Из дневника и переписки с друзьями, 299

Да убить их к черту или лишить возможности размножаться. Вырвать язык, глаза, уши… И «поклон вам земной» :)
А потом наложить схему на живой организм, растущий, взрослеющий путем совершенно естественным. Творческим. Авторским. Человеческим. И всё станет по плану, генеральному плану, типа «плановой экономики», ведущей в полный тупик.
У меня вот стихи рождаются как-то совершенно естественно, неожиданно, потом подрастают – я их редактирую, ухаживаю практически как за живым организмом.
То же самое с любым творческим начинанием, в том числе инженерным, конструкторским. Идея растет не по плану, а самым естественным образом, разрастаясь, я бы сказал, сама по себе, по мере необходимости.
В жутком сне мне не снится планировать всё заранее.
И так понимаю, Рифма и возникала, и строилась как живой организм – авторский. Советы не вредят, безусловно. Но родителей… не знаю.. помощников, бывает и много… Но у каждого фильма – свой режиссер! :) Только тогда всё срастается, а не наоборот! :)

Геннадий. На научность не претендую. Говорю просто, как думаю. Впрочем, не отрицаю, что все мы чего-то не знаем, и надо друг у друга учиться. Всегда!
Хочу только отметить, что излишняя научная самоуверенность никогда – особенно в переходные исторически-физические периоды ни к чему нужному не приводила. Увы!
Вспомните, сколько было теорий, которые потом оказывались несостоятельными. И чем толще тома, тем меньше в них смысла. Заповеди немногословны. Впрочем, и формулировки законов. Но никогда не бывает ничего окончательного – даже заповедей и «всеобщих законов»! :)

Нет, ГЕННАДИЙ. Так не годится. Расскажите конкретней своими словами, не многословно – в чем я не прав. Разве, действительно, исторический смысл слов – не утрачен? И тот искусственный мир, в котором мы всё больше живем – не продукт типа «литературы от литературы» - в N–ой прогрессии? То же самое и с понятиями, и уж тем более с их названиями – словами, в которых вообще полная путаница!
А все эти «научные» труды – среди них, согласитесь, столько же истинного и гениального, сколько шедевров среди стихотворчества, если взять вместе гениев и графоманов (0,00001:0,999999).
Где теперь Маркс, Гегель? И многие. А для народа имена, извините, языковедов никогда не были близки - даже близко! :)
Не собираюсь, впрочем, отрицать заслуг всех достойных людей. Но! Полагаю, наука наукой, а живая речь её всегда будет учить.
Хотелось бы, чтобы полезная нам наука нашла хотя бы смелость побороться с «ЕГ» и сохранением русского языка в русских школах!
ЗЫ. Надеюсь, без обид.

Что, Слава, «прием»  без способного его применить? :) Впрочем, моя позиция – и ты её знаешь – я против любой из заранее придуманных схем. В этом наше преимущество :) И его у нас не отнять! :)))

ГЕННАДИЙ. Виктор Черномырдин был мудр :)
И ведь еще долго нельзя будет сказать – всего, что давно накипело! Почему? М.б., лингвисты мешают, или поэты, или русские люди, или умные люди, или мировое правительство – но всем очевидно, что-то не так всё, ребята.
Не видели ролик о готовых пустых контрационных лагерях в Штатах, с сотнями тысяч пластиковых гробов – уже приготовленных?
А вот!
http://video.mail.ru/list/mitrohinmihail/_myvideo/30.html

Ага. Без обид, так я со всем удовольствием, Геннадий. Не хватает все же конкретики.
Вот смотрите, вы меня отсылаете к многотомным трудам, а я вам ставлю вопросы, на которые у вас нет ответа. Заметьте! Они есть у меня. :) В моей системе понятий. Да, её тоже не проще понять, м.б., нежели Гегеля. Но, боюсь, вы не поняли и его. Зачем же вам пытаться понять Иванова? :)
Говоря простым языком, «понятия» - это относительно замкнутые многоуровневые структуры нашего идеального мира, имеющие множество связей друг с другом. Понятия, отражающие конкретные объекты, у разных людей пересекаются, накладываются, но никогда полностью не совпадают. И одно и то же понятие – может иметь сколько угодно имен, названий – т.е. «слов», хотя бы в разных языках или способах передачи. Немые передают понятия жестами, телеграфисты – азбукой Морзе. Есть картины, музыка и прочее, прочее… Ага! :)
Да мы это уже обсуждали, вы, наверно, не помните. Жаль, что не сделали выводов! :)))

Уточню. Исторически меняются понятия, а названия их, слова – остаются. Либо наоборот, меняются слова, названия понятий, а содержание стержневое не изменяется. Или у одного и того же понятия появляются несколько параллельных названий – «смесь французского с нижегородским», и т.д., и т.п. И все это за сотни и тысячи лет, сотни тысячелетий – многократно менялось. Что же осталось от первоначального, первозданного смысла слов? И понятий! Первоисточника?
Да вы, Геннадий, хоть Библию вспомните, её переводы и толкования!
Никто сегодня не знает ни истинных канонов красоты древнего мира, ни смысла высказываний Гераклита и вообще – что там было! А вы говорите «слова»… :)))
Даже за 100 лет назад трудно восстановить истинную картину, используя ваши «слова» :)

Посоветую Вам, Геннадий, смотреть внутренним зрением. Впрочем, говоря объективно, и оно не может огородить нас от субъективных ошибок.

АЛЕКСАНДР. Прошу извинить, что мы ту отвлеклись чуть от основной темы. Впрочем, неясность, зыбкость понятий и, главное, их названий для тонких натур и может послужить радикальной причиной ухода из жизни. Слава богу, это понимают не все!

ГЕННАДИЙ. Скажу напоследок. По вашим цитатам из Словаря.

«ПОНЯТИЕ, 1) (философское) форма мышления». (?)
А что, есть другие «формы мышления», кроме мышления понятийного?

«Основная логическая функция понятия - выделение общего». (?)
Только благодаря наличию понятий, возможна логика. И все прочие возможности и способы функционирования сознания. Поэтому «логическая функция понятия» - полный бред. И, кстати, наверное, есть еще не «основная логическая функция понятия»? :))) Просто смешно. Вам втолковывают бред, а вы в него верите, даже не используя своих логических функций :)
Надеюсь, без обид.

«ПОНЯТИЕ… 2) В логике – мысль».
Геннадий! Понятие это не мысль :) Не смешите меня. Мысль – осуществляемая связь между понятиями. Связь! - Понимаете? :) Есть два понятия, они в сознании связываются вдруг, по какой-нибудь схеме ассоциаций (тоже понятию, представлению – более сложному). Вот вам и мысль.
А «понятие» это не мысль. Понятие стационарно, мысль динамична. Понятие – объект идеального мира (сознания), мысль – связь между объектами. Это-то хоть можно понять, позабыв про «учебники», написанные уж не знаю для кого и зачем.
Не хочется подозревать худшее – что из нас-вас просто делают идиотов, тупо повторяющих очевидные глупости. :)

:) Хотелось бы, конечно, персональной конкретизации всех желаний – каждой женщины-автора. Это было бы прекрасным подарком мужчинам к 8-му Марта! :)
А я пока всех поздравляю с наступающим Праздником Весны! Увы, 8-го Марта, скорее всего, меня здесь не будет.

Ну, в общем, да… когда нет желания понимать друг друга, а не зубрить один учебник на всех, без понимания, конечно, - зачем? :)
Зря Вы обижаетесь, Геннадий – опять! Я ведь никого не оскорбляю, даже Гегеля с Аристотелем. Просто имею своё собственное понимание, и вот сразу – изгой, враг. А как же демократия, свобода совести, религий и философий, научных концепций? Или вы полагаете, надо то, что в учебники переписано когда-то откуда-то кем-то – навязывать силою всем? Сжигать на кострах всех Коперников?
Нет, увольте, никогда в этом с вами не соглашусь. У меня другие понятия. :)

Геннадий. В приведенной Вами фразе «понятия, отражающие конкретные объекты» - вы правы, я оговорился. Точнее, поторопился. :)
Надо было бы так сказать… так примерно :) «понятия, заключающие в себе общие характеристики ряда объектов».
Увы, опять тороплюсь, совершенно не располагаю сейчас временем.

НАДЯ. Так-то оно так, чувства уходят вглубь… Но неужели, надо чувствовать лишь для себя и в себе? :)
И, кстати, никто, кроме НАТАЛЬИ не осмелился раскрыть собственные желания. Правда, и Наташа рассказала лишь об одном и детском желании. Которые не под одну из предложенных категорий не подпадали… Интересно было бы узнать, что желают сейчас. :)
Вот мы в каком закрытом мире живём! А как же поэзия – разве, не обнаженье души?
И вот получается, наружная вся грязь человеческая показывается всем и везде, а внутренняя красота лучших – скрывается, как самим выращивающим в себе тайный мир индивидом, так и мировым правительством, целенаправленно показывающим нам худшее и прячущим от людей драгоценное!

Судя по всему, Геннадий, вы не читаете ничего, кроме учебников. И словарей. Что ж, прискорбно!