Бомба

Из интернета(М.Веллер- "Всё о жизни", 2003г., стр.197- )

 "у меня вопрос для тех, кто что-то понимает в ядерной физике."

"И вот вам знаменитый советский ядерный полигон -- заполярный остров
Новая Земля (поистине со смыслом название): легендарные испытания
стомегатонной водородной бомбы в 1961 году. Пожалуйте в бункер... дайте
товарищу место у перископа.
На стопятидесятиметровой вышке -- боеприпас. На земле вдаль идут --
окопы, блиндажи, городки искусственные, животные пасутся на разных
расстояниях. Боевая техника в укрытиях и поверху. Тундра, серо. У берега меж
льдин старые пустые корабли болтаются.
Пошел отсчет секунд! Замерли генералы, замерли ученые. Вспыхнула на
вышке нереальной слепящей яркости сфера, разом полыхнули постройки, грянул
неземной силы ураган, смел все вокруг. Многокилометровая стена праха ударила
кругом во все стороны, всклубил-ся и вырос снизу в бешеном вращении черный
смерч в километры диаметром -- вверх плывет белый бушующий шар, окутался
дымной шапкой в десятки километров ширины. Встал жуткий гриб в стратосферу.
Вот это мощность! Вот это боеприпас! Вот это испытания! Вот это
торжество советской военной науки! Винти, ребята, дырочки для орденов.
Кивают головами ученые. Закуривают удовлетворенно генералы. Шампанским
хлопают в бункере: "За успех!" Стоит двадцатикилометровый апокалиптический
гриб над землей, и пылает в центре шапки гигантская огненная сфера. Аж самим
жутко. Минуту пылает. Две пылает. Смотрят все в перископы с увеличенным
вниманием. Расчетное время, однако, истекает. Что надо запустили реакцию.
Полная расчетная мощность. Даже больше выходит.
Пятнадцать минут! Все уже понимают, что это... несколько превышает
расчеты. Хорошо, конечно... но, знаете, тут не шутки. Оживление спадает,
начинает попахивать напряженностью-Полчаса!! Братцы, что-то мы не совсем
точно рассчитали. Что-то не совсем так. Народ бледнеть начинает. Ученые
спорят тихо и лихорадочно. Час!!!
Продолжает бушевать безумной мощности взрыв! Гигантский шар раскаленной
плазмы бушует над Землей!
И тут вспоминают: говорил, говорил же Нильс Бор... что теоретически
возможно запустить такой мощности, такого объема термоядерную реакцию, что
пойдет она не с отрицательным балансом, а с положительным. Поверхность
пламенного сгустка и температура его будут таковы, что начнет вовлекаться в
синтез водород воздуха и водяных паров атмосферы, а кислород выгорать, и
пойдет реакция с положительным балансом... а там и вода с ее водородом и
кислородом, Мировой Океан... и пока, значит, все топливо не кончится...
хотя, когда уж пойдет как следует, так это быстро.
Опытным путем, конечно, это проверить трудно было. Но теоретически он
допускал, что -- возможно... И -- вот вам. И тут кому-то делается плохо. И
кому-то нужен врач. И у кого-то происходит непроизвольное мочеиспускание.
Зеленые генералы плачуще матерят ученых. Ученые утирают пот и обмениваются
довольно бессмысленными замечаниями.
Закуривай, ребята. Конец света. ... твою мать!.. Два
часа!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
Где-то на горизонте летают американцы и в ужасе смотрят, что это
сотворили эти кошмарные русские.
И через два часа реакция начинает явно сворачиваться. Иссякает.
Тускнеет, гаснет сфера.
Сил радоваться ни у кого уже нет. Отдуваются, и с бессмысленными
блаженными улыбками опускаются сесть на что попало. Спиртик разводят и
глотают -- ну, падла, есть что праздновать.
Вот после этого и поздравили народ с необычайной военной мощью
Советского Союза. Объявили: "Мощностью свыше ста мегатонн тротила". Свыше
пяти тысяч Хиросим, значит. Это как Хиросима по сравнению с одним небольшим
грузовиком обычной взрывчатки -- или с обычной крупнокалиберной бомбой,
которыми в сорок пятом американцы заваливали Германию. А на сколько больше,
значит, ста мегатонн -- этого не говорили. Никто, в общем, не знал. А черт
его знает. Но намного больше. Здорово очень намного.
После этого и спели два эстрадных идиота Шуров и Рыкунин под гармошку:
"Сто мильонов тонн тротила, чтоб кондрашка их хватила!". Веселили страну:
"их" -- империалистов, значит.
После этого и закрыли на пять лет Новую Землю вообще. Уж слишком высока
радиация даже для ядерного полигона, соваться нельзя. И крабов вокруг ловить
перестали -- многовато дряни у них в панцире накапливается после этого
эксперимента.
А доложили все в подробностях лично Хрущеву. Хрущев: а что, возможно в
принципе создать такую бомбу, чтоб реакция шла с положительным балансом?
Посчитать надо, Никита Сергеевич. Считайте! Стали считать.
Через восемь месяцев положили расчеты: можно. Ужаснулись в
правительстве, и положили это под сукно. В сейф. Со всеми мыслимыми грозными
грифами секретности. С глаз и от греха подальше.
И стали договариваться с американцами о полном и вечном запрещении
ядерных испытаний на земле, в атмосфере и под водой. Не гуманизма ради, а
спасения для. Как только и возможно, на таких переговорах была масса
сверхсекретной информации поведана друг другу -- не Для печати и всеобщего
сведения народов. И летом шестьдесят третьего года подписали это
историческое запрещение. Хрущев с Кеннеди.
Вот на этом чуть не кончилась наша с вами история. Весь водород
атмосферы и океана был бы превращен в огненную плазму и гелий в остатке -- а
заодно выгорела бы вся органика на Земле, уж это ясно, была бы спекшаяся
поверхность каменного шара. Примерно так. Уж будьте спокойны."



Собственно, насколько с точки зрения науки все это правдоподобно. И повторяя вопрос Хрущева: "Возможно ли в принципе создать такую бомбу, чтобы реакция шла с положительным балансом?" 
    Добавлено: 12:24 02-09-2004    
 
 
Viking
 971 EGP

Рейтинг канала: 2(15)
Репутация: 47
Сообщения: 12722 Заблокирован
Откуда: Ташкент
Зарегистрирован: 05.06.2001
    Цитата:
Объявили: "Мощностью свыше ста мегатонн тротила". 


Там было 50 мегатонн.
_________________
Меняю проигрыватель на выигрыватель. 
    Добавлено: 12:49 02-09-2004    
 
 
Shirson
 984 EGP

Рейтинг канала: 10(1277)
Репутация: 193
Сообщения: 10340
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
   У кого-то словестный понос, видимо.

На Земле (планета) никогда не взрывали бомбы мощностью 100 МТ, только 50.
Никаких двухчасовых термоядерных реакций не получали. (если реакция идёт час, с чего она должна перестать идти через два часа?)
Если расчёты положили "В сейф. Со всеми мыслимыми грозными
грифами секретности. С глаз и от греха подальше.", то откуда об этом узнал сей писатель?

Для создания устойчивай реакции синтеза гелия из водорода, должны соблюдаться некоторые условия. Это многомиллионная температура и недурственное давление. "Самотечная" реакция, которая без вмешательства идёт сама по себе, существует в недрах Солнца. Там и температура в полтора десятка млн и давление на уровне. На Земле таких условий нет и никакая бомба тут не поможет. Бомба создаёт кратковременные условия в третьей ступени, в которой и протекает ТЯ реакция. А механизма поддержания такой температуры и давления в зоне реакции часами - нету. Если реакция теряет давление, то она сдыхает.
_________________
У меня бисера не доxеpа. 
    Добавлено: 12:51 02-09-2004    
 
 
Balamut
 471 EGP

Русич
Рейтинг канала: 3(28)
Репутация: 90
Сообщения: 1492
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 02.06.2003
   Фигня. 
Цитата:
"Возможно ли в принципе создать такую бомбу, чтобы реакция шла с положительным балансом?" 

А по моему в любой бомбе он положителен. 
http://www.nuclear-weapons.nm.ru/tests/rus/50mt_yield/
Очень хорошая статья. 
_________________
N/A now 
    Добавлено: 12:53 02-09-2004    
 
 
MOA
 146 EGP

Рейтинг канала: 2(15)
Репутация: 24
Сообщения: 452

Зарегистрирован: 24.06.2004
   Можно попытаться "сжечь чуть больше чем было в боеприпасе" взорвав в воде и на большой глубине. Но будет именно что чуть - чуть больше, да и поразятся только рыбки .
Даже на Юпитере не хватает давления для длительной термоядерной реакции - а за время его существования наверняка со стороны падающих комет были попытки "запалить". 
    Добавлено: 12:58 02-09-2004    
 
 
Ван Йок
 268 EGP

Рейтинг канала: 4(68)
Репутация: 42
Сообщения: 1046
Откуда: Нижнiй Новгародъ
Зарегистрирован: 19.09.2003
   этож Веллер... трепло эстонское...
_________________
Возбудимость - это способность возбудимых тканей возбуждаться под воздействием возбудителя 
    Добавлено: 14:13 02-09-2004    
 
 
Horrowl
 588 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 63
Сообщения: 5752
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.01.2002
    2 Tven:
Цитата:
После этого и закрыли на пять лет Новую Землю вообще. Уж слишком высока
радиация даже для ядерного полигона, соваться нельзя. И крабов вокруг ловить
перестали -- многовато дряни у них в панцире накапливается после этого
эксперимента. 

Насколько я помню, радиоактивный фон на Новой Земле не особо высокий и даже ниже среднего по Москве, скажем. 

Что же касается статьи... то тут я согласен с Баламутом... Редкостный бред. 
_________________
"Человечество ещё не доросло до осовения других планет!"(с) 
    Добавлено: 19:29 02-09-2004    
 
 
Mr. Cool
 133 EGP

Репутация: 23
Сообщения: 201
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 10.03.2004
   Viking :
Цитата:
Объявили: "Мощностью свыше ста мегатонн тротила". 


Там было 50 мегатонн. 


Ну не 50, а кажись 57. И ударная волна 3 (три) раза обогнула земной шар.
_________________
Ваши руки выполнили недопустимую операцию и будут ампутированы. 
    Добавлено: 19:57 02-09-2004    
 
 
Mr. Cool
 133 EGP

Репутация: 23
Сообщения: 201
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 10.03.2004
   Да, и Сахаров хотел создать 200 мегатонную наступательную бомбу. К счастью ему сказали не дури.
_________________
Ваши руки выполнили недопустимую операцию и будут ампутированы. 
    Добавлено: 19:58 02-09-2004    
 
 
Horrowl
 588 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 63
Сообщения: 5752
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.01.2002
    2 Mr.Cool:
Цитата:
Ну не 50, а кажись 57. И ударная волна 3 (три) раза обогнула земной шар. 

1) Мощность взрыва несколько превысила планируемую.
2) А это тут причём?
Цитата:
Да, и Сахаров хотел создать 200 мегатонную наступательную бомбу. К счастью ему сказали не дури. 

ХОТЕЛ, но не СОЗДАЛ.
_________________
"Человечество ещё не доросло до осовения других планет!"(с) 
    Добавлено: 20:02 02-09-2004    
 
 
Александр
 243 EGP

Репутация: 56
Сообщения: 887
Откуда: Большое Магеллановое облако
Зарегистрирован: 16.09.2003
    И спроси себя, а на какой ляд нужна такая? Чтоб шарик расколоть? Даже если её сделают, то эффект будет максимально отрицательный для всего человечества. На пару сотен лет карантин в зоне поражения и глобальные природные катаклизмы в течении ближайших 15-20 лет.
_________________
"Бороться, искать, найти и не сдаваться" (с) Два капитана 
    Добавлено: 21:15 02-09-2004    
 
 
Shirson
 984 EGP

Рейтинг канала: 10(1277)
Репутация: 193
Сообщения: 10340
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
   Ядерное оружие - оружие сдерживания. Это оружие, которое ведёт войну лёжа на складе.
_________________
У меня бисера не доxеpа. 
    Добавлено: 08:01 03-09-2004    
 
 
Killer-X
 203 EGP

Репутация: 32
Сообщения: 1411
Откуда: Полтава
Зарегистрирован: 25.03.2004
   Что это за брет? Кто-то выдает это за реальные события? Или это описание гипотетической ситуации. Да и вообще, если человек не знает историю ядерного оружия, то вряд ли он соображает в его устройстве.

Цитата:
Продолжает бушевать безумной мощности взрыв! Гигантский шар раскаленной
плазмы бушует над Землей! 

Бред полный. ИМХО. Даже студент-физик докажет

Цитата:
этож Веллер... трепло эстонское... 

А кто такой этот Веллер?
_________________
Распространяю журналы "Вестник хомячководства" и "Юнный окупант". Желаете подписаться? 
    Добавлено: 10:49 03-09-2004    
 
 
Mr. Cool
 133 EGP

Репутация: 23
Сообщения: 201
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 10.03.2004
   HorrOwl :
2 Mr.Cool:
Цитата:
Ну не 50, а кажись 57. И ударная волна 3 (три) раза обогнула земной шар. 

1) Мощность взрыва несколько превысила планируемую.
2) А это тут причём?
Цитата:
Да, и Сахаров хотел создать 200 мегатонную наступательную бомбу. К счастью ему сказали не дури. 

ХОТЕЛ, но не СОЗДАЛ. 


Дык, ну так я и говорю, что не создал - "начальство" не позволило. И хотел создать именно НАСТУПАТЕЛЬНУЮ, т.к. все ядерное оружие создавалось как оборонительное.\

А это тут при том, что испытывали 100 мегатонную бомбу, но решили, что для испытаний хватит и половины мощности. Представь, что было бы, взорви тогда наши вояки все 100 мегатонн.
_________________
Ваши руки выполнили недопустимую операцию и будут ампутированы. 
    Добавлено: 11:21 03-09-2004    
 
 
Horrowl
 588 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 63
Сообщения: 5752
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.01.2002
    2 Mr.Cool:
Цитата:
позволило. И хотел создать именно НАСТУПАТЕЛЬНУЮ, т.к. все ядерное оружие создавалось как оборонительное 

Оба-на... Всё ядерное оружие - оборонительное?
То есть МБР, бомберы с крылатыми ракетами и т.д. - оборонительные?
Хм... а наступательное - это тока то, котороеможет Земшар расколоть?
Оригинальная логика.
Цитата:
А это тут при том, что испытывали 100 мегатонную бомбу, но решили, что для испытаний хватит и половины мощности 

И подвинтили краник, уменьшив мощность бомбы вдвое?
_________________
"Человечество ещё не доросло до осовения других планет!"(с) 
    Добавлено: 11:35 03-09-2004    
 
 
MOA
 146 EGP

Рейтинг канала: 2(15)
Репутация: 24
Сообщения: 452

Зарегистрирован: 24.06.2004
   >И подвинтили краник, уменьшив мощность бомбы вдвое?
Ага . Вот тут: "Испытание заряда 50 Мт - "кузькина мать"" http://nuclear-weapons.nm.ru/tests/rus/50mt_yield/index.htm
Цитата:
Сила взрыва в 100 Мт обеспечит полное уничтожение прилегающей территории на расстоянии в 35 км, серьезные повреждения на 50 км и ожоги третьей степени на дистанции в 77 км. Такое оружие способно разрушить целый регион - мегаполис со всеми пригородами.
Максимальная мощность бомбы 100 Мт для испытания была снижена вдвое, заменой урановой оболочки третьей ступени заряда на свинцовую. Это снизило вклад урановой части с 51.5 до 1.5 Мт. Однако заряд мощностью в 50 Мт все равно является максимальным из когда-либо произведенных и испытанных.
Бомба имеет трехступенчатую схему. Выход 50% мощности обеспечивался термоядерной частью, а вторые 50% - за счет деления урановых корпусов третьей и второй ступеней нейтронами термоядерной реакции. 
[/quote] 
    Добавлено: 11:50 03-09-2004    
 
 
Horrowl
 588 EGP

Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 63
Сообщения: 5752
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.01.2002
    2 MoA:
Цитата:
Это снизило вклад урановой части с 51.5 до 1.5 Мт 

Ты мне намекаешь, что то была ядерная бомба, мощность 50 МТ+ ТЯ часть?
_________________
"Человечество ещё не доросло до осовения других планет!"(с) 
    Добавлено: 12:05 03-09-2004    
 
 
Pat
 230 EGP

Репутация: 49
Сообщения: 526
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 06.04.2003
   Не знаю, на сколько % эта статья редкостный бред,  но в книге рекордов Гиннеса написано.
Термоядерное устройство с взрывной силой, равной приблизительно 57 мегатоннам тротила, было взорвано в бывшем СССР, на архипелаге Новая Земля, в октябре 1961 г. Взрывная волна обошла земной шар 3 раза, сделав первый оборот за 36 ч 27 мин. По некоторым расчетам, мощность взрыва составила от 62 до 90 мегатонн.
P.S.
Я думаю, что в книге рекордов Гиннеса бред писать не будут и полученную информацию проверят по 10 раз. 
_________________
Блажен, кто ничего не знает: он не рискует быть не понятым.
Конфуций. 
    Добавлено: 12:08 03-09-2004    
 
 
MOA
 146 EGP

Рейтинг канала: 2(15)
Репутация: 24
Сообщения: 452

Зарегистрирован: 24.06.2004
   2HorrOwl
Ну, там на сайте расписаны конструкции термоядерных бомб. Вот, например "Схема радиационной имплозии: схема Теллера-Улама": http://nuclear-weapons.nm.ru/theory/teller-ulam.htm.
А данная бомба как там написано, была трёхступенчатая, с урановыми (а фактически-свинцовыми) капсулами, что увеличивало мощность (всё равно нейтронов девать некуда - пусть материал капсулы поращепляют)
Цитата:
Бомба имела трехступенчатую схему, как и американская Mk-41, максимальная из разработанных в США, мощностью 25 Мт. Грубо говоря, обычный ядерный взрыв поджигает 1-й термоядерный заряд, которой, в свою очередь, активирует 2-й термоядерный заряд. На каждой ступени происходит "накачка" мощности от 10 до 100 раз. Корпуса капсул с термоядерным горючим могут быть сделаны из низкообогащенного урана, что приводит к дополнительному росту мощности (в данном случае вдвое). 
 
    Добавлено: 12:22 03-09-2004    
 
 
MOA
 146 EGP

Рейтинг канала: 2(15)
Репутация: 24
Сообщения: 452

Зарегистрирован: 24.06.2004
   >А кто такой этот Веллер?
А вот он: http://www.lib.ru/WELLER/
Кстати, у него есть неплохие рассказики, например
вот: http://www.lib.ru/WELLER/seaparad.txt
вот: http://www.lib.ru/WELLER/flag.txt
и вот: http://www.lib.ru/WELLER/laokoon.txt

Если ещё не читаны - понравится . 
    Добавлено: 12:59 03-09-2004