Тетки, а у вас про Расула Мирзоева есть мнение?

Тетки, а у вас про Расула Мирзоева есть мнение?

Мисти

1 -22.08.2011 - 22:29  - 22:29 
Где правда-то?
Друзья говорят - "хотел познакомиться, предложил покататься в шутку, Расулу -
тоже покататься". Девушка говорит - - Поймите, не на пустом же месте возник
конфликт! Было прямое оскорбление со стороны Ивана в мой адрес, - продолжает
Алла. - Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять. На
месте Расула любой другой человек, был бы даже кто-то из моих друзей,
отреагировал бы так же на оскорбление. Но убивать никто не хотел! Когда Расул
дал понять, что девушка с ним, и спросил: «Может, ты и меня тогда снимешь?» -
парень ответил: «Надо будет, и тебя сниму».   

Юзефа

2 - Сегодня - 22:33 
Убийство по неосторожности.   

Лaвka Древностей

3 - Сегодня - 22:35 
Ох и высказала бы я своё мнение, но боюсь забанят навечно меня...а мягко не могу,
увы   

Мисти

4 - Сегодня - 22:36 
2-Юзефа > А еще мягче вариант бывает? Говорят, в больнице была пересменка врачей,
на него обратили внимание только часа через 4, или это уже никого не волнует?
3-Лaвka Древностей > Ты за красных или за белых?   

Лaвka Древностей

5 - Сегодня - 22:38 
4-Мисти >за русских   

Мисти

6 - Сегодня - 22:38 
5-Лaвka Древностей > Ну, я в целом - тоже, но не в этом случае.   

Мисти

7 - Сегодня - 22:39 
Да и упал он - может, не столько от удара, сколько - от алкоголя.   

Бамбра

8 - Сегодня - 22:40 
Я все об этом думаю! И вчера думала! Мое мнение не поддерживают.
Драться,конечно, плохо, но любой мужчина бы защитил свою женщину. Жаль погибшего
парня, но считаю, что он сам виноват. Какая сейчас наглая молодежь, думают, что
любое хамство им дозволено, такие они молодые,"крутые" и море по колено. Была бы
я мужчиной- и я бы в "морду" хорошенько двинула! И это вечное нытье родителей "да
мой сын!, да никогда не/пил/курил/слова грубого не сказал/всех уважал" аж бесит.
В семье поведение одно, среди сверстников другое. В общем, не виноват Расул в
смерти парня.   

Юзефа

9 - Сегодня - 22:43 
4. Мисть, в смысле "мягче"?
8. Мне больше "понравилось": он пьян не был - сказали родители. А друзья тут же
сказали: ну, несколько бокалов виски с колой выпили.   

Дядя Миша

10 - Сегодня - 22:44 
меня другое интерисует. Там было заявлено, что после удара паренек ажно на метр
вверх подлетел.
Попробуйте ради интереса кого-нибудь ударить так, чтобы жертва подлетела вверх
на метр. Вы себе руку сломаете гарантированно, и то не факт что получится.
А этот - живой, здоровый, даже можно сказать кожу не ободрал на руке. Какие
выводы делаем из всего этого?
А вывод, товарищи, такой. Этот чемпион мира, сел в машину (не в игрушечную
конечно, а в свою настоящую),
разогнался и сбил пацанчика. И именно от удара автомобилем тот подлетел вверх на
метр.   

Ёроол Гуй

11 - Сегодня - 22:45 
10-Дядя Миша > можно ссылу на официальную инфу о подлёте на метр?   

Юзефа

12 - Сегодня - 22:45 
10. Дядя, ты хочешь сказать, что судмедэкспертиза не отличила удар кулаком от
удара машиной?   

Бамбра

13 - Сегодня - 22:47 
9-Юзефа >так мать говорила, что он вообще не мог себе позволить грубо/пошло/по
хамски разговаривать с девочками! Вы знаете, девушка,как я поняла, была без
Расула, когда подошел Антон? Да. Так вот, когда появился Расул, начал задавать
вопросы, что помешало Антону, как супер-вежливому парню все объяснить и
извиниться? Нет! Он же начал дальше выпендриваться, за что и получил.   

Дядя Миша

14 - Сегодня - 22:49 
11-Ёроол Гуй >инфа проскакивала, 100%, ну не сам же я это выдумал. Натурально
говорят на метр подлетел.   

Мисти

15 - Сегодня - 22:49 
10-Дядя Миша > Где было написано про метр? Ну и свидетели ж были, наверное,
машину бы заметили!   

Мисти

16 - Сегодня - 22:51 
14-Дядя Миша > А я уже читала высказывания "Лже-девушки", из Краснодара, кстати,
что "русские - вообще все быдло" - натуральная провокация.   

Sk

17 - Сегодня - 22:52 
14-Дядя Миша > По ТВ видео показывали с камеры наблюдения, никто ни куда не
подлетал. Расул один раз ударил, тот упал, Расул ушел.   

Бамбра

18 - Сегодня - 22:54 
16-Мисти >? Что за "лже-девушка"? Дай ссылку пожалуйста, а то я ничего не читала.
Мнение свое выстроила лишь по телевизионной подаче инфы. Хочу прочесть.   

Дядя Миша

19 - Сегодня - 22:54 
Вот тут нашел http://www.utro.ru/articles/2011/08/19/993187.shtml   

Юзефа

20 - Сегодня - 22:55 
Причём тут русские и нерусские? Кому-то очень хочется национальную карту
разыграть. И вообще раздутость этой истории настораживает. А сколько в пьяных
драках каждый день гибнет, в том числе русские от рук русских?   

Дядя Миша

21 - Сегодня - 22:56 
16-Мисти >"русские - вообще все быдло"
Что плохого в том чтобы быть быдлом? Почему им никто не хочет быть?   

Ёроол Гуй

22 - Сегодня - 22:58 
14-Дядя Миша > БГГ )))) Утро ру - официальная инфа??? Да это же желтушная прЭсса,
желтее не бывает!!   

Юзефа

23 - Сегодня - 22:58 
21. Дядя Миша, русские - не быдло. Давай не будем разводить дискуссию: плохо ли
быть быдлом. Да, плохо.   

Мисти

24 - Сегодня - 22:59 
19-Дядя Миша > Ну а там нет , что кто-то видел, будто он подлетел.
http://yury-krugovyh.livejournal.com/48634.html - вот тут про лже-девушку.   

Мисти

25 - Сегодня - 23:01 
Ага, мне вот непонятно, кто и чего хочет добиться, раскручивая эту историю. На
похороны пришли 100 чел. Да на мои придет больше!   

Дядя Миша

26 - Сегодня - 23:02 
22-Ёроол Гуй >хы. А чтож нам путин не врет чтоли?
Он нам в 2001 году к 2010 году тоже дофига обещал чего. Никому верить нельзя.
23-Юзефа >та я вот просто уверен, что никто толком и не знает, что это такое "быть
быдлом". Все просто уверены что это плохо, и слово плохое.
А если мы не быдло, тогда кто? аллегархи может быть?   

АптекаУлицаФонарь

27 - Сегодня - 23:03 
http://gubkabob.com/ubijstvo-ivana-a...ulom-mirzoeva/
видео,насколько достоверное - под вопросом.   

Мисти

28 - Сегодня - 23:04 
26-Дядя Миша > По-моему, в слово "быдло" вкладывает кто что хочет. Мне
представляется это как "стадо" и отсутствие культуры. Ну да, такая
характеристика мне не нравится.   

Художник что рисует Дождь

29 - Сегодня - 23:05 
18-Бамбра > мнда... :(

Своё мнение придержу при себе, хотя стоит почитать жж, да и с самого первого
момента (ищите в гугле сохранившийся кешь) вот один из постов: http://pioneer-lj.livejournal.com/1443822.html

а вообще заходим через http://m.livejournal.com и читаем, читаем, читаем.   

Дядя Миша

30 - Сегодня - 23:05 
28-Мисти >культура в моем представлении - это мусор по дороге не разбрасывать.
Большего и не требуется.   

Юзефа

31 - Сегодня - 23:06 
26. А что быдло и олигарх - это противоположности?   

Мисти

32 - Сегодня - 23:07 
27-АптекаУлицаФонарь > Я там что-то ничего не поняла. А ты можешь
прокомментировать увиденное?   

АптекаУлицаФонарь

33 - Сегодня - 23:09 
32-Мисти > Да пожалуйста: на выложенном видео может быть кто угодно, это видео
может быть снято в какое угодно время, в каком угодно городе. А насчёт Мирзоева...я
бы не стала обсуждать всё это, мы там не были, а попахивает очень сильно опять
раздуванием национальной розни.   

Бамбра

34 - Сегодня - 23:11 
29-Художник что рисует Дождь >Что "мнда"? Думаю какие-то мелочи, которых я не
знаю, мою позицию не изменят. Спасибо за ссылки. Пошла читать.   

Мисти

35 - Сегодня - 23:13 
sapojnik: «Да ситуация, вообще говоря, прозрачная как слеза. Амбал ростом метр-девяносто
из известной категории "мальчиков-мажоров", чувствуя за спиной поддержку
приятелей, "прикопался" к хлипкому на вид "чурке" метр-шестьдесят пять с видной
симпатичной девушкой.

В принципе, логично, что кавказец постарался вырубить его с одного удара. Это ж
территория ночного клуба, закон джунглей. Великовозрастному мальчугану не
повезло - мог бы жить. Но в принципе - сам напросился.

Кавказца, конечно, надо бы посадить, как-никак убийство есть убийство. Но не
думаю, что срок должен быть большим».

Поначалу звучало - "чемпион мира, борец", но у них разница в весе и росте -
примерно в 1,5 раза, причем не в пользу "борца", вполне можно предположить, что
студент нарывался и не думал притормозить.
33-АптекаУлицаФонарь > Вот у меня и вопрос - кто раздувает и чего ради?   

Мачо Котячо

36 - Сегодня - 23:13 
Я о нем не думаю. Другое дело что чемпион по единоборствам равносилен человеку с
оружием. Можно же было руку заломать к примеру или другой болевой применить.
Точно так же как из пистолета можно прострелить бедро , а можно вынести мозги.   

Элис

37 - Сегодня - 23:13 
1 - Мисти, ясен пень, девушка его теперь будет выгораживать. Друзья погибшего
говорят обратное. Во-вторых, ударить можно по-разному...   

Юзефа

38 - Сегодня - 23:18 
36. Борь, я тут прочла:
Агафонов: Рост 190 вес 90
Мирзоев: Рост 168 вес 65
При такой разнице рекомендуют бить на поражение с первого удара, ибо если не ты
первый, то вторым ударом тебя вобьют в асфальт.   

Юзефа

39 - Сегодня - 23:19 
37. Удар по скуле не считается смертельно опасным, Элис, да ещё и левой рукой,
если ударная - правая.   

Художник что рисует Дождь

40 - Сегодня - 23:20 
34-Бамбра > ответ на что мда: Мнение свое выстроила лишь по телевизионной подаче
инфы.

35-Мисти > если почитать с самого начала показания, не до сегодняшнего дня, то
там была не более чем шутка покататься на машинке, на игрушечной, за такое бьют
?
По поводу раздувают и тд.. каждый думает как он желает нужным, дальнейшее
обсуждение считаю неуместным в виду огромной цензуры и ответственности за
сказанные слова, так же предлагаю удалить эту тему, так как она может перерости
в обсуждение межнациональных конфликтов.   


Мисти
41 - Сегодня - 23:21 37-Элис > А разве друзья не будут выгораживать своего?  
АптекаУлицаФонарь
42 - Сегодня - 23:22 Думаю,что человек, занимающийся профессиональными боями,уже как-то имеет представление о силе своего удара и умеет его контролировать.  
Мисти
43 - Сегодня - 23:22 40-Художник что рисует Дождь > А что, межнациональные конфликты нельзя обсуждать?
Мисти
44 - Сегодня - 23:23 42-АптекаУлицаФонарь > Что ж он до сих пор ни разу никого не убил? Если у него привычка - бить по всему, что его раздражает?  
АптекаУлицаФонарь
45 - Сегодня - 23:24 43-Мисти > Ты правила читала? И как ты думаешь, что в этом сабже вероятнее всего произойдёт?
Юзефа
46 - Сегодня - 23:25 40. Художник, абсолютно согласна вот с этим: "дальнейшее обсуждение считаю неуместным в виду огромной цензуры и ответственности за сказанные слова, так же предлагаю удалить эту тему, так как она может перерости в обсуждение межнациональных конфликтов."
poshnaf
47 - Сегодня - 23:26 Это - женский вопрос?  
Мисти
48 - Сегодня - 23:27 45-АптекаУлицаФонарь > Да 100 раз! И что не так с правилами?
47-poshnaf > Ну а то!  
Юзефа
49 - Сегодня - 23:28 Пошнаф, да, а что?  
Мачо Котячо
50 - Сегодня - 23:28 38-Юзефа > урок физики , сила = масса + ускорение. Другими словами хлесткий удар легковеса на выходе гораздо эффективней ударов более тяжелого противника. И к слову 90 кг при 190 см роста , ничего выдающегося , совершенно не амбал. Скелет большой тяжелый.  
Бамбра
51 - Сегодня - 23:29 Для меня в этой истории нет русских и нерусских. К чему это?
Прочла статьи, мнения, комменты и мнение моё неизменно. Удар был несмертельным, причиной смерти явился удар головой при падении.  
Мисти
52 - Сегодня - 23:29 50-Мачо Котячо > Нормальное такое сложение! Идеальное, можно сказать!  
Мачо Котячо
53 - Сегодня - 23:30 45-АптекаУлицаФонарь > при чем тут межнациональная рознь? Когда три дембеля десантника приходят на школьную дискотеку , бывает нечто подобное. Ситуация то не исключительная.  
Юзефа
54 - Сегодня - 23:30 50. Борь, ну так, а если ускорение сложить с более превосходящей массой?  
Майлибаев_
55 - Сегодня - 23:30 Мистю поддержу. Своего мнения, ввиду некоторых обстоятельств, высказывать по теме не буду, но считаю, что не настолько здесь курятник, чтобы только ногти-волосы обсуждать.  
Художник что рисует Дождь
56 - Сегодня - 23:34 to43: Статья 282 УК РФ? вы грань увидите где перетечёт просто обсуждение в разжигаловку ?
Уже по некоторым тут высказыванием можно привести эту статью, впрочем как и по вашим цитатам, да скопированны с другого ресурса, но скопированны в определённом контесте, далее вы в курсе что по новому законодательству ВЫ НЕСЁТЕ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за сказанное и в течение определённого времени ресурс на котором эти высказывания помещены.  
Мачо Котячо
57 - Сегодня - 23:34 54-Юзефа > Юзя "менторским тоном" мальчик был чемпионом? Хорошо поставленный удар большая редкость и талант, не все чемпионами становятся.  
Итсбритнибич
58 - Сегодня - 23:35 Какого его отпустили ?? под залог 5 миллионов !!
ппц  
Мисти
59 - Сегодня - 23:35 53-Мачо Котячо > Про дембеля-десантника не трезвонят по всем каналам! Разница только в шуме.
За Мирзоева выступило руководство Дагестана
А за русского - кто-нибудь почесался бы?  
Юзефа
60 - Сегодня - 23:36 57. (менторским тоном): Боря, мальчику следовало бы подумать, что более маленький по весу и росту мужчина может его приложить, не смотря на разницу в росте и весе.  
АптекаУлицаФонарь
61 - Сегодня - 23:36 48-Мисти >Из правил форума:
5.6. Публикация информации, запрещённой законодательством Российской Федерации, а также высказывания и ссылки на ресурсы, содержание которых ведет к разжиганию межнациональных, этнических, геополитических, религиозных и прочих конфликтов, кроме обсуждения вопросов борьбы с подобными явлениями.
За нарушение — 20 штрафных баллов, истекают через 6 месяцев.
Юзефа
62 - Сегодня - 23:36 58. Согласно законодательству РФ.  
Мисти
63 - Сегодня - 23:37 56-Художник что рисует Дождь > Ну да, воевать можно, а говорить об этом нельзя. Это я читала и категорически не согласна, вплоть до "баррикад"!  
Мисти
64 - Сегодня - 23:37 61-АптекаУлицаФонарь > Вот-вот! Я же как раз борюсь!  
Мачо Котячо
65 - Сегодня - 23:39 59-Мисти > я к тому что убийство - факт и никаких смягчающих тут быть не может. Человек профессионально обученный калечить людей в повышенной степени ответственен за свои действия.  
АптекаУлицаФонарь
66 - Сегодня - 23:39 64-Мисти > *тихо* Мисти, а с чем ты борешься? Ты считаешь ситуацию столь однозначной,ты уверена , что всё было именно так, как ты вычитала в публикациях,сидя в тёплом кресле или высмотрела по телевизору,мельком, меж жаркой котлет и стиркой?
Мачо Котячо
67 - Сегодня - 23:42 60-Юзефа > угу равносильно тому что давай каждому в стране выдадим по стволу. Прикинь веселуха то ночнется. А оправдание неизменно - ты же знал что у Васи ствол ? О чем ты думал когда конфликтовал?  
Дядя Миша
68 - Сегодня - 23:43 Цитата:Сообщение от Юзефа 
26. А что быдло и олигарх - это противоположности?

а что, нет?
>>Агафонов: Рост 190 вес 90
>>Мирзоев: Рост 168 вес 65
Вот, у него и вес меньше. Ну как он мог его так ударить, что тот на метр подлетел? Что это за удар такой?  
Мисти
69 - Сегодня - 23:43 66-АптекаУлицаФонарь > А что это за паника такая - "Ах, это рознь, мы будем молчать, в рот воды набрамши"?
Непонятно!
65-Мачо Котячо > "убийство по неосторожности" - да, тут никуда не денешься.  
Мисти
70 - Сегодня - 23:44 67-Мачо Котячо > Я - за. Всегда полезно предусматривать последствия.  
Арти
71 - Сегодня - 23:45 66-АптекаУлицаФонарь > обычная пацанячья разборка, таких каждый день в городе в каждом клубе, просто у этой конец печальный. Да и врачам попку натереть неплохо, их вина на 50% там.  
Мачо Котячо
72 - Сегодня - 23:46 69-Мисти >Я его ма сафсем мало мало убить хотел....  
Юзефа
73 - Сегодня - 23:46 67. Борь, ну, может тогда, каждый, прежде чем глупо пошутить, подумает.
68. Дядь Миш, вот, Боря говорит про профессионально поставленный удар.  
Мачо Котячо
74 - Сегодня - 23:47 И что характерно фсе из за баб  
Майлибаев_
75 - Сегодня - 23:48 Когда Мисти пишет про политику, я почти всегда на ее стороне.
А когда она пишет о житейском, я почти всегда поражаюсь, как в ней это сочетается?)  
Мисти
76 - Сегодня - 23:49 75-Майлибаев_ > А что я такого пишу о житейском?  
Юзефа
77 - Сегодня - 23:49 74. Борь, а мы тут причём? Вы тестостероном меряетесь, а мы виноваты?  
финланд
78 - Сегодня - 23:50 74-Мачо Котячо >вот только шовинистическую рознь разжигать не начинай...)  
Мисти
79 - Сегодня - 23:51 78-финланд > А ты точно знаешь определение шовинизма?  
Мачо Котячо
80 - Сегодня - 23:51 78-финланд > как там шарлотка?
Дядя Миша
81 - Сегодня - 23:53 73-Юзефа >вот, Боря говорит про профессионально поставленный удар.
Да не в этом же дело. Профессионально поставленный удар - он не для того чтобы отправить человека на метр в воздух. Вырубить - да, но вы себе представляете что такое ударом человека отправить в воздух хотя бы на 10 см вверх?
даже еслиб тот студент его ударил и то маловероятно.
Мутная история. В ночные клубы - ни ногой!  
Мисти
82 - Сегодня - 23:54 81-Дядя Миша > Это правильно! Что там делать? Я вот ни разу не была и прекрасно себя чувствую!  
Юзефа
83 - Сегодня - 23:54 81. Дядь, а откуда известно про метр над землёй? По-моему, речь шла о падении с высоты собственного роста.  
Майлибаев_
84 - Сегодня - 23:57 76 - если честно, то очень часто какую-то пургу.  
АптекаУлицаФонарь
85 - Сегодня - 23:58 71-Арти > А я в курсе, только вот ...национальность одного из них заставляет всё это раздувать ситуацию.
Кстати, Мисти, а я тебе не мешаю, борись)
Мисти
86 - Вчера - 23:59 84-Майлибаев_ > Не, ну например? Что-то я не помню чтоб вообще писала что-то "о житейском".  
финланд
87 - Вчера - 23:59 80-Мачо Котячо >киндер-китчен-кюрхе?  
Мачо Котячо
88 - Сегодня - 00:02 87-финланд > да ну брось ) ты же рыжая оторва, просто интересуюсь )))  
Майлибаев_
89 - Сегодня - 00:02 86 - ну хоть вот про племянницу.  
Мисти
90 - Сегодня - 00:05 89-Майлибаев_ > Что именно тебе показалось пургой? Предположение о необходимости мат. помощи? Или ссора старшего поколения?  
Майлибаев_
91 - Сегодня - 00:09 90 - не заводись, пожалуйста.)

Просто сама подача материала. Манера изложения.
Но это моё частное мнение и оно не обязательно верное.  
Дядя Миша
92 - Сегодня - 00:09 83-Юзефа >да везде буквальна это тема проскальзывает, что он на метр подскочил над землей.
И тут есть http://pioneer-lj.livejournal.com/1443822.html
падение с высоты собственного роста не стали бы выражать в цифрах. И вообще не стали бы про этот метр над землей упоминать на ровном месте.  
Мисти
93 - Сегодня - 00:10 91-Майлибаев_ > "Сама подача" - не может быть пургой. Пургой может быть суть.  
AviatorABC
94 - Сегодня - 00:11 ....... Про национальность деушко которую покойный хотел "прокатить" уже говорили?  
Мисти
95 - Сегодня - 00:11 92-Дядя Миша > А ты хоть раз по телевизору видел в борьбе хоть какой-то, чтобы человек подскочил на метр от удара? (в постановочных фильмах - не в счет!)  
Мисти
96 - Сегодня - 00:12 94-AviatorABC > А какая у нее национальность? Это на что-то влияет?  
финланд
97 - Сегодня - 00:13 92-Дядя Миша >если только не при съёмке боевика и главный герой не летал на тросах....  
Майлибаев_
98 - Сегодня - 00:16 92 - ты возьми учебник физики и посчитай, какое усилие надо приложить, чтобы переместить тело массой 90 кг на один метр вверх.

И посмотри мировой рекорд в тяж атлетике. Вес до 65 кг.
Сколько они двумя руками поднимают, а не подкидывают одной.
AviatorABC
99 - Сегодня - 00:21 96 Мисти ....... Причина же она по сути. В причине все имеет отношение.  
Дядя Миша
100 - Сегодня - 00:23 98-Майлибаев_ >ради интереса. попробуй ударить, ну скажем свиную голову, в которой, ну пусть 20 кг, так чтобы она подлетела вверх хотя бы на полметра.
Её и с ноги проблематично будет так отправить.
А тут 90 кг и на метр вверх. На метр! Не на 25 см, как некоторые подумали, а на метр!  
Мачо Котячо
101 - Сегодня - 00:29 100-Дядя Миша > Мирзоев - Хэнкок?
Umbra
103 - Сегодня - 00:34 102-Umbra >сри= (это ужасное слово) = сорри  
Дядя Миша
104 - Сегодня - 00:34 Да я думаю про этот метр ему журналисты присочинили.
А вообще вся эта история призвана нас отвлечь от событий в Ливии.  
Дядя Миша
105 - Сегодня - 00:35 103-Umbra >сри= (это ужасное слово)
Ничего, раз фильтр пропускает, значит хорошее, кошерное слово.
Umbra
106 - Сегодня - 00:48 105-Дядя Миша >[*****] (пропустит?)

Адвокаты сразу же сказали, что проф-деятельность будет отягчающим. На мой взгляд, правильно (но парня (Мирзоева) жалко)
Альтруист
107 - Сегодня - 00:52 102-Umbra > какая неосторожность? он что его задел случайно что ли? По мне так он специально лупил чтоб нанести телесные повреждения. Да убивать не хотел наверняка, но что-нить разбить или сломать вполне вероятно.

бух890106
108 - Сегодня - 00:52 тут просили ифну про "подлетел вверх на метр"

"«Расул подошел к Ване и левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу. Парень аж на метр подлетел и упал на голову. И все. Минут 15 Ваню пытались откачать, – продолжает Артем. – Он вроде поначалу пришел в себя, но начал бредить»."

http://www.gazeta.ru/news/sport/2011..._1973041.shtml
бух890106
109 - Сегодня - 00:54 Я вот не понимаю за что этот Расул двинул ему..

" Ваня подъехал к девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней стоял как раз Расул. Он повернулся к Ване и спросил: «Че ты хочешь?» Тот ответил: «Девушку прокатить хочу». На что Расул сказал: «Ты меня прокати!» – «Садись!» "

Как утверждает Артем, после этой фразы Мирзаев вспыхнул, словно спичка, со всей силы пнул маленькую машинку, в ответ парень сказал что-то дерзкое чемпиону.



ЗА ЧТО??? Пусть накажут этого расула, а то чемпион млин..безнаказанный..  
Мачо Котячо
110 - Сегодня - 00:56 108-бух890106 > подлетел на метр вверх и приземлился головой, не понимаю траекторию полета...
финланд
111 - Сегодня - 01:00 109-бух890106 >в любой ситуации можно быть как участником и в состоянии аффекта,так и посторонним наблюдателем и вычленять значимое....Чётким переносчиком информации может быть только аудиозапись,но не газетная передача диалога...Нет святых и агнецов...  
бух890106
112 - Сегодня - 01:01 110-Мачо Котячо > ну обчно падают всем телом..и головой тоже..вот головой ударилс об асфальт. Ну и со всеми втекаюищми..вполне себе допускаю. не сам удар был смертельным, а удар головой об асфальт  
AviatorABC
113 - Сегодня - 01:02 ....... А почему все говорят о "полете" вверх? На метр в сторону и я много кого толкну не будучи чемпионом мира. Кто то полный звиздец написал выше. " Возможно он головой ударился, чемпион не виноват [примерно так]"  
Альтруист
114 - Сегодня - 01:02 109-бух890106 > а че непонятного? Пацанчик начал подкатывать к девушке, Расул тут же к нему подошел и начал быковать, тот не испугался а что-то дерзкое сказал в ответ что и послужило поводом его ударить. Ведь он же такой крутой мэн, а тут какой-то школяр посчитал его равным себе.  
бух890106
115 - Сегодня - 01:05 111-финланд > какая разница ЧТО этот мальчик покойнй сказал?? Расул этот мог словесно так же решить вопрос. У нас за слова теперь убивают и убийц потом жалеют?? оооооооооо  
бух890106
116 - Сегодня - 01:07 114-Альтруист > нет я понимаю за что) у нас конечно такое бывает и не редко) но все заканчивается мордобоем..а не убийством, все таки этому...надо было понимать, что сил не равны. Или у вас будет плохое настроение вы не так ответите какому нибудь мужику, а он мент..достанет пистоль и выстрелит и аля улю...а его потом еще пожалеют..люди жалеющие русула вы в себе???  
cloctor
117 - Сегодня - 01:07 107-Альтруист > а когда мажоры твою жену пытаются в машину затащить например - ты будешь бить чтобы отмазаться или чтобы сделать больно и еще больнее? а?
на месте мажоров стоило бы подкачаться... тридварасы, их [*****] надо, а не пинзить  
AviatorABC
118 - Сегодня - 01:07 112 бух890106 ....... "Ну и со всеми втекаюищми..вполне себе допускаю. не сам удар был смертельным, а удар головой об асфальт" - во-во, Андерс Брейвик не виноват, это же от пуль люди умирали  
бух890106
119 - Сегодня - 01:09 118-AviatorABC > вы хотите видеть что-либо в том, чего нет. Я ниге не сказала, что он не виноват. Я отвечаю на вопрос: ой ой как же он могу ударить что он умер...я и ответила..что ударить мог как и другие ну чуть сильнее..А смерть от удара об асфальт скорее всего  
Umbra
120 - Сегодня - 01:09 107-Альтруист >
1. Причинение смерти по неосторожности -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

зы. я об этом
Бамбра
121 - Сегодня - 01:09 Нет, это каким должен быть мужчина(он нормальный вообще?), чтобы подойти к девушке, видя, что она не одна(с кавалером) и предложить ей покататься?? А потом еще и показывать свое остроумие ее мужчине? Я этого не понимаю. Слишком много наглости и неуважения проявлено.  
cloctor
122 - Сегодня - 01:10 118-AviatorABC > он вступился за свою девченку, брат ну я бы тоже пытался просто пинзить, не думя что дохлик может не так приземлиться. Не умеешь приземляться - трочи дома - вот моя синтенция  
бух890106
123 - Сегодня - 01:11 121-Бамбра > это другой вопрос. Да подошел, не должен был - рядом другой.. Но я не знала, что у нас за наглость и неуважение убивают и не наказывают (вот не думаю я, что его накажут - все сделают чтоб оправдали он же аж чИмпиЕн)  
AviatorABC
124 - Сегодня - 01:11 119 бух890106 ....... Разве я Вас виню или приписываю что то?  
бух890106
125 - Сегодня - 01:12 122-cloctor > Леша, а что этот мальчик сделал той девчонке, можно поинтересоваться?) Скорее он ему двинул, потому как мальчик посмел неуважительно ответить самому ЕМУ  
бух890106
126 - Сегодня - 01:13 124-AviatorABC > да. вы процитировали мой текст и приписали к нему смысл того, что этот товарисЧ не виноват, хотя я не это имела ввиду. Виноват и должен быть наказан.
cloctor
127 - Сегодня - 01:16 125-бух890106 > подожди, тебе пинзюк хамит, цепляет твою женщину, ... я не силен в эти моменты думать, я или думаю и тащу жену например пошли, а потом все ребята - меня накрыло, вам тумаков от души, и по любому постараюсь чтобы больнее, это обычная ситуация, он же не хватался за оружие? как все малолетки сейчас.  
Umbra
128 - Сегодня - 01:16 Один парень убил (!!!!!) другого. Обстоятельства данного проишествия следствие прояснит, до суда доведет.
И кто из вас, господа, заседает?  
Альтруист
129 - Сегодня - 01:17 117-cloctor > ну давай еще напиши что уже начали даже насиловать. причем тут ситуации, которые вообще никаким боком к сабжевой?
116-бух890106 > а пьяные менты так иногда и поступали. Просто это чаще заминают а отправляют в сми.
120-Umbra > ну да я понял, тока это явно не тот случай, хотя притянуть за уши могут и попробовать.
По мне убийство по неосторожности, это когда толкнул человека, а он неудачно упал, поставил цветочный горшок на окно, а его ветром сдуло на голову прохожего.
А вот когда бейсбольной битой бьют по башке и человек от удара падает на бордюр и разбивает голову, мне не особо поверится в то, что человек ну просто так хотел небольшую шишку набить, чтоб обидчик понял что поступает неправильно.  
AviatorABC
130 - Сегодня - 01:17 122 cloctor ....... "Не умеешь приземляться - трочи дома - вот моя синтенция" - Я так думал до первого своего терпилы. Теперь я сторонник решать вопросы разговораме, Пусть долгими, нудными но разговораме. Я прощаю людям то что можно исправить
Альтруист
131 - Сегодня - 01:18 121-Бамбра >по идее мужика рядом не было, там группа девиц стояла. Так что это мимо тазика.  
Бамбра
132 - Сегодня - 01:18 123-бух890106 >Бух(я сейчас тебя не убеждаю), но тут есть причина и следствие! За свою наглость/хамство/дерзость парень получил по лицу. Зачем он так себя вел? В смысле "убивают"? Я тоже понимаю, что смерть произошла от удара головой об асфальт/землю(что там было). Считаю, что погибший виновен сам в сложившейся ситуации. Это лишь мое мнение. Нечего судьбу за яйца дергать и считать себя бетменом и королем улиц/ночных клубов и тд. Нужно не забывать, что каким бы ты "крутым" не был, всегда найдется тот кто "круче"  
финланд
133 - Сегодня - 01:18 127-cloctor >тццц,мы ж не будем участвовать в утихомиривании истерик? *А судьи кто?*(с)  
бух890106
134 - Сегодня - 01:20 127-cloctor > ну вот прям что там было я не знаю, но по тому, что я прочла...этот мальчик подкатил машинку игрушечную и предложил прокатиться. Ну что в этом такого? Если б он дальше там руки распускал или даме хамил жОстко еще можно было списать на : он заступался.а тут как бы...от чего даму защищали? от игрушечной машинки? Мне кажется если чел в адеквате, то после такого предложения покататься на машинке ее девушке (на игрушечной!!) он б сказал: слушай ты не видишь мы общаемся и заняты идипо хорошему..и например тот либо свалил бы либо продолжил конфликт "бычкой" и если бы конфликт нарастал тогда мужчина не выдерживае...а тут...Расулу б не мешало нервишки подлечить  
Umbra
135 - Сегодня - 01:20 129-Альтруист > ну.. это тебе не особо поверится (с)  
Бамбра
136 - Сегодня - 01:21 131-Альтруист >Хорошо, пусть так. Вот появляется ее парень и задает вопросы другому. Ну? Какого фига хамить и дерзить? Тупо нарывание на неприятности.  
Мачо Котячо
137 - Сегодня - 01:22 127-cloctor > Клок тут вопрос ответственности, этот Мирзоев сам по себе оружие. Мог же нежную палец сломать или руку, кстати после сломаных пальцев драка обычно заканчивается.  
cloctor
138 - Сегодня - 01:24 130-AviatorABC > Сань, ну ты то меня знаешь, я и промолчу и так далее, но давай вернемся к кошкам - юридически - по неосторожности это когда нет цели. Убийство или умышленное (не то, он хотел его отпинзить)
или по халатности (должен но не предусмотрел) - немного ближе к случаю, и по неосторожности, или нанесение тяжких повлекшее смерть потерпевшего (или квалифицированный или нет), ща я прочту всю хронику и как бывший опер квалифицирую, пока так поверхностно.  
бух890106
139 - Сегодня - 01:24 132-Бамбра > во-первых ты представляешь что такое "чемпион мира по единоборствам"??? какая там сила удара?? он профессионалов за несколько минут укладывает, не то что 19 летнего мальчика..как бы дал он по лицу не кисло) не каждый так даст. Во-вторых у нас за "разговоры" не положено давать по лицу. Ну это по закону конечно. А Русул дал..т.е нарушил закон. Вот пусть теперь лет так 10 посидит и подумает над своим поведением..хотя сомневаюсь)  
бух890106
140 - Сегодня - 01:25 сорри за отсутствие запятых, рука у меня вторая занята( не всегда могу их ставить) но очень стараюсь.  
бух890106
141 - Сегодня - 01:26 133-финланд > нет.. мне так если что все равно)) "а пагаварить"?  
Альтруист
142 - Сегодня - 01:27 136-Бамбра > так как я понял ему Расул как раз подошел и начал хамить. По-твоему тому пацанчику надо было смиренно пождав хвост забиться в угол? Он ответил примерно в том же стиле что и Расул что последнего и разъярило.
А ведь мог бы просто подойти и сказать типа "эта девушка со мной, остань от нее". Конечно невежливо, но и не по-хамски.  
cloctor
143 - Сегодня - 01:27 137-Мачо Котячо > тшшш, ты меня от****ишь и я упаду неуклюже насмерть - тебе что? типа я не чемпион с меня взятки-гладки? а я куярился с лучшими бойцами своего времени (Миха Медведев, Карен Казарян, В.Сильвашко, .....) а вот толкну - и это чмо сдохнет, нароют что я когда то занимался спортом - я из разряда неосторожных стану умышленником?
кервам, Мирзоева поддерживаю, некер нарываться.  
Альтруист
144 - Сегодня - 01:27 135-Umbra > да-да если судье хорошо заплатить он и не такому поверит)  
бух890106
145 - Сегодня - 01:28 136-Бамбра > опять же..из того, что печатно..Хамтсво от мальчика поступило после того, как его машинку (прошу заметить далеко не дешевую - ну не за 100 рублей) пнули ногой за то, что он на вопросрусула: а может меня покатаешь? ответил: садись.это хамство? Или этот ответ сподвигнул на порчу чужого имущества? Или ты спокойно смотришь на то, что например тебе прохожая тетка рвет платье тысяч так за 5 минимум? Ничего наверное ей не скажешь? или скажешь: ой извините?  
AviatorABC
146 - Сегодня - 01:28 132 Бамбра ....... "Нечего судьбу за яйца дергать и считать себя бетменом и королем улиц/ночных клубов и тд. Нужно не забывать, что каким бы ты "крутым" не был, всегда найдется тот кто "круче"" - ????? Пепец

"Потом он стал катать на площадке игрушечную машинку, уменьшенный "гелендваген", которая управляется дистанционно с пульта. Ваня подъезжал то к одним девчонкам, то к другим, предлагал прокатиться в шутку. Рядом с одной из них как раз стоял Расул. Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" Ваня ответил: "Садись!"".
Леш, при всем уважении. Я не вижу здесь причин за кого то заступаться. Да и двинул он ему когда разговор перевелся в его русло. Заступился он иле рисанулся?  
бух890106
147 - Сегодня - 01:29 142-Альтруист >вот я полностью поддерживаю такую позицию. адекват) держи 5)  
cloctor
148 - Сегодня - 01:29 139-бух890106 > и как он даст?
дилетанты хватит судить о том чем не владеете, пожалуйста, мну получал очень смачные удары от чемпионов - не разу не сдох.  
Бамбра
149 - Сегодня - 01:29 139-бух890106 >139-бух890106 >Бух, каждый останется при своем мнении. Я вижу ситуацию с другой стороны, вернее воспринимаю и оцениваю иначе. За что сидеть? Ладно, тут понятно, единства нет:).  
Альтруист
150 - Сегодня - 01:30 137-Мачо Котячо > не мог. Он же крутой боец, он бьет только по правилам, а то что вышло исподтишка по сути так как бил он человека, который этого не ожидал, это уже другое дело.  
бух890106
151 - Сегодня - 01:32 148-cloctor > ну ты просто приземлялся не тем местом..а ему повезло меньше.

можно сказать все дети падают и все с ними нормально так?, а я знаю ребенка полутора лет, которая шла упала (на ковре!) ударилась затылком впала в кому и умерла через 2 дня.  
Дядя Миша
152 - Сегодня - 01:33 На самом деле никто из нас не знает кто кому и что сказал. Есть две версии, первоначальная, когда тот ему предложил прокатиться на машинке (ну в шутку всё обернул), наш чемпион видимо не нашелся что на шутку ответить и со злости пнул машинку, то есть умышленная порча чужого имущества. Или как во втором варианте, он ему сказал "надо будет - и тебя сниму".
Причем оба варианта - диаметрально противоположные, и какой-то из них был заведомо вброшен чтобы срачъ разжечь. Что мы щас и наблюдаем.  
Альтруист
153 - Сегодня - 01:34 148-cloctor > че-то я сомневаюсь что тебя били чемпионы. Там бы в лучшем случае сломанная челюсть была бы. Если ты говоришь о смачных ударах. Кстати за что они тебя били?  
бух890106
154 - Сегодня - 01:34 149-Бамбра > сидеть за по ч. 4 ст. 111 УК РФ («причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть»).


у нас как бы по закону за слова не убивают если что)
Ты так и не ответила)) Если я порву тебе платье ты мне не нахамишь? а если нахамишь можно я тебя лопатой? а нех выделываться))))  
cloctor
155 - Сегодня - 01:35 151-бух890106 > так кому за убийство предьявлять - причем по халатности? родителям кои не уберегли чадо?  
Бамбра
156 - Сегодня - 01:35 А кто описывает(с чиьих слов) эту картину? Друзья Ивана? А мама Вани настаивала, что он не пьет и был трезв, а друзья-пил?
Не нужно мне что-либо объяснять/доказывать. У меня свое мнение по этой ситуации. Спор мне не нужен. И если чье-то мнение не совпадает с вашим, то это еще не говорит о том, что ваш собеседник неадекват.  
бух890106
157 - Сегодня - 01:36 152-Дядя Миша > а можно ссль на второй вариант? откуда он взялся? по крайней мере в сети только первый вариант основаннй на видеозаписи и показаниях свидетелей  
Альтруист
158 - Сегодня - 01:36 152-Дядя Миша > суть примерно одна - Расул первым начал хамить, разница только в хамстве в ответ этого пацанчика.  
Umbra
159 - Сегодня - 01:36 144-Альтруист >???? - законопослушный гражданин!)  
cloctor
160 - Сегодня - 01:37 153-Альтруист > я написал - Миха первый чемпион по смешанным - тогда первый Российский турнир с замахом на чемпиона мира, Карен был в свое время чемпионом М1, меня приглашали спарринг партнером работать. И я выхватывал поболя чем их визави на чемпионате
бух890106
161 - Сегодня - 01:38 155-cloctor > если б родители ее толкнули то да. Я тебе не к эттму..я к тому, что упасть можно по разному) Он упал не сам по себе, он упал потому, что его ударили. ни за что. именно формулировка: "причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть" сюда как нельзя лучше подходит..а это статья..заметь в случае с ребенком причинения тяжких телесных не было. Но опять же я тебе это не в сопоставление ставила, а в пример, твоего: меня многие били..может и тут упал бы на соломку - съездил бы в травмпункт и жил дальше  
Дядя Миша
162 - Сегодня - 01:39 157-бух890106 >можно
Вот же сцылку приводили: http://pioneer-lj.livejournal.com/1443822.html
там оба варианта есть.
158-Альтруист >ты там рядом стоял штоле?  
Бамбра
163 - Сегодня - 01:40 154-бух890106 >Забыла про платье) если ты мне порвешь платье я тебе сразу в глаз дам, без разговоров. Потом поговорим;))). Шучу, конечно. Бух, мы не знаем какие слова были сказаны на самом деле: про машинку или про съем. Жаль, что вторая сторона молчит.  
Альтруист
164 - Сегодня - 01:41 157-бух890106 > второй вариант это та подруга Расула. но фишка вся в том, что она явно заинтересованное лицо, так как ей хочется отмазать своего мужика, которому грозит срок. А друзья погибшего в принципе ничем не заинтересованы кроме справедливого наказания. Им банально нет смысла врать, ну акромя разве что если они нацики и хотят отомстить. Но и то ради такого идти на лжесвидетельство - глупо.  
cloctor
165 - Сегодня - 01:41 161-бух890106 >нет, халатность - вчитайся - они не предусмотрели гле и чем смягчить пол и углы, могли - но не предусмотрели не сделали - они вроде как по халатности - давай пусть сидят, им впрочем пофиг - если потерял ребенка сами себя едят каждый день на свет смотреть не могут и на себя без ненависти  
Мачо Котячо
166 - Сегодня - 01:41 153-Альтруист >В спаринге как я понял. Альт конфликтология сложная чтука как я уже писал выше. В любом случае мне пофиг как убили из ствола ножом или кулаком. Я помню по малолетке очень много совершенно тупых драк с применением кастетов , цепей, роз, нунчак и тяжкие телесные были и убивали бывало, оправдания типа он первый начал не канают.  
Альтруист
167 - Сегодня - 01:42 160-cloctor > причем тут спарринг? Ты бы еще сказал что они тебя били на компьютерном симуляторе.
Угадай например для чего боксеры одевают на руки перчатки? Думаешь только по причине чтоб руки не ушибли?  
cloctor
168 - Сегодня - 01:43 167-Альтруист > давай я тебя на спарринге откерачу?
Альтруист
169 - Сегодня - 01:45 168-cloctor >не ну я понимаю в тебе куча агрессии, тебе надо ее на ком-нить вымесить, а мне это для чего?)
Укропчик
170 - Сегодня - 01:46 167-Альтруист, ты сам понял чего написал?) Ты хоть раз видел как дерутся на спаррингах?) или ты думаешь там в пол силы это все происходит, тогда смысл их проводить? Не, вот ты интересный, ей богу)))
Укропчик
171 - Сегодня - 01:49 а вообще... почитала я вас, кричите все тут, доказываете чего-то... пошли лучше все спать, завтра рано на работу вставать(  
cloctor
172 - Сегодня - 01:50 169-Альтруист >не дружище, я о другом, я выполнял роль и имитировал повадки и манеру будущего соперника, и как только Карен научился вставлять навстречу - мне не было больно - меня откачивали по полной, раз пять. На улице , в казарме - меня так никто не мог откерачить, я о этом. Спарринг с чемпионом - точно такой же риск как толкнет кого то на улице - нет, меня нокаутировали целенаправленно))
мне было хежее по любасу  
Альтруист
173 - Сегодня - 01:55 170-Укропчик > я знаю например что если хорошо приложиться незащищеннной рукой например в нос, то можно пробить до самого мозга.
172 - ну так ты натренированный и вероятно был в тонусе и ожидал что будут удары. Тут же был удар врасплох, так что тот удар мог бы быть нокаутирующим, тем более нанесенный голой рукой.  
бух890106
174 - Сегодня - 01:57 164-Альтруист > ну там же была видеозапись неужели не могут проверить ее слова? хотя бы даже в ее фактах нет слов про машинку..а в камере это будет видно


165-cloctor > ребенок ударился не об угол, а на полу был ковер..как еще надо было проявить "не халатность"?  
Альтруист
175 - Сегодня - 02:04 174-бух890106 > с машинкой вроде все свидетели согласны и признали ее наличие. Как и то что пацаненок заигрывал с девчонкой, да и остальное за редкими различиями в деталях совпадает.
cloctor
176 - Сегодня - 02:11 173-Альтруист >вот, а теперь давай проложим грань меджу ноакутом и убийством? а грани нет
потому не будем приравнивать вооруженную руку с целью убить и просто удар с целью сделать больно - хоть и последствия одни.
Возьмем пример, мы поехали на рыбалку с друзьями, мужским коллективом нашей ветки, устроили борцовские конкурсы - результат смерть, не приведи господь.
А ведь просто по дружески боролись?  
бух890106
177 - Сегодня - 02:17 176-cloctor > нет лучше так: в поехали на рыбалку там напились, слово за слово и вы не сошлись во мнениях, кто - то кому то вмазал в итоге смерть...вот так лучше.
Там не совсем по дружески в морду дали
cloctor
178 - Сегодня - 02:24 177-бух890106 > не, мотив изменим - было только бравада, не кто не к кому не испытывал ничего кроме состязательности, а результат тот же  
бух890106
179 - Сегодня - 02:30 178-cloctor > так мотив все и меняет..не зря же следствие ведется..выясняют виноват или не виноват. Вот если бы вы просто боролись и такое получилось ясен пень "несчастный" случай, а тут умышленное нанесение телесных повредний...да еще повлекших из-за этого смерть.  
Альтруист
180 - Сегодня - 02:38 176-cloctor > ну про друзей понятно, убийство по неосторожности. И явно без злого умысла, хотя может кто-то из друзей застал свою жену с другом и решил отомстить)
А в сабже там еще раз повторю боец хотел нанести повреждения тому пацанчику. Да убивать не хотел, но причинить ему сильную боль как минимум точно хотел. А так я думаю у него было желание его вырубить, тем более он красовался перед девушкой. Ну а если ты не знал, то человек когда теряет сознание он падает и при падении может себе что-нить сломать или разбить попутно, тем более это было на дороге, а не на татами или на относительно мягкой арене.
cloctor
181 - Сегодня - 03:09 ладно, до утра почитаю мнения сплетников желтых страниц - мне с вами ссориться не охота. Ач то если изменить Мирзоева на скажем Иванова... но это не по существу- почитаю сплетни  
JahLoveMusic
182 - Сегодня - 03:17 1) по поводу шумихи. видно кому-то выгодно.

2) по поводу инцидента - обычная бытовуха. вы ничего кроме новостей по дибиловизору и интернетику не знаете, не чего обсуждать.

чисто по человечески, я бы не остался равнодушным к такому подъезду "на машинке". а как именно отреагировал трудно сказать.  
JahLoveMusic
183 - Сегодня - 03:21 OFF: скажите, у Umbra имя начинается на Я?  
Ятаган
184 - Сегодня - 07:27 собсна не важно - ваня, петя или рамзес убил чувака.
украл - выпил - в тюрьму(с)
а то уже взяли на поруки, черти.
да и тёлго у него ниалё, очень сомневаюсь, что такую обезьяну кто-то пытался снять. реально..  
AviatorABC
185 - Сегодня - 07:33 182 JahLoveMusic ....... Ага, обычная бытовуха. Как же.
Лично меня бесит, когда взрослая детина прибегает к детским отмазкам. Не хотел, не знал и прочее. Знал и хотел. Натренированное чело бьет пацана, а потом говорит, что он не хотел, он умер случайно. Асфальт виноват, что тот на него не так упал, врачи виноваты, что не вовремя сменяются. Все виноваты только не он.  
cloctor
186 - Сегодня - 07:53 183-JahLoveMusic > нет  
cloctor
187 - Сегодня - 07:55 почитал за ночь, согласен с Ятаганом - надо быть беглым каторжником приставать к той обезьяне, да и после цветных дотрахивать....  
В руках Хавьера
188 - Сегодня - 08:33 161-бух890106 >эта формулировка сюда вообще не подходит... Чтобы вменять этот пункт этой статьи, необходимо чтобы повреждения непосредственно повлекшие смерть, были причинены именно нанесенным ударом! тут на первом месте причино-следственная связь! закон так толкуется.  
В руках Хавьера
189 - Сегодня - 08:44 +188-В руках Хавьера >именно такая формулировка не подходит:"причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть", потому что умысла не было  
Ударник
190 - Сегодня - 09:03 185 - дабы натренированное чело, как ты выразился(ась), не бил пацана. пацану стоит держать язык за зубами, для начала. Даю 100 в гору, что каждый из нас ( 30 лет и выше) не один раз видел, как набравшийся малолетка "буксует" в клубе(баре, кафе). слишком много поверевших в себя компьютерных героев среди малолеток, в PSP в Тэйкона наиграются и всё.... герой. Потом банка Ягуара и попёрло быдло, мат, хамство и тд. Только бить их страшно... умрут. Расулу просто не повезло. Парню адвокаты нужны хорошие.  
В руках Хавьера
191 - Сегодня - 09:17 189-В руках Хавьера >блин, что-то я с утра трою... формулировка не подходит, потому что нет связи между смертью и ударом, а не умысла нет...  
Пират
192 - Сегодня - 09:19 AviatorABC - а скажите, вы видели как падают на ринге нокаутированные бойцы? Не в нокдауне (этих еще носить может), а в нокауте. Они падают как мешок, в полностью расслабленном состоянии. Подкашиваются ноги и человек оседает... в этом случае повредить что-либо весьма затруднительно, иначе после каждой серии боев были бы трупы или калеки. К тому же, с точки зрения физики, как можно ударить в скулу, чтобы человек подлетел? Не в челюсть апперкотом, а в скулу? Да и мозжечок расположен сзади, под затылочными долями... чтоб его ударом в скулу раздробить, надо череп как гнилую дыню разнести. Я лично сделал вывод, что Мирзоев бил далеко не в полную силу, а парень просто неудачно упал. Обычное убийство по неосторожности, ненамеренное. Трагическая, но случайность... и нечего разводить полемику.  
emerald в золоте
193 - Сегодня - 09:21 не читала всего...Закидайте меня помидорами, но я считаю, что в России должны поменять возраст совершеннолетия...не фиг шляться в 19 лет, по ночным клубам. А то мама сидит и говорит: " Убил моего мальчика, ребенка" А почему тогда этот ребенок до 3 утра в клубе торчит, вискарь хлещет, и на *опу приключений ищет. Не поверю я, что придя в клуб около 12 часов и пробыв там до 3 утра, Иван выпил только 2 коктейля. Наверняка был изрядно пьян. у нас нет понятий у молодежи о этике поведения в публичных местах. Не просто так к нему подошли, и съездили по лицу, был конфликт, в котором виноваты ОБА. Один то что шутки позволяет не уместные по отношению к незнакомой девушке, и ее парню, другой, зная какой мощью обладает распускает руки... Но наше СМИ сейчас раздует скандал именно национальный...  
AviatorABC
194 - Сегодня - 09:33 190 Ударник ....... Да, молодняк нынче быковат и хамовит и что теперь, бить всех подряд без разбору? Что Иван такого сказал/сделал, за что следовало его бить? В приведенных ссылках я ничего такого не вижу.  
Альтруист
195 - Сегодня - 09:40 193-emerald в золоте >так национальным этот конфликт стал когда в дело начали вмешиваться власти дагестана, что-то там просить, да и остальные тоже не прочь повозмущаться. А когда Валуев какого-то мужика "встряхнул" до перелома ребер и сотрясения мозга где был тот дагестан?
А вообще думаю в суде разберутся и пофигу на самом деле кто в той ситуации виноват.  
Cristal
196 - Сегодня - 09:48 извините, всю тему не читала, моё мнение такое: погибщего парня жаль, мир его праху, чемпиона тоже жаль - на взлете профессиональной карьеры такая жуткая история... кто виноват - должно разобраться следствие и суд, а выносить приговор на основании газетной информации и на основании национальной принадлежности - неумно как минимум.  
emerald в золоте
197 - Сегодня - 09:50 Альтруист
195 не знаю, насколько мне известно представители Кавказа не просят, а призывают к тому, что давайте разбираться по существу и детально...
Где мед.экспертиза, что говорят врачи? Слышала только одно мнение врача, который сказал, что к летальному исходу могла привести еще и первая помощь подростков, которую они оказывали Ивану, и которая при данной трамве была абсулютно не уместна... То что в больницу парень был доставлен только через час-полтора после случившегося. Так же не понятно, что делали врачи первой градской??? Вопросом много, а по сути и власти, и СМИ только сотрясает воздух пустым разговорами и провокациями.  
AviatorABC
198 - Сегодня - 09:59 ....... Я вот с трудом верю, что подобная муйня могла произойти в Махачкале. Ведь Ваня с друзьями был. Что друзья делали? [*****]  
Майлибаев_
199 - Сегодня - 10:11 187 - юноша, если бы ты в школе учился, а не по подворотням терся, то знал бы, что кавказцы - европеоиды.
зы. а за цветных можешь ведь и в дыню получить, не?
А может и другая тебя кара ждет - будешь внука-китайченка няньчить))
Монголоиды форева!!!)))  
право первой ночи
200 - Сегодня - 10:11 милые тетки, дискуссии по факту этого убийства абс. бессмысленны - т.к. в деле участвуют оч. большие деньги, влиятельные гос. люди и политика, не только объективная, но даже формальная истина не имеет ни малейшего шанса быть установленной.

кста, по национальности убиенный был отнюдь не русским
LiLi 2
201 - Сегодня - 10:12 193 emerald в золоте
19 лет вполне нормальный возраст, чтоб "шляться". Есть закон,молодой человек его не нарушал. А при чем тут твоё поверю или нет, есть люди пришедшие отдохнуть и потанцевать, а не нажраться. Да конфликтные ситуации возможны всегда,а не только в клубах. Тут главная наверно проблема в том, что Расул должен понимать свою отвественность за свои действия. так как он владеет тем оружеем, которым многим не дано, это то же самое, что достал бы писталет и выстрельнул и сказал, ну был же конфликт, то есть не дооценил степень возможных последствий. и его горячесть ни чем не оправадается. он должен получить срок. отсидеть и это будет доказательством нормальной работы наших законов. По осторожности или нет, тут не катит. он знает силу удара и не МОЖЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ СЕБЯ, это самое страшное для спортсмена.
И где реально были правохранительные органы, что несколько дней, пока друзья не подняли бучу молчали и ничего не делали??? Почему не были опрошины свидетели. почему не были произведены следственные действия....то есть конечно тут и не совершенство системы налицо. Думаю суд вынесет верное решение. Жаль реально и родителей и виновника.  
Ложечка
202 - Сегодня - 10:14 мисти была бы не мисти, если бы не пропиарила очередную "остро-социальную" тему  
dizelek
203 - Сегодня - 10:18 хренов каратист,руками махать умеет,головой думать нет  
бух890106
204 - Сегодня - 10:27 188-В руках Хавьера - вообще то именно эту статью применяют по отношению к этому делу..так если что)) вы почитайте - то не я придумала, это я взяла из слов следователей, которые комментировали эту ситуацию.  
В руках Хавьера
205 - Сегодня - 10:29 201-LiLi 2 >я, будучи дочерью спортсмена и имея в окуржении много людей занимавшихся спортом, могу сказать что большинство спортсменов, тем более проф, тем более трезвых, как раз ЗНАЯ силу своеги удара , всегд эту силу контролируют....
А неосторожность тут очевидная...  
бух890106
206 - Сегодня - 10:32 189-В руках Хавьера > можно вопрос? вы юрист или любитель?
Какого умысла не было? То есть если в клубе подерутся Вася и Петя и Вася скончается от черепно-мозговой травмы, то тут тоже умысла не было что ли? Да так..он убивать не хотел - он чисто подраться..угу

Почему то следователи, ведущие дело об этом не знают, вы б им позвонили и сообщили,что эта статья не подходит  
В руках Хавьера
207 - Сегодня - 10:33 204-бух890106 >вообще-то, еще можно сто раз переквалифицировать))) Просто у вас написано что идеально подходит "причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть", а в ст.111 речь идет о
"причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть по неосторожности"...
вообще на мой взгляд тут явно ст.109 Причинение смерти по неосторожности.. хотя все зависит от заключения мед.эксп.  
Юзефа
208 - Сегодня - 10:34 198. Авиатор, вот-вот. Друзья-то где были?
...
Но, по сути, согласна с Клоком.
...
200. Право, не разжигай!  
право первой ночи
209 - Сегодня - 10:35 гггг
единственная инфа, заслуживающая доверия:
девица, якобы послужившая поводом, это некая лиза брусникина из краснодара, вот её акк
http://vkontakte.ru/id89950743  
бух890106
210 - Сегодня - 10:36 189-В руках Хавьера > я так думаю все таки, что вы любитель))


Произошедшее зафиксировали камеры видеонаблюдения. Следователи ведут опрос свидетелей. Главное следственное управление Следственного комитета РФ по Москве возбудило уголовное дело по ч. 4 ст. 111 УК РФ («причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть»).

http://www.aif.ru/sport/news/91460
Юзефа
211 - Сегодня - 10:38 209. Право, вроде ж была какая-то "Алла К.".  
emerald в золоте
212 - Сегодня - 10:39 LiLi 2
201 -ну если вполне нормальный возраст для того что бы шляться, не надо сейчас преподносить ситуацию так, что убили мальчика, ребенка..белого и пушистого. Ивана жаль, 19 лет не возраст для смерти. Но в конфликте виноваты обе стороны...ответственность с погибшего снимать нельзя, как бы там не было виновником и провокатором драки был именно он.  
бух890106
213 - Сегодня - 10:39 207-В руках Хавьера > да ладно? по какой неосторожности? неосторожность это когда шел прохожий толкнул он упал и умер..а тут он его ударил специально..вы с юристами пообщайтесь они вам расталкуют суть этой статьи. Именно эта статья подходит сюда как нельзя лучше. Был намеренный удар от удара человек упал (не было бы удара не было бы падения) и умер.
Если вы сбиваете человека это тоже смерть по неосторожности - машина сама на него наехала - а вы не хотели? а за это сидят..прям в тюрьме.)) если он умирает  
LiLi 2
214 - Сегодня - 10:41 205 В руках Хавьера
я тоже имею знакомство с людьми с Альфы и людей тренирующих своих бойцов и самих бойцов и могу сказать следующее. Есть среди них фанаты, особенно прошедшие горячие точки и они реально иногда не соизмеряют силу. даже на тренировках в кураже могут ломать руки своим бойцам,да это другой пример, но они звери и зверей делают в хорошем смысле этого слова. Они иногда необосновано агрессивны, но тут можно списать на военные действия и их последствия. У Расула другая ситуация, тем более его слова "" чем больше я дерусь, тем больше получаю удовольствие"" можно расценивать по разному. Агрессия на лицо, наказание должен понести. Какое? пусть решает суд.  
Мисти
215 - Сегодня - 10:41 Жалко, конечно, и погибшего и спортсмена! Думаю, всё же - "по неосторожности" - было бы верно. Еще раз повторю, если б он был всегда агрессивным и бросался бить в ответ на слова - он бы уже давно народу кучу поубивал.
Возможно, он не очень контролировал удар (не старался - полегче), потому что парень был намного крупнее его.
Я не юрист, но мне кажется - "нанесение тяжких и т.д." - это если бил - хотя бы несколько ударов, именно с целью причинить вред здоровью.
А упал парень - думаю, потому что пьяный был, в частности.
Вот только зря под залог отпустили, власти Дагестана вмешиваются и т.д. - только раздувают огонь!
Конечно, наказать его должны, и посадить должны, но - по минимуму. Я вообще не понимаю манию "посадить" - если получилось это нечаянно.  
Мисти
216 - Сегодня - 10:42 214-LiLi 2 > Наш суд? Ха-ха! Вопрос - кто больше занесет. Предполагаю, что силы там равные.  
Cristal
217 - Сегодня - 10:43 213-бух890106 > насколько известно, парень умер не сразу, а дня через три, и даже в больницу обратился не сразу...(((  
право первой ночи
218 - Сегодня - 10:43 >pz? ну не включай ты дурочку, а!:)
девица легкого поведения, вынужденнная лгать по заказу, давая интервью, ей нет смысла обзываться своим тру нейм.

а ваще, интересно понаблюдать дальнейшее развитие схватки между дагестанской диаспорой и высокопоставленными силами, стоящими на стороне занимающих высокие посты отца и деда Агафонова... правда к предварительному следствию по делу эта история не будет иметь никакого отношения:(  
В руках Хавьера
219 - Сегодня - 10:43 206-бух890106 >можно. юрист.
206-бух890106 >еще раз говорю, что можно переквалифицтровать, когда все обстоятельства будут выяснены, а этого еще явно не произошло, потому что следствие еще идет...
каждый состав преступления имеею четко сформулированные объективную и субъективные стороны, и наличие прич.-след.связей, умысла и.т.д. всегда четко определено в каждой статье.  
право первой ночи
220 - Сегодня - 10:44 +218
Юзя, пост для тебя, суичер, зараза, вы*ся  
В руках Хавьера
221 - Сегодня - 10:44 213-бух890106 >почитай, ага:
http://www.az-design.ru/index.shtml?...UKRF97/ukrf109  
JahLoveMusic
222 - Сегодня - 10:46 Вы все обсуждаете. От это дали повод покакать кирпичами. Из обычной бытовухи хомячки сделали хз что огромное и нелепое. Особенно доставляют всякие блошико-водители.

Не лезьте, сами разберутся без вас.  
В руках Хавьера
223 - Сегодня - 10:47 214-LiLi 2 >он все же на Альфовец... я просто считаю что в этой ситуации как-то все из контекста выдрано... вот этот фрагмент его интервью... явно же не просто так именно этот кусок показывают...  
бух890106
224 - Сегодня - 10:48 221-В руках Хавьера > мне вот интересно если вы юрист, как вы можете сейчас утверждать, что тут статья по неосторожености..если еще нет утверждения о том, что этот мальчик умер от удара - это наши форумские додумки. А вот дело открыли по статье 111. И если это и будет смерть по несоторожности то только если будет доказано, что смерть наступила в сявизи с падением ( а скорее всего так и будет отмажут этого Русула 100% и все сделают что максимально смягчить наказание) вот тогда могут и переквалицировать .а ПОКА эта статья (111) сюда идеально подходит  
Мисти
225 - Сегодня - 10:49 218-право первой ночи > А кто у него родители? (У Ивана)?  
бух890106
226 - Сегодня - 10:49 217-Cristal > как это в больницу не обратился если он был все эти три дня в коме? в коме три дня пролежал, а его даже в больницу не овезли? его сразу в больницу доставили - прям с клуба.  
LiLi 2
227 - Сегодня - 10:50 212 emerald в золоте
да мы не знаем парня, но наверно в 19 лет парни и девушки имеют право на какие-то ошибки, для этого и молодость нужна,чтоб набираться опыта в решении конфликтных ситуаций и мы не имеем право строго судить молодежь. Спортсмены тем более мирового уровня -это люди с опытом и у них есть умение вести диалоги и всё остальное. В данном случае это один из решающих факторов против Расула.

А вы никогда никого не провоцировали? или вас? но это не повод распускать руки, имея хорошо поставленный удар, выведи,поговори,встряхни,но не терять же за секунду рассудок и начинать бить??? Давайте всех так одним ударом. всех похороним и всё дискатеки опустеют. конфликтов не будет. бред.  
бух890106
228 - Сегодня - 10:51 219-В руках Хавьера > ну раз вы юрист тогда ладно - не мне с вами спорить. Но все же возможно мед экспертиза покажет, чо смерть наступила именно от удара  
Юзефа
229 - Сегодня - 10:51 220. Я поняла, Право, я знаю, как выглядит мой ник на латинской раскладке.  
В руках Хавьера
230 - Сегодня - 10:52 224-бух890106 >я несколько раз написала что все коненчно зависит от заключения мед. эскпертизы!!!
и, еще раз:дело возбудили по ст.111 ч.4 - в самой статье речь идет о НЕОСТОРОЖНОСТИ! увидели? Умысел ни при каком раскладе в отношении наступления смерти тут не рассматривается!
я ничего не утверждаю, я пишу свое мнение. как и все тут.  
Кейнси
231 - Сегодня - 10:52 Отвечу так. Не смогу ввести Вас в курс своего мнения. Проблем уже нет. Это как после драки кулаком показывать.  
Cristal
232 - Сегодня - 10:54 226-бух890106 > да, вы правы, просто я наверное, вспомнила какую-то статью "по горячим следам". кстати, заключения судмедэкспертизы о причине смерти нет до сих пор...  
В руках Хавьера
233 - Сегодня - 10:54 228-бух890106 >все возможно, но мне кажется когда речь идет о повреждении мозжечка,то от удара в скуловую кость этого произойти не могло...  
бух890106
234 - Сегодня - 10:56 230-В руках Хавьера > "ще раз:дело возбудили по ст.111 ч.4 - в самой статье речь идет о НЕОСТОРОЖНОСТИ! увидели? "

я спросонья что - то плохо соображаю уж простите)))

че то ничего я не поняла статья 111 называется "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью"


а по несоторожности это статья 109..
или в какой статье говорится по неосторожности? в статье журналистов?
Сиреневая кошка
235 - Сегодня - 10:59 Не читала всех высказываний, просто пробежалась глазами. Я не понимаю поведения Жириновского дешевый пиар? Зачем поднимать волну межнациональной вражды, зачем делать акцент на Дагестане? По "первому" каналу его еще как-то глушили, на "России1" он вообще себя безобразно вел.  
LiLi 2
236 - Сегодня - 11:03 216 Мисти ...да знаю я эти суды:))) но есть шанс, что взболомутив общественность, все же вынесут верное наказание.
""Я вообще не понимаю манию "посадить" - если получилось это нечаянно"" -есть преступление -есть наказание, никто не давал ему разрешения " нечаяно" лишать его жизни, никто!!!

213 бух890106
совершеннос согласна. удар намеренный, по не осторожности и не светит тут. Реально если б проходил мимо в зале задел локтем, тот упал ударился об угол и умер -то да , по несторожности. а тут вы верно пишите -намеренный удар .  
Мисти
237 - Сегодня - 11:04 235-Сиреневая кошка > А где тут был Жириновский?  
Колумбийский Галстук
238 - Сегодня - 11:08 237-Мисти > Да они там все сейчас роятся,как пчёлы...и Жириновский,и Тимашенко,и Кобзон с Басковым,обещала приехать Агузарова)
Cristal
239 - Сегодня - 11:11 236-LiLi 2 > "Реально если б проходил мимо в зале задел локтем, тот упал ударился об угол и умер -то да , по несторожности."
В описанной вами ситуации нет убийства по неострожности, так как нет вины. Не углубляясь в теорию, убийство по неосторожности - это убийство, совершенное по легкомыслию или небрежности.  
Ятаган
240 - Сегодня - 11:13 Клок, в 199м сего сабжа, по-моему, тебе прямой вызов. бггг
Раскатай джамшута)))
В руках Хавьера
241 - Сегодня - 11:15 234-бух890106 >смотрич.4 ст.111:
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего...

В этой статье речь идет об умысле, в вопросе причинения тяжкого вреда здоровья ( а так как нет заключения мед.эксп. еще большой вопрос - были ли причиненый ударом вред тяжким), а в впоросе наступления смерти в этой статье рассматривается неосторожность...  
В руках Хавьера
242 - Сегодня - 11:16 239-Cristal >точно, точно.  
cloctor
243 - Сегодня - 11:17 214-LiLi 2 >Они иногда необосновано агрессивны, но тут можно списать на военные действия и их последствия. У Расула другая ситуация, тем более его слова "" чем больше я дерусь, тем больше получаю удовольствие"" можно расценивать по разному. Агрессия на лицо, наказание должен понести. Какое? пусть решает суд.
вот как раз единственный кто квалифицировал преступление грамотно это Хавьер, а мы тут сыр-бор разводим. Ну и о бойцах - горячие точки не при чем, в драке необходима агрессия - просто потому что нельзя немножко подраться - если дерешься - то боец от терпилы тем и отличается - он дерется от души, с душой и агрессия неизбежный атрибут боя, даже дружеского поединка  
LiLi 2
244 - Сегодня - 11:18 239 Cristal
согласна ,я не юрист, поэтому могу и ошибаться в предложенном мною варианте, так что сорри.  
В руках Хавьера
245 - Сегодня - 11:18 236-LiLi 2 >то что вы описываете - это вообще случайное причинение смерти:

Ответственность за причинение смерти исключается:
1) если лицо предвидело возможность причинения смерти другому человеку и, не желая этого, предприняло все необходимые, по его мнению, меры для предотвращения наступления смерти, но смерть наступила по не зависящим от него причинам;
2) если лицо не предвидело, не могло и не должно было предвидеть наступления смерти другого человека (Бюл. ВС РСФСР, 1975, No.3, с.10).
В последнем случае сочетание объективного (должен был) и субъективного (мог) критериев при оценке конкретного деяния позволяет прийти к правильному выводу о разграничении причинения смерти по небрежности и случайного причинения смерти.  
Сиреневая кошка
246 - Сегодня - 11:19 237-Мисти > Я о вчерашних передачах. Жириновский и там и там выступал. Как обычно - до слюней, кричал, руками размахивал.  
АптекаУлицаФонарь
247 - Сегодня - 11:20 240-Ятаган > Разжигаешь?(с))
В руках Хавьера
248 - Сегодня - 11:23 243-cloctor >спасибо, но трудно сказать что грамотно, потому что основываюсь только на той инфо что в нете и по тв...  
imported_бонна111
249 - Сегодня - 11:23 почитала по диагонали, соглашусь с теми кто считает это убийством по неосторожности. Ивана жаль,земля ему пухом.
по поводу степени наказания: до сих пор под впечатлением малаховской передачи недельной давности, когда показывали мамашу из Пермского края,утопившей в ведре своих 2-х новорожденных девочек,в течение 2-х лет она хранила трупики на балконе, потом холодильнике, в квартире еще жило 6 человек....Никто не видел ,не знает...Она сидела ревела не переставая, обвиняла во всем гражданского мужа...Так вот- этой дамочке дали 3 ГОДА ПОСЕЛЕНИЯ!Она обжаловала приговор, как суровый...Это как?  
бух890106
250 - Сегодня - 11:25 241-В руках Хавьера > все понятно. я почитала. Надеюсь все же, что его максимально накажут. Хотя и вряд ли..он же звЫзда.  
КуМа1
251 - Сегодня - 11:25 Не смогла осилить все посты, но у меня, при просмотре передачи Малахова и после рассказа матери, возникли вопросы: Мальчишка в бессознательном состоянии лежал в обычной палате? Во время её посещения он начал синеть/умирать, только после этого медперсонал перевел пострадавшего в реанимацию, соответственно, начал проводить реанимационные мероприятия. Не услышала в передаче, не увидела здесь на форуме - причина смерти (заключение патологоанатома)? Моё мнение двоякое...  
LiLi 2
252 - Сегодня - 11:27 245 В руках Хавьера
спасибо за ответы и за информацию. Вет живи, век учись.  
бух890106
253 - Сегодня - 11:27 248-В руках Хавьера > да мы все тут основываемся исключительно на этом.ну и на собственных додумках и догадках)
oleg kot
254 - Сегодня - 11:29 как бы я националист, но в данном случае здесь - убийство по неосторожности. Именно убийство, потому что Мирзоева никто не бил, он сработал на опережение.
Ваня (или как там его) - сам виноват, то есть ему просто не повезло, что попал на чемпиона, и что в мозгах 150% была аневризма.
А то, что Алла выбрала не Ваню, а Расула, и парням было обидно, что симпотная деффка выбрала чурку, а не русского красаффца - это уж извините, вопрос не личных отношений, а геополитики, воспитания и самоощущения - то есть вопрос национализма  
LiLi 2
255 - Сегодня - 11:30 243 cloctor ""в драке необходима агрессия "" -драка драке рознь, есть наверно разница когда дерутся 2 профи и получают удовольствие, и когда дерется ребенок и чемпион, наверно в этом бое еще души обоим не хватило. Жесть.  
Итсбритнибич
256 - Сегодня - 11:30 http://www.lifenews.ru/news/67439
ну вот , сейчас начнется ...  
В руках Хавьера
257 - Сегодня - 11:31 250-бух890106 >ну, а мне бы хотелось чтобы наказание было справедливым и соразмерным степени прямой вины в случившемся...
252-LiLi 2 >пожалуйста)
253-бух890106 >ага)  
бух890106
258 - Сегодня - 11:33 254-oleg kot > в смысле ВЫБРАЛА? она с эти расулом встречалась, была его девушкой, а Иван подкатил к ней как к чужой девушке..что значит выбрала?  
oleg kot
259 - Сегодня - 11:34 245-В руках Хавьера >извините, вырубать с одного удара - в этом случае вообще-то стоит предвидеть возможные последствия.
Если будет объективный суд (коего не будет, увы), то мирзоеву можно дать года 2-3 поселения.
Но, скорее всего, договорятся с родственниками и с органами  
бух890106
260 - Сегодня - 11:35 257-В руках Хавьера > да вряд ли он будет хоть 5 минут сидеть. вряд ли его посадят. отмажут откупят - не будет он сидеть (ну это мое мнение из за несовершеннства нашей системы) Был бы обычный какой нить студент на месте расула никто бы его под залог не выпустил.  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
261 - Сегодня - 11:36 "не читая всего"
лучше всего сказал ф.емельяненко
чемпион должен ходить в библиотеку, театр и спортзал, а не по клубам пить и курить перед соревнованиями

сложный вопрос. с одной стороны, явное убийство по неосторожности, с другой, чел чемпион по боям без правил прекрасно понимает, что делает. сидеть должен в любом случае, вопрос, сколько
раздутость истории вполне понятна, это вообще закономерность в последнее время, истории, обнаруженные не сразу, а после выкладки в интернет в геометрической прогресси получают резонанс по сравнению с иториями из первых рук. странно, но факт  
oleg kot
262 - Сегодня - 11:39 258-бух890106 >и я в этом, что выбрала и встречалась с ним, а не с Ваней  
cloctor
263 - Сегодня - 11:41 255-LiLi 2 >вот ты чуда( когда дерутся два профи - то еще страшнее
поверь, если б тот пистюк не только нарываться был способен - и чемпион бы был простым хулиганом, все зависит от настроя ну и от подготовки, но на 70% от настроя  
AviatorABC
264 - Сегодня - 11:46 263 cloctor ....... "когда дерутся два профи - то еще страшнее" - Ого, это че два трупа было бы? А судили бы краснодарскую куклу?  
LiLi 2
265 - Сегодня - 11:46 263 cloctor...ну объясни дурехе, в чем страшность??? оба знают, что могут убить и быть убитыми и у обоих должно срабатывать чувство самосохранения или я ошибаюсь, то есть выпустят пар возможно и с кайфом и с душой, но оставят жизнь и себя и соперника....
В руках Хавьера
266 - Сегодня - 11:48 259-oleg kot >момент... что значит вырубать? если бы он просто от удара упал и отключился - это вырубать, а если он отключился от удара об бордюр, то уже речи о "вырубать с одного удара" нет... ведь от удара можно просто упасть. но сознания не терять...  
cloctor
267 - Сегодня - 11:50 265-LiLi 2 > если ты далека от этого - то и не суди, ты видела бой профбойцов? не спортсменов чемпионов а профбойцов - тех твоих братанов из альфы - успел войти в клинч - и Расула бы через две секунды не было, он был бы обездвижен и обезврежен, сломано пара пальцев и пара ребер, и похож на кровавое месиво  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
268 - Сегодня - 11:50 265-LiLi 2 >какой еще инстинкт самосохранения
там махач, жестокий и беспощадный, с растиранием друг друга по асфальту, без перчаток и секундантов с полотенцем, если повезет, то и кусок арматуры в дело пойдет  
бух890106
269 - Сегодня - 11:50 262-oleg kot >а очму она была встречаться с Ваней если Ваня это был встречный прохожий? может он вообще не хотел, чтоб эта дама с ним встречалась)))  
oleg kot
270 - Сегодня - 11:55 269-бух890106 >я не в плане конкретного Вани, я в целом. Парням просто стало обидно, что эффектная русская деффка - и с невысоким нацменом. Захотелось проучить и указать, где их место. Не получилось...  
В руках Хавьера
271 - Сегодня - 11:55 260-бух890106 >я не согласна, во-первых на самом деле не ясно все обстоятельства м вполне возможно он понесет наказание в соответ. с окончательно инкриминируемой статьей... то что такая мера пресечения выбрана, я считаю вполне нормальным и ведь именно потому что он это он и сумма не 200 тыс.рублей... А был бы просто студент и обстоятельства дела позволяли такую меру пресечения применить, то и сумма была бы другая и все было бы возможно...  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
272 - Сегодня - 11:56 267-cloctor >клокер, ты что-то гонишь все-таки
чемпион по самбо и некий обычный альфовец - разные вещи  
Дядя Миша
273 - Сегодня - 11:58 261-ЁлкА ТигровАЯ >чемпион должен ходить в библиотеку, театр и спортзал, а не по клубам пить и курить перед соревнованиями
Так с его слов он в этих клубах пьет молочные коктейли. То есть когда напал - был абсолютно трезвый.  
LiLi 2
274 - Сегодня - 12:01 267 cloctor...я не сужу!!!я высказала свое мнение как я вижу ситуацию, и буду рада если ты объяснишь свою,а не будешь кипятиться :))) И потом я имела в виду драку профи в разрезе тех событий что мы обсуждаем. на той же вечеринке в клубе например -не думаю. чтоб встреча закончилась убийством и кровавым месивом. на гражданке думаю повели бы себе они по другому. А вот чисто военные действия, я не рассматривала.  
cloctor
275 - Сегодня - 12:01 268-ЁлкА ТигровАЯ > вот не юриста слова, но жены рукопашника чемпиона.
265-LiLi 2 > Даже если мы с любым камрадом выдем на вроде бы шуточный бой - то или боя не будет, или мы всеми силами попытаемся завалить... разница когда мы друзья и есть правила, но если Мод мне челюсть свернет - это норма, а в просто драке нам пофиг что потом - главное сейчас в кратчаший миг нанести максимум урона
так что или юрист или рукопашник - а просто базар продолжать не стоит  
cloctor
276 - Сегодня - 12:03 272-ЁлкА ТигровАЯ > угу, на моих глазах пенсионер - наш начкафедры рукопашки в питере начало 90х так запросто отправил в реанимацию трех панд...  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
277 - Сегодня - 12:03 275-cloctor >не. я жена бывшего тренера по кик-боксингу. из рукопашников (последователь кадочникова, ретюнского) у меня только старинный дружбан, но, правда, действующий, в том числе и тренирующий правовые структуры  
бух890106
278 - Сегодня - 12:04 270-oleg kot > да где вы увидели, что кто-то кого то собирался проучить и наказать?

271-В руках Хавьера > да просто уже были такие инциденты с спротсменами (эти случаи расписаны в статье, которую дали выше) и они там чудесным образом не несли наказания)  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
279 - Сегодня - 12:05 276-cloctor >не суть. здоровый шкаф громче падает)
а к примеру, пандо-бывший вольник и просто чувак, с комплекцией панды, проведший время в библиотеке с молочным коктейлем - тоже разные вещи  
cloctor
280 - Сегодня - 12:06 272-ЁлкА ТигровАЯ > не кипятись юрист)) если я выду с твоим мужем на ковер - я беспомощен, в драке - хз
если в руках будет хотябы ручка (всегда с собой простая ручка... металличческая) думаю у твоего чемпиона шансов как у меня с ним на татами
Jessika
281 - Сегодня - 12:06 не знаю писали выше или нет, не читала, но вечером в новостях показали, что этого Расула отпустили на подписку, сумма выкупа 5 млн.В зале его соплеменники аж захлопали, у них в этом смысле - один за всех, все за одного, не как у русских.  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
282 - Сегодня - 12:07 280-cloctor >ну ты сначала до глаза достань, с ручкой своей  
cloctor
283 - Сегодня - 12:09 279-ЁлкА ТигровАЯ > те панды стреляли и убивали ежедневно, то питер 93
я тренился у С Трофимова, первого инструктора первого омона, у Стилета ... спроси у друзей что за люди, это не соревновательный вид  
cloctor
284 - Сегодня - 12:10 282-ЁлкА ТигровАЯ > потому свой пост пусть озвучат твои друзья, я ты знаешь самый мирный из людей  
Ёроол Гуй
285 - Сегодня - 12:10 282-ЁлкА ТигровАЯ > В уличной драке это гораздо проще, чем на ринге.  
Jessika
286 - Сегодня - 12:13 в передаче было не совсем понятно, но складывается мнение,что медики прошляпали время, и матери сказали уже по факту, что нельзя было его спасти, разные случаи бывают, вытаскивают и с того света, если делают операцию быстро и старательно.  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
287 - Сегодня - 12:14 283-cloctor >а пенсионер от пуль как в фильме матрица уклонился?
ладно, замнем, я видишь ли, в последнее время считаю, что чистые виды спорта лучше, потому не готова защищать рукопашников
ElenaD
288 - Сегодня - 12:18 Хоть я и русская, но не поддерживаю такого осуждения Мирзаева, да еще и по национальному признаку. Во-первых, не он приставал. Затем, конечно, увидев, что такой амбал перед ним, он не рассчитал, что тот такой хлипкий и сковырнется от его удара, ведь весовая категория не в пользу Мирзаева. и явно , он же не сразу начал драться, а после того, как Ваня явно не собирался отвалить, красовался перед дружками.И , конечно, вряд ли Мирзаев хотел его покалечить или убить. К тому же , Ваня ведь не подошел к какому-нибудь здоровому качку, т к понял бы , что лучше не надо. Так что это убийство по неосторожности. Хотя, ка спортсмен, Мирзаев должен быть выдержанным и понимать ,чем грозят его действия. Теперь, видимо, научится. Тренеры его тоже виноваты, на воспитание внимания не обращали. А московские мажоры на сегодня все хлипкие, жрут пиво, виски, наркоту, жируют от безделья, шляются по ночным клубам и т д. , короче , за счет своих мамашек и папашек весело живут. Ну так пусть хоть спортом занимаются, чтоб на мужиков походить не только гендерными признаками.  
AviatorABC
289 - Сегодня - 12:18 ....... У субжевого бойца федерация есть иле они вольные? Че они говорят?  
cloctor
290 - Сегодня - 12:22 287-ЁлкА ТигровАЯ > Лен, спроси мужа и друзей, и суди как юрист, в этом ты профи, ну а до драки - тебе я проиграю в любом случае)) точнее уже проиграл начав перепалку
ЗЫ бугай протеиново-нагантеленный))))  
Проходящая
291 - Сегодня - 12:24 навеяло почему-то:
- вот по астрологическому календарю сегодня Уран находится в пятом доме…
- и почему это должно быть интересно жителям других домов? (День Радио)  
emerald в золоте
292 - Сегодня - 12:24 Jessika
286 среди врачей бытует мнение, что та первая помощь которая оказывалась Ивану, была категорически запрещена при травме, которые он получил....что скорую нужно было вызвать незамедлительно, и транспортировать его в больницу сразу...  
Cristal
293 - Сегодня - 12:27 289-AviatorABC > чемпион - чемпион мира по смешанным единоборствам.
"адвокаты подозреваемого предоставили суду положительные характеристики от депутатов Госдумы, Всероссийской федерации самбо и клуба боев Fight Nights".
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/08/22/3741921.shtml
Cанчес
294 - Сегодня - 12:42 А разве что-нибудь изменилось бы, если бы он просто его толкнул и тот падая, ударился головой и впоследствии умер бы. Итог был бы тот же. Наверняка ведь умер не от удара рукой, а от падения головой.Суть бы это не изменило и сына матери бы не вернуло. Убивать он наверняка не хотел, но и применять своё умение - не имел права. Пусть отвечает за убийство по закону.
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
295 - Сегодня - 12:44 294-Cанчес >дело в том, что профессиональные навыки при рассмотрении последствий считаются заведомо отягчающим обстоятельством. это касается даже не только спортсменов, врачи, к примеру, тоже под угрозой, потому что имеют понятие о воздействии на жизненно важные органы и болевые точки  
AviatorABC
296 - Сегодня - 12:45 293 Cristal ....... ??? Разве я это спросил?
www.molgvardia.ru/news/article1099.htm  
AviatorABC
297 - Сегодня - 12:46 ....... Ups http://www.flb.ru/info/49195.html  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
298 - Сегодня - 12:50 297-AviatorABC >тьфу, шакалье

хотя, не могу понять, удар в скулу челу ростом 190 см от маленького мирзоева, на фига. подпрыгивал он, что ли. по печени было бы логичнее  
Jessika
299 - Сегодня - 12:57 292-emerald в золоте > и это тоже сыграло свою роль(отсутствие навыков оказания экстренной помощи, и то, что не сразу вызвали неотложку), плюс не расторопность врачей, как обычно......  
Jessika
300 - Сегодня - 12:59 298-ЁлкА ТигровАЯ >рост мирзоева метр в прыжке?)
думаю даже у маленьких ростом профессионалов достаточно навыков бить снизу в челюсть высоких и крепких соперников........  
AviatorABC
301 - Сегодня - 13:26 298 ЁлкА ТигровАЯ ....... Кто шакалье и почему?  
Cristal
302 - Сегодня - 13:34 296-AviatorABC >297-AviatorABC > я думаю, что поняла я вас правильно, только ссыли идеологически разные))) в суд ему дали положительные характеристики, а вот кулуарно, не под протокол, высказываются откровеннее...  
Cанчес
303 - Сегодня - 13:39 295-ЁлкА ТигровАЯ > Их боевые навыки приравниваются к оружию, поэтому и являются отягчающими.  
клон
304 - Сегодня - 13:47 1-Мисти >Поступил, как мужик. Убивать не хотел. ОПРАВДВТЬ в зале суда!  
Песчаная Эфа в
305 - Сегодня - 13:50 302-Cristal >уже 3-й год высказываются. странно как то , не правда ли  
LiLi 2
306 - Сегодня - 13:51 304 клон....ты бы поступил так же...или как минимум вывел для начала на улицу?...вот честно  
клон
307 - Сегодня - 13:53 306-LiLi 2 >Я уже так поступал. Только через месяц он вышел из больницы.  
LiLi 2
308 - Сегодня - 13:59 307 клон...а какое наказние понес ты, если не секрет?..и было ли откровенное приставание и реально за дело или как тут, многие принятые за уши слова девушки?  
право первой ночи
309 - Сегодня - 14:01 277-Ёлыч, систра, *пабратскиабнимает*, неушто еще "последователи кадочникова" продолжают дурить своей бессмысленностью моск силовым структурам?:)

Саше Ретюнских, как давнему товарищу, большое уважение, но относить его к "кадочниковцам" сов. не корректно  
клон
310 - Сегодня - 14:03 308-LiLi 2 >Официально ему на стройке кирпич на голову свалился. Потом сами разбирались.  
LiLi 2
311 - Сегодня - 14:09 310 клон:))) ну я так и подумала, что миром разошлись с компенсацией за кирпич:))) но у тебя не было отягчающих обстоятельст и потом исход не так печален, так что всё славо богу обошлось.
клон
312 - Сегодня - 14:14 311-LiLi 2 >Нет. Никто компенсацию не выплачивал. Он был неправ. Хорошо, что сам понял это. Надеюсь, что урок ему пошёл на пользу. Впрочем, как и мне.
fly187
314 - Вчера - 15:21 народ.....а вы в курсе что данный фрукт уже привлекался к уголовной отв.в 2007 г за аналогичное деяние)))  
бух890106
315 - Вчера - 15:26 314-fly187 > откуда инфа?  
fly187
316 - Вчера - 15:28 315-бух890106 >сми  
бух890106
317 - Вчера - 15:36 316-fly187 > дайте ссылку где об этом речь в СМИ.  
fly187
318 - Вчера - 15:42 317-бух890106 >вроде как в пусть говорят...если память не изменяет  
emerald в золоте
319 - Вчера - 15:42 fly187
316 -вчера уже один такой орал...что некий чел с якобы такой же фамилией и спортивным прошлым привлекался к уголовной ответственности за аналогичное преступление в 2008 году...на вопрос предъявите доказательства сдулся и замолк...

Ровно как и инет уже глаголет, что и Ваня был ни чуть ли главарем бандитской группировки, и не с одним разбойным нападением за плечами.  
бух890106
320 - Вчера - 15:46 318-fly187 > если бы было так..то сейчас бы все сми об этом трубили во всех статьях и вам бы не составило труда это найти

319-emerald в золоте > другой спортсмен и с другой фамилией был замешан в подобном
fly187
321 - Вчера - 15:52 319-emerald в золоте >да..нашел ссылку http://smi2.ru/antip00/c775427/ первый коммент в тему
Мисти
329 - Вчера - 18:45 Люди! А я передачу Малахова - ни разу не видела. Никакую. Я много потеряла?  
SIMATIC
330 - Вчера - 18:49 329-Мисти > которого из Малаховых?  
Мисти
331 - Вчера - 18:57 330-SIMATIC > А ни которого!  
AviatorABC
332 - Вчера - 19:28 323 emerald в золоте ....... Не успела судья монеты хапнуть, интересно ее хоть накажуть  
nastasiya
333 - Вчера - 20:14 Всего не читала, очень много написали.... Но я поддерживаю мнение о том, что Расулу, как и потерпевшему парню, просто не повезло, ужасное стечение обстоятельств( На мой взгляд, такой общественный резонанс только хуже сделает и повлияет на объетивность следствия, так как слишком уж много людей, которые считают, что имело место именно убийство и Расула нужно посадить. Да, произошло ужасное событие, человек погиб, но нужно учитывать все факторы. Я уверена, просто уверена, что не просто так все было. Человек должен нести ответственность за то, в чем виноват! Где блин эти говорливые друзья Вани были в тот момент?! А сейчас разговорились, по всем каналам только и слышно, как их друга "просто так", без видимых причин убили!!! Я соболезную родственникам погибшего парня и очень хочу надеяться на объективное расследование дела.  
nastasiya
334 - Вчера - 20:19 Мисти 329 - вы не много потеряли, но скажу, что в этой передаче были только родные и близкие погибшего парня, другой стороны не было, а жаль...Всего одна девушка журналист высказала мнение о том, что не могло быть всё просто так, без причины. А сегодня я читала в газете мнение Н.Джигурды, который сказал, что любой мужик, должен защищать свою женщину. И уж я не по наслышке знаю, как ведут себя в клубах большинство молодых парней и какие ситуации там бывают.  
Мария Антуанетта
335 - Вчера - 22:15 А я хочу отметить, что это уже не первое и не второе убийство в москве, совершенное кавказцами. Как они ездят по дорогам на красный свет, как они отвязно себя ведут - и чечены, и ингуши, и все остальные - безобразно. И регулярно, раз-два в месяц кого-то в Москве режут или стреляют, не работают, вырывают сумки, телефоны воруют. Распустились они, однозначно, конечно, это раздражает и порождает всякие наезды. В любом случае, что бы русский студент не ляпнул языком - это не повод лишать жизни человека. Я считаю - Мирзоеву этому 7-10 лет строгача нормально будет.  
бух890106
336 - Вчера - 23:56 335-Мария Антуанетта > Русские себя ведут не лучше. При чем тут национальность?  
Джекки
Модератор
337 - Сегодня - 01:05 Тоже не осилила все написанное, но за ситуацией слежу.
Не знаю, как там у боксеров и прочих, но почему-то даже у меня с детства (я никак не связана ни с какими единоборствами) сидит в голове это неписанное правило - если ты профессиональный боец, ни в коем случае не применяй это в быту.
Так почему у этого Черного Тигра в мозгу (сомневаюсь в наличии оного) ничего не екнуло, когда он парня ударил? Бил-то профессионально, не потому, что убить хотел, а просто удар так поставлен.

Меня там не было, но, судя по всему, что я видела последние дни, склоняюсь к той версии, что мальчишка в шутку предложил покататься. И ей, и ему.
Ну че-то не верится, что мальчик подошел к ней и сказал, мол, можно тебя снять, а потом и Расулу то же самое сказал. Ну бред же!

Насчет национальностей. Давайте страусами-то не будем? Горячие кавказские парни ох как часто себя вести не умеют. Углубляться не буду, но это мое стойкое мнение.

У меня 19-летний сын. Я прекрасно знаю, что он может сделать, а что себе просто не позволит в силу воспитания.
Судя по всем материалам не телевидении, мальчишка-то хороший был!
Знаете, отец, например, не будет убиваться и рыдать, если бы его сын бомжей сжигал на вечном огне.
***
Дай Бог смирения и сил родителям мальчика. Им ведь с этим жить всю жизнь...  
Angels
338 - Сегодня - 02:15 На ситуацию в целом [*****]. Если бы не личность дагестанца, то никто даже не обратил бы внимания, так как подобное происходит сплошь и рядом. Будет приговор суда, который и определит степень вины мирзоева.
Расстраивает только уровень образования наших юристов, некоторые из которых не знают, что УБИЙСТВА ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ НЕ БЫВАЕТ. УБИЙСТВО - ВСЕГДА УМЫШЛЕННОЕ ПРИЧИНЕНИЕ СМЕРТИ. УМЫСЕЛ ЖЕ БЫВАЕТ ПРЯМОЙ И КОСВЕННЫЙ. Людям без юридического образования это простительно, а для вас это позор.  
Джекки
Модератор
339 - Сегодня - 02:36 338-Angels > Да здрасте! Убил бы Носов, к примеру, еще бы бОльший был резонанс.
Вы так не сетуйте на уровень образования наших юристов, просто УК почитайте, ст.109.

Че орать-то...  
бух890106
340 - Сегодня - 02:43 339-Джекки > а вы читали свою ссылку?

1. Причинение смерти по неосторожности новый УК исключил из категории убийств (см. комментарий к ст.105 УК), что, разумеется, не повлияло на его место среди посягательств на жизнь человека. В комментируемой статье появилась часть вторая о квалифицированном причинении смерти по неосторожности.


Я думаю 338-Angels > имел ввиду что юристам нельзя произносить эту формулировку как "убийство по неосторожности" - как-то не профессионально - поправьте если что не так.  
Джекки
Модератор
341 - Сегодня - 03:20 340-бух890106 > Читала.
Поправить смогут только профессиональные юристы.
Хотя...мы отклоняемся от темы.  
Angels
342 - Сегодня - 04:28 341-Джекки > Я эту статью знаю наизусть. А вам не помешало бы ее не только прочитать, но и подумать о чем она. Если не помогает, то откройте комментарии к ней. Из дополнительной литературы рекомендую Кругликова Л.Л.
340-бух890106 > спасибо.  
В руках Хавьера
343 - Сегодня - 08:20 338-Angels >я прям кинулась свои посты проверять! с олегчением обнаружила, что я так не писала...  
Jessika
344 - Сегодня - 10:29 вчера прозвучала фраза, и я её запомнила, ни одно, даже самоё отвратительное слово, не стоит, того, что бы за него убивать........  
Jessika
345 - Сегодня - 10:31 хотя повторюсь, что свою роль сыграло роковое стечение обстоятельств.Эх, сколько живых людей было бы, если бы не эти "роковые стечения обстоятельств"  
Мисти
346 - Сегодня - 10:32 344-Jessika > Так никто и не собирался убивать! В этом-то и суть! Я не понимаю, зачем твердят - "он не должен убивать" - так он и не собирался! Он мог быть и не "бойцом", и просто толкнуть - с тем же результатом. Да вот в школе дети бегали, один упал башкой о батарею и умер. По сути - несчастный случай!  
fly187
347 - Сегодня - 10:57 346-Мисти >По сути - несчастный случай.....ага....рука против его воли поднялась и в челюсть заехала)))))))  
Такаяя
348 - Сегодня - 11:19 347-fly187 > если б он хотел убить, бил бы правой.
Сама видела эту передачу.
http://tvrain.ru/news/belogolovtsev_...udarit_pervyy/

если б он не был чемпионом, все прошло бы намного тише. Вряд ли профессионального бойца можно было так легко вывести на удар.  
Собаканасене
349 - Сегодня - 11:22 банально несчастный случай: я понимаю если бы Агафонов умер на месте от удара:

он же со словамиу меня все ок: отправился в больницу там сидел 2 часа ждал пока медики "пересменятся"

потом умер:
и во всем это виноват Мерзоев?. бред какой то:

мне очень жаль спортсмена:

самого Агафонова уже не вернуть:
пусть земля ему будет пухом  
Солнечный лучик
350 - Сегодня - 11:24 Если бы кавказец поднял руку на своего,его даже сам всевышний не помог,смешали с грязью мнговенно вместе со всей роднёй.

Говнеца много от безнаказанности. Кто бы не был человек,а думать обязан. Разве мужчина позволит бить заведомо слебее и младше себя???? Сильно сомневаюсь. И еще в заварухе виновата девка. Смолчала бы ничего не было. Обидили курочку видите ли. знаю таких мадам с этих гор. Училась с такими в своё время.Чем больше из-за них бьются парни,тем выше цена. Благо таких безбашенных минимум. А натолкнуло на такие рассуждения силь разговора и поведения во время интервью этой девки.  
Собаканасене
351 - Сегодня - 11:24 а вчера в программе дружбаны Агафонова: твердят: МЕРЗОЕВ:

он специально убил его!!!
он хотел этого.
и ВСЕ  
Собаканасене
352 - Сегодня - 11:27 350-Солнечный лучик > ну а если бы ты в такой ситуации оказался:
какое т ЧМО извините тычит что то твоей девушки:
а ты. слышь дорогая пойдем....зачем его дурака слушать:
после такого в молодежных кругах ты ЛОХ:

значит и Вы автор лох?  
fly187
353 - Сегодня - 11:30 349-Собаканасене >349-Собаканасене >Мерзоев виновт проц на 80....  
Солнечный лучик
354 - Сегодня - 11:33 352
ТЫ не понял пацану 19 лет, зелёнка пантуется,понятное дело. А тому 25 лет. разницу видишь???
С такими понятиями как у вас надо всех незрелым и малых истреблять несчадно. Обадлеть можно. Пацан не успел ничего серьёзно оскорбительного сказать. Он не крыл матом и не поднимал руку.  
AviatorABC
355 - Сегодня - 11:35 352 Собаканасене ....... В каких это кругах за "Эх прокачу" бьют морду? Не говорите глупостей.  
Cанчес
356 - Сегодня - 11:40 327-otRada > Можно всё это развести и на тысячу постов,но суть останется та же.За преступление - всегда должно быть наказание, а оно причём национальной окраски не имеет.  
PeaceDuke
357 - Сегодня - 11:43 Развели тут курятник. Кто бы ни был виноват "по понятиям" убийство есть убийство. Даже по неосторожности. И за него должно быть наказание в соответствии с законом. Если только это не была оборона при угрозе жизни. Фсе.  
PeaceDuke
358 - Сегодня - 11:44 356-Cанчес > Опередил.  
fly187
359 - Сегодня - 11:46 357-PeaceDuke >+500))))  
Jessika
360 - Сегодня - 12:48 да что этот Агафонов сказал такого оскорбительного? я ещё понимаю ещё,если бы он дитя гор обидел, средний палец ему показал, схватил его бабу за жопу или в машину стал затаскивать, ну не было ничего такого.
з.ы.показывали вчера эту мышу, якобы из-за которой всё случилосб, ну мыша и есть, на что Агафонов внимание обратил не понятно.......
бух890106
361 - Сегодня - 13:15 349-Собаканасене > "он же со словамиу меня все ок: отправился в больницу там сидел 2 часа ждал пока медики "пересменятся""


Это где такое пишут? В СМИ написано, что его пытались на месте откачать, но он бредил, а потом впал в кому  
Мисти
362 - Сегодня - 13:25 361-бух890106 > Это его друг по радио рассказывал. Может и пишут то же! На месте его трясли и обливали водой, что при травмах головы делать категорически нельзя, а в больнице сначала сказали - "всё нормально, подождите", а суетиться начали, только когда он впал в кому.  
бух890106
363 - Сегодня - 13:32 362-Мисти > как раз таки пишут о том, что его доставили в больницу уже без сознания. а по поводу того, что его нельзя было трясти и поливать водой - откуда детям об этом знать? они пытались привести его в чувства.  
Мисти
364 - Сегодня - 13:36 363-бух890106 > В школе на ОБЖ обязательно учат! Просто они, как обычно - курили где-то в туалете.  
бух890106
365 - Сегодня - 13:38 364-Мисти > да у нас полгорода (взрослых) не знает как оказывать первую помощь! и это было подтверждено в теме про машины и ДТП. Они тоже курили в туалете...
Вон медсестра даже не смогла помощь оказать, когда мальчика сбила..  
Собаканасене
366 - Сегодня - 15:22 361-бух890106 >
Уважаемые6 здесь собрашиеся! прежде чем что то писать нужно изучить ВСЮ информацию по делу:
вчера и Мамаша Агафонова и его друзья - подтвердили что он своим ходом добрался до больницы: ему там помочь не оказали в течение 2 часов - он сидел в коридоре: дали непонятные таблетки. через пару часов ему стало плохо в коридоре и он впал в кому:

Бедный Расул жертва обстоятелсьтв (он да же и не знал что Малец в больнице)

если бы какое то там выпившее молодое лицо - стало что то предлагать моей ступнице...
а тем более мне:
"на слова "а меня Прокатишь?..."
отвечаем Да садись:

корректней было бы ответить Извините.

я понимаю если бы расул : увидев малыша с машинкой. дал ему по морде за это. и от удара он бы на месте скончался! ра Расул преступник!

а сейчас он жертва. и возможно на его карьере прийдется поставить точку!

я думаю ни Агафонов ни друго  
Собаканасене
367 - Сегодня - 15:28 и я думаю если бы Расул увидел что у Агафонова пошла бы кровь или бы он лежал не вствая думаю. он бы сам оказал ему помощь. слишком дорого ему обходится. защита чести своей девушки.

помните:
на месте Расула мог бы оказаться каждый!!!
да и стоять на входе ночного не ДЕТСКОГО клуба с машинкой детсткой?. вместо того чтобы заработать себе на машину и катать девушек.

в общем это не правильно. Юношу жалко. но его не вернуть!!!

это ситуация на примере равносильна тому: в тролейбусе девушка не уступила место бабуле та... оказалась пронырой ну и "случайно" заехла ей сгоняя ее с места. она бедненькая ударилась виском о поручень! благополучно вышла на следующей остановке. потом все же решила сходить в больницу. врачи 3 часа не обращали на нее внимания:

и она впала в кому:
ах да . теперь стоит о бабке.
это она виновата что подруга ударилась о поручень!!!

что медики не оказали ей помощь!
и теперь бабка. должна в ТЮРЬМЕ сидеть. за что?

разве не БРЕД?

если бы Расул... не был бы известен. - про пощечину Агафонова никто и не узнал.

а сейчас разздувают по телевизору- будто бы проблем других в стране нет:

беспредел одним словом:  
бух890106
368 - Сегодня - 15:34 366-Собаканасене > я смотрю вы хорошо изучили) ссыль?

Расул подошел к Ване и левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу. Парень аж на метр подлетел и упал на голову. И все. Минут 15 Ваню пытались откачать, – продолжает Артем. – Он вроде поначалу пришел в себя, но начал бредить».

Своими силами друзья доставили раненого Ивана в 1-ю ГКБ. При предварительном осмотре врачи не нашли у парня серьезных повреждений. Однако уже через три часа выяснилось, что у Ивана раздроблен мозжечок, вскоре он впал в кому. В ночь на четверг 18 августа Иван Агафонов умер, не приходя в сознание.


http://www.gazeta.ru/news/sport/2011..._1973041.shtml


Он упал и ударился головой об асфальт. Друзьям удалось привести его в чувство, однако после этого пострадавший начал бредить.

Спутники студента привезли его в больницу

http://www.aif.ru/sport/news/91460


теперь дайте ссыль в подтверждении ваших слов? Что он сам туда добрался в больницу эту..и в коридоре сидел таблетки ждал
Jessika
369 - Сегодня - 16:38 367-Собаканасене >на месте Расула мог бы оказаться каждый!!!, да уж скорее, на месте пострадавшего парня..................  
Cristal
370 - Сегодня - 17:12 368-бух890106 > http://www.mk.ru/incident/article/20...ez-pravil.html - хроника событий со слов друзей погибшего...  
AlexandraS
371 - Сегодня - 17:26 Убил - отвечай!!! Не осторожно или намеренное никто не имеет право лишать человека жизни. В дагестане пусть на своих кидается.  
belth
372 - Сегодня - 17:26 http://www.youtube.com/watch?v=W_ir8v2oad0 тут кстати как-то не видно про подлетание на 1метр. хоть там и плохо видно. но явно тупа упал от удара. и тут еще одна версия, что умер за неудачную шутку.  
belth
373 - Сегодня - 17:32 http://www.youtube.com/watch?v=xWl8TywqdrU&NR=1 а тут даже есть слова друга семьи о том что врачи забили на пациента.  
belth
374 - Сегодня - 17:35 и на последок http://www.youtube.com/watch?v=N3D6F...eature=related
ну а суд решит все что угодно, врядли это будет решение соответствовать логике, помоему наши суды уже не умеют делать трезвые выводы там где вмешивается политика и сми.  
AlexandraS
375 - Сегодня - 17:37 Смотрела в понедельник "Пусть говорят " по первому. Никогда не видела чтобы отец так плакал о своем ребенке. Просто в шоке!!! И отзывы о парне хорошие.  
бух890106
376 - Сегодня - 17:37 366-Собаканасене > а вы сами то вообще ссылку свою читали???????????????

Ваша версия как, ЯКОБЫ, изучившему ВСЮ инфу по делу.

"ему там помочь не оказали в течение 2 часов - он сидел в коридоре: дали непонятные таблетки. через пару часов ему стало плохо в коридоре и он впал в кому:"

из вашей ссылки

"К несчастью, в больнице, когда туда привезли Ваню, менялись смены, поэтому им долго никто не мог заняться, а он без сознания лежал около палаты"

"Он рассказал, что в машине ему стало плохо, он начал отключаться, и его повезли в больницу."



Так же судмедэкспертиза показала, что был удар об асфальт, в вашей ссылке "Как мне рассказали, когда он падал, то стукнулся затылком о канализационный сток. "

И напоследок из вашей же ссылки со слов друзей

" Ваня взял из багажника машины друзей пластмассовую машинку на пульте управления и стал катать ее по асфальту. А я сел в машину к друзьям поболтать. Что произошло дальше, знаю со слов других ребят, находившихся на улице. Мне рассказали, что машинка Вани подъехала к ногам одной из девушек, стоявших у входа в клуб. И он в шутку ей сказал: «Садись, покатаю, познакомимся». Она засмеялась, сказала, что у нее есть молодой человек. В этот момент рядом возник крупный кавказец, это был Расул Мирзаев. Рассказывают, что он завсегдатай в клубе. Мирзаев пнул машинку ногой, сказал: «Меня покатай». Ваня стал возмущаться, мол, что ты делаешь. А он его ударил."



Тогда мне не понятно, если вы читали свою ссылку КАК в замуном уме мог написать человек посты 366 и 367..  
бух890106
377 - Сегодня - 17:39 366-Собаканасене > и еще

"и его друзья - подтвердили что он своим ходом добрался до больницы"


"Он рассказал, что в машине ему стало плохо, он начал отключаться, и его повезли в больницу."



Я просила у вас ссылку на то, где написано, что он своим ходом добрался до больницы, где он СИДЕЛ в коридоре в больнице и где ему давали таблетки.

А то мне вот это вот: "Уважаемые6 здесь собрашиеся! прежде чем что то писать нужно изучить ВСЮ информацию по делу:"


вы уважаемый по - моему не только не разобрались, но даже ссылки свои прочесть не можете, которые даете в противоречие своих же собственных слов  
VIIRA
378 - Сегодня - 17:50 Мальчика жаль. Это трагедия. Убийца должен быть наказан. Думаю для матери - это самое большое горе. А эта мама даже снялась у Малахова...*не понимаю*
http://www.youtube.com/watch?v=4ww7c...eature=related  
бух890106
379 - Сегодня - 17:52 378-VIIRA > ну можетт быть она снялась у Малахова, чтобы эту ситуацию не замяли как нас любят делать? Больше шуму - больше вероятность, что не замнут  
belth
380 - Сегодня - 18:08 379-бух890106 > сильно шумели по поводу девушки сбившей на тротуаре двух женщин и смотревшей после этого все ли в порядке с машиной а не с теми в кого она врезалась? и что она получила? пару лет колонии поселения с отсрочкой на 18 лет?  
бух890106
381 - Сегодня - 18:11 380-belth > Истоия девушки показательна? теперь так будет всегда? вы предлагаете ничего неделать ? чтоб этот расул не получил ничего? и жил себе припеваючи? Жертва млин...Радует что его хоть дисквалифировали  
VIIRA
382 - Сегодня - 18:15 379-бух890106 >ИМХО, от передачи ничего не зависит. Но убийца должен сидеть, быть наказан - по осторожности ли, по неосторожности ли, но в результате его удара погиб молодой мальчик. Прервалась жизнь ребенка...  
бух890106
383 - Сегодня - 18:15 380-belth > и еще...правительство взяло под контроль эту ситуацию из-за того, что он не русский и из-за того, что чемпион по самбо. Написали, что отменено решение об освобождении его под залог, потому, что боятся нацистов, что будет повторение "Манежки" как думаете правительство не боится этого, если они его не накажут? боится и еще как.
Из - за той девушки ничего не грозило, никто митинговать и дебоширить не побежал..а тут Нацисты уже уши навострили  
бух890106
384 - Сегодня - 18:16 382-VIIRA > от всего все зависит. Не было бы передачи, не было бы шума столько, об этом бы так не узнали массово. И никто бы не боялся - оправдали и флаг с ним. Я если честно только из этой темы узнала об этой ситуации, а кто-то из "пусть говорят"
john901
385 - Сегодня - 19:31 Мы - за наказание Ваниного убийцы.
В ходе конфликта 13 августа в центре Москвы у ночного клуба "Гараж" Мирзаев ударил 19-летнего Ивана Агафонова, который после этого был госпитализирован и через несколько дней скончался, не приходя в сознание.

***
В пятницу, 19 августа, 2011 года, не стало 19ти летнего студента Ивана Агафонова.
Любим, помним, скорбим...

Описание:
Эта группа создана для людей, которые возмущены данным преступлением и готовы реально помогать. Помогать тому, что бы дело получило широкую огласку. Для того, что бы убийца его понес суровое и справедливое наказание!
Если вам это дело не безразлично и вы готовы, что-то делать - вступайте.
http://vkontakte.ru/agafonovivan19  
Альтруист
386 - Сегодня - 19:48 Кстати что там пишут насчет того что этот погибший Агафонов проходил по статье "Разбой" и находился под подпиской о невыезде на время следствия?  
nastasiya
387 - Сегодня - 20:00 Полностью согласна с Собаканасене!!!
386 Альтруист - Да, сегодня читала в инете, что Агафонов проходил именно по этой статье. И еще писали, что свидетели (НЕ друзья погибшего) дали сегодня показания, что Расул дал Ивану леща левой рукой (при том, что ведущая рука у него правая), после чего тот упал и ударился головой об асфальт. И еще там было написано, что причиной его смерти вроде как назвали именно удар головой об асфальт, а не удар от Мерзаева. Просто он неудачно упал, такое ужасное стечение обстоятельств. А упал он неудачно наверное потому, что пьяный был. Да, ситуация конечно жуткая(((  
VIIRA
388 - Сегодня - 20:07 384-бух890106 >Ну шум уже был. Передача вышла после похорон. Меня немного смутило поведение мамы - вот и все. Хотя....каждый переживает горе по-своему. Но это уже не важно.
Ребенка жаль. Какой бы он ни был - плохой, хороший, мажор-не мажор, с подпиской, без подписки - никто не давал право решать - жить ему или нет.
Сила есть - нужно ее контролировать, тем более чемпиону (дагестанец ли, русский ли, немец - без разницы).
А по ролику, который "показывает" момент удара - вообще не понятно - кто, кого, где и когда.  
nastasiya
389 - Сегодня - 20:12 Да, по видеоролику действительно не видно никакого, тем более сильного удара. Друзья Ивана рассказывают, что у него ноги выше головы подлетели, но на видео совершенно ничего подобного не видно!  
AlexandraS
390 - Сегодня - 20:16 Я не думаю что родители и друзья Ивана придали этому происшествию такую огласку зная что за его спиной у самого грешок. Сто процентов просто утка, иначе бы в новостях это давно сказали.  
AlexandraS
391 - Сегодня - 20:18 389-nastasiya >там на видео вообще в принципе ничего не видно. Сложно судить. Слишком смазанно.  
nastasiya
392 - Сегодня - 21:01 AlexandraS - Ну возможно все, может и утка. А огласку думаю они бы по-любому придали, у них умер сын, и даже если бы он был законченный преступник, боль их потери это не уменьшило. А по большому счету это не столь важно, его моральный облик дела не меняет. Как бы там ни было, человека нет. Я всего лишь выступаю за объективность. Человек должен отвечать за то, Что он совершил. А убийства в действительном значении этого преступления (с юридической точки зрения), тут нет, просто нет!  
Рассветка
393 - Сегодня - 21:05 В"злачных местах" все находятся в подпитии, так сказать, опять же "настрой на вечер" и т.д. Любой спортсмен или человек,владеющий приемами и поставленным ударом должен и обязан утроить контроль за собой!
Что теперь применять " удушающий " ко всем, кто хамит в магазине, в кино, на работе, в транспорте, а в челюсть давать каждый раз если нас плохо расслышали ?  
AviatorABC
394 - Сегодня - 21:10 nastasiya ....... У меня ударная левая. Ударю тебя правой, ты упадешь и будет тебе больно. Буду ли я причиной твоих страданий? Рассуждения пипец
Альтруист Эт наверно отягчает донельзя?  
AlexandraS
395 - Сегодня - 21:15 392-nastasiya >удар повлек за собой смерть, а значит убил!он должен быть наказан . Тем более, что ходят слухи о том, что Иван не первая его жертва.  
nastasiya
396 - Сегодня - 21:53 AviatorABC 394 "Рассуждения пипец" - я могу и о твоих такое сказать... И это не мои рассуждения об ударе левой, а инфа из инета, и я это написала. Мое мнение также имеет право на существование, как и ВАШЕ. Убийство - это есть умышленное причинение смерти другому лицу. А тут умысла нет. Бесусловно преступление на лицо, но никак не убийство. И давайте не будем друг друга переубеждать, думаю это бесполезно.  
nastasiya
397 - Сегодня - 22:04 Цитата с инета:
Судмедэксперты назвали истинную причину смерти 19-летнего российского студента, который скончался после того, как его ударил боец Расул Мирзаев.

Как заявили специалисты, причиной гибели молодого парня стал не удар, а травма, полученная при падении на асфальт после удара. Студент ударился головой о бетон - полученное ранение и привело к его смерти.

Напомним, что скандальное происшествие попало на запись камер. Как видно из видео, Мирзаев ударил Агафонова левой рукой в правую скулу, однако в заключении судмедэкспертов о травме лица нет ни слова.

(По материалам сайта topnews.ru  
AviatorABC
398 - Сегодня - 22:09 396 nastasiya ....... Сейчас ты утверждаешь, что это не убийство. Ранее "Просто он неудачно упал, такое ужасное стечение обстоятельств." - и ты еще говоришь, что это не твои рассуждения? Я согласен, что Иван упал. Но он упал не от пьянки, не от давления, а именно от удара "чемпиона". И бойцу не надо бить ударной чтоб убить. Конечно боец не хотел. Но он он убил  
клон
399 - Сегодня - 22:26 398-AviatorABC >Он упал от того, что не умел язык свой за зубами держать. Если бы он не упал в этот раз, то выхватил бы в другой раз.  
AlexandraS
400 - Сегодня - 22:28 398-AviatorABC >Я согласна полностью с тобой! Понятное дело, что он не хотел убивать , но удар был и он повлек такую трагедию. Ну и врачи поразили, хотя... не удивили! Есть паршивые овцы, которым плевать на то, что человек умирает.
AviatorABC
401 - Сегодня - 22:33 399 клон ....... Чел катал игрушечную машинку предлагая телкам покататься. Это какое восприятие надо иметь, чтоб воспринять как угрозу иле оскорбление?  
Альтруист
402 - Сегодня - 22:35 Ну вот мы и пришли к тому что и следовало доказать. Это было не убийство, а умышленное нанесение тяжких повреждений, а то что эти повреждения привели к смерти, это просто одна из разновидностей этой самой статьи и для нее наказание регламентировано. Остальное это противовес смягчающих и отягчающих вину обстоятельств.
Кстати боец сейчас сам находится в патовом состоянии - признать свою вину что он хотел нанести травму погибшему означает что он пойдет по более тяжелой статье со смягчающим, а не признать, неизвестно по какой статье, но с отягчающими.  
Хоумs
403 - Сегодня - 22:37 396б 397 -Звиздеть не нада -Ты хоть знаешь методику тренировок таких бойцов ? -Ты повесь себе на руку гантельку кил так ну хотя бы 25(это так себе вес) и повыбрасывай ее раз так несколько -*пустая* рука потом летать с таааакой мощью будет -потом неударную руку стараются разрабатывать сильнее -потом рука у бойца такого уровня набита в кость -умничаешь, блин -ага умысла не было -а удар профессионала экстра-класса был -А то он не видел и не знал последствий своих ударов -  
AviatorABC
404 - Сегодня - 22:42 402 Альтруист ....... Не думаю, что кого то разжалобит его [бойца] ситуация. Нех доводить до этого. Или он не думал, что такое может быть в принципе?
Руки для того чтоб работу работать, водку кушать да телок лапать. Убеждение.  
13й
405 - Сегодня - 22:54 400-AlexandraS > а если бы он его просто случайно толкнул в толчее, а тот упал головой о бетон?  
Альтруист
406 - Сегодня - 23:07 Удивляют вообще фразы в защиту "типа он же там чью-то честь защищал". Вот потому-то столько народа и погибает в драках что все особо гордые привыкли свою честь отстаивать кулаками (оружием, битой и всем остальным). А посчитать что задели его честь может кто угодно и быть настолько ранимым, чтоб избить например человека за слово дурак или идиот, я уже не говорю про рассисткое. А про ситуацию с женщинами я вообще не хочу говорить - тут может поводом для оскорбления быть просто вожделенный взгляд на подругу "оскробленного". Наказание за проступок должно быть адекватным иначе это будет беспредел.
Вот вопрос к любящим защищать свою честь и достоинства с кулаками. За кидалово вы будете бить морду лица? И если будете, скольких продавцов вы избили за то что они вас обвесили или обсчитали?
Солнечный лучик
407 - Сегодня - 08:18 Настасья,там в полный рост непреднамеренное УБИЙСТВО! А это срок и не малый.

Чую будут попытки выставить чемпиона не вниняемым на момент драки.  
Хоумs
408 - Сегодня - 08:38 407 -Да там столько *карт* сразу наверное начнут разыгрывать -И что честь России защищал и, что карьера на взлете -*давайте, мол, ломать не будем* -и на блаародные мотивы упор сделают-честь(???) дамы защищал, что так с ним жестко правосудие, потому что выходец с Кавказа -и могут с помощью одной мамы давить на жалость другой -  
Кадра
409 - Сегодня - 08:57 по сабж. Выходцев - на историческую родину,и пусть там хоть все друг другу попереубивают...
Собаканасене
410 - Сегодня - 10:50 368-бух890106 > Друзья позавчера была передача по ОРТ наверное в часиков 11 вечера:
там рассказывали не только о Расуле (уже после похорон мальчика) но и об актере который попал в страшное ДТП и погиб унеся с с обой жизни 4 людей:

Там МАТЬ Агафонова: утверждает что ВРАЧИ не оказали ему помощь! он спокойно доехал до больницы. Врачи выписали ему непонятные таблетки. и да же предложили сходить в соседний магазин за минералкой! (в коме - за минералкой разумеется хотят)

потом он просидел 2 часа в коридоре.
Тут спустя 2 часа явилась его мать! увидела его совсем бледного! и стала поднимать панику:

и только лишь потом он впал в кому:

посмотрите эпизод этой передачи УВАЖАЕМЫЕ и все Ваши сомнения развеются:
а то что бы ло У Малахова:
Ну Вы же понимаете первые эмоции:
и так далее:

Пример еще один:
Вам девка говорит: ОВЦА не с того ни с сего: ты поворачиваешься и даешь ей леща: а она падает и ударяется головой о бардюр:
и умирает спустя 5 часов:

Да никто и не вспомнит о том, что 1 девка дала кому то леща:
а здесь сплошная политика:

здесь состав такой - приличинение смерти по неосторожности:
Вина - без умысла: думаю ему могут дать даже условно:

и вообще с каких пор за "леща" сажают.

Ну не повезло Агафонову: значит судьба:

такая дурацкая...
Собаканасене
411 - Сегодня - 10:53 401-AviatorABC > Игрушечная машинка?. предлагал телкам покататься?.
Ну не воспринимайте Вы это буквально:
он же не ДЕБИЛ (алигофрен) - это скрытое - пойдем "пот*хаемся"...

я думаю за такое любой морду набьет а он "только" леща
Cristal
412 - Сегодня - 11:23 тоже считаю, что вокруг этого происшествия искусственно нагнетают истерию те, кто заинтересован в дестабилизации обстановки. если бы на месте чемпиона оказался человек другой национальности и не известный спортсмен, то ситуацию никто бы так широко не обсуждал... думаю, никто не хотел никого убивать, просто трагическое стечение обстоятельств.
imported_бонна111
413 - Сегодня - 11:32 тема раздута, что будет то будет. Повторюсь -погибшего парня жаль, Мирзаева- жаль . Меня насторожило другое,что так называемые друзья погибшего,так активно раздули до общероссийских масштабов тему,плюс с жирным нац подтекстом.Вчера по ящику сказали,что будет матч в Москве между ЦСК и еще кем то, и теперь они хотят всех болельщиков собрать на 2-ю манежку,еще то ,что нацики забросали в инете девушку ,из-за которой была ссора,угрозами. Друзья банально пиарятся на смерти друга,они ж теперь везде в ящике/радио/инете. А в итоге для всех- не получается у кого то в России Туниса/Египта и пр Ливий по одному варианту, разыграем нац тему. Кто то на форуме хочет войнушки? Думаю, идиотов нет. Радовать каких то серых кукловодов-козлов тем ,что повелись на банальную провокацию не стоит. Мало чтоль у того же малахова тем про всякие зверства? Никого это не трогало , уже отписалась выше про утопленных "любящей мамой" двух новорожденных детей и в своей квартире хранящей трупики 2 года... Вот это бесчеловечное отношение к человеку ,к окружающему обществу,к морали .. Так нет,молчок, она ж русская,муж русский никому не интересно. А тут ##### убил.. Дальше- почему ,как ,кто виноват , разбираться глупо, ибо он виноват только потому что он #####.. Такое отношение для общества это путь в пропасть.
Хоумs
414 - Сегодня - 11:50 413 -Т е обвиняемого теперь отпустить и создать ему все условия для дальнейших тренировок ? -С выдачей талонов на усиленное питание ? -Перед матерью убитого развести руками и сказать, мол *не можем мы наказать человека, способствовавшего смерти вашего сына -начнут еще в национализме всякие либерасты обвинять -ну его..* -Так што ли ? -
клон
415 - Сегодня - 11:56 401-AviatorABC >За это по роже не бъют. Максимум пендаля.
За слова- я снму и твою тёлку и тебя, вполне мог заработать. Или ты просто отвернёшься и будешь улыбаться своей женщине сведя всё на шутку?
imported_бонна111
416 - Сегодня - 12:03 по 414-не передёргивайте, лично меня напрягает ,то что в данной трагедии основной акцент не на смерти человека, а нац принадлежности убивца.Не считаю бытовую драку двух молодых людей из-за девушки( 25 лет тут на форуме в других случаях считают для мужчины младенчеством) каким то неординарным по своей жестокости.Даж если случилась смерть. Уже вижу предвзятость в оценке . В России мы все( и русские ,и не русские) судим не по букве закона ,а по справедливости ,которой в данном случае нет.Это не хорошо для всех.
Хоумs
417 - Сегодня - 12:04 -415 А про слова *я сниму и твою телку и тебя* -вообще то поведала девица обвиняемого и он сам -чего не скажешь, чтобы отмазаться -другая версия -*давай я тебя на машинке покатаю* -мне во вторую больше верится -парень(убитый) вообще то на лицо не дебилоид, чтобы так себя вести -
imported_бонна111
418 - Сегодня - 12:08 по 417- вот об этом я пишу , по вашему девушка нагло врет, а друзья чистые агницы...Ага.
Хоумs
419 - Сегодня - 12:10 416 -Т е отпустим его, чтобы в национализме не упрекнули ? -Т е убийства из за девушки ты допускаешь и не видешь в этом ничего неординарного - так мелочь ? -Ни фига себе добрый человек какой -Так ты роди сына, воспитай его - а потом уже и рассуждать будешь из за чего его можно (не дай Бог) убить, а из за чего нет -
Oi
420 - Сегодня - 12:10 To 403 Xoyms 25 кг так себе вес))). Попробуйте 25 кг выжать над собой одной рукой, не говоря уже о том чтобы наносить несколько горизонтальных ударов.
И представте теперь ситуации когда 65 кг русский парень уложил 90 кг. ЛКН который клился к его девушке. Сколько было бы восторженных отзывов о достойносом поведении русского, который поставил на место зарвавшегося кавказца.
Хоумs
421 - Сегодня - 12:17 -420 -Видел как и побольше веса выбрасывали -недолго правда -но было -*пустая* рука потом выбрасывается очень даже ничего + рука набита в мозоли+ рука была открыта+парень стоял расслабленно+уровень бойца мирового уровня позволяет наносить качественные удары с практически любого расстояния, а тут с размаха + наносящий удар запросто мог представить и неоднократно видел последствия своих ударов -и мне абсолютно все равно какой он национальности -
imported_бонна111
422 - Сегодня - 12:18 по 419, жить вообще сложно и рисковано, если б мой сын в свои 19 лет не единожды под утро пьяный возврашался после походов по ночным клубам,я б напряглась,ну очень сильно, озаботилась бы безопасностью его. Есть друзья, так они почему не защитили? Не получилось? Так всё плохо сложилось(противник хоть и шибздик ,но оказался чемпион, потом неудачно упал на асфальт, не правильно оказали первую помощь,под занавес на сына забили врачи...)? А что такого не бывает,когда вот так на ровном месте мы теряем своих родных? Смерть родного человека -это трагедия. Но по мне бесчеловечно-это топить своих здоровых новорожденных детей в ведре с водой.
Смутьян
423 - Сегодня - 12:23 http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/povtor...anezhka-2/#cut
Вот вам статья по этому поводу.
И очень примечательны комментарии.
...
<<...Проповедовать мысль о том, что весь этот слой заражен фашизмом и его надо немедленно в поликлинику для опытов, – верх кретинизма. Если адекватные люди в массовом порядке одобряют неадекватные действия, значит, проблему надо искать не в них, а в среде обитания. «Не назвав проблему, мы не найдем решения», – как сказал вчера либеральный-перелиберальный главред РСН Сергей Доренко.
Однажды я был свидетелем того, как этот метод взял на вооружение шериф Олег Занасия, глава РОВД города Олонец Республики Карелия. До него местную чеченскую диаспору страшно развратил бывший районный прокурор. В результате они чувствовали себя хозяевами не только в городе, но и в кабинете начальника милиции. Шериф Занасия не стал проводить разборок и зачисток. Самых буйных четверых он тут же посадил, благо было за что, а по отношению к рядовым чеченцам включил режим юридического террора. Превышение скорости – максимальный штраф, парковка в неположенном месте – максимальный штраф, выброшенный на землю бычок – максимальный штраф, неоплаченный вовремя штраф – 15 суток ареста.
За малейшей попыткой сопротивления следовал вызов специальной мобильной силовой группы, которая всем своим видом демонстрировала стопроцентную решительность действовать на поражение.
Полгода такой терапии – и чеченцы стали вполне себе русскими. Даже французами. Или англичанами.>>
...
Вот так-то...
Хоумs
424 - Сегодня - 12:25 -422 Ты от ответа не уходи -отпустим и извинимся и создадим условия для дальнейших тренировок -а перед матерью убитого разведем руками ? -И ты так и не ответила для тебя убийство ради девушки - так -пустячок ? -воду только не лей про еще кого то там убиенного -и про плохих друзей -вот был человек, который ударил и вследствии этого наступила смерть и тот которого ударили -чего друзей приплетать и личность убитого ? -
Хоумs
425 - Сегодня - 12:26 423 +500!!! -
Klep
426 - Сегодня - 12:33 Видел интервью этой шалавы, видно - врет. На пацана поглядел, на его друзей ботанов. Ничего он не говорил хамского, - уверен на 99%. Снимать ему никого не надо - судя по всему бабы на него сами вешаються.
Вне зависимости от ситуации товарищу меньше 5 никак нельзя давать общетвенность сильно расстроиться. А реально уже развязали против потерпевшего инф. войну. Вбросы пошли (типа Агафонов под следствием под распиской находился) и т.д. Видимо общество готовят к тому что ушлепка этого освободят с условником. Если честно я не советую суду это делать. Во первых этой ситуацие сразу воспользуються - на текущий момент этот конфликт на острие политического ворпоса. Не поручусь, что тигра этого после условника прибъют в подворотне. Так что если хочет быть цел - советую ему посидеть.
Klep
427 - Сегодня - 12:36 (397) Ну и что, это сразу было очевидно. Нокаут - неконтролируемое падение на асфальт головой. Вся та же 111 повлекшая смерть потерпевшего. Прецендентов хоть жопой ешь, у меня у знакомых друг 6 лет остсидел ровно за это же. Ударил - тот об бордюр убился при падении.
gestapo
428 - Сегодня - 12:36 426-Klep >какой шалавы, что врет ? посидеть, чтобы в тюрьме прибили ? плавали знаем .
imported_бонна111
429 - Сегодня - 12:37 по 424- наезжать не надо, и я не ухожу от ответа,ответила ранее,пузико подправьте, и нажмите на pade up.Это вы заменяете понятие смерти человека нац нашествием убивцев с гор.
Кстати +500 в п.423.Быдло надо ставить в стойло до того как ...Не зависимо с гор оно,или с Нижнего Тагила.
Klep
430 - Сегодня - 12:39 (428) тигровая подружка.
Klep
431 - Сегодня - 12:41 (428) Это вообще отдельный вопрос. К сути деола не относиться. Или пусть сидит или пусть потом власть не ноет... Что страну раскачивают по нац. признаку.
Хоумs
432 - Сегодня - 12:42 -А вообще то нахрена умники всякие приплетают был убитый парень под следствием или не был ? -Если такому умнику кто то в подворотне сковырнет челюсть, то сначала нужно проверить - а не было ли у потерпевшего непогашенного штрафа за неправильную парковку ? -И если был -все -иди гуляй ? -Бред какой то -
Klep
433 - Сегодня - 12:42 (399) Это уже адвокаты нашептали колхознику этому. Нито ничего не видел и не слышал кроме заинтересованных лиц.
Тигр и шалава его.
Klep
434 - Сегодня - 12:43 (432) Общество готовят.
gestapo
435 - Сегодня - 12:43 429-imported_бонна111 >кошмар какой, быдло в стойло прежде чем чтонить натворили .. это ж с такой философией можно убивать всех ещё до рождения - потому что якобы ученый (неизвестный) просчитал , что из этого набора хромосом выродиться человек, который ограбит банк.
ну иназовем это быдлом, для принижения. чтобы поставить клеймо.
А вы то кто , если так судите ? вы высокоразвитые особи или просто дорвавшиеся до денег и велиичия и этим упивающиеся.
Хоумs
436 - Сегодня - 12:46 -Че то ответа не вижу -Ты писала, что для тебя убийство из за девушки не является чем то неординарным ? -Так мелочевка какая то -Я же говорю -очень добрый и нравственный человек -
Смутьян
437 - Сегодня - 12:48 435-gestapo >Не надо прикидываться бестолковым. в 423-м синим по голубому указано (ещё раз, специально для вас повторяю):
<<...Превышение скорости – максимальный штраф, парковка в неположенном месте – максимальный штраф, выброшенный на землю бычок – максимальный штраф, неоплаченный вовремя штраф – 15 суток ареста.
За малейшей попыткой сопротивления следовал вызов специальной мобильной силовой группы, которая всем своим видом демонстрировала стопроцентную решительность действовать на поражение...>>
Т.е. законные, адекватные меры. Не "за просто так", а за конкретные нарушения законов. Так что не надо врать.
...
А за твой ник я бы тебя наказал, по закону, за пропаганду германской фашистской спецслужбы. Или ты даже такой дурак, что не понимаешь, о чём напоминает твой никнейм? Или ты это сделал намеренно?
gestapo
438 - Сегодня - 12:51 437-Смутьян >отстань, я не с тобой разговариваю и тебе отчитываться не собираюсь
imported_бонна111
439 - Сегодня - 12:52 по 435- вообще не поняла,эт что ? Статья Смута -это то как шериф законно и жестко поставил на место уличную шпану ,в данном случае чеченской нац-ти, до того как она ,от безнаказанности, не стала убивать . 90-ые многие помнят, как всё подобное было у нас,и как потом наводили порядок,было примерно так же.
По поводу бытовой драки у ночного клуба -для меня это другое абсолютно. Если б русские подрались вот с таким же итогом ,темы б не было.
imported_бонна111
440 - Сегодня - 12:53 по 436 -ну не видишь и не видишь,так значит хочешь.
Klep
441 - Сегодня - 12:54 (+434) Кроме всего прочего по инету тоже бродят слухи что у Тигра это рецедив. в 2008 уже убил, тоже самое - один в один. Тогда отмазали.
gestapo
442 - Сегодня - 12:54 430-Klep > а вы доказали , что она врет ?
Klep
443 - Сегодня - 12:58 (442) Суд есть. Она все равно как свидетель не прокатит. Я еще раз говорю, мне вообще дофонаря что там было есть статья 111 она условного наказания не предусматривает, предцендентов море! И все сидят или отсидели. То что он боец - явно отягяающая. Таким образом - 10 в самый раз, миниму 7. Если это вопрос соблюдения закона - то только так. Хотят выпустить - ради бога выпускайте... потом пусть не жалуються.
Хоумs
444 - Сегодня - 12:58 440 -Воды налито много -вижу -Остального нет -
Klep
445 - Сегодня - 12:59 (445) Впишут 10 и все путем все будут удовлетворены.
gestapo
446 - Сегодня - 12:59 443-Klep >надо не только выпустить надо посадить всех, кто его засудил
Смутьян
447 - Сегодня - 13:00 438-gestapo >А перед кем ты отчитываешься? Ты хоть сам перед собой отчитываешь хоть в чём-нибудь? А ты в курсе, что по новому закону ты вполне подпадаешь под административное преследование? Я тебя просто ставлю в известность, что не удивляйся, если вдруг к тебе придёт милиция и начнёт тебе предъявлять претензии по нарушению тобой закона... И я не скажу, что это будет "произвол" милиции, да и никто не скажет...
Klep
448 - Сегодня - 13:01 В (446) - мнение альтенативно - одаренного человека... по другому не скажешь или заинтересованного.
imported_бонна111
449 - Сегодня - 13:05 по 444- ну если так сильно интересует мое мнение, еще раз- это убийство по неосторожности,так и судить.НО обязательно выяснить почему врачи не помогли, это то в Москве,где всяко разно лечебниц дофига.
Klep
450 - Сегодня - 13:06 (439) Темы бы не БЫЛО! Дали бы 6 - 10 лет и все! И так всегда и поступают в таких случаях. Вот я и не понмиаю зачем тему раздувать - 10 лет отсидит, может пару лет скинут будет УДО, за хорошее поведение. А судя по раздуванию - хотят ОТМАЗАТЬ.
Cанчес
451 - Сегодня - 13:06 Врачи виноваты не меньше, чем спортсмен. Парня наверняка могли спасти и этой шумихи не было бы вообще.
Klep
452 - Сегодня - 13:07 (449) Нет это 111 ч. 4 (5-15) лет
Klep
453 - Сегодня - 13:09 (451) Травмы несовместимые с жизнью, раздроблен мозжечек. Более того никакая экспертиза не докажет что это от падения, хотя вообщем то это и не важно. Череп то не сломан.
imported_бонна111
454 - Сегодня - 13:10 452- я не юрист ,не знаю сроков, только вот (повторюсь) мамашке той, что утопила деток своих ,дали три года поселения, который она обжалует, как чрезмерно строгий
Klep
455 - Сегодня - 13:22 (454) Еще раз люди сидят и сидели за абсолютно идентичную ситуацию лет по 6-7. Не понимаю почему чемпиону надо делать исключение. И не пойму когда ему условник влепят, а все к этому идет.
Все было очень просто на самом деле. Чувак катал машинку с девченками заигрывал и эта была не первая. В шутку предлагал покататься\познакомиться. Обвиняемый говорил с друзьями. Все. Дальше он повернулся к подруге когда услышал разговор. Она вероятно выдала свою интерпретацию, да он меня снять (познакомиться и снять это синонимы для некоторых, жаргон) хотел. Все деревянная пробитая башка среагировала соотвествующим образом - пошла заепывать, - делать то что умеет. Все. Явно никакой агресси со стороны Агафонова не исходило - это факт. Возможно что то он и сказал ему, когда долпоеп пнул его машинку. Все. Обсуждать тут нечего - 10 лет.
Klep
456 - Сегодня - 13:25 +455 За неадекватность Мирзоева говорит его детские комплексы, помножденные на раздутое самомнеие. Агафанов не производит такого впечатления. Ну это уже размышлизмы...
imported_бонна111
457 - Сегодня - 13:43 по 450- если это были русские разборки,то обязательно рассмотрели ситуацию с неоказанием помощи врачами, как одну из основных,4 дня после стычки- это серьезный задел для оказания нормальной медпомощи, и от этого никого б не рвало в нациковских конвульсиях (ухожу из темы)
belth
458 - Сегодня - 13:44 455-Klep > а Вы там были? Выступите на суде свидетелем. Говорить сто это "факт" помоему может только тот кто там присутствовал физически. а то там даже друзья стоявшие рядом говорят "ну он чтото сказал Расулу и тот его ударил" хотя до этого чутьли не дословно рассказывали всю беседу.
камирсант
459 - Сегодня - 15:03 читаю, многие сообщения от женского пола, и поражаюсь на сколько низка самоиндификация собственного народа, мужчина другого народа убил мужчину вашего народа, а многие одобряют/объясняют/поддерживают поступок убийцы. Часто русские женщины жалуются что их не уважают, а за что? Так же сочувствую нормальным представительницам нашего народа, на них тоже перекладывается это общественное мнение от вышеописанных женщин. В других народах женщины обычно всегда полностью защищают своих мужчин, а молчат только в случае уж явного косяка, но молчат, а не хаят своих. Противно. Тоже мне нашли оправдание, девушку защищал, от кого от попытки познакомиться со стороны этого парня? ну предложил он ей покататься на игрушечной машинке, неужели есть идиоты которые воспринимают это иначе как легкий флирт? у нее на лбу что было написано что она с парнем? А убийца, пусть он и не собирался убивать (наверное), не заслуживает никакого снисхождения, спортивная машина нашей страны десятилетиями учила его профессиональному бою, из его навыков сделали орижие, а к людям с орижием спрос особый, поэтому в его ситуации с непредумышленным убийством это отегчающее обстоятельство.
Собаканасене
460 - Сегодня - 15:33 459-камирсант > Сумничал да?.

Мы за непредзятое отношение к поступку:
а говорить Наш прав да же если это не так?.

это не хорошо.

зачем портить жизнь молодому человеку если второго не вернуть?.

а друзья убитого:
Те еще.
пиарятся: на смерти друга:

и видимо хоть и юристы НО ДЕБИЛЫ:
"Мы сразу поняли он хочет его убить"

кто-то там еще писал:
типа Агафонов адекватный:
а АДЕКВАТНЫЙ будет в 4 ночи:

кактать игрушечную машинку, которую ее подарили:

если что?. то дня рождения у него не было! Итог опять ложь...
Klep
461 - Сегодня - 16:04 (457) Бред. Русский, не русский все едино. Вот у вас похоже и есть нац. конвульсии.
Остаюсь на своем приговор меннее 7 лет - акт вопиющей несправедливости и продажности судей.
Хэллоуин
462 - Сегодня - 16:08 459-камирсант > вот кстати да. Попробуйте женщине-нацменке сказать что то плохое об их мужчинах. Да такой ушат выхватите-мама не горюй. Причем, даже если она будет понимать, что не права, ни за что плохо не скажет о своих
Klep
463 - Сегодня - 16:09 (458) Если я вашу машину(имущество) долбану ногой специально ... наверняка много чего услышу. Обычный равзод на агрессию. Все что я сказал - мои выводы по двум передачам и анализ из собственного житейского опыта. А так конечно суд покажет. Баба точно врала - кто видел интревью тот со мной согласиться. Потому и называю ее шалава, потмоу что мало того что убили человека, так еще его и грязью [*****] напоследок.
Klep
464 - Сегодня - 16:14 (460) ППЦ... "зачем портить жизнь молодому человеку если второго не вернуть?."
Слышали? Такая же [*****] приходила ко мне в больницу после реанимации после удара ножом и просила забрать заявление мотивировав ну ты же жив?!
Ладно что я был в плохом состоянии, - ****о бы расколотил прошмандовке. Потому что такая потрясающая тупость редко встречается, а выводит она меня из себя лучше всякого оскорбления!
Klep
465 - Сегодня - 16:17 (460) Ну ты.... машинку подарили на день рождения которое было раньше.

Слушайте откуда такие беруться? Это че в голове то у людей помои что ли?!
Klep
466 - Сегодня - 16:22 +464 Дорасскажу свою историю для совсем ... типа (460)
Я ничего и не заявлял, но ессно не забарал бы, дело возб. автоматом. Того [*****] осудили и через 3 года он вышел по амнистии какой - то, и через год зарезал уже на глушняк другого человека. Мораль понятна?
Лучше было его не судить, а сразу убить. Впрочем он и к моему эпизоду уже был рецедивист.
Klep
467 - Сегодня - 16:27 +466 Есть подозрение что и Мирзоев рецедевист. Такое в инете ходит.
Хоумs
468 - Сегодня - 16:34 460 -Во,блин -еще одна -даже слов нет -А если я пройдусь по ее умственному развитию меня забанят ? -Тогда не буду -
Klep
469 - Сегодня - 16:37 http://rusnovosti.station.ru/communi...24/304097.aspx
(460) Зачем искать "джигитов", девушку же уже не вернуть... а то еще им жизнь сломаем... Да? А по мне так всех тварей повесить - самое оно.
imported_бонна111
470 - Сегодня - 16:42 (вернулась)вам не надоело Klep,сам на сам уже общаетесь? Заплатят этим активистам-"друзьям" чемпионовские хозяевА и какой нить Керимов достойные отступные и тема уйдет.
Хоумs
471 - Сегодня - 16:45 470 -Ты ж вроде уходила ? -А надоест или не надоест -сами решим -может по п 469 че нить скажешь ? -
Хэллоуин
472 - Сегодня - 16:50 471-Хоумs >ну а че там скажешь...как всегда *сама виновата*...без хиджаба купалась вот и нарвалась девочка=(((
Хоумs
473 - Сегодня - 16:52 472 -Хэллоуин -Ага - а насильников простим -девочку же *не вернешь а молодым людям зачем жизнь портить* (п460) -офигеть -
imported_бонна111
474 - Сегодня - 16:54 прям мальчишник собрали
Хоумs
475 - Сегодня - 16:56 474 -Кто то держит ? -если мне что то не нрвится, так я и не влезаю -
imported_бонна111
476 - Сегодня - 16:57 по 475 пральна,не влезай-убьет
Хоумs
477 - Сегодня - 17:00 -476 -задолбится -пришла с темки накал сбить ? -
Inka
478 - Сегодня - 17:06 Я не за кавказцев, но..
Почему судят только его, а как же врачи, которые не занимались им? Или, как у Булгакова:"Дело в том, что, когда она служила в кафе, хозяин как-то ее зазвал в кладовую, а через девять месяцев она родила мальчика, унесла его в лес и засунула ему в рот платок, а потом закопала мальчика в земле. На суде она говорила, что ей нечем кормить ребенка.
-- А где же хозяин этого кафе? -- спросила Маргарита.
-- Королева, -- вдруг заскрипел снизу кот, -- разрешите мне спросить вас: при чем же здесь хозяин? Ведь он не душил младенца в лесу!"
Не своими руками значит не виновен?
А ведь ОСНОВНЫЕ-то виновники - врачи.
И еще, 19-летнего парня называть ребенком????
Парня жалко. но называть ребенком....
ИМХО.
Хоумs
479 - Сегодня - 17:21 -бабы, почаще п 459 перечитывайте -
Inka
480 - Сегодня - 17:25 479-Хоумs >Вот после обращения и ощаться не хочется...
VIIRA
481 - Сегодня - 17:32 Самое странное, что убийцу защищают и "понимают" в основном женщины - мамы, будущие мамы.
А для матери 19-ти летний сын - ребенок. ЕЕ ребенок! А кто-то решил, что имеет право лишать его жизни.
Мирзоев должен был контролировать себя. И не важно - кавказец он, не кавказец. Он - спортсмен, трезвый и старше.
943
482 - Сегодня - 17:34 В 18 лет уже в армии дают автомат.
VIIRA
483 - Сегодня - 17:36 И чЁ? Перестают быть сыновьями? Детьми для матери?
Inka
484 - Сегодня - 17:49 Читай внимательно: РЕБЕНОК. Да, для матери он всегда ребенок, но не для окружающих. Для них он уже взрослый молодой человек. тогда можно считать. что 19 и 25 - не такая уж большая разница в возрасте.
Еще раз повторюсь, что не за кавказцев, тем более их "быковатость" меня вообще бесит, но а КАК ЖЕ ВРАЧИ? Они что белые и пушистые?
VIIRA
485 - Сегодня - 17:54 Читай внимательно: травма НЕ совместимая с жизнью! Врачи не белые и не пушистые. Но,если бы не "быковатость" чемпиона мира, парень был бы жив и к врачам бы не попал.
Inka
486 - Сегодня - 17:58 Травма от падения, а не от удара.
Хэллоуин
487 - Сегодня - 18:02 486-Inka > а упал то почему???
VIIRA
488 - Сегодня - 18:02 Травма от падения, в результате удара рукой спортсмена.
VIIRA
489 - Сегодня - 18:03 488-VIIRA >Травма от падения в результате удара спортсмена.
VIIRA
490 - Сегодня - 18:04 488 - глюк компа, извиняюсь
Собаканасене
491 - Сегодня - 18:12 448-Klep >468-Хоумs >

Милые мои в реале Я бы Вам рассказал что Вы ис себя представляете!

первый: да ты лежал в больнице - тебе череп проломили допустим: но проломили кулаком а не от удара и череп был проломлен асфальтом:

это разные вещи. Читайте друзья УК.

а второй:
я бы в реале рассказал кто есть кто!

в том числе и про умственное развитие.
пьяный таракан
492 - Сегодня - 18:14 1) правда в том, что человек умер....и не важно для общества хотел-нехотел, важно, что подготовленный профи первым нанес удар, а славится на ринге тем, что держит прекрасно удары.
зы....а раньше с боксеров подписку брали.....
Собаканасене
493 - Сегодня - 18:15 ах да еще про машину:
если ДР был у него давно:
то разве нормальный молодой человек будет ее каждый раз в клуб таскать и стоять с ней на входе:

если кончно он не алигофрен
пьяный таракан
494 - Сегодня - 18:31 493-Собаканасене >Олигофренов можно убивать?))))
Собаканасене
495 - Сегодня - 18:35 разумеется нельзя:
а вот по закону им НАс можно. потому что все равно им ничего не будет:

полежат полгодика в больнице и ВСЕ.

Такое грубое сравнение была для того что "судить об адекватности" человека.
хотя?. зачем? человека то уже нет:

Пусть земля ему будет пухом:

а приговор Расулу будет справедливым.
nastasiya
496 - Сегодня - 19:14 VIIRA 481 - далеко не одни женщины, и мы его не защищаем, а говорим о справедливости. Никто по-моему тут не сказал, что в его действиях нет вообще состава преступления, разговор о другом. А то, что некоторые форумчане начинают переводить разговор на взаимные оскорбления, это им только в минус.
nastasiya
497 - Сегодня - 19:19 Klep 426 - улыбнуло))) брррр, звучит прямо как пророчество.
Klep
498 - Сегодня - 20:57 (491, 493) ППЦ иди на молодежный....
"я бы в реале рассказал кто есть кто!" Гы гы гы... Кто бы тебя дебила малолетнего слушать то стал) Гнусавое чмо, марш под койку, твое место у параши уголовничек малолетний).
Klep
499 - Сегодня - 21:05 (495) Собаканасене, пардон, а ты школу то закончил?
Umbra
500 - Сегодня - 21:23 Интересно было бы посмотреть на квалификацию в итоге( я осталась при своем мнении). Не думаю, что это дело сделают показательным выступлением, обычная бытовуха. Парень (Мирзоев) -спец, но тот удар, который был... Не те это навыки.. Впрочем, характер травмы, повлекшей смерть, говорит сам за себя и уже был озвучен, пусть и не в рамках процесса. На мой взгляд, по минимуму.
Klep
501 - Сегодня - 21:31 (500) Бытовуха конечно от 5 лет до 15. 111 ч 4
Umbra
502 - Сегодня - 21:38 501-Klep >пятьсот постов спорили. Я при своем)
Хоумs
503 - Сегодня - 21:39 493,495 -Лучше расскажи, где так диагнозы научился ставить ? -Парень играет с машинками - бац -диагноз -олигофрен -У меня товарищ психиатр профессионал с 25 летним стажем -и то осторожно их ставит после нескольких бесед, после наблюдения в стационаре -Есть куча знакомых, которые как подвыпьют тоже в машинки играют -Мужикам 40-50 лет -неплохо состоявшимся, кстати, в жизни -Т е идет обычное оскорбление человека -Ну а готов диагноз для человека, напропускавшего наверное не один десяток недетских ударов в голову ? -и все общение у которого свелось в один удар от которого человек умер ? -
Klep
504 - Сегодня - 21:41 (502) Я говорю как должно быть, а кого они там купят мне не интересно. Если честно, Мирзаеву опасно условником отделываться. Завалят за нехер делать. Свалят на националистов.
клон
505 - Сегодня - 21:41 "Кстати, как нам рассказали в СК, Иван ходил под следствием - против него было возбуждено уголовное дело за разбойное нападение в составе банды на лотерейный клуб. Его, единственного из всех задержанных, отпустили под подписку о невыезде. Иначе в тот злосчастный вечер он был бы не в ночном клубе, а в изоляторе..."
Всё, как я и говорил. Не сейчас, так потом ему бы всё равно голову оторвали. Сам нарвался.
Umbra
506 - Сегодня - 21:42 501-Klep >ты специализируешься?
зы. хоть один практикующий в данной практике специалист здесь был?
Umbra
507 - Сегодня - 21:43 зы. практикующий-практике((
Klep
508 - Сегодня - 21:45 (506) Я нет, я знаю аналогичные случаи практически до деталей - там люди сидели 6 - 7 лет. Почему должно быть иначе?
Танцующий бес
509 - Сегодня - 21:45 ля,парень погиб...другова ждёт лагерь,а вы тут глумитесь(
зы.такова жизнь
cloctor
510 - Сегодня - 21:46 505-клон > а Мирзоеву не повезло бычку дохленькому зуботычину отвесить
Бамбра
511 - Сегодня - 21:49 Что за привычка навязывать людям свое мнение и свои убеждения, взгляды? Тут уже далеко не дискуссия. Что за нац выкрики?Противно.
клон
512 - Сегодня - 21:50 510-cloctor >Я вот не пойму. Ну, если ты слаб здоровьем, то какого лысого чёрта тебе дома не сидится? Ответ один- в голове масла не хватает. Другими словами-не понимает, чем ему это грозит.
Теперь наверное ему уже всё-равно.
Klep
513 - Сегодня - 21:50 (505) "Кстати, как нам рассказали в СК" .... да да рассказывай, я уже сказал что эти вбросы в СМИ на 99% ложь. Общественное мнение готовят к условнику.
Орт посмотри, друзей его - ботаны... дома кошка и сестра. Нашел уголовника, он курсант был, в какой то ментовской академии. Фантастика. Проплатили СМИ. статейку в какой - нить занюханой газетенке.
Umbra
514 - Сегодня - 21:51 508-Klep >понятно
505-клон >этот факт к случившемуся не имеет отношения.
510-cloctor > больше не повезло Ивану, не находишь?
Klep
515 - Сегодня - 21:51 (509) Ну ничего посидит образумиться, может мозгов добавиться.
Танцующий бес
516 - Сегодня - 21:55 515-Klep >сомневаюсъ
Umbra
517 - Сегодня - 21:56 511-Бамбра >нац. выкрики всегда, если одна из сторон -представитель нац. сообщества Сев.Кавказа. Просто всегда, о чем речь некогда разбираться
Umbra
518 - Сегодня - 21:57 516-Танцующий бес >насчет мозгов, или насчет посидит?)
Klep
519 - Сегодня - 21:57 (516) Все мозги выбиты уже?) возможно...
клон
520 - Сегодня - 22:00 513-Klep >За слова- я снму и твою тёлку и тебя, вполне мог заработать. Или ты просто отвернёшься и будешь улыбаться своей женщине сведя всё на шутку? (R)
Klep
521 - Сегодня - 22:00 "Мирзаев объяснил избиение студента самозащитой"
«Это была самозащита. Он ростом под 2 м и весом 100 кг. Мне что, надо было ждать, пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него — младенца», — цитирует «РИА Новости» слова обвиняемого.
гы гы гы))) самозащита, на видео прекрасно видно кто к кому подошел))).
Да отмазывают его изо всех сил - это же очевидно!
Танцующий бес
522 - Сегодня - 22:04 521-Klep >дык некуйа,кто-то на бабки папал))
клон
523 - Сегодня - 22:04 ДаДа..мальчик колокольчик пришёл в ночник, что бы машику покатать. А тут ему просто так по голове настучали. И куча друзей всё это живо подтверждают.
Думал, что как всегда с рук сойдёт. А оно вон как всё обернулось.
Klep
524 - Сегодня - 22:05 (520) Моя версия - он ничего такого не говорил. Я в это не верю... видел его друзей, его видел. Это не бык и не ПТУшник. В бабах недостатка не испытывал, это на все 100, играл машинкой - просто прикалывался. Мирзаев просто неадекватный и все, абсолютно вписываться в его имимдж. Для меня дело прозрачное.
А все это сниму и т.д. это уже адвакатура постаралась.
Я уже указал, что он явно врет, теперь уже новая версия - самозащита! Хотя видео никакой самозащиты не предполагает. Он сам подошел и ударил.
клон
525 - Сегодня - 22:07 524-Klep >Зачем? Мотив какой?
Klep
526 - Сегодня - 22:10 (523) Бред. Гопники машинками теперь заепывают! Умно))). Полный бред.
Раньше сигаретку просили закурить, а теперь машинками аттакуют!!! ))) Я валяюсь. Причем он ведь не к первой машинку подкатил. И ничего никто на него не набросился. И претензий не высказывали и почему то он не бросался всех материть.
Да не смешите мои тапочки!
Дело прозрачно. Мирзаеву что то там показалось, и он пошел его бить, обычное поведение кавказца. Якобы его бабу кто то задел.... Колхозник с гор спустился. Из аула можно вывезти, а вот аул из него не вышло...
Umbra
527 - Сегодня - 22:10 а откуда такие яростные обвинители Мирзоева? Читаю вас, ребят, как личное у каждого. Его никто не оправдывает, но несколько адекватней к ситуации подходить надо, чем вы. зы. нац. вопрос на жв - это больная тема, скоро до политики дорастем.


рsps. Мисти, при всем уважении, что там не сложилось?
клон
528 - Сегодня - 22:12 526-Klep >Так вот бред этот, как раз не я несу, а ты. По твоему он именно так себя и вёл
Мисти
529 - Сегодня - 22:13 527-Umbra > Во! Решила посмотреть, до чего тут дело дошло, а тут ко мне вопрос!
Только не поняла о чем.
Umbra
530 - Сегодня - 22:17 529-Мисти >Ты же говорила, что уходишь, правда очень постепенно. Что там не срослось? (зы. меня какое -то время не было, в чем изменения?)))
Мисти
531 - Сегодня - 22:18 508-Klep > А почему за случайность надо еще и второго человека лишать всяких перспектив? Наказать, чтоб впредь был аккуратнее - да, но не ломать же жизнь вовсе?
Klep
532 - Сегодня - 22:18 (527) Какие яростные обвинения то? Я ничего его и не обвиняю... Он не собирался никого убивать это понятно.
И даже споконо к ситуации отнесся пока его напраница по сексу не вылезла и не начала нагло врать потупив рожу - "он хотел меня снять и Расула тоже хотел снять"
Мисти
533 - Сегодня - 22:19 530-Umbra > А! Да я давно уже вернулась, полторы темы, которые мне были интересны на политике, я обсудила, народу там мало и каждый давно поет одну и ту же песню. Скучно!
cloctor
534 - Сегодня - 22:20 чем больше читаю про Ивана тем больше убеждаюсь - надо было вьехать, жаль что хлипок оказался
Klep
535 - Сегодня - 22:21 +532 В теперь это уже самозащита! И заодно вброс про то что потерпевший якобы под следствием!!! Видно же все это [*****]. По его вине погиб человек, и он тут еще выкручиваться начал... Чего мне его пожалеть, то что он убитого засирает?
cloctor
536 - Сегодня - 22:21 514-Umbra > больше не повезло Ивану, не находишь? больше не повезло Мирзоеву, а Ивану пофиг - я так думаю
Мисти
537 - Сегодня - 22:21 532-Klep > Давай рассмотрим с такого боку! Если Мирзоев - с гор спустился и не умеет себя контролировать, а стаж спортивный у него 10 лет и по клубам он ходит давно - что ж он до сих никого не только не убил, но даже не побил?
Klep
538 - Сегодня - 22:21 534 Что читаешь то?
cloctor
539 - Сегодня - 22:22 535-Klep >а ты будешь ждать пока тебя двухметровый детина начнет пистить?
Klep
540 - Сегодня - 22:23 (528) как так?
Мисти
541 - Сегодня - 22:23 535-Klep > Он пришел с повинной, перед родителями извинился, а в прессе начали раздувать историю - "боец убил мальчика" и фотки соответствующие - конечно, и Мирзоев начал вести себя по-другому! Хотя если посмотреть на соотношение веса-роста - то мальчиком выглядит совсем не Иван.
cloctor
542 - Сегодня - 22:24 538-Klep > ту же прессу что и мы все, материалов нам не дадут, да и версии это - не истина
клон
543 - Сегодня - 22:25 535-Klep >Сейчас он защищается и правильно поступает.
А ты бы конечно хотел, что бы он в магазине сам себе робу купил и билет до Магадана в ближайшей кассе?
Человек погиб не под колосами КАМАЗа, а сам нарвался.
Правильно говорят, что большёй щкаф громче падает.
Klep
544 - Сегодня - 22:25 (539) Гы гы гы .... Агафонов на месте стоял, когда к нему Мирзаев подошел! Метров не менее 10! Он пошел что бы ударить! Странная самозащита))) Что я должен в это гавно поверить))) увольте.
cloctor
545 - Сегодня - 22:27 почему то женщина Мисти заметила соотношение веса-роста, не все понимают что даже хлюпик имея 100 кг и 2 метра уже опасен, и просто подставляться.... потому самозащита в этом случае - нормальная версия
Klep
546 - Сегодня - 22:28 (543) Он не нарывался, я же объяснил. Мирзоева не было, когда он машинкой в напарницу по сексу врезался. Просто легкий флирт, на грани безобидной шутки.
Дальше вписался дегенерат с пробитой башкой....
клон
547 - Сегодня - 22:29 546-Klep >Это твоя версия или ты свидетель событий?
Klep
548 - Сегодня - 22:29 (545) Самозащита заключаеться в том что бы подбеждать и ударить))). Да, да). Мирзоев забыковал вот и все, на ровном месте. При том убил. Пусть сидит.
Umbra
549 - Сегодня - 22:30 535-Klep >
501-Klep >ты специализируешься?
Klep 508 - Сегодня - 21:45 (506) Я нет, я знаю аналогичные случаи практически до деталей - там люди сидели 6 - 7 лет. Почему должно быть иначе?(c)

Выше сам?

533-Мисти >так и подумала, но ты провоцирушь, как обычно.)
536-cloctor > клок, вина есть, но по какой статье?
cloctor
550 - Сегодня - 22:30 548-Klep >убил - это свернул шею, перерезал артерию
Иван сам помер, а Мирзоев наказал физически
Klep
551 - Сегодня - 22:31 (547) Это изложили свидетели, смотрел две передачи. Людей там было навалом и был охранник. Смех на палке Агафонов быковал с машинкой в руке гы гы гы. Наезжал на всех посетителей с друзьями ботанами! Гы гы гы. Использовав машинку для заебывания) Гы гы гы Умно!
клон
552 - Сегодня - 22:33 551-Klep >Всё ясно. [*****] с тобой тогда говорить?
Umbra
553 - Сегодня - 22:34 меня одну раздражает это
(000) и текст?
Klep
554 - Сегодня - 22:34 (550) Причинил тяжкие телесные повреждения повлекшие смерть. Иван не сам помер, он помер вследствии пданеия на асфальт ввиду нокаута, он просто упал головой.
Может не будем обсуждать этот бред и казуистику. Его убил Мирзаев да без умысла, но убил. Все.
Klep
555 - Сегодня - 22:36 (552) Слив. Но я рад, что тебя убедил.
Umbra
556 - Сегодня - 22:36 551-Klep >ответь на 535 и на 549)  
Klep
557 - Сегодня - 22:38 (549) В чем суть вопроса? Да я знаю аналогинчные случаи из жизни. Убит человек в результате падения головой после удара. 7 лет. В чем проблема? Реальный человек, реальный срок.  
Klep
558 - Сегодня - 22:40 (556) 535 - Это вообще мой пост.  
Umbra
559 - Сегодня - 22:41 558-Klep >для истории)
557-Klep >это был один случай?
Klep
560 - Сегодня - 22:42 541 Перед родителями он не извинялся лично! Возможно после шумихи я не знаю!
Мисти
561 - Сегодня - 22:42 557-Klep > А в чем смысл жестокости наказания? После 7 лет человеку будет трудно адаптироваться, по сути Мирзоеву только и дорога будет - в бандиты. Оно нам нужно?  
АптекаУлицаФонарь
562 - Сегодня - 22:43 Если уж речь о национальностях: нацмен полез защищать честь русской ___(вставить нужное)?И когда такое было?  
Klep
563 - Сегодня - 22:43 (559) Да один.  
Мисти
564 - Сегодня - 22:44 560-Klep > Как раз перед шумихой! Первым делом, когда узнал о смерти - пришел с повинной и извинился.
Чего б ему не выехать в Дагестан быстренько? Наверное, надеялся на справедливость!  
Klep
565 - Сегодня - 22:46 (562) Где тут вопрос о национальностях? Там есть возможно национальный нюанс - неадекватность Мирзоева и все. Не адекватное реагирование с точки зрения русского человека на события. Да и то неизвестно чего ему партнерша по сексу сказал... Могла наговорить мало ли идиоту надо что бы завестиcь?
Да никто и не покушался на ее честь.  
Umbra
566 - Сегодня - 22:46 563-Klep >Klep
563 - Сегодня - 22:43 (559) Да один.

35-Klep >
501-Klep >ты специализируешься?
Klep 508 - Сегодня - 21:45 (506) Я нет, я знаю аналогичные случаи практически до деталей - там люди сидели 6 - 7 лет. Почему должно быть иначе?(c)

зы. Klep, ничего личного, но где же я ошиблась? Или есть противоречия?)  
Klep
567 - Сегодня - 22:47 (564) Родители на ОРТ значит врали что ли?!  
Klep
568 - Сегодня - 22:48 566 я понять не могу в чем ты ошиблась? я не юрист вообще случай из жизни. чего надо то?  
Klep
569 - Сегодня - 22:51 аналогичные случаи -> в единственном числе.  
Klep
570 - Сегодня - 22:51 +569 Что с того?  
Umbra
571 - Сегодня - 22:52 568-Klep >А я и не ошиблась. То, что ты не юрист -ясно. А врешь зачем? Массу в статистике, если конкретно?  
Umbra
572 - Сегодня - 22:53 569-Klep >570-Klep >) вообще ничего)  
Klep
573 - Сегодня - 22:54 (571) Плять ясно же таких ситуации навалом...
Из жизни знаю случай практически один в один. Человек сидел 6-7 лет не знаю точно сколько. Все.  
Klep
574 - Сегодня - 22:56 573 не знаю 6 или 7 помню что так, что сбегать спросить что ли?!  
Еетунова
575 - Сегодня - 22:56 562-Аптека Улица Фонарь> да не девушки честь защищал, а свое самолюбие.  
Klep
576 - Сегодня - 22:56 Тоже ударился затыком об бордюр, тоже после удара. Тоже по пьяни.  
Umbra
577 - Сегодня - 22:57 574-Klep >а он уже отсидел или еще в учреждении?  
Klep
578 - Сегодня - 22:57 (575) В точку! Это же хотел сказать.  
Umbra
579 - Сегодня - 22:58 575-Еетунова >точно знаешь?)  
Klep
580 - Сегодня - 22:59 (577) Отсидел по этому эпизоду, сидит ли вновь не знаю. После этого у него была еще судимость.  
Еетунова
581 - Сегодня - 23:03 579> 100%  
АптекаУлицаФонарь
582 - Сегодня - 23:03 575-Еетунова > Тогда логично предположить, что Иван Мирзоеву что-то сказал,что именно и спровоцировало данную реакцию.
зы. сколько раз беседовала с различными национальностями - ни намёка на конфликт не было. Ладно,это уже - отступления,не имеющие к теме никакого отношения.Как,впрочем ,не будет иметь отношения и разболтанность языка у юности.
зы. Klep,соберись,вмещай все отрывочные мысли в один пост)
Umbra
583 - Сегодня - 23:05 581-Еетунова >ты свидетель?
Еетунова
584 - Сегодня - 23:17 583- Нет, конечно же. Глупый вопрос. Менталитет таков.  
Еетунова
585 - Сегодня - 23:18 Не мой, разумеется.  
Umbra
586 - Сегодня - 23:22 584-Еетунова >585-Еетунова >откуда тогда твой пост:
Еетунова
581 - Сегодня - 23:03 579> 100% (с) ?
:))  
АптекаУлицаФонарь
587 - Сегодня - 23:28 586-Umbra >100% - расхожее выражение ,в большинстве случаев означающее твёрдую уверенность автора в возможном)
зы. у Ивана могла быть ошибка того же типа в построении предложений.
Umbra
588 - Сегодня - 23:32 587-АптекаУлицаФонарь >как и у этой милой девушки?) я не уверена.  
Klep
589 - Сегодня - 23:37 http://www.vz.ru/news/2011/8/24/517130.html
"«Сейчас везде пишут, что Иван подошел ко мне и сказал: «Давай прокачу!» Неправда! – уверяет девушка Расула Мирзаева Алла. – Я вышла подышать свежим воздухом. Незнакомый мне парень управлял машинкой, которая ткнулась мне сначала в одну ногу, потом в другую... Я стояла к нему спиной и не реагировала. Он не успокоился, подошел ко мне. Мне показалось, от него пахло спиртным. Он сказал: «Девушка, вас можно снять?» Я цитирую его дословно! Я повернулась и резко ответила: «Нет». Никаких диалогов я с ним не вела, не ругалась. К нам сразу же подошел Расул и спросил: «В чем дело?» Иван что-то еще говорил, дескать, хочу снять девчонку. А потом вообще сказал ужасное: «Захочу, не только твою девушку, я и тебя сниму!» Расул рассердился и дал ему пощечину левой рукой по правой щеке. Я видела, что парень упал, стукнулся. "

Кто видео видел тот поймет, не зря эту тварь под защиту взяли.  
АптекаУлицаФонарь
590 - Сегодня - 23:42 588-Umbra > И почему ты не уверена? Очень привычный вариант: пересказать со сноской на менталитет, видение ситуации ,как желаемого,но не существующего,сокрытие фактов ради личного интереса и выгоды. Мотиваций - валом.
Klep
591 - Сегодня - 23:42 +(589) "Мне показалось, от него пахло спиртным" Гы гы гы. Мне показалось что она из клуба вышла или она исключительно чай пила))) в клубе?  
Мисти
592 - Сегодня - 23:48 Для меня очевидно, что - " кто кому что сказал" - мы никогда не узнаем, потому что каждый будет смещать акценты в ту сторону, в которую выгоднее.  
Klep
593 - Сегодня - 23:50 Счас посмотрел видео из квартиры, кто - то говорил что Иван был мажором... Очень средний достаток в семье.  
Мария Антуанетта
594 - Сегодня - 23:51 Кто кому сказал. Да что бы не сказал парень - ну пусть бы ему дагестанец так же бы словами ответил. Поговорили и забыли. А он за слова - убил.  
Umbra
595 - Сегодня - 23:52 590-АптекаУлицаФонарь >ну не могу я на это серьезно) (и как мы любим, перейти на личное?)))
Полфорума в этой теме (и подобной ей) глупости вещают, на мой взгляд. "О боги, у меня есть консультант/гарант/и пр., я пролистал УК РФ" - и все.. Супер-юристы.. И одного знакомого именно так посадили, а о другом я знаю, что у него менталитет таков, и все подонки, и всех казнить.. А еще у меня есть интернет и я по блогам шляюсь..!

Об этом можно серьезно?)  
Klep
596 - Сегодня - 23:52 (592) Ну все верно, оставться видео запись на которй человек прошел метров 10 и ударил другого, практически сразу же как подошел.  
Klep
597 - Сегодня - 23:54 +596 В порядке самозащиты))) А тот стоял явно не защищаясь. Спасибо охране, запись оставили. А то бы эти ... заступнички и запись бы уничтожили.  
АптекаУлицаФонарь
598 - Сегодня - 23:57 595-Umbra > Конечно нельзя. Нас там не было, мы - не очевидцы, а указывать пальцем в газетку,искать ссылочки сомнительного содержания в инете да кивать на сказанное в телевизоре - полное...в общем , то самое.
А национальный вопрос всегда будоражил умы леммингов)
бух890106
599 - Сегодня - 00:07 597-Klep > а писали наоборот, что видеозапись стерли, сказав, что она них хранится не более чем 24 часа..ну это в СМИ  
Klep
600 - Сегодня - 00:10 (599) По Орт показали, охранники ее сохранили.
Кто тут про извинения говорил?
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/476337

"Вам принесли извинения родственники Мирзаева?

– Нет, мне никто не звонил. И что это вообще за слово такое – «извинения»? За что просить прощения? За убийство. Извиниться можно в детстве за прогулянный урок. Но при всем при этом с 13;го числа с нами никто не связывался."
Klep
601 - Сегодня - 00:16 Я протиав Мирзаева ничего не имею, просто не нравиться как мерзко выкручиваеться. Никого конечно он не хотел убивать но это и не важно, есть закон пусть сидит. Дадут условно - это позор.  
АптекаУлицаФонарь
602 - Сегодня - 00:23 601-Klep > Давай-ка теоретически поставим себя на его место.Выкручивание было бы "мерзко",если бы дело касалось лично нас?
Хоумs
603 - Сегодня - 07:20 -Какая нахрен самозащита ? -Что за чушь ? -Целеноправленно прошел несколько шагов -пнул машинку и ударил расслабленно стоящего перед ним парня, у которого то и руки были опущенны -Самозащита- это когда на тебя нападают -тут просто подошел и врезал - и не надо ля-ля про *просто леща отвесил* -хороший концентрированный удар -  
Хоумs
604 - Сегодня - 07:47 -А еще *нравится* как самочки оплывают -*Ах!! -Он же честь женщины защищал !!* -  
Собаканасене
605 - Сегодня - 10:46 524-Klep > Кто еще из нас в неадеквате:
он не ПТУшник?.

Он учился в колледже .... (раньше ПТУ или "чертятник"

у него были деньги?.
а Вы его квартиру видели
?
наверное нет:

поэтому и оставались понты с машинкой:

ну как говорится в этой жизни за ВСЕ приходится платить:  
Собаканасене
606 - Сегодня - 10:49 576-Klep > Ты по пьяни ударился: "пить не надо"
а Расул не был в пьяном бреду:

поэтому не нужно свой самовар на все мерить:

Расул сам пришел в милицию извиниться.

надеясь на справедливость:
но вот с таким *ыдлм как некоторые это врядли возможно.

а что такое ОРТ?.

это Фарс:
ШОУ - тем более после похорон сына:
там все что угодно скажешь: от горя.  
Собаканасене
607 - Сегодня - 10:55 601-Klep >

а мне кажется: многие да и Ты в том числе: завидуешь Расулу что в сови 25 лет он чемпион мира:
а ты чего достиг в таком возрасте?. однозначно НИЧЕГО:
только на форме "отгавкиваться умеешь"
как можно ничего не имея против человека. желать ему зла:
как не хорошо все это
пусть все решает суд:  
fly187
608 - Сегодня - 11:25 605-Собаканасене >606-Собаканасене >607-Собаканасене >спокойствие.....только спокойствие))))))))  
Inka
609 - Сегодня - 11:27 Блин, что за фраза "он не ПТУшник".
Можно подумать, что у нас в стране только ПТУшники - быдло....  
клон
610 - Сегодня - 11:53 562-АптекаУлицаФонарь >Klep этого бы не сделал. А причитал- мальчики, ну не нужно. Уйдите! Оставьте нас в покое! Дураки такие!  
Хоумs
611 - Сегодня - 12:35 607-Только че то ты убитого назвал сразу олигофреном (не медицинский часом заканчивал,чтобы походя диагнозы ставить ?) -а за подозреваемого вон как вписываешься -и вся диаспора ,с анонимными депутатами -чегой то то вон как на ушах стоят -  
13й
612 - Сегодня - 13:09 качество видео плохое конечно, но прекрасно видно, что не сразу он ударил, а разговаривали они 5-10 сек.  
Хоумs
613 - Сегодня - 13:12 -А еще на видео видно как не убитый подошел к подозреваемому -а перед тем как ударить машинку пнул -Самозащита ?? -Да вот хрен там -целеноправленно подошел и ударил -  
СИТИС
614 - Сегодня - 13:15 605-Собаканасене >коледж-это техникум:-) ПТУ-училище, чувствуете разницу? :-)  
СИТИС
615 - Сегодня - 13:27 Колледж, пардон за ошибку:-)  
Klep
616 - Сегодня - 14:26 (606) "Расул сам пришел в милицию извиниться."
Я еще раз спрашивают ты школу закончил?)  
Klep
617 - Сегодня - 14:28 +(610) Гы гы гы). Свои комплексы не вываливай на форум.  
tih_offline
618 - Сегодня - 14:37 Скажет мне кто-нибудь,собаканасене это М или Ж? Ну для того,чтобы знать, в какой плоскости постебаться.  
13й
619 - Сегодня - 14:40 618-tih_offline >
Собаканасене
28 - 11.08.2011 - 16:31 1-Master of Ra > полностью с Вами согласна:)  
tih_offline
620 - Сегодня - 14:43 619-13й >тогда я стебаться не буду :)
Понятна логика женщины.А вдруг бы ее обидели,а ее мужчина не вступился.Как же так? Надо же давать отпор,немедля! И желательно бить сразу наповал,чтоб падал мешком и желательно головой об перила.Ибо не фиг ;))  
Klep
621 - Сегодня - 14:50 (618) В начале я решил что Ж, судя по рассуждениям, причем тупая Ж. Но потом он заявил себя как М. Так что не знаю чего и думать. Я решил что это подросток.  
tih_offline
622 - Сегодня - 14:52 621-Klep >а и не нужно думать кто это.Достаточно включить логику и понять,кто защищает Мирзаева.  
Klep
623 - Сегодня - 14:53 Вот (610) очень в пару подойдет Собаканасене. Он будет уничтожать все что посмотрело на Собакунасене... Терминатор) Гы. Не думаю что его на долго хватит - обезвредят). Но как знать)  
Klep
624 - Сегодня - 14:55 (622) Сейчас все стало так запутано в половом вопросе. Не успеваю за соверменностью).  
SUKA SAN
625 - Сегодня - 15:01 1-Мисти >Ну во первых не трынди , его друзья сказали что было так - девушкам он сказал - давай я тебе покатаю ,вышел Мирзаев и сказал - А меня покатаешь? . мальчишка сказал - садись я тебя тоже покатаю . Все .
Кстати в одноклассниках и в контакте появились группы где "черного тигра" (а по мне вонючего хорька) поддерживают , пишут что красавчик , и побольше надо русских на место ставить , кстати сколько там русских про****ей в этих группах счесть не пересчесть .  
Klep
626 - Сегодня - 15:07 По теме хотел отметить, хоть я и не верю в наезды Агафонова, надо все же четко понимать кто такой Мирзоев. Человек постоянно практикующий избивание людей, асолютно увереный в том что он делает. По сути если переводить на обыкновенного человека. Он полез с ножом драться или со стволом. Зная точно что у второго ни ножа ни ствола.
Тут почему то думают что он некое геройство совершил..., потому что представляют себя в такой ситуации. Типа на мою девушку наехали, а я ,а я... ботан, но взял и побег кулаками махаться лупить лося(обычно лупят ботанов, особенно таких диких). Вот какой герой. А вы возбмите с собой ствол, обучитесь стрельбе. И вот в вашу девушку втыкаеться машинка, а вы ухмыляясь гы - достаете ствол и лупите нет не насмерть по ногам). Понимаете вы! хозяин положения. Мирзоев был хозяин положения. Но мозгов нету к сожалению. Да и работа не располагает к их наличию.  
Хоумs
627 - Сегодня - 15:25 -Статья Комсомольской Правде (выдержка) -*Что же касается предварительного диагноза, то медики зафиксировали закрытую черепно-мозговую травму, перелом височной кости, а также подоболочечные кровоизлияния мозга и его отек* -Это как ? -Упал и ударился затылком, а проломлена височная кость ? -И это от *леща* ? -  
АптекаУлицаФонарь
628 - Сегодня - 15:27 625-SUKA SAN > Ленчик,я очень надеялась,что ты зайдёшь в эту тему)
Klep
629 - Сегодня - 15:31 (627) Значит убил ударом в висок. Теперь это уже убийство.  
Хоумs
630 - Сегодня - 15:32 629 -Ну вообще то это только предварительное заключение -  
Klep
631 - Сегодня - 15:34 +629 Вот кстати совсем не поручусь что не умышленное. В висок бъют что бы убить.
Inka
632 - Сегодня - 15:48 Чем дальше в лес.....
Он, что совсем даун???? Да, не гениальный, но не дебил. Владея единоборствами, зная, куда бить, как, ударять в висок-это уже умышленное. Нафига это ему?  
tih_offline
633 - Сегодня - 15:51 632-Inka >Большинство профессиональных бойцов имеет отбитые мозги,не знала?
Собаканасене
634 - Сегодня - 16:37 колледж техникум - ВСЕ это чертятник!

я не называю убитого алигофреном:
это такая алигория:

парень у котого все в порядке с головой просто не будет предлагать ВСЕм прокатиться на игрушечной машинке:
значит это способ снять девушку... а может и мужика.
завуалированный под наивность граничащуб с дебилизмом...  
Собаканасене
635 - Сегодня - 16:39 631-Klep > умышленное убийство?. средь бела дня?.
У Расула в умственном плане все впорядке (он с резиновой куклой не пришел в клуб)
сразу видно строитель или "менеджер"  
Собаканасене
636 - Сегодня - 16:40 609-Inka > это цитирование Клер . он заявил что он не ТПУшник посмотрите в обсуждении на с. 14  
АптекаУлицаФонарь
637 - Сегодня - 16:41 634-Собаканасене > НЕ пишите глупостей,19 лет это - возраст наивных игр детства и взрослой физиологии,не более.
tih_offline
638 - Сегодня - 16:42 634-Собаканасене >алигория - шо це таке?
Кстати,а откуда вам знать,что у расула все нормально с головой?  
Хэллоуин
639 - Сегодня - 16:44 в меге вижу часто парни развлекаются с машинками.
да и возраст от 16 до 20 точно
и что все олигофрены?
ну прикалывался парень со своей игрушкой-что здесь такого????
многие девушки и кукол до сих пор коллекционирует и игрушки мягкие-дибилки, да?
у меня в сумке мягкая игрушка маленькая болтается - ребенок младший подарил - что в спец учреждение оформляться?
это ж надо такое молоть...окереть  
Хэллоуин
640 - Сегодня - 16:47 кто-то из форумчан недавно вертолетик хотел игрушечный...передайте ему - что он олигофрен
SUKA SAN
641 - Сегодня - 16:48 634-Собаканасене >не тупи ,обычное поведение молодого человека , на которое ЛЮБОЙ бы отреагировал адекватно . кроме вонючего черножепого зверя , которого в клетке надо держать.  
альтависта
642 - Сегодня - 16:50 Нормально, как то всё получается, эту тему замусолили как могли, хотя по сути просто роковое стечение обстоятельств, а там где действительно ужас все молчат, может это норма нашей жизни... посмотрите..
http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1479524  
Хэллоуин
643 - Сегодня - 16:53 тогда уж и сюда
http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1482217
Inka
644 - Сегодня - 17:04 Апть, да, это когда мозги не успевают за ростом.
Но зачем выделываться паред мужиком, тем более другой национальности, это что за понты? Тем более кавказцем. На них взглянешь не так, уже должен....  
imported_бонна111
645 - Сегодня - 17:06 ого,тема еще актуальна,
к SUKA SAN 641- зверь / не зверь, но цивилизованные родитель погибшего уже мульен требуют с федерации самбо, не побрезговали, кстати я писАла ранее,что данный наезд в СМИ ,с нац подтекстом ,возможнем для более жирного куска при отжиме отступных с заинтересованных в чемпионе  
АптекаУлицаФонарь
646 - Сегодня - 17:13 644-Inka > Инка,это нам сейчас непонятно,а тогда...кажешься себе таким взрослым, что "сам себя боишься".Вспомнился случай,когда успокаивала машину кавказцев(да простят меня за этот неграмотный оборот),которым моя 20-тилетняя дочь крикнула не совсем правильные слова, по глупости и недальновидности.
Хэллоуин
647 - Сегодня - 17:17 645-imported_бонна111 >
никогда не поверю, что это родители.
Там сейчавс на этом деле много кто заработать пытается.
Те же адвокаты свое желание заработать продвигают.
А родителям точно не до этого.
Или неужели Вы думаете, что они сидят, радосто потирают руки: Ура, сыночка нашего замочили, сейчас мы на этом деле конкретно наваримся...А подать ко сюда Федерацию Самбо!  
Девушка на берегу
648 - Сегодня - 17:19 645-imported_бонна111 >так а Федерация-то не на ровном месте дисквалифицировала влёт-не? Мужики-то вполне хладнокровные-и про деньги про будущие победы наверняка не забывали, но тем не менее-дисквалифицировали Мирзоева.  
Собаканасене
649 - Сегодня - 17:23 Трое будущих полицейских - 19-летний Иван Агафонов, погибший после удара чемпиона мира по смешанным единоборствам, 20-летний Батыр Таганов и 19-летний Артем Рубин, переступив все законы, которые они изучали в колледже МВД, - совершили разбойное нападение.

Молодые люди тщательно подготовились к преступлению: поменяли номера на машине, выбрали оружие и жертву и продумали план нападения до мелочей.  
Хэллоуин
650 - Сегодня - 17:25 649-Собаканасене > то есть на основании этого Мирзоев имел полное моральное право его убить?  
Собаканасене
651 - Сегодня - 17:25 http://www.lifenews.ru/news/67794  
Собаканасене
652 - Сегодня - 17:26 а вот и статья о пай мальчике кторый так же как и его друзья ботаники.

читайте статью:

и после этого кто жертва???  
Девушка на берегу
653 - Сегодня - 17:26 649-Собаканасене >Источник?
Только по решению суда человек может быть признан преступником. Где ссылка?  
Хэллоуин
654 - Сегодня - 17:28 652-Собаканасене > Мирзоев, да?
Собаканасене
655 - Сегодня - 17:28 650-Хэллоуин > что значит убить?.
никто никого не собирался убивать:
извините когда Агафонов и его дружки били пистолетом по голове продавца (и слава Богу они остались живы) - как раз они наверное этого хотели еще ими овладел преступный умысел.  
Хэллоуин
656 - Сегодня - 17:31 655-Собаканасене > я не юрист. Мне плевать на наличие и отсутствие умысла. Махал клешней-человека нет. Убийство. Точка. В нюансах - это в суд

Вчера вот такой малец окурком в меня швыранул около магазина.
За малым в лицо не попал.
Ну неумышленно же.
Дружки, стоявшие рядом радостно погоготали.  
АптекаУлицаФонарь
657 - Сегодня - 17:33 Оба они хороши.Один,потому что ввязался в бесполезную склоку, а второй - потому что чувствовал свою безнаказанность и "быковал" совершенно не к месту.
Хоумs
658 - Сегодня - 17:50 655 -Да ладно не собирался -подошел -заметь САМ подошел (это самозащита?) -пнул ногой машинку (мог бы этим и ограничиться -разве нет ?) -ударил спокойно стоящего ненапряженного человека (у которого и руки то были опущены)-Он боец экстра класса не знал результативности своих ударов ?-Ну конечно -И я не понял зачем ты объединяешь в одно -проблемы с законом убитого паренька и удар обвиняемого ? -они как то связаны ? -И может пояснишь предварительное заключение медиков ...*перелом височной кости * ? -
Хэллоуин
659 - Сегодня - 17:53 658-Хоумs > Ну конечно -И я не понял зачем ты объединяешь в одно -проблемы с законом убитого паренька и удар обвиняемого
ну что не понятного
недостойный моральный облик..то да се...
типа по заслугам получил  
SUKA SAN
660 - Сегодня - 17:53 645-imported_бонна111 >думаю что родителям надо платить хорошим адвокатам и не более .  
Хоумs
661 - Сегодня - 17:56 -Вообще то хотелось бы знать -Федерация самбо имела денюшку с выступления Мирзоева или планировала их иметь с его предстоящих боев ? -  
Хоумs
662 - Сегодня - 17:59 659 -Хеллоуин -Это если я просрочу платеж за комуналку мне можно и пару раз в ухо съездить -а парень вон (по материалам газет) в разбое поучавствовал -за такое и убить не жалко ? -  
SUKA SAN
663 - Сегодня - 18:02 661-Хоумs > в на первом "пусть говорят" сказали что у мирзоева был на мази контракт в американцами.А еще сказали (адвокаты)что у него это уже не первый случай был непредумышленного убийства , только тогда все замяли .
cloctor
664 - Сегодня - 18:07 649-Собаканасене >а вот таких будущих мусоров не жалко  
СИТИС
665 - Сегодня - 18:10 634-Собаканасене >сразу видно-молодой:-) Слышал слово и не знает откуда оно:-) Чертятником называли ПТУ№1 в Краснодаре, а колледж дает совсем другой уровень образования:-)И воспитания тоже:-)
Klep
666 - Сегодня - 19:01 (637) За что ты его так)))  
Klep
667 - Сегодня - 19:18 (647) А как ты думал, это же семья разбойников - рецедивистов, это мнение защитников святого Мерзаева, у кторого бизнес - лупить людей.
Twisted beer
668 - Сегодня - 20:25 Не читая. Мирзоева должны посадить. Это будет справедливо.  
Мисти
669 - Сегодня - 22:17 668-Twisted beer > Конечно, должны! Вопрос - на сколько?  
бух890106
670 - Сегодня - 22:21 Ну почему даже один и тот же источник не может как-то одной версии держаться?

Во время разговора дверь резко открылась и в машину практически влетел Иван. Он схватил меня за шею, - говорит Сергей Ткаченко. - Чуть не придушил. В этот момент Артем выхватил пистолет и направил на нас.

Продавцы оказались не робкого десятка. У молодых коммерсантов с собой было товара на полмиллиона рублей, и, не желая терпеть серьезные убытки, Ян и Сергей дали отпор нападающим.

Студенты полицейского колледжа заказали для себя три модных телефона белого цвета. О встрече договорились в одном из дворов на улице Яна Райниса.

- Заказ был достаточно большой, и мы решили поехать на место сами, - рассказал Life News Ян Шевцов. - Фирма у нас небольшая. (а товар на полмиллиона)

http://www.lifenews.ru/news/67794


Днем ранее этот же лайфньюс вещал

потерпевшие 25-летний Сергей Ткаченко и 23-летний Ян Шевцов рассказали полицейским, что, когда они сели в авто, Рубин и Таганов сидели на передних сиденьях. Агафонов же сел сзади, схватил их за горло и стал требовать деньги и телефоны.


Что-то не очень понятно влетел во время разговора и резко открыл дверь или же сидел сзади? бред какой-то

Дальше))

Привезенный товар продавцы сумели с боем забрать с собой. Но один телефон все же достался нападавшим - во время драки личный мобильник Сергея выпал из кармана.


Днем раньше

Они выскочили из машины и убежали. Потом они заметили, что спасти им удалось лишь два телефона - одна коробка осталась в "форде" Таганова.


Напоминаю...мальчики якобы заказали ТРИ телефона, а из кармана выпал ЛИЧНЫЙ телефон Сергея. Почему тогда им удалось спасти ДВА телефона?)

- Их задержали сразу же, - говорит Сергей Ткаченко. -

Через три дня банду задержали, в

Как-то странно, что слишком уж показания в историях разные..в одном и том же источнике!!!  
Umbra
671 - Сегодня - 22:30 По-моему, Ёлка (могу ошибиться, много листать) выше говорила, что темки, раздутые нэт-сообществом, и получают максимальный общественный резонанс и, как итог, странные сроки для участников (не дословно,конечно). А федеральные каналы что-то об этом инциденте говорили?  

как бы говорю вам
692 - Сегодня - 00:22 Мисти, правда в том, что человек М убил человека А не в целях самообороны, а вощемта ни за что - за нелепую, инфантильную шутку.

Был ли гражданин А нехорошим человеком, является ли гражданин М чемпионом... да хоть героем мира - это никакого значения не имеет. Ситуация прозрачна, как слеза младенца - минимум убийство по неосторожности. А учитывая то, что гражданин М является проф. бойцом и вполне осознает возможные последствия своего удара, то и убийство по неосторожности вызывает очень много вопросов.

Но это все фигня в сравнении с тем, что происходит дальше.
А дальше, какие-то люди, типа депутаты, или вроде того, (кстати, одной национальности с гражданином М, что, конечно же, нелепая случайность) говорят, что гражданина М нужно простить, так как он чемпион чего-то там, разворачивают кампанию в СМИ, в которой говорится о том, что гражданин А не просто нелепо шутил, а подкатывал к Алле практически со спущенными штанами на глазах изумленной публики, что был он не просто гражданин А, а фуфуфу - учился в милицейском пту и хотел стать судьей, а теперь еще ВНЕЗАПНО оказывается грабил караваны. Дрянь человек, короче. Такого типа и не жалко.

Окей, если поверить в такой ужасный моральный облик убитого, то может быть и не жалко. Какое отношение это все имеет к случившемуся?

Фактически сейчас нас убеждают в том, что есть касты, представители которых имеют право безнаказанно убивать окружающих (мы, конечно, не дети и вполне понимаем, что в этом государстве так все и обстоит, но сейчас это выводится на принципиально иной уровень - создается прецендент) достаточно просто рассказать, что убийца вощемта и не убийца, а просто хороший человек, ну а убитый, соответственно, плохой. И самое удивительное, что это находит поддержку среди людей, которые явно не относятся к кастам право имеющим. То есть собственноручно подписываются под правом каких-то людей убивать их, их детей, маму, папу, родственников, короче любых представителей низшей касты, за которых никакие депутаты республик слова не замолвят. Это должно быть бредом больного воображения, но нет - вот эти люди, пишут на форумах, пичалька.
Umbra
700 - Сегодня - 00:30 692-как бы говорю вам >правда в том, что человек М убил человека А не в целях самообороны, а вощемта ни за что - за нелепую, инфантильную шутку. (с) только это может в твоем монологе обсуждаться адекватно. И со многими оговорками и поправками.
как бы говорю вам
702 - Сегодня - 00:36 700-Umbra > Насколько я в курсе ни сам М, ни его команда поддержки не заявляла о том, что А представлял угрозу жизни или здоровью М, и не пыталась доказывать самооборону.
Альтруист
703 - Вчера - 00:40 701-Umbra > Не знаю я кто там образован а кто нет, я еще в школе (при коммунизме) всегда считал что КК входил в состав Северного Кавказа. Чего уже вам потом в школе грузили я не в курсе. У меня вообще появилось ощущение, что ты непонятно почему стыдишься тому что КК относится к Кавказу)  
Umbra
704 - Вчера - 00:48 702-как бы говорю вам >это было бы глупо. Оба два -не те люди, о которых стоит даже здесь говорить.  
как бы говорю вам
705 - Вчера - 00:50 704-Umbra > Не понимаю, что вы хотели сказать.  
бух890106
706 - Вчера - 00:52 692-как бы говорю вам > тут уже писали выше, что убийства по неосторожности не бывает.  
как бы говорю вам
707 - Вчера - 00:56 706-бух890106 > А. Неправильно написал. Смерть по неосторожности. Ну а учитывая место работы М может и убийство.  
AviatorABC
708 - Вчера - 01:00 704 Umbra ....... Не понимаю, что вы хотели сказать. [c]  
Umbra
709 - Вчера - 01:02 705-как бы говорю вам >против твоих иероглифов -это было понятно. Пересказать суть?  
как бы говорю вам
710 - Вчера - 01:06 709-Umbra > Да. Если хотите что-то сказать, то пишите, пожалуйста, более доступно.  
Umbra
711 - Вчера - 01:14 710-как бы говорю вам >
"Насколько я в курсе ни сам М, ни его команда поддержки не заявляла о том, что А представлял угрозу жизни или здоровью М, и не пыталась доказывать самооборону."
U -"это было бы глупо. Оба два -не те люди, о которых стоит даже здесь говорить"
т.е. оба персонажа не стоят обсуждения
зы. мыслительный процесс восстановлен?  
AviatorABC
712 - Вчера - 01:17 711 Umbra ....... "т.е. оба персонажа не стоят обсуждения" - А кто стоит обсуждения?  
как бы говорю вам
713 - Вчера - 01:18 711-Umbra > ну ок, не обсуждайте.  
Umbra
714 - Вчера - 01:27 712-AviatorABC >на секундочку, не общались.. Есть предложения?..
713-как бы говорю вам >я попробую себя сдержать..  
AviatorABC
715 - Вчера - 01:38 714 Umbra ....... ???  
как бы говорю вам
716 - Вчера - 01:39 714-Umbra > Риспект! Такое не всем доступно :)  
poshnaf
717 - Вчера - 02:38 как же вам всем не надоела эта жвачка? от вас чет зависит?

[*****] этот сраный ведка перед глазами!
Такие противные буквы -гамно!  
Хоумs
718 - Вчера - 06:26 692 -как бы говорю вам -полностью поддерживаю !!! -давайте введем тогда градацию в уголовный кодекс, что и кому позволено -  
Рассветка
719 - Вчера - 10:58 Пусть все , кто владеет поясами- перчатками и ушами- варениками, подписывают " пакт о ненападении и неприменении своих навыков" на улице и в быту.  
cloctor
720 - Вчера - 14:21 719-Рассветка > бред
718-Хоумs > а вот сие пора узаконить давно, а то мы должны чситать что нас гасить нельзя... а цена наших простых жизней - максимум сто тыр делов, замять полляма
Рассветка
721 - Вчера - 15:43 720- Отчего же бред ? А вся " говорильня" не бред ?  
AviatorABC
722 - Вчера - 19:47 720 cloctor ....... Бред не бред, а раньше было, подписывал сам. НТВ покажет мин через 15 повесть о курсанте и бойце  
СИТИС
723 - Вчера - 19:51 722-AviatorABC > Подтверждаю, в боксе подписывали.  
rb25det
724 - Вчера - 22:23 Помню мне кто-то подобную историю рассказывал. те же мальчики и девочка, одного стукнули, упал на асфальт - кома, второго в кутузку, за первого врачи попросили немного денех, денех нет, мама полетела Армению, собрала по родичам-знакомым, на обратном пути в Сочи самолет упал в море, мальчик в коме - умер, второй - сел, родичи-знакомые остались без денех.
Мораль: каждый кто ищет находит на свой зад приключения.  
origami
725 - Вчера - 22:52 Хоть я и русская, но я на стороне Мирзоева. Не нужно приставать к девушкам, с которой идет парень, тем более - кавказской национальности. И Мирзоев не хотел его убивать, честно пришел в полицию, когда узнал. Если он чемпион, так он должен был молча снести любые оскобления и тихонько свалить домой? Уже само домагательство его женщины - оскорбление. С Агафоновым пытались же нормально говорить. И где его друг, который скрывается ото всех и не ходит на встречи?  
AviatorABC
726 - Сегодня - 00:53 723 СИТИС ....... Ну так, я другим и не занимался, про другое не знаю.  
бух890106
727 - Сегодня - 01:40 725-origami > вы хоть и русская, но явно не в теме) во-первых, Агафонов подошел к его девушке, а Мирзаев стоял в стороне и разговаривал со своим другом, вы считаете Агафонов экстрасенс? Во-вторых с Агафоновым НЕ пытались нормально говорить, а начали с наездов, затем пнули машинку. В-третьих Мирзаев НЕ сносил все оскорбления. Оскорблений не было. Врубитесь в тему. Или прочтите хотя бы эту.  
origami
728 - Сегодня - 02:27 727-бух890106 > Да разница...пристал сначала к девушке, а потом вовремя не сообразил, что пора остановиться. Это только какой-нибудь ботан на месте Мирзоева съехал бы и пошел домой, когда ему предложили покататься. Как видим, Мирзоева трудно ботаником назвать, тем более он кавказец, а тут вообще нужно не распускать язык в общении с их женщинами. Да и ударил он один раз, а парень упал неудачно, а наша медицина не торопилась ставить диагноз...ударили и ударили. Агафонова предупредили, что это чужая женщина, он же продолжил выделываться.  
origami
729 - Сегодня - 02:34 Потом, есть у мерзкое ощущение, что диагноз был поставлен слишком поздно.  
AviatorABC
730 - Сегодня - 02:43 ....... "тем более он кавказец, а тут вообще нужно не распускать язык в общении с их женщинами" - Чет не въеду, "кавказез" это новый культ преклонения? Пасиб, буду знать, а то каким Богам не молишся, все одно - хрень происходит  
origami
731 - Сегодня - 02:50 730-AviatorABC > Ну...как-бы это, трудно представить себе кавказца, молча проглотившего оскорбление, хотя и стрелки с разборками неравнозначны.)  
poshnaf
732 - Сегодня - 02:58 Кавказец нечаянно прибил [*****] одной оплеухой.
Тот неудачно пошутил.  
AviatorABC
733 - Сегодня - 03:16 731 origami ....... Чел вышел из заведения, при хорошем настрое, катал игрушечный драндулет. Предложил девченкам прокатиться. Где тут оскорбление? Был бы на месте Вани Леннокс, "кавказец" подполз бы автограф выклянчивать в ответ на оскорбление. Недостойно бойцу руки распускать, тем более, что у кавказцевздорово получается и разговором задавить. Мнение  
бух890106
734 - Сегодня - 03:16 728-origami > во-первых после того, как А узнал, что у девушки был парень было две фразы НЕ содержащих оскорблений (советую это понять)
Ударил он один раз, но омжно ударить слабенько, что человек при падении на асфальт упадет и ударится об него не сильно, а можно ударить ОЧЕНЬ сильно, так, что при падении он ОЧЕНЬ ударится об асфальт..

пример вам..Если вас толкнут об шкаф слегка вы можете об него ударится, но при этом у вас не останется и синячка, а шкафчик пошатнется слегка, а если вас толкануть об шкаф сильно, то шкаф может на вас и вовсе упасть и вас пришибить

Еще пример: если вы едете со скоростью 40 и попадаете в аварию, то машина ваша может слегка помятся, а если вы едите со скорость 120, то машина в хлам и вы ...туда же.

еще пример: вы шли спокойно и подскользнулись на плитке она была мокрой, вы падаете и получаете пару синяков, вы бежали и подскользнулись на плитке - вы много чего переломали.

если уж совсем не поняли то, Мирзаев мог ударить слегка и человек упавши на асфальт мог бы получить максимум сотряс, а ударив ОЧЕНЬ сильно получилось то, что имеем

про кавказцев понравилось - это какое - то новое смягчающее обстоятельство? [*****] кавказцу - сам виноват? при чем тут это?

пс.: в при чем тут поздний диагноз? диагно не совместимый с жизнью..имеет значение время его постановки?  
origami
735 - Сегодня - 03:26 734-бух890106 >733-AviatorABC > Менталитет человека, с которым общаешься, нужно учитывать, и национальные особенности - тоже, чтобы не нарываться. Что-то вы Агафонова уже в крылья и нимб одели. Только не появляется его друг,дл того, чтобы просветить ситуацию. Почему? ) И почему такого милого человека выперли из учебного заведения и обвинили в краже? И поменьше верьте рассказам медиков...там создадут такой диагноз, который нужен.
Ударил сильно, не оправдываю, наверное тоже в клубе не пепси пил, а покрепче, но постарался левой ударить.
бух890106
737 - Сегодня - 03:59 735-origami > а вы на Мирзаева нимб не одели? )) при чем тут "И почему такого милого человека выперли из учебного заведения и обвинили в краже?" это как связано с ситуацией в сабже? то есть тех кого выперли и обвинили в краже можно писдить и убивать?

"И поменьше верьте рассказам медиков...там создадут такой диагноз, который нужен."

какие то у вас двойные стандарты..медикам нам верить не надо, а журналистам вы верите, которые тоже если надо могут и кражу приплести и отчисление с ВУЗа

пс.: национальностные особенности выдуманы вами. И среди русских есть психи и идиоты и среди кавказцев отличные парни.

ппс: вообще не понимаю людей, которые к этой ситуации приплетают нац. окрас. Если б на месте расула был Вася Пупкин русский..вы бы какие аргументы приводили ЗА?  
origami
738 - Сегодня - 04:14 737-бух890106 > Это у вас двойные стандарты. Умер - значит однозначно вел себя хорошо. И мне все равно, кто - бил. Если бы ударил чемпион Агафонов, а Мирзоев - умер, вы бы так не защищали, и огласка была бы совсем другая. Это постарались бы всеми силами не оглашать. Виноват Мирзоев в том, что удар и траекторию падения не рассчитал. Хотя те же СМИ пишут, что травма получена от падения неудачного, а не удара. Это - работа криминалистов и судмедэксперта, а на агенства ОБС (одна баба сказала).
Я не буду в жизни верить рассказам тех медиков, у которых пациент с кровавой рвотой и травмой головы 4 часа лежал без обследования, а еще и на полу возле каталки. Офигеть просто.
Большая проблема общения с другими национальностями заключается в том, что особенности менталитета не учитываются. И статистика *кто первый начал и продолжил* - не при чем.)  
бух890106
739 - Сегодня - 04:21 738-origami > вы уж простите..где я такое писала, что умер значит вел себя хорошо? я основываюсь лишь на том, что публикуют. Надеюсь как и вы.

" И мне все равно, кто - бил. Если бы ударил чемпион Агафонов, а Мирзоев - умер, вы бы так не защищали, и огласка была бы совсем другая. Это постарались бы всеми силами не оглашать."


вот тут как-то совсем ничего не поняла..почему если бы бил чемпион Агафонов а Мирзаев умер, то мы бы не защищали и огласки бы не было? вы сейчас вообще о чем?


Хотя те же СМИ пишут, что травма получена от падения неудачного, а не удара. Это - работа криминалистов и судмедэксперта, а на агенства ОБС (одна баба сказала).


а я ведь сразу спросила..вы в теме? пост 627:

-Статья в Комсомольской Правде (выдержка) -*Что же касается предварительного диагноза, то медики зафиксировали закрытую черепно-мозговую травму, перелом височной кости, а также подоболочечные кровоизлияния мозга и его отек*


конечно..удар тут не при чем..вспомните мои примеры про шкаф, машину и пол.  
бух890106
740 - Сегодня - 04:25 Я не буду в жизни верить рассказам тех медиков, у которых пациент с кровавой рвотой и травмой головы 4 часа лежал без обследования, а еще и на полу возле каталки

пост 410

Друзья позавчера была передача по ОРТ наверное в часиков 11 вечера:

Там МАТЬ Агафонова: утверждает что ВРАЧИ не оказали ему помощь! он спокойно доехал до больницы. Врачи выписали ему непонятные таблетки. и да же предложили сходить в соседний магазин за минералкой! (в коме - за минералкой разумеется хотят)



Где тут про кровь и лежанье на полу?

Большая проблема общения с другими национальностями заключается в том, что особенности менталитета не учитываются.

вот у меня нет проблем в общении с другими национальностями..для меня все равны. Люди делятся на нормальных и неадекватных идиотов (вне зависимости от национальности).  
origami
741 - Сегодня - 04:40 740-бух890106 > Так аккуратненько, но абсолютно не последовательно откомментировали каждую фразу.))
вот тут как-то совсем ничего не поняла..почему если бы бил чемпион Агафонов а Мирзаев умер, то мы бы не защищали и огласки бы не было? вы сейчас вообще о чем?
Потому же, почему все упали на драку двух взрослых мужчин, а не обсуждают, например, гибель детей на побережье Черного моря в детских лагерях. Это - невыгодно и неинтересно.
а я ведь сразу спросила..вы в теме? пост 627:
Вообще непонятно, к чему вы это приплели.))
конечно..удар тут не при чем..вспомните мои примеры про шкаф, машину и пол.
Эти примеры как раз не в пользу вашей защиты Агафонова.
пост 410
См. рассказы друзей Агафонова по ТВ.
вот у меня нет проблем в общении с другими национальностями..для меня все равны. Люди делятся на нормальных и неадекватных идиотов (вне зависимости от национальности).
А откуда будут проблемы в мягком и пушистом общении-дружбе-знакомстве? Вы же не политик и не участвуете в решении проблемного конфликта.  
origami
742 - Сегодня - 04:48 Меня вот, например,их последних СМИ, больше волнует, почему раньше не было такого безобразия в детских лагерях? Не травились несколько сотен человек, как в "Золотом Колосе" - в Новомихайловском, с симптомами - желчный рвотный синдром; не смывало в плохую погоду детей с моторных лодок, как в лагере "Смена"; Не тонули дети в других лагерях и пансионатах? Это что - купленные проверки санаториев и лагерей, халатность, или опять виноваты *избалованные дети*, как любят оправдываться учителя и воспитатели в садах и школах?  
AviatorABC
743 - Сегодня - 05:38 origami ....... Ничью ментальность учитывать не собираюсь. Для меня моя ментальность имеет первостепенное значение. Хотя бы здесь, дома. Это как получается, приезжаешь куда нить учитывай их особенносте, они приезжают и опять мы должны учитывать их менталитет. А не многовато ле?
При всем при этом, я не рассматриваю смерть Вани с позиции национальносте. Мирзоев в этом плане мне ближе. Ближе и как спортсмен и как человек [c]. Но в этом случае он спорол непоправимый косяк.
Про детей печально. Надоело мусолить здесь?, создай тему-поучаствуем. Тут как бе другое обсуждается.  
Хоумs
744 - Сегодня - 07:37 origami -Уже писАл где то -прикольно самочки оплывают -*Ах -Он же честь женщины засчисчал * -
Солнечный лучик
745 - Сегодня - 11:00 Оригами, я тоже считаю так же как Авиатор."В чужой моностырь со своим уставом не ходят" Уж если оказался в чужой культуре веди себя очень тихо и не жжужи. Это дома,хоть на голве ходи. Так что если считаете себя жителем кавкуаза,ну так и куралессте там,кто мешает. Другое дело вам не дадут старики,голову сразу скрутят адвокатов не позовут. Вот и расслабляются в других местах. А еще скажу одну весчь. ПО одиночки все хорошие люди,милейшие так сказать,а как собираются кучкой всё сразу волками становятся. Почему так?  
 
Элис
747 - Сегодня - 11:08 В п.732 - абсолютное резюме всей истории. Развели тут, говорильню ни о чем...
Лизкин
748 - Сегодня - 11:16 Я за 7 лет строгого режима(как мимимум)и за максимально широкую огласку этому делу.
Человек на 6 лет старше, профессиональный спортсмен, должен был понимать, что и для чего он делает.
Меня лично расстраивает, что русские девушки , очень большое их количество стелится под различномастными абреками и хачиками, радостно обнародуя себя как бесплатную подстилку и секстренажер до той поры, пока наци не решит наконец жениться - на своей , разумеется.
Доколе?!
Вот кого надо презирать, третировать и шпынять, вместо геев, например.  
Солнечный лучик
749 - Сегодня - 11:22 Альфа,ваш сорказм засчитан.  
Солнечный лучик
750 - Сегодня - 11:24 ПРошу прощения. Конечно сАрказм.  
fly187
751 - Сегодня - 11:26 748-Лизкин >да ты что??? мы русские парни все поголовно хамы,алкаши и тунеядцы..)))))))) смысл с нами общаться?))))  
Юзефа
752 - Сегодня - 12:28 751. Что мешает заниматься спортом (хоть борьбой, хоть самбо, хоть айкидо) и не пить?  
SUKA SAN
753 - Сегодня - 12:48 748-Лизкин >а я за расстрел , и показ этого шоу по всем каналам по телевизору . Гарантия , что потом у нас на улице можно было бы в голом виде в три часа ночи спокойно пройтись , никто даже бы не пристал .  
dzhan
754 - Сегодня - 13:06 735-origami > Агафонов в ауле чтоли в гостях находился? Менталитет, видите ли, учитывать. Офигеть.  
Лизкин
755 - Сегодня - 13:34 753-SUKA SAN >я таки думаю что не поможет, потому как к такой красотке как ты , расгуливающей голой в 3 часа ночи , пристанет даже мертвый:)))  
SUKA SAN
756 - Сегодня - 13:37 755-Лизкин >посмотрела в зеркало , да ..только мертвый и пристанет (
бух890106
759 - Сегодня - 15:09 "Потому же, почему все упали на драку двух взрослых мужчин, а не обсуждают, например, гибель детей на побережье Черного моря в детских лагерях. Это - невыгодно и неинтересно."

обсуждают только в других темах.

"Вообще непонятно, к чему вы это приплели.))"


к этому "Хотя те же СМИ пишут, что травма получена от падения неудачного, а не удара"


"Эти примеры как раз не в пользу вашей защиты Агафонова."

Если вы еще раз подумаете то как раз таки в защиту Агафонова..Вы пишите, что он упал от удара, я вам еще раз поясняю: если бы товарисц М ударил его НЕ сильно, то А упал бы и получил сотряс, в данном случае М ударил ОЧЕНЬ сильно и падение оказалось смертельно...понимаете?

См. рассказы друзей Агафонова по ТВ.

см. рассказ матери по ТВ. меня рассказы друзей от третьего лица не возбуждают (почитайте интервью где они пишут: а мне рассказали, а я сам не видел и так далее)

"А откуда будут проблемы в мягком и пушистом общении-дружбе-знакомстве? Вы же не политик и не участвуете в решении проблемного конфликта."

конфликт в головах националистов, которые больны и не понимают, что нация тут не при чем. Конфликт заключается в том, что один человек М, будучи чемпионом по самбо ударил человека А простого гражданина, от силы удара тот очень сильно ударился об асфальт, получил травму голову не совместимую с жизнью и умер. ВСЕ. Поменяйся бы они местами обсуждали бы так же. Подумайте и поймите причина не в том, что один кавказец, а другой русский. Лично для меня это значение НЕ имеет ВООБЩЕ
бух890106
760 - Сегодня - 15:10 742-origami > создайте новую тему - мы обсудим, ра вас это волнует. Создавать в теме про курение тему об абортах - глупее не видела.  
origami
761 - Сегодня - 21:55 760-бух890106 Спасибо, но я предпочитаю вести диалог с умными собеседниками. Иные - неинтересны.  
origami
762 - Сегодня - 22:00 + 761 С вами обычно бесполезно вести диалог...ничего кроме понтов и личных ярых убеждений с отсутствием логики не увидишь. Я просто ответила в теме, грызитесь между собой сами.  
бух890106
763 - Сегодня - 22:04 762-origami > ас так задел мои слова, что вы аж целых 5 минут обдумывали, что недостаточно высказались? хахаха)))

да действительно)) от меня в этой теме одни понты) одни понты)) иномарками поди хвастаюсь хоть?)

п.с: умным собеседникам с ВАМИ не интересно будет)  
origami
764 - Сегодня - 22:09 763-бух890106 > Нет. У меня, в отличие от Вас дела на кухне, жарю котлеты на завтра на семью.) Проверила, чтобы не подгорели.  
бух890106
765 - Сегодня - 22:11 764-origami > оо а вы знаете наверняка, что у меня дел нет? " У меня, в отличие от Вас дела на кухне"

да вы балаболка, милочка)) при чем балаболите по всей теме)  
origami
766 - Сегодня - 22:13 765-бух890106 > Да пошла ты на йух, дура тупая. ;)  
бух890106
767 - Сегодня - 22:14 766-origami > иди котлетки жарь)) "умная собеседница" хахаха)))  
origami
768 - Сегодня - 22:16 767-бух890106 > Ой...да не боюсь я бана, давно мечтала послать матом какую-нибудь идиотку. Тебе повезло, ты попалась под руку.)  
бух890106
769 - Сегодня - 22:17 768-origami > курочка, да хватит кудахтать - иди уже на кухню - там твое место.  
origami
770 - Сегодня - 22:20 769-бух890106 > А *йух* ты проглотила...недостаток, видимо, в организме.)  
бух890106
771 - Сегодня - 22:22 770-origami > зачем мне на курицу внимания обращать? сказала бы ты мне в реале что нибудь подобное я бы тебе череп проломила - а так..ну сидишь ты на кухне котлетки жаришь, не трахуньканая полгода) злишься - выпустила парок - мне жалко что ли?)  
origami
772 - Сегодня - 22:25 771-бух890106 > Ну...поглотай в виртуале, раз в реале ручки коротки.) И мне удовольствие, и тебе.)  
бух890106
773 - Сегодня - 22:27 772-origami > все таки не трахуньканая полгода - пороси мужа пусть даст глотнуть, а то фантазии у тебя это...прям бурные какие-то. ну а так.. если в голову хочешь ты звони не стесняйся) я организую.
origami
774 - Сегодня - 22:32 773-бух890106 > Мне пофиг на твои слабо. Я тебя послала, мне этого достаточно. Послала за дело, а свою мстю прибереги для себя, я на стрелки не хожу. Неохота зря подрываться на всех горящих праведным гневом. Как это...собака горит жаждой отмщения, пока находится за забором. Надоело проверять эту истину.)  
бух890106
775 - Сегодня - 22:33 774-origami > сыкушкО  
origami
776 - Сегодня - 22:35 Дуэлянтка, блин. Чем, интересно, тебе Мирзоев не понравился тогда?) Я же тебя просто послала, а ты уже череп проломить хочешь.
Собственно был тест на правдивость слов буха. И на то, что любой человек должен себя в гневе контролировать. Бух доказала нам, что она еще похуже Мирзоева.  
origami
777 - Сегодня - 22:36 775-бух890106 > Протестировали тебя, с логикой действительно проблемы.) Вот и все. Пойду дожарю котлеты. Всем покедова.  
бух890106
778 - Сегодня - 22:38 776-origami > я тебе объясню разницу между тобой и товарищем А. Товарищ А не нахамил, не нагрубил, и вел себя достаточно вежливо, а ты быдло сыкливое, которое тявкает, а за слова свои боится ответить. хочеь опровергнуть свои слова пиши lmdsmk@mail.ru я найду для тебя время подъехать и объяснить тебе все в реале (хотя это не в моих правилах)  
arfa
779 - Сегодня - 22:40 777-origami >а че за тест? где там логика ? формальная или классическая ?  
cloctor
780 - Сегодня - 22:40 778-бух890106 >опана! боец кладенц - нашла с кем и как))) забей и будь умнее))  
arfa
781 - Сегодня - 22:42 778-бух890106 >вы ещё объясните количество ресурсов у товарища А и у сыкливого быдла , а также информационное обеспечение того и другого
origami
782 - Сегодня - 22:43 778-бух890106 > Остынь, дорогой товарищ. Я просто показала, что на месте Мирзоева ты вела бы себя еще хуже. А твой товарищ А. по ходу пьесы, что доказано СМИ, был отъявленным хамом, предложив покататься Мирзоеву, и эту ситуацию я смоделировала в сабже. Дойдет наконец-то или нет?)  
бух890106
783 - Сегодня - 22:44 780-cloctor > Леш ну жолжны же люди понимать, что из- за окорблений в интернете тоже могут наказать? пускай не так как в сабже - но все же наждо думать. Я уверена, что дамочка, жарящая котлеты в жизни такого и сказать испугается, зато тут мы крутышки. Ну не вопрос - могу предоставить возможность показать свою крутость.
Хотя я ж говорю я обычно такого не делаю никогда, но тут дамочка грань перешла уж слишком.
бух890106
786 - Сегодня - 22:47 782-origami > вы чень не красиво переигрываете) как уж на сковородке) красиво ты ситуауию развернула) да и в мыслях у тебя не было такого) просто ты не сдержалась и решила сделать то, чего в жизни не можешь) браво)
ня - 22:47 782-origami > вы чень не красиво переигрываете) как уж на сковородке) красиво ты ситуауию развернула) да и в мыслях у тебя не было такого) просто ты не сдержалась и решила сделать то, чего в жизни не можешь) браво)  
origami
787 - Сегодня - 22:59 786-бух890106 > Почему это? Вы же нормально бы отреагировали на все, кроме прямого мата, это же ЖВ. А результат был нужен скорый. Чего и добилась. И не буду я время тратить на ваши слабо, электронки и так далее.
*Детка, это интернет, здесь могут послать на ...* (с)
В реале бы тоже послала бы, если бы было надо и ситуация была бы гораздо серьезней, чем какой-то сабж. Только мы бы не пересеклись...наши мирки далеки бесконечно.
Так что же делать с йухом? Я бы извинилась, если бы вы не хамили. И вы просто побоялись бана и матерной перепалки, поэтому не ответили на матах.)Использовали мой мат, как доказательство моей вульгарности.)  
cloctor
788 - Сегодня - 23:00 786-бух890106 >я тебя боюсь!))  
бух890106
789 - Сегодня - 23:11 787-origami > нет если вы перечитаете свои и мои посты, то вы заметите, что как раз таки я отреагировала не на прямой мат, завуалированный под "йух" ) советую перечитать.
Я не боюсь бана как вы) уж поверьте мне, я была в бане несколько раз за все 4 года и это не страшно.
Мне мои (в данный момент) моральные принципы не позвляют ругаться такими словами, даже в интернете.
А в реале вы бы оценивали риски, послать иответить за это или же промолчать и замять. И заметьте я же вам не говорила о жажде мщения, но видя вашу настойчивость (хотя я пыталась перевести все в шутку) я предложила вам продолжить, но уже не в виртуале. Зачем это нужно? если вы так "мечтали послать матом идиотку"..ну так в чем же дело? тольк так чтобы на равных.

788-cloctor > Леш) Я с мужчинами не ругаюсь. не бапское это дело) весовые категрии не те)))  
origami
790 - Сегодня - 23:13 786-бух890106 > *Не сдержалась*, и *убила двух зайцев*, это - да.)
создайте новую тему - мы обсудим, ра вас это волнует. Создавать в теме про курение тему об абортах - глупее не видела.
Такой незначительный момент. Кто перешел на личности первый?)Кто был Агафоновым?)  
origami
791 - Сегодня - 23:19 789-бух890106 > Ой...видала бы ты тех тетечек, которые жаждали отомстить в реале.) Это мне теперь нужно идти на стрелку в благодушном расположении духа, заставлять себя злиться, когда меня будут пытаться достать шпилькой, нарощенным ногтем, проломить череп сумочкой с увесистой косметикой))) И это от дамы, не привыкшей к схваткам?
Увольте...защитите как-нибудь по-другому свою виртуальную честь.
Например, скандируя: *Ей слабо!!!*  
бух890106
792 - Сегодня - 23:19 790-origami > вы принимаете все, на свой счет. Назвать человека глупцом и указать, на какой-либо его глупый поступок или высказывание это разные вещи. И вы уж извините, но сейчас сравниваете ж.. с пальцем. Одно дело, когда силы равны и совсем другое, когда нет.  
origami
793 - Сегодня - 23:21 792-бух890106 > Блин, я ушла. Не могу пытаться больше понять ваши хаотичные скачки логики. Еще есть дела...а время позднее.  
бух890106
794 - Сегодня - 23:21 791-origami > не путай. я не жажду мести и вообще не испытываю к тебе злости) я очень добродушно сейчас ем ролл) Я лишь предложила тебе продолжить свои высказывания в реальности если тебе этого так хочется и обратила твое внимание на то, что если бы ты сказала мне такое в реале, я бы не переводила это в шутку, а вполне бы себе хорошенько тебе ответила. И ответ этот был на твои прямые провокации.
бух890106
795 - Сегодня - 23:22 793-origami > у вас просто проблемы с пониманием. Это было понятно с ваших первых строк две страницы назад. Мою честь никто пока не затронул, чтоб мне ее нужно было защищать  
АптекаУлицаФонарь
796 - Сегодня - 23:26 А я ем бутербродик...девы,продолжайте)Это надо ещё умудриться разругаться вхлам,обсуждая пустоту.
Корень квадратный
797 - Сегодня - 23:27 796-АптекаУлицаФонарь > Дай куснуть...)  
бух890106
798 - Сегодня - 23:28 796-АптекаУлицаФонарь > приятного тебе аппетита) так обычно и бывает) ругаются на пустом месте.
Капитан Никуясебе
799 - Сегодня - 07:50 если все обстояло так как расказывает афтор, то Чеченец действительтно виноват лишь в том, что вступился за свою девушку. Он же не виноват что этот пьяный "гопарь" оказался как сопля хрупкий.  
viktori
800 - Сегодня - 08:11 Не читая всего выше написанного .Девушка,зная своего мужа или парня,кто он там ей,неадекватного,проф.спортсмена, могла бы и предотвратить ситуацию ,остановить и не допустить такого исхода .Реально подросток 16 летний,ну дал бы ему пощечину,ему б хватило,чтобы он не сказал при любом раскладе.Это тоже самое,что стрелять с пушки по воробьям.Ещё оправдывается по телевизору,что ей угрожают.  
Oi
801 - Сегодня - 09:43 ИМХО Агафонов нарвался бы рано или поздно. Жалко, что так плохо кончилось, если бы выжил получил хороший урок на оставшуюся жизнь  
AlexandraS
802 - Сегодня - 09:55 Цитата:Сообщение от 13й 
400-AlexandraS > а если бы он его просто случайно толкнул в толчее, а тот упал головой о бетон?

Это другое дело. Не стоит путать когда тебя намеренно бьют по лицу ,и когда случайно цепляют в толче.  
Альтруист
803 - Сегодня - 10:05 800-viktori > ну как я понял у этого бойца есть жена и без нее и маленький ребенок. Она в той ситуации была на правах максимум любовницы, ну или просто подруги. А просто пощечина думаю был не вариант - если бы он его не вырубил как следует с первого удара, могла бы возникнуть драка, потому что на такую агрессию принято отвечать аналогично.  
Собаканасене
804 - Сегодня - 10:29 733-AviatorABC > предлжил покатать девушку на машине?.

да абсурд это все:
предлагают покататься на реальной машине:
а это был стеб: во время не остановился: получил по лбу:
не удачно упал - и умер:
вот и все  
viktori
805 - Сегодня - 10:31 803-Альтруист >да не поверю,если б я своего мужа спускала на всех юнцов,ну как это со стороны выглядело бы.Лишний раз мимо ушей пропустишь,чем допустишь конфликт,т.к мне людей жалко,ну пошутили ребята.Максимум что было,это двоих малолеток лбами стукнул друг об друга за их неудачную попытку знакомства,т.к знаю чем может кончится все.Но нельзя ж сразу вырубать,если парень даже и приставал неудачно.Это сродни тому,что травить боевую собаку на прохожих,которые неудачно пошутили.  
Собаканасене
806 - Сегодня - 10:33 762-origami > приятно что на форуме совсем не извелись умные девчонки  
AviatorABC
807 - Сегодня - 10:57 Собаканасене ....... Ага, эт те кто сказал, Мирзоефф иле Агафонофф приснился ночью? Придумай еще че нить
imported_бонна111
808 - Сегодня - 11:01 нда, тема не закрыта, почитала дискус, сделала пометки для себя- если убрать нациков наезжающий на Мирзаева по причине его нерусскости, получается,что спор состоит из людей, одни из которых не считают сексдомогательства Агафонова чем то неординарным, что данное стоило пропустить(не обращать внимания / промолчать), хотя б в силу того что это молоденкий мальчик,пьяный ну и вообще не подсуден, другие ж считают, что недвусмысленное предложение траха незнакомой девушке(не важно где и когда такое происходит) есть очень нехорошо, и ежели б мы жили в цивилизованном правовом обществе ,то ни одна чел субстанция такого безнаказанно себе б не позволяла,обязательно через суд была б наказана.
Однако у нас за подобное наказать невоможно, а если возможно, то такая роскошь только для очень богатых и знаменитых,и делается вывод- таких хамов надо бить, конечно не до смерти,но бить обязательно,слов они обычно не понимают.
Неудивительно,что в защитниках Мирзоева так много девушек, подозреваю, что девушек ,которые были в подобных ситуациях, утирались хамскими наездами, или уносили ноги,потому как некому было защитить .  
Ёроол Гуй
809 - Сегодня - 11:03 808-imported_бонна111 > да просто информация слишком уж противоречива. Из нас тут никто очевидцем не был, а газетам и телевидению верить трудно..
viktori
810 - Сегодня - 11:09 808-imported_бонна111 >а зачем девушка в 3 часа ночи вышла сама из клуба одна? Мне это тоже непонятно,или она думала ,что в клубе будут все трезвые и ночью никто приставать не будет.Попробуйте выйти одной ночью в ночном клубе.  
Наумовна
811 - Сегодня - 11:11 808-imported_бонна111 > категорически согласна :) Прибавить можно только то, что и наказаний за хамство у нас не предусмотрено и тнз "молодые мальчики" апсалютно не фильтруют свои высказывания и не имеют никаких тормозов ... каких-то нравственных ориентиров, каких-то понятий: можно-нельзя, прилично-не прилично и прочее.
Будем надеятся, что смерть Агафонова и резонанс от этого случая, заставят хотя бы 1% молодых людей иногда пытаться думать, прежде чем открывать рот.  
Хоумs
812 - Сегодня - 11:14 808 -Ты смотри какой у тебя прогресс -уже не досмерти можно бить из за самки -А вообще, ну куда деться от древних инстинктов ? -От потребности самки в брутальном самце, крушашего за свою бабу челюстя направо и налево ? -Понятно, когда такого нет, то и защитить такого самца хочется ? -  
viktori
813 - Сегодня - 11:15 811-Наумовна >вот лежит в бардачке пистолет,если какой-нибудь юнец начнет приставать и даже перейдет все границы,в него можно стрелять?  
imported_бонна111
814 - Сегодня - 11:15 Ёроол Гуй 809 -ну да, сейчас только ленивый не пишет/показывает об этом убийстве.Всяко разно сообщают. Но скорее всего было предложение траха девушке :парень был пьян,в руках машинка,замечательные внешние данные,дерзок по нраву,судя по тому разбою за который его отчислили из вузовской ментовки.Выходит классический ЖВ вопрос -бить ли сексприставалу или нет? Защищать ли девушку, с которой ты провел вечер в клубе или нет? Про чужих,когда мимо идут, а там пристают к девчонке даж не упоминаю.  
Хоумs
815 - Сегодня - 11:20 804 -Может у тебя с чувством юмора как то не того ? -Нормальный стеб - предложить покататься на игрушечной машинке -  
imported_бонна111
816 - Сегодня - 11:20 viktori 810 -то есть все девушки,особенно красивые , должны сидеть по домам и не провоцировать незрелых юношей на всяко приставания? А что еще должна делать девушка,особенно красивая?Огласите список?  
Наумовна
817 - Сегодня - 11:20 813-viktori > стрелять или не стрелять решать владельцу пистолета. Но, скажу я вам, если тот (перешедший все границы) будет знать, что у вас есть пистолет и вы запросто можете сделать в нем пару лишних дырок, поверьте, границы останутся в неприкосновенности :))  
Хоумs
818 - Сегодня - 11:23 816 -Еще раз -У тебя тоска по альфа-самцу, избивающих всех кто на его самку хоть как то не так глянет -На этой.. даме вывеска была ? -Типа -*я уже снятая* ?
imported_бонна111
819 - Сегодня - 11:25 Наумовна в 817 согласна полностью. Из безнаказанного хамства по отношению к девушке(или еще кому), рождается насилие к то же девушке. Потом поздно пить боржом...  
viktori
820 - Сегодня - 11:27 816-imported_бонна111 >ночной клуб,пьяное мероприятие,обычно муж даже до туалета доводит,а уж пойти выйти куда то ,для чего то и потом травить на всех,что мол пристают гады,устраивать разборки с кровищей и мясом.  
imported_бонна111
821 - Сегодня - 11:31 Хоумs 818 - а на загнивающем западе даже за "неправильный" взгляд судят, хотя подобное наверное перебор.
"....На этой.. даме вывеска была ? -Типа -*я уже снятая* ? ...."- по вашему ,эта девушка из ночного клуба была обычная презираемая всеми [*****], которой надо заплатить? Почему то мне думается этот Иван даж в мыслях не предполагал,что ему пришлось бы ей заплатить, трах нахаляву,пикап или как там еще...Плюс полная машина пьяных друзей, тож о многом говорит.  
AviatorABC
822 - Сегодня - 11:37 814 imported_бонна111 ....... "Но скорее всего было предложение траха девушке" - Нуаче, сделал телке вполне пристойное предложение, да и в подходящем месте. Иле трах у церквей предлагают? Отшила бы, че не знает как это делать, не приходилось до этого отшивать, всем давала иле такое страхо....ще, что никто раньше не подкатывал? То, что страхо...ще я сам по телику видел, я о ее внутреннем ощущении себя  
imported_бонна111
823 - Сегодня - 11:39 viktori -820 - это другая тема про неадекватность дам. Девушка ж из истории вышла на своих двоих, стояла никого не трогала.... в общем классика ... Так вот бить или не бить хама её спутнику в таких случаях?  
Хоумs
824 - Сегодня - 11:42 821 -Да понятно -Это все так в твою схемку укладывается -настоящий мущщина защитил честь деушки(????) -А защите, что еще говорить ? -Что просто так ударил ? -За слова -*давй на машинке покатаю ?* -неее, есть же сиропоподобная история, от которой у многих дам просто таки замлеет сердце - он жишь честь дамы засчисчал -девы втайне тоскуют по такому лыцарю(вот бы и им такого) -занавес -Может стоить тебе ограничить чтение женских романов ? -  
imported_бонна111
825 - Сегодня - 11:58 Хоумs 824- по поводу покатушек на машинке- по НТВ вчера захватила "Интриги ,расследования" - нтв-шники вытащили друзей Ивана и Мирзаева к клубу,что б они на месте показали кто что видел/знает. Друг Мирзаева спрашивал друга Ивана- а как ты услышал,что говорил Иван ,когда ты стоял вон там,а я стоял вот здесь и не расслышал...Кстати,друг ,на машине которого приехал Иван в клуб , кавказец.Причем они вместе в разбое участвовали,шли по одному уголовному делу.Он его и больницу отвез.Только чего эти "друганы" не сделали,так это не остались в больнице что б проследить за врачами.
Нацики задули тему на своей волне, хотя согласитесь, реальная суть то конфликта драка из-за девушки, и как я понимаю, ЖВные мужчины не будут биться за свою спутницу,ибо это не цивилизованно,глупо...... и воообще ни одна приличная девушка по клубам не ходит .Грустно всё.  
клон
826 - Сегодня - 12:01 825-imported_бонна111 >Ты уверена так?  
Солнечный лучик
827 - Сегодня - 12:13 825.
Страшное дело драки эти.Я считаю начале рассчёт,а потом драка.
Что,если из-за вас никто не дрался вам грустно??? ЧТо не так???
ПОка сама не была не верила.Хватила одного раза,чтобы вовремя замолкать и делать ноги. Иначе кровь-травмы,муки совети и так далее. И еще надо мальчиков так воспитывать,чтобы могли разрулить конфликт разговором.  
Хоумs
828 - Сегодня - 12:21 825 -Вообще то не драка -удар, нанесенный чемпионом мира по боям без правил спокойно стоящему человеку и приведший к смерти -а нац. карту вообще то разыгрывать сразу же начали анонимные депутаты *ЖВные мужчины не будут биться за свою спутницу* так я и говорил,обыкновенная у самок тоска по альфа-самцу и плевать убил не убил (вот бы тебе такого, да ?) -А то как то серо все, да ? -Никто из за тебя даже никому морду не начистит ? -Кафе, цветы(ну если вообще есть) -скукотища ?-  
Во блин
829 - Сегодня - 12:29 828-Хоумs >не, ну вот вы нудные... конечно, не надо вступаться за свою женщину, подумаешь, выползет потом из подворотни, юбку отряхнет, возьмет под локоток поджидающего ее мужчинку и домой, завтрак ему готовить...  
viktori
830 - Сегодня - 13:02 829-Во блин >я вот знаю личностей,которые лучше б не заступались .У них реально нет тормозов,кстати спортсмены,такое ощущение ,что только и ждут кого разорвать ,попробуй посмотреть не так на его девушку .А итог ужасный,не знаю кто любит такие зрелища по пустякам.Вообще 19 летний мальчик-это по сути ребёнок ещё.  
клубника_со льдом
831 - Сегодня - 13:06 829- Во блин- угумс, а потом еще нужно сказать, что сама виновата, нечего мол по подворотням в короткой юбке.((
Мой папа русской национальности, но в репу всегда давал, если кто-то его провоцировал.Не уверена, плохо это или хорошо, но всегда знала, что с папой не придется делать вид, что плохо слышишь.  
Собаканасене
832 - Сегодня - 13:10 830-viktori >

извините: но ребенки в разбоях не участвую к сожаленью или к счастью:  
Собаканасене
833 - Сегодня - 13:12 825-imported_бонна111 >

Замечательно ВСЕ подэтожили:

Мужчины нынче не те: чаще за юбку прячутся а должны наоборот:  
viktori
834 - Сегодня - 13:24 Нужно понимать и отличать просто "дать в репу" от убить.Есть личности не уравновешенные,которые не оценивают опасность,угрозу и начинают убивать средь белого дня всякую шпану из-за глупой шутки .Это ненормально.Я думаю,не секрет,что силу этого парня и удар можно расценивать как оружие,которым пользуются когда есть угроза жизни непосредственно.А все остальное это ужасно .
У меня муж если шарахнет-может убить при большом желании ,а это уже уголовная статья и потом отмазываться ,что кто то что то сказал ,это верх критинизма.Одно когда на вас напали и угрожали,другое просто решили ребята познакомиться.  
Во блин
835 - Сегодня - 13:28 834-viktori >ну не верю я, что "ребята решили просто познакомиться", хоть убейте, не верю. Не оправдываю ни одного, ни другого, но получается, как в анекдоте "а я ему так вежливо говорю, мол, ты что, не видишь, что твоему товарищу раскаленное олово за шиворот льется..."  
13й
836 - Сегодня - 13:31 834-viktori > а если "это шпана" было настолько пъяна, что рухнула от пощечины?
Пусть суд выясняит детали произошедшего...  
viktori
837 - Сегодня - 13:32 835-Во блин >нет ,ну если конфликт произошел,ты проучи его,но не убивай,не стоило оно того.
Я уверена,что мальчики "обкакались " просто от страха,тем более в этом клубе он и выступал обычно,думаю знали кто,раз уж в одном месте общаются .  
Во блин
838 - Сегодня - 13:40 837-viktori >если бы он его хотел убить - бил бы до смерти, а не один раз. А то это уже просто "Тарантина" какая-то получается с "ударом отсроченной смерти". И что значит в Вашем понимании "проучить"? Высечь показательно ремнем? Так вряд ли Ваня стал бы прилюдно штаны снимать для подобной экзекуции...  
13й
839 - Сегодня - 13:49 http://www.lifenews.ru/news/67794  
viktori
840 - Сегодня - 13:52 838-Во блин >у него очень сильный удар,он знает силу удара,профессионал,на фото парень по сравнению с ним как котенок, просто смешно их противопоставлять ,бедняга улетел на метр.И асфальт теперь виноват,смешно,но деньги делают свое дело.
Вы представляете что такое чемпион мира по боям без правил ? Вы думаете для него новость,что один ударом он просто может убить?  
13й
841 - Сегодня - 13:57 840-viktori > вы погибшего и ударившего не перепутали? Рост Агафонова под 2 метра (значит и вес к.90-100) Мирзоев выступает в категории до 65 кг,  
Во блин
842 - Сегодня - 14:00 840-viktori >да что ж вы из коротышки Мирзоева какого-то Хенкока сделали! Это ж с какой силой надо бить, чтоб двухметровый парень еще и на метр подлетел! Как говориться, у страха глаза велики, что ли?  
viktori
843 - Сегодня - 14:01 841-13й >да перепутала значит ..Думала,наоборот ,но все равно есть факт убийства,все остальное уже дело десятое.  
13й
844 - Сегодня - 14:03 843-viktori > если в толпе случайно толкнуть пьяного и он упадет головой о бордюр - это убийство?  
Во блин
845 - Сегодня - 14:04 844-13й >если ты при этом другой национальности, да еще и имеешь отношение к спорту - то безусловно да!  
Собаканасене
846 - Сегодня - 14:18 845-Во блин >

беспредел какой то:

Расула жалко:
Ване уже все равно:

а то что на сайте прочла : родиели агафонов атребуют от ассоциации самбо 1 млн евро?. ориентровочно. ну не абалдели случаем?.  
viktori
847 - Сегодня - 14:19 844-13й >у парня как пишут раздробление мозжечка,вы силу удара представляете ?
Спортсмены знают куда можно бить,а куда нельзя.Короче таких на поводке надо водить,оправдывать убийцу нельзя.
844-13й >он его случайно ударил ? и асфальт виноват))  
AviatorABC
848 - Сегодня - 14:26 835 Во блин ....... А что они хотели?
Во блин
849 - Сегодня - 14:30 848-AviatorABC >что они действительно хотели - теперь уже никто не узнает.
fly187
850 - Сегодня - 16:38 846-Собаканасене >так пожалей)))))  
Собаканасене
851 - Сегодня - 16:48 850-fly187 > жалею  
fly187
852 - Сегодня - 17:04 вчера был в диско баре одном.и ведущий шоу сказал очень замечательную фразу.."В России вообще русские есть?"))) ну это так лирическое отступление))))по теме...просто даже не могу представить аналогичную ситуацию в том же Дагестане))))(но только на месте Мерзоева был бы русак которой бы всек местному джигиту) бедолагу б наверное на месте линчевали без суда и следствия))))  
Во блин
853 - Сегодня - 17:05 848-AviatorABC >http://www.lifenews.ru/news/67613  
Хоумs
854 - Сегодня - 17:16 -А заметили как представители второй древнейшей профессии *стреляют* только в одну сторону ? -Везде только про Агафонова истерят -Кое где только проскакивала инфа, что Мерзоев уже разок кого то вроде убил в 2008 году -Про его... (здесь запикано) вообше молчат -Журналюги то инфу в таких случаях то подробненько собирают - а тут -хренушки -Вобщем Агафонов-бандит -Мирзоев -засчисчал честь..(опять запикано) -Самки умиляются -встают на сторону Мирзоева -Ему дают по минимуму -и делают на нем как на перспективном спортсмене нехилые бабки (но это -так -версия) -  
fly187
855 - Сегодня - 17:21 854-Хоумs >и еще это так к слову...их женщины нас вообще за людей 3 го сорта держут при любом раскладе )))))не то чтобы в постель лечь..в щечку поцеловать не даст)))))  
13й
856 - Сегодня - 17:22 847-viktori > вы в курсе, где находится мозжечк?
Вообще вокруг этого дела уже столько баек... пусть суд выясняет все подробности дела  
Хоумs
857 - Сегодня - 17:25 -А это только нашим шалашовкам пофиг кому давать..целовать.. естественно -  
Наумовна
858 - Сегодня - 17:29 852-fly187 > часто приходится бывать в Дагестане?
Угу, такую ситуацию представить нельзя действительно, но по другой причине. Там люди думают, прежде чем говорить. Кстати, в Махачкале живет много русских и никто по нац.признаку людей не делит. Как-то глупо делить по нац.признаку Дагестан, весь состоящий из множества народов и национальностей.
Если бы была драка (а где их нет?), никто никого бы не линчевал. Все было бы так же, за исключением жалобных соплей "нас истребляют и нас убивают". Стыдобище!
Вот уж действительно: нацики раздули. тьфу. мерзость.
fly187
859 - Сегодня - 17:37 858-Наумовна >никто ничего не раздувал..я выводы делаю исходя по большей части из своего жизненого опыта  
SUKA SAN
860 - Сегодня - 17:51 млин... читать вас противно (( да если бы такое случилось в Грозном и был в "несчастном случае" виновен русский , да уже бы его по частым разорвали , и никто не сомневался правильно ли они поступили , а та баба из за которой все произошло , тоже не далеко валялась с отрезанной башкой , не однократно перед этим пущенная по кругу . Режут вас как собак , пистят и правильно делают , сколько еще вас надо поперебить чтоб до вас дошло , что кавказец это не человек разумный , у них еще первобытно общинный строй , это обезьяна которая только силу и страх понимает .  
Хоумs
861 - Сегодня - 18:06 860 +500!!! -Хоть у кого то из дам здравый смысл есть -а остальных, действительно читать противно -ноют и ноют -ах, честь дамы !!! -  
Это не я
862 - Сегодня - 18:10 860-SUKA SAN > +5000000000!!!!!!!!!!!!!!!!
Наумовна
863 - Сегодня - 18:23 Восточные славяне в VI-VIII веках новой эры
Главным занятием славян было земледелие. Славяне сеяли рожь, пшеницу, ячмень, просо, разводили коров, лошадей, овец. Издавна они использовали железо – применяли железный топор, пахали сохой с железным наконечником (сошником). Очень важно, что у славян рано развивалось пашенное земледелие – это было огромным шагом в развитии производительных сил. Оно стало по-настоящему возможным лишь после того, как люди овладели производством железа.  
Наумовна
864 - Сегодня - 18:25 Славяне занимались также рыболовством и охотой. В лесах по Днепру в то время водилось много зверей, а в реках было немало рыбы. В дуплах старых деревьев пчелы годами складывали мед. Вырубленное человеком в дереве дупло для пчел называлось борью. Славяне занимались бортничеством, собирали мед диких пчел.

Жили славяне родовыми общинами, которые объединялись в племена, в небольших посёлках, часто укреплённых. Во главе племён стояли князья, особенно усилившиеся в период походов на Византию за счёт военной добычи. Ко времени начала второй половины тысячелетия н.э. восточные славяне, судя по всему, находились на стадии разложения первобытнообщинного строя, переживая период так называемой “военной демократии”, который характеризуется впервые ярко проявляющимся социальным неравенством, а также возросшей политической активностью и постоянными военными конфликтами. В IX веке нам известен ряд походов славян на Византию, в Каспийское море.  
Наумовна
865 - Сегодня - 18:27 Дербент в VII веке
Новый этап развития города связан с вторжением арабов в VII веке. С завоеванием Дербента арабами, город превращается в главный опорный пункт арабского Халифата на Кавказе, в важнейший военный, политический и идеологический центр; здесь проводятся значительные строительные работы. Дербент становится крупнейшим средневековым городом Кавказа с развитыми ремесленными производствами (гончарство, стеклоделие, металлообработки, ювелирное дело, камнеобработка и строительное дело, ткачество, ковроделие, производство бумаги, шелка, мыла) и сельским хозяйством (земледелие, садоводство, возделывание шафрана, марены, хлопка, льна и т. д.). Средневековый Дербент — это крупнейший порт на Каспии, важнейший центр международной транзитной торговли Востока и Запада, Севера и Юга.  
Наумовна
866 - Сегодня - 18:28 бгг  
SUKA SAN
867 - Сегодня - 18:33 865-Наумовна >хватит муйню из Википедии хапать , это когда было то , ты хоть представляешь что там сейчас происходит ?ты давно там была , а в аул тебя не отправить ?всю твою толерантность как рукой снимет . Дуро блин набитое , я тебе от всей души желаю а также твоим детям мужу или близким оказаться там , а еще затеять конфликт . Только так можно таких дур перевоспитать .
бггг набитое
Наумовна
868 - Сегодня - 18:49 867-SUKA SAN > о, да, твой пост брызжет интелектом и воспитанием )))
Даю справку: бываю в Дагестане раз в полгода. Очень хотела поехать с детками, но в этом году не получилось, т.к. прямых нет, а малышка еще маловата для пересадок. Последний раз вот ездила, в самом конце мая. Замечательно, как всегда. Очень гостеприимные и доброжелательные люди. Как принимающие, так и совсем незнакомые. Нам бы поучиться.
Мой муж думает, что и когда говорить. Воспитан.
Зы: впрочем, невоспитанным туда тоже можно. Ну, может и подумают не очень лестное, но не тронут убогого )))
viktori
870 - Сегодня - 19:23 868-Наумовна >Кубань густонаселена и как то уживаемся ,конфликтов нет,ибо это не возможно ,турки,армяне,греки ,изиты ,ассирийцы ,дагестанцы живут .Я против межнациональных конфликтов ,как таковых .Но вот все кавказцы друг за друга встанут в любом случае .Только где вы бываете в Дагестане ? Подруга сама дагестанка поехала на родину в Махачкалу,говорит очень страшно на улицу выйти,ваххабиты могут и на улице убить,если покажется,что не так одета.  
Наумовна
871 - Сегодня - 19:40 870-viktori > вранье. кто из вас врет, не знаю, но вранье махровое. Я езжу в Махачкалу, Касписк, Избербаш, Дербент. Поеду в следующий раз в Кубачи и еще очень хочу в Табасанское село. У них до сих пор ткут ковры в домашних условиях, это очень интересно. И коврик охота.
В принципе, доказательство того, что в вашем посте вранье, есть тут, на форуме. Я когда приехала, выкладывала на ПАНе кучу фоток. Сейчас найду.  
Наумовна
872 - Сегодня - 19:48 вот этот лист и предыдущий. Есть и крепость, и просто Махачкала, Дербент, обычная жизнь.
http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=943795&page=8  
Наумовна
873 - Сегодня - 19:54 +871 Табасаранское (конечно же :))
--
В крепости видно людей, можете обратить внимание на их одежду. Каждый одевает то, что считает нужным и правильным. Есть девушки в мусульманской одежде, но их подавляющее меньшинство в Махачкале (в селах - больше). Обычно одеты все. И мини носят, и шорты, и майки на тонких лямках :))  
AviatorABC
874 - Сегодня - 20:42 860 SUKA SAN ....... Дерзко но в пустоту. Читай форум. Одна предлагает изучать поведение лемуров и подстраиваться под них, другая пишет об истории земледелия. Задался вопросом, а где мозги?  
Хоумs
875 - Сегодня - 20:45 -873 -То то люди оттуда линяют -Создавай отдельную тему -да и прославляй его на здоровье -  
fly187
876 - Сегодня - 20:46 874-AviatorABC >ага...подстраиваться у себя на родине....шаз))))))  
AviatorABC
877 - Сегодня - 20:53 876 fly187 ....... Ну так предлагается несколькими постами выше. И вот, что я заметил с двух веток [политика] именно тот, кто гнет националистическую муйню, здесь же эту муйню и продвигает. Вот ощущение у меня такое.
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
878 - Сегодня - 21:27 не совсем про мирзоева, но чаще стали попадаться тетки в хиджабах, платках, то есть, не стилизованной, а настоящей мусульманской одежде. и борьба, мы цивилизованное или мы толерантное общество. но они не стесняются, они совсем не стесняются
мне интересно теоретически, сколько нам еще осталось до погромов типа парижа или лондона.
в россию все приходит позже, чем обычно
viktori
879 - Сегодня - 22:16 871-Наумовна >мне то что врать,я там не была,может только с Буйнакском путаю,это максимум .Но она коренная дагестанка.  
Солнечный лучик
880 - Сегодня - 22:21 Ёлка,даже думать страшно.(

Наумовна,сними очки розовые и действительно много ума не надо такую инфу показывать из курса истории за 5 класс.

Если взрослый мужик,Чемпион,ударил и парень умер.Это турма однозначно. Если такого не произойдёт,кому нить захочется чего нить другого.Нельяз такое допускать,чтобы и мыслей подобных не возникало в восполенном мозгу. ИМХО.

Люди никогда не примут русских,мы из разных социокультурных систем. Хоть намазы совершайте по пять раз,своей никогда не будете. Так может впомнитьв ам самой,кто вы и что вы есть????  
Наумовна
881 - Сегодня - 22:23 878-Ёлка, я вот даже иногда теряюсь, когда умные и образованные люди пишут такие посты. Ну, тем, выше, и отвечать не на что, так, сотрясение воздуха. Но ты что пишешь-то? ))) Они у себя в стране, вообще-то. Почему им надо стесняться? Они мусульмане. Из России.
А погромы... Ну, если псевдоумники будут и дальше вестись на провокации нациков, то все возможно. Но я все же надеюсь, здравый смысл победит )))
--
Форум (и данную тему) читают очень многие, поэтому хочу сказать дагестанцам и прочим народам С.Кавказа: хороших людей больше, чем плохих, умных больше, чем глупых, добрых больше, чем злых. Поздравляю с почти наступившим праздником и желаю в дальнейшем так же спокойно и выдержанно реагировать на провокации дурачков-националистов. Мне бы было тоже обидно, если б на каком-нибудь еврофоруме нелестно обобщили бы всех русских. Очень обидно и неприятно. Но на дураков не обижаются :))  
Наумовна
882 - Сегодня - 22:28 879-viktori > ты меня прости конечно за то, что я тебе не верю, но я тебе не верю )) Нет такой национальности: дагестанка. Хотя бы поэтому )) Ты уж вспомни город и национальность поточнее, тогда и поговорим, ок? ))  
Солнечный лучик
883 - Сегодня - 22:30 Ваши заигрывания, а я это так и расцениваю,не оценятся никем и никак.
ПОка выгодно такие дифирамбы поют,такие хорошие русские, а как нет коммерческого интереса,в открытую презирают и насмехаются. Такое сплош и рядом,вы разве не бываете в общественных местах? НУ ей богу ,как с луны свалились. ПРостите за мой французский.  
Солнечный лучик
884 - Сегодня - 22:32 Наумовна,там столько народностей. Сами местные жители не знают,которые там живут. Есть вековые разлады между родами,я не говорю про пепонятки среди соседних аулов.  
Наумовна
885 - Сегодня - 22:44 883-Солнечный лучик > Солнышко, оценивай, как считаешь нужным. В меру своего интеллекта и своих понятий. Имеешь право )) Но выражайся, прошу, пояснее. Я твоей мысли не уловила. Меня никто не презирает и не насмехается. На луне не была )))
Одно тебе скажу: да, в соседних аулах частенько говорят на разных языках. Между собой разные национальности в Дагестане общаются на русском. К русским (равно как и к чувашам, калмыкам и удмуртам) относятся очень хорошо. Еще раз, для закрепления: очень хорошо! Я там бываю и знаю, что говорю. Меньше смотри дебилизор и читай страшилок ))  
Солнечный лучик
886 - Сегодня - 22:54 Наумовна, я там жила в юности некоторое время тому назад. Это реальность. ТО что вы там в гостях понимаемо как раз.С гостями по-другому. ВОт с местными русскими поговыорите,много интересного узнаете в откровенных разговорах.  
viktori
887 - Сегодня - 22:56 882-Наумовна >ну ваше право,национальность для меня просто даегестанцы,зачем мне их подразделения ?,кроме как слова лакис от них ничего не помню,а ну и мулу помню,ну не нужно мне это,знаю,что мать Махачкале,свекровь в Буйнакске или наоборот,хватило рассказов как они с ребёнком там в больницу попали и вечером даже свет боялись включить.Ну и запомнила ваххабиты,это все.Приглашение посетить свадьбу в Дагестане )) мило отклонила от страха.
Солнечный лучик
888 - Сегодня - 23:01 Виктори,правильно сделали,что не пошли. В лучшем случае ободрали,как липку,в худшем пощекотали нервы бы точно и оскорбились сильно на пустом месте. МЫ разные. Лучше просто на уровне здрасти- досвидание,не ближе.  
Наумовна
889 - Сегодня - 23:02 886-Солнечный лучик > да каждый день разговариваю )) И с русскими, которые там остались, в том числе. В компании, с которой мы работаем, 1/3 русских.
887-viktori > да, понимаю. у страха глаза велики. многие боятся. мой начальник (СПб) в частности, очень боялся и много лет ехать не хотел. Вытащила все-таки. Обалдел! Теперь всем рассказывает, как жестоко обманывают людей по телеку )) Теперь еще хочет поехать ... блин! Не похалявишь, как раньше ))) Эххххх! )))  
Наумовна
890 - Сегодня - 23:04 888-Солнечный лучик > на свадьбе? ободрали бы? не, везде есть хорошие и плохие люди, но это что-то вообще из разряда фантастики )))  
Солнечный лучик
891 - Сегодня - 23:11 Наумовна,хочется верить,что вам повезло так с людьми.НО не ропщите,если что. Я вас по-китайски предупреждаю только. ПРи заварухах отстреливают обычных россиян.  
Наумовна
892 - Сегодня - 23:28 891-Солнечный лучик > Солнце, давай конкретику. Так, пуки в космос, только рождают мысли, что посты твои - тупо разжигание розни.
Мой собственный торговый, русский парень, был в Нальчике, когда там была та самая заваруха. Лет ... пять назад. Или четыре? Никто на русских не охотился. Пострадали люди без привязки к национальности. Он - не пострадал (хотя я очень беспокоилась).
Бандиты, они и в Африке бандиты.
Все твои посты из разряда: я жил в Маскве, там все уроды! Ага. Перечитай )))
Солнечный лучик
893 - Сегодня - 23:41 Что Наумовна конец толерантности настал???
А что интересует,как тетка улепётывала с детьми на вертушке,оставив мужа-военного и только что полученную квартиру в центре города со всеми ценностями? Эти подробности интересуют? Даже вспоминать не буду. Пукать тем более.  
Наумовна
894 - Сегодня - 23:44 893-Солнечный лучик > из какого города? да, весьма интересуют, раз уж заговорили :)) И тетка - кто? Ты? Или какая-то другая тетка?  
Солнечный лучик
895 - Сегодня - 23:45 Да нет моя тетка. Хотя,если вы считаете,что я тут сказки на ночь рассказываю,не буду мешать.
AviatorABC
896 - Вчера - 23:48 889 Наумовна ....... Не звезди  
Наумовна
897 - Вчера - 23:52 895-Солнечный лучик > город? населенный пункт? если не трудно...  
Солнечный лучик
898 - Вчера - 23:53 А телепоны и адреса-явки не надо?
Солнечный лучик
905 - Сегодня - 00:14 НУ - ну.
Я не весь народ,а только частичка его. И мне не нравится не то что вы пишите и то что происходит вокруг. ДЛЯ того,чтобы судить о чём то надо знать хотя бы язык национальности в которй вращаетесь. какая незамутнённость. Мне жаль ,что вас задела моя резкость в высказываниях. Вы всесто того,чтобы биссером вышивать перед людьми которых даже не знаете,походите с переводчиком и попросите,чтобы перевёл слова,случайно оброненные кем то. Ведь даже не удосужились читать всё что писала выше. Еще раз говорю,пока вы выгодны вас будут видеть,а потом перешагнут, не задумываясь.
Юзефа
907 - Сегодня - 06:53 Нет такого народа "дагестанцы". Есть аварцы, даргинцы,  
Юзефа
908 - Сегодня - 06:55 тьфу, сорвалось,
Есть аварцы, даргинцы, лакцы и ещё множество народов, которые населяют Дагестан. Хоть бы не позорились, блин, скурили в школе учебники по истории и географии, так не признавайтесь в этом публично.  
Хоумs
909 - Сегодня - 09:14 908 -Да ладно -самая умная ? -Если Дагестан, то и живут там дагестанцы -  
ЁлкА ТигровАЯ
Модератор
910 - Сегодня - 09:35 Наумовна, вы меня не поняли. под впечатлением перепалки с СС
мне все равно, в чем ходят дамы в дагестане, я их видела только по телеку, в КЧР бываю часто, тамошние тетки ходят в косынках и джинсах одновременно, ну в кафе косынка однозначно лучше, русская клава, трясущая в суп клиентам пергидрольными кудрями.
я о городе краснодаре конкретно, не платки, а самые настоящие мусульманские хиджабы и тетки в июле, закутанные по самое не могу. а это не просто национальное самосознание, это факт того, что вот эти самые ортодоксальные мусульмане теперь живут среди нас и ходят как хотят. краснодарскую мадам фиг заставишь так ходить, любой национальности. все же цивилизация дает о себе знать
меня это беспокоит, а не свадьбы чьих-то знакомых в махачкале.
по поводу того, что это их страна. а вы думаете, эммигранты во франции или англии считали эти страны чужими? вряд ли  
AviatorABC
911 - Сегодня - 10:10 909 Хоумs ....... Дагестанцы так же как и мы россеянцы. Не больше не меньше.  
Юзефа
912 - Сегодня - 10:54 909. Хоумс, ну, с вами всё ясно.  
Наумовна
913 - Сегодня - 12:13 910-ЁлкА ТигровАЯ > да ну, брось ))) понятливость от перепалок не отключается )) И это - не заразно.
Тонкая и едва уловимая разница заключается в том, что во Франции, Германии и пр. евространах нет мусульманских республик в составе страны. Граждане одной страны либо имеют равные права, гарантированные конституцией (в т.ч. свободу передвижений, выбора места жительства и прочее), либо создается угроза териториальной целостноси государства. Материя это тонкая, и, как мы помним из истории развала СССР, очень нестабильная. Одна часть взбрыкнет и все посыплются.
Так что те, кто тут голосит о нехороших жителях СК, срут в карман своей любимой империи в первую очередь.
И не забудьте, родные, что у нас в составе края, прям внутри, есть Адыгея. И нам любые нац.волнения будут очень и очень некстати.  
Солнечный лучик
914 - Сегодня - 12:43 Умница Наумовна. Держи хиджаб.
(((
Как то тошненько звучит.

Уважение,уважение и еще раз уважение ко всем жителям. И не надо тут скандоровать. Всё и так понятно.
Они уважаеют нас,наши традиции.МЫ их. Всё заакончили этот балаган.

А вы чьих кровей будете?  
Наумовна
915 - Сегодня - 13:47 914-Солнечный лучик > себе оставь :))
у меня в Дагестане, КЧР, КБР (равно как и в традиционнно буддистких и христианских республиках) от ужаса поджилки не трясутся и маскировка не требуется ))
Хоумs
916 - Сегодня - 17:19 -915 -А кто его знает чего ты не договариваешь -мож сама дагестанка ? -  
astili
917 - Сегодня - 17:33 нет у нас национального самосознания как такового, а вот имперские замашки сохранились как отголоски былой мощи..мы ведь и сами себя не уважаем, но почему-то настойчиво требуем этого от других.
Kosmos13
918 - Сегодня - 19:47 Красиво конечно Вы все делитесь на два лагеря - "русские" и "не русские"! Ерунда это все!!! И если каждый пытается описать события со своей колокольни - то я выскажу просто свое мнение. В институте я 4 года занимался рукопашным боем, но я не какой то качок и у меня нормальное телосложение. То есть фактически по мне не видно, что и как я умею. Тем не менее за время занятий нас обучали приемам которые могут мгновенно вывести соперника из строя и конечно же я прекрасно знаю наиболее уязвимые места на теле человека. При оказании, даже незначительного давления на них человека легко убить. Ну не могу я поверить, что чемпион не знает всего этого. Я неоднократно попадал в конфликтные ситуации, и даже по пьяни первой моей мыслью было: "главное не бить в висок, снизу в челюсть, чуть ниже и правее сердца - иначе тюрьма!" А такие приемы считаю допустимыми только когда уже понимаешь, что через 10-15 секунд потеряешь сознание и только для самообороны. А по поводу девушки - должна понимать, что находясь со своей женщиной мужчина должен помнить, что он не на ринге и не "тигр" убивающий жертву, а "защитник" - есть разница. Не важно совсем, в данной ситуации чеченец он, дагестанец или русский - в первую очередь ОН ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ БОРЕЦ и в связи с этим ОБЯЗАН осознавать на ринге он или на улице, профи напротив него или пацан молодой и неопытный, тупо бить или заставить извиниться. Применение насилия допустимо только для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ насилия.