Мы не вашего стада овцы

http://newtimes.ru/articles/detail/41225/
(то же, но с иллюстрациями)
 
Версия для печати
№ 23 (208) от 04 июля 2011 года  Альбац Евгения
 
«Мы не вашего стада овцы»
Почему русские в воронежском селе считают себя евреями


«Мы не вашего стада овцы». Час самолетом до Воронежа, потом 160 км по вполне приличному шоссе до райцентра Таловая, потом еще 6 км по дороге чуть хуже, мимо брошенного клуба до села Высокий. Налево — три сотни деревянных одноэтажных домов, направо грунтовка ведет к черной черноземной колее. Колея упирается в кладбище с ярко-голубыми воротами, по углам — две звезды Давида. На могильных камнях под той же звездой — фотографии абсолютно русских лиц с именами Нойма, Исаак, Сара, Рахиль и т.д. Это предки тех, кто и сегодня живет в Высоком «по закону Моисея и Израиля», как сами о себе говорят. The New Times спрашивал их: почему?


Дед Елизар Яковлевич Кончаков сердился: «Что вы говорите, что мы не знаем традиции? Зачем вы именуете нас какими-то субботниками? — кипятился он, отчего его южнорусский говор с «гхы» только усиливался. — Мы — евреи! Отец мой по этому молился, и его отец», — тут дед шмякнул по столу старым молитвенником, на титуле которого было написано: «Еврейский Молитвословъ, Вильно, 1880». — «У меня вот талес домотканый, ему 100 лет», — и он достал из все того же черного пластикового пакета пожелтевший, грубой ткани талит**Талес, или талит, — молитвенное покрывало, используемое иудеями во время молитвы. с поперечной, как и положено, синей ниткой на крыльях и с цицит (кисти) на концах. Большими, разбитыми земляным трудом руками, с темными обводками на пальцах у ногтей, он привычным жестом перекинул талит, не задев кепки, