza.ru/2010/06/27/501
(Приуралье России, его обычно не учитывают)
Раа р. Стр. 161, Азии таб. 7 ав, Скифия перед горами Имай заключается с западной стороны Сармациею азиатийскою (5), с северной - неизвестною землею (6); с восточной же стороны - горами Имай, которые протягиваются к северной стороне (7) почти по меридиану; с полуденно-восточной стороны - саками, и сакжианами (8), и маргианою по их объявленным линиям к самым устьям Окса реки, текущей в Ирканское море (9). Оттуда частью Ирканского моря к самой реке Раа (10) по следующему описанию. Течение же оной, в которой и граница Скифии и Сарматии (11) находится, 85 гр. д. и 45 с. ш.

С. После реки Раа устья других рек лежат под градусами 87 д., 48.50 ш.
Римнус р. Как Римнь или Римнинус (12) 91 д., 48.15 ш.
Даик р. Даик река (13) 64 д., 48.15 ш.
Яксарт р. Яксарт река (14) 97 д., 48 с. ш.
Политимета р. Кн. VI, гл. 5, Политимета р. устье 103 д., 47.20 ш.
Аспабота гр. Аспабота град (15) 102 д., 44 с. ш.
Окс р. Окса устье (16) 100 д., 43 с. ш.

Аланов горы. Римнические горы. Норош гора. Даикс р. Яксарт р. Тапури. Горы же Скифские, перед Имайскими горами и более к Гиперборейским с восточной стороны лежащие, и к тем, которые называются Аланскими (17), оных границы имеют 105 д., 59 ш. и 118 д., 29.30 ш. Называемые же Римнические (18) имеют границы 90 д., 54 ш. и 99 д., 57.10 ш., от которых произошли Римнь, или Роемн, и иные некоторые, впадающие в Волгу реку, с Даиком рекою совокупившись (19), и Норош гора (20). Ее же части границы 97 д., 53 ш. и 106 д., 52.30 ш. От оной же горы проистекает река Даикс и другие, текущие в реку Яксарт (21). Горы, которые Аспизии называемы, границы имеют градусов 111 д., 55.30 ш. и 117 д., 52.30 ш. От оных же реки текут в реку Яксарт. И те, которые называли Сапурскими или Тапури горы, их границы 120 д., 56 ш. и 125 д., 49 ш. Из сих еще некоторые реки в Яксарт текут, при оных же внизу водянистое положение.
Сиебы(Сисбы ? П.З.) горы. Земля неведомая. Аланы общее имя. Агафирсы. Фракийцы. Горы Сиебы, их же границы 121 д. 58 ш. и 132 д. 62 ш., некоторые указывают Анареи горы, коих границы 130 д., 56 ш. и 137 д., 50 ш.; за оными поворот гор Имая, склоняющийся к северу. В сей стране живут скифы анареи (22). К северу, почитай, к самой земле неведомой, обитают общим именем называемые скифы аланы (23), а также сусобены или гусобены и агатирсы (24). Пределом же, ниже их лежащим, владеют сецианы, массеи и сиебы, и возле гор Имая фракийцы.
D. Конадипсас р. Римнийское море. Могулцы. Сасоны. Аспийские горы. Давабо гр
У восточных же источников Волги (Кама) робосцы, за ними азалы (в ландкарте асманы), потом иорды (в ландкарте нет; В.Н.Татищев не сравнивал все варианты), после их уже при реке Конадипсас область (25) и при оной кораксы, потом оргасы; после их к самому Римнийскому морю (26) к восточной стороне иоты, потом аорсы (обитали и севернее гор Рип, вероятно они и считались «сарматскими басилевсами»), за ними яксарты, великий народ при реке того ж имени (27), до самого склонения к горам Тапурийским; снова под сицианами могулцы (28), за оными к самым Римнийским горам (часть Уральских) находятся саммиты, при Масейских же и Аланских горах зареты и сасоны (29), и более с восточной стороны подавшиеся к Римнийским горам тибиаки (30); за оными при заретах табеиты, ясты и махагены (махетеги); возле горы норосы (31), за ними оросбы и норосбы, ниже их кахассы (кахаги); скифы возле яксартов, более же к Аспизийским горам в западную сторону подались аспийские скифы; которые более к восточной стороне подались, те называются галактофаги скифы.

Так же и против Тапурийских гор, и против сиебских скифов, более к восточной стороне, находятся тапуреи; при Анарейских же и Аскатанских горах живут скифы аскатанцы, анарсы, под агатирсами аскатанцы (32) с восточной стороны более подались к тапурейцам и обитают по самые горы Имай. Между же Тапурейскими горами и пресечением оных, которое при устье Яксарта и между набережными пределами, лежащими между двумя реками, владеют ариаки. Возле Аксарта за ними намасты, потом сагаравки, или загарауки, а возле Окса реки - рыбинцы, у которых есть град Давабо, 104 д., 45 ш.
Скифы за Имаем горами, гл. 15, кн. VI, стр. 126.
Е. Серика. Гангес р. Аузаков горы. Кассийские горы. Исседон гр. За горами Имаем Скифия кончается с западной стороны внутреннею Скифиею и саками, возле всей окружности севера неведомою землею, с востока Серикою (33) по прямой линии; ее же границы под градусами 150 до 160 д., от 63 до 35 ш.; с южной стороны с частью Индии, лежащей за рекою Гангес по параллели. В сей же стране лежит восточная часть гор аузаков, их границы под градусами 149 и 165 д., 49 и 55 ш., и часть гор, именованных Кассийские, склоняющихся к западной стороне границ же 153 и 162 д., 41 и 44 ш. Исседон град под градусами 150 д. и 48.30 ш. (34).

Изъяснение на Птоломея (В.Н.Татищева – принципиально важно)
1. 4) Россус град. У Полиена Розиум, у Плиния Росор, у Птоломея же Рос, или Ргос, близ гор Ргоси при конце Средиземного моря в Селевкии.NB. Это только для показания сих имен, неправильно натягающихся на Московию и Русь. Смотри гл. 30. (ссылки Татищева здесь и далее на свой труд) 
2. 5) Сармация Азиатская от Скифии к западу отделена рекою Волгою, что н. 11 яснее сказано.
3. 6) Неизвестная земля. Разумеет Сибирь. Геродот именует Гиперборея, гл. 12, н. 27, Плиний Ферафос, гл. 14, н. 42, но Птоломей ниже, н. 39, весь берег Северного океана, частью и Балтийского моря, именует земля неведомая.
4. 7) Имайские горы, которые у разных писателей в разных местах указаны. Арриан 1 и другие почитают за отрог Тауруса, что явно неверно. По ландкартам же Птоломеевым видно, что от Аральского моря к северу простирающиеся, ныне именуются Кичик, т. е. Малые, по отношению к Уралу или Поясным и Алтайским, от которых они к югу простираются, И точно ниже, н. 16. Птоломей конец их при устье Окса, или Аракса, указывает. Некоторые татары именуют их Мареебар.
5. 8) Саки и сакдианы, н. 29, Страбон и Плиний говорят, что персы всех скифов именуют саки, или саци, гл. 3, н..., гл. 14, н. 74.
6. 9) Оке река, текущая в Каспийское море. Сию, видится, с Араксом мешают, гл. 14, н. 70, но, по описанию Птоломея, не иная, как река Астрабат, н. 10, 16 и 30.
10) Это так разуметь следует, что от реки Астрабат, н. 9, к устью Волги вдоль всего Каспийского моря ехать, однако ж возле берега восточного, и оба сии устья, почитай, по одному меридиану лежат.
7. 11) Границу скифов и сарматов азиатских по Волге разумеет, н. 5, как в ландкарте Азии, таб. II и VII, а ниже с Европскою, н. 44.
8. 12) Римнус горы - часть Урала; татары именуют Киштык, т. е. Гребенные, или Щербинные, оттого что сквозь оные много рек прошло. В Большом чертеже, н. 106, Аралтов, но это из татарского Уралтау испорчено. Из сих гор знатные реки к северу в Сибирь: Миас, Уй, Тобол и Абуга; к востоку и югу Яик, Иргиз, Сакмара, Самара; к западу Белая и пр.; и здесь он реку Римнинус Яик разумеет, а, н. 13, Даик и снова, н. 26, от реки Римнинуса залив Яицкий море Римнийское именовал.
9. 13) Notitia orbis antiqui. Даик река есть та же, что выше, н. 12, Римнинус именована. Первое Меркатор,2 второе Сигфрид Байер, гл. 16 и 17 утверждают, а ниже, н. 19, течение ошибкою положил в Волгу. Что же Целларий в Нотициях орбис антикви, кн. III, гл. 24, Даик, а Птоломей ниже о Римнинусе говорят, что с Яксартом, или Ембою, стекается, оное ошибка, ибо их устья близко, и Птоломей оные под разными градусами положил, а третьей реки меж Волги и Яика, ни меж Яиком и Ембой нет, разве малые потоки. В Большом чертеже, § 106, между многими реками в Яик есть Дюнгин и Дюгили нечто тому подобно.
10. 14) Яксарт - река Емба. Мартиние в Лексиконе географическом оную указывает в Сакдиании и точно разумеет Аму, текущую в Арал, которую Геродот и Страбон именуют Аракс. И как многие сии три реки Араксис, Яксарт и Оксус одну с другою мешают и кладут в таких местах, где их нет, то и Мартиниеру не зазорно было смешаться. Низер полагает реку Сырь. Оное также неправильно, о чем н. 12 и 27.
11. 15) Полимета река и град Аспабота в том месте не находятся и знаков древних строений не видимо. Я специально оные берега около Яицкого залива от мыса Тюления, или Тюк Карагани, называемый Мангишлак, по согласию с обитающим народом трухменами до Ембы и от Астрахани до оной же морем и землею посылал описывать, и во всем Мангишлаке или южном того залива берегу к строению города места не нашли из-за недостатка воды пресной, но так как ниже показано, н. 14, что Яксарт - река Сыр, текущая в Арал, то, думаю, Полимнета там же, ныне называемая Кувакан река.
12. 16) Окса реки устье, н. 9. В ландкарте Гоманна 3 от Астрабата к западно-северной стороне в залив, именуемый Красные воды, положена река Куркан и Балк, но по описанию оного залива и против оного лежащих Огурчинских островов никакой реки не найдено, кроме малых из гор потоков.
13. 17) Аланские (Восточно-аланские: П.З.) горы, думаю, Алтайские меж Сибирью и зюнгорами, гл. 12, н. 27.
14. 18) Римнические горы, выше, н. 12.
15. 19) Даик течет с другими в Волгу. Думаю, ошибка переводчика, но следует иметь в виду, что из тех же гор другие реки текут в Волгу, как н. 12, 13, 25.
16. 20) Норош и Норси горы, н. 31, положены между Яиком и Ембой, где никаких гор нет, разве берега Яика, но и те не всюду так высоки, что за горы счесть можно, кроме Индерских гор, где ныне городок построен. Ниже, н. 31, иначе о них сказал, но это у многих погрешение, что берега рек горами именованы, н. 52, гл. 12, н. 22, гл. 14, н. 13, гл. 16, н. 45.
17. 21) Даикс и Яксарт, н. 13, 14, показано, Яик начало имеет в горах Киштык и течет от севера к югу, а Яксарт, или Емба, из болот плоскими местами от востока к северу. Татары Ембу именуют Джамбо.
18. 22) Анареи скифы. Кавказоуроженцы у Сидония,4 Геродот же, кн. I, гл. 26, енареи за общее имя всех скифов называет, гл. 11, н. 1.
19. 23) Аланы скифы (восточные). Правильно Птоломей это за имя относительное полагает, что гл. 14, н. 18, гл. 16, н. 18, однако ж оное не их, но сарматского языка, гл. 28.
20. 24) Агатирсы (восточные) у разных авторов в разных и весьма отдаленных местах указаны, гл. 12, н. 34 и 48, гл. 14, н. 39.
21. 25) Канодипсас река, может, Самара или Кама в Волгу, н. 19.
22. 26) Море Римнийское от реки Римнус, или Яик, н. 12, 13, как и ныне оный залив от той же реки именуется Яицкий, а далее к востоку Ембинский Култук.
23. 27) Яксарты народ. Комментатор указывает обитание их Туркестан, в тексте, н. 60, Туркестан древнее обитание турков; следственно, реку Яксарт относит за Аральское море, которую ныне Сыр именуют, как реку Араксис, или Аму, в Каспийское ж положил. Посему, если Яксарт Сыр есть, то Емба Даиком, а Яик Римнинус названы, н. 12, 13, 14 и 21.
24. 28) Могулцы. Видно, что тогда имя мунгал известно было, хотя положением места не согласно с другими, гл. 18.
25. 29) Сасоны между сарматами, а н. 8 саки, не есть ли древний корень саксонов, ибо германе и сарматы за единый народ почитались, гл. 13, н. 46, гл. 14, н. 20, 21, и это переселением их могло учиниться.
26. 30) Тибиаки и табеиты близ гор Поясных. Думаю, ныне между татарами Табынь, род немалый, оный разделяется на несколько названий, как например Каратабынь, Кипчактабынь и пр., гл. 18, н...
27. 31) Норосы горы, н. 20, меж Яика и Ембы. Здесь же, видится, правильнее за Аральским, где и река Сыр, н. 27.
28. 32) Аскатаны, думаю, ныне между татарами и род Катай. Помнится мне, оба сии у Рубрика или Карпеина упоминаемы, гл. 18, н...
29. 33) Серика хотя у многих древних упоминаема, однако тёмно и не в одном положении, однако ж в восточной Татарии; некоторые самый Китай разумеют, из-за того что там наиболее шелка родится и в парчи переделывается, из которого полагают имя шелк, в греческом серикон, в латинском серикум, произошло. Другие полагают королевство Тангут и Ниуше, Плиний, кн. VI, гл. 17, Страбон, кн. 15, Клюверий, кн. V, Введение в географию. Но рассудив то, что так далеко не только торги грекам вести, гл. 16, н..., и о них подлинно знать было неудобно, из-за того, думаю, оное Бухарию и при Каспийском море и по Волге хвалисов, у которых и град Исседон, слыша, неправильно далеко относили, как о сем яснее н. 14, 34, гл. 12, н. 4, 28, гл. 14, н. 25, 40, гл. 17, н. 52.
30. 34) Исседон град по ландкарте в Мунгалах у реки Сунгоды, текущей в Амур. Стефаний именует Есседон, а Гастальди Суккур. Страленберг оный в Сибири положил, но по градусам более похоже это скифский Есседон, где был град Маджары, н. 37, гл. 12, н. 4, 28, гл. 14, н. 40, 59 и 76, гл. 16, н. 21, 26.
31. 35) Карцинит залив н. 46, гл. 12, н. 43, гл. 14, н. 33, 35.
32. 36) Буце и Бицес озеро - Гнилое море, у Плиния Бугем, гл. 13, н. 27, гл. 14, н. 28, гл. 16, н. 36.
33. 37) Устье Волги далеко от настоящего наблюдения разнится; наклонение же, я думаю, кривизну против Самары или ее приближение к Дону у Царицына разумеет, скифов же к горам Кавказским, что согласно н. 34.
34. 38) Океан Сарматский есть море Балтийское, а Северный именует он и Плиний Скифским, гл. 14, н. 48 и 52.
35. 39) Неведомая земля, выше, н. 6.

================ Это принципиально важно для Европейской Сарматии
http://www.proza.ru/2010/10/10/1330 ; http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_267.htm ;
http://www.proza.ru/2010/10/11/245 ; http://www.russika.ru/t.php?t=2967 ;
; http://www.proza.ru/2010/02/13/178 ; и др.


По В.Н.Татищеву 36. 40) Хронус - река Неман, германе именуют Мемель, гл. 17, н. 23. У Еразма Стелля 5 Пергес, явно от сарматов взятое. Мартиние именует Перегес, но это ошибка.
37. 41) Рубон и Рубо река, Пейцер 6 зовет Дина и Двина, к Риге, чему Клюверий, кн. IV, гл. 25, согласно указывает. Плиний же, думается, Парапамиса назвал, гл. 14, н. 53, начало Дины, у Нестора, н. 15.
38. 42) Турунтус реку Бекман 7 полагает Диной, но Клюверий более правильно Великую реку или Нарву разумеет. Чаще ныне связывают с системой Великая – озера - Нарва.
39. 43) Херсинус Мартиние в Лексиконе и Клюверий, кн. IV, гл. 22, именуют Хесинус и полагают, что это река Ловать. Может, оную взял за начало Невы, но поскольку Нева многие и величайшие реки от разных стран приемлет, то нельзя никоторой за начало счесть, но правильнее Неву разуметь. Вероятнее всего, водная система : реки с Валдайской возвышенности из округи Селигера (Мста, Поломять, Пола, Ловать) – Ильмень – Волхов (или волоки к Луге) – Ладога – Нева – Финский залив (как часть античного Венедского). 
40. 44) Граница Сарматии восточной и европейской, протянувшаяся по Волге до верховий Дона, а за Доном между Волгой и горами Кавказскими именуется Азиатская, н. 5, 11, гл. 20.
41. 45) Славян даков от сарматов днестрян разделяет, н. 55, гл. 14, н. 15.
42. 46) Междоморие Херсонеса здесь от Карцинита до Бицеса положил, то можно бы думать, что он Лиман, или море Гилейское, Карцинитским заливом назвал, но, по Геродоту, оный внутрь Херсонеса, н. 35, 36, гл. 13, н. 38, 40, гл. 14, н. 33, 34.
43. 47) Граница Европы от источника Дона по меридиану хотя яснее, нежели у других древних, сказано, по которому она рекою Двиною к северу кончится, как то и новейшие мнили, но между тем никаких знатных признаков нет, потому мнение Плиния о Рифейских горах или Урале правильнее, гл. 14, н. 13.
44. 48) Карсунская стена, гл. 13, н. 45, гл. 14, н. 36.
45. 49) Аксиакус река в ландкарте положена от севера текущей в Гнилое море, Плиний же весьма иначе, гл. 14, н. 22.
46. 50) Геррус река. Помпоний Меля в залив Карцинитский, а Геродот, Страбон и Плиний иначе, гл. 12, н. 12, 43, гл. 14, н. 30.
47. 51) Устья Дона реки положены по параллели, пространством 40 минут, что делает более 60 верст, ныне же известно, что между оными не более 20 верст и разность их более по меридиану, а не по параллели.
48. 52) Амадоков горы разумеет берега Донца Северского, равно как выше о яицких, н. 20, гл. 12, н. 22. Певке же горе надобно быть на Волыни, где также, кроме берегов рек, никаких гор нет.
49. 53) Карпак (и ныне Карпатские) между Венгрией и Польшей знаемы. Нестор именует Угорские, или Венгерские.

1. 54) Рифейские горы. Все древние авторы весьма разное положение их описали, н. 58, гл. 12, н. 24, гл. 13, н. 10, гл. 14, н. 12, 27, 60. На картах по данным Птолемея чаще Рипы (Рифы) указываются на водоразделе Ра (Волги), Танаиса (Дона), Борисфена (Днепра) и рек, впадающих в Сарматский океан (Балтику). 
2. 55) Даков и сарматов граница, н. 45, т. е. между славянами южными и сарматами.
3. 56) Аксиак. Здесь вместо Бога, или Гипанис, а выше, н. 49, в Крыму.
57) Аварины, авары, у русских обры, гл. 27, ч. II, н. 24.
4. 58) Голинды, судины и борусци. Нестор галиндов указывает в Литве, ч. II, н. 247. Дизбург 8 и после него Гоманн в ландкарте - в Прусах, где и судины. Боруссы общее имя всех прусов, гл. 21. Рифейские же горы не здесь находятся, н. 54. А на картах по данным Птолемея находятся.
5. 59) Ракаланы. Что аланы значит, о том выше, н. 23 и гл. 28, показано, и сии, думаю, по реке Раа так именованы, т. е. волжский народ.
6. 60) Бодины, гл. 12, н. 19, 51, гл. 14, н. 1.
7. 61) Хуны народ, думаю, Великой Руси от Хунигарда, гл. 29 и 26. Ныне трактовки полиэтничных гуннов сложнее (см.: Л.Н.Гумилев, Интернет), но словено-русский компонент в их составе (с учетом влияния славян при дворе Аттилы) не исключен.
8. 62) Алтари Александровы и Цесаревы. Как писатели об Александре в реках Араксе и Доне, от имени Селинус, погрешили, гл. 14, н. 70, так и о Дарие, гл. 12, н. 54, гл. 13, н. 25, которые у Дона не бывали. Еще менее Цесарю быть там был случай.

Не все, понятно, и В. Н. Татищев мог знать 
9. 63) Азагориум град по карте положен, где ныне Переяславль Волжский, в Лексиконе географическом неправильно оный разумеет Чернобель на Припети; имя это видно славянское Загорие, потому что за горами или за Киевом стал, гл. 3, р. 5, ч. II, н. 12, 18 и 182.
10. 64) Амадока град положен на карте ниже Азагориума на восточной же стороне, а выше указано озеро Амадока. Сансон 9 полагает быть Киеву, но неправильно, если бы имя Киева Горы в Азагориум превращено было, то Амадока должна быть Переяславлем, но озера же в тех местах нет, разве реку Припеть или Десну озером именовал, как и Порфирогенит, гл. 16, н..., реки озерами назвал.
65) Азарум ниже Амадоки положен. Можно думать Переволочна, или скорее Песчана, старый град, Нестор, н. 95. У Нестора же урочище Заруб близ Переяславля упоминаемо, н. 375. Греки же нередко букву А к именам прикладывали, как выше Азагориум, Амадока и пр., чего славяне не употребляют. В Большем чертеже против Переяславля гора Заругина.
11. 66) Митрополис название Олбии принадлежащее, Борисфен же совсем другой град был, где ныне Очаков, гл. 12, н. 5, гл. 13, н. 29, гл. 14. н. 22 и 23. Прочие же города где подлинно были, знать не можно. Между оными, может, Киев под разными именами упоминался. Как «мать городов» трактуют Митрополис (Метрополь) и современные ученые.
12. 67) При повороте Днепра град Леин. Какой поворот разумеет, дознаться нельзя, но думаю, что устье Припети, которую южным Днепром назвал, и до устья Десны, где град Киев, или пороги поворотом именовал. Имя же града не славянское и не греческое. В сарматском лаин - ссуда, снабжение, заимодавство, может, от обстоятельства киевских граждан, как Ростов от роста, ибо прежде по-сарматски назывался Касво, как мордва до сих пор его именует. Нестор озеро вместо Касво Клешнино именовал. В Истории Ростовской иначе басня об имени сложена, гл. 22, ...
Вроде бы надо мнение В.Н.Татищева и других следовавших ему российских историков учитывать. Ну, нет - политикой официоза стало преимущественное замалчивание или упорное искажение данных Птолемея.
Примечания с учетом свода источников В.В.Латышевым.
Текст Птолемей "География" Книга ІІІ Глава 5 Карта Европы  VIII (1) = внимание, текст самого Птолемея черным шрифтом (красным - Юлиан Кулаковский. Карта Европейской Сарматии по Птолемею (Приветствие XI Археологическому съезду) Юлиан Кулаковский. Прошлое Тавриды. Краткий исторический очерк, Киев, 1906

Думается, учитывать аланов-скифов Северного Приуралья в отечественной истории обязательно стоит. А тогда более интересной и оказывается эта историю. И тяга средневековых новгородцев в этот регион обретает античные оправдания.
При этом надо помнить об аланах во всей позднеантичной и раннесредневековой истории
http://www.proza.ru/2010/02/09/1121 ; http://www.proza.ru/2010/02/10/227 ;

Понятно, что это не окончательная версия. Необходимые уточнения ныне способны сделать многие пользователи Интернета. Но то, что Урал - не Рипы, всё более очевидно.

=======================
Интересны рассуждения Словен-Венеда:
ЯЗЫЧЕСКИЕ ДРЕВНОСТИ НОВГОРОДА
Но слабо знает ностратику и не знает теорию гаплогрупп. Цитируя дословно мои работы, далеко не всегда конкретно их указывает. Но в плане краткой сводки объективных данных, публикация Словена-Венеда вполне полезна.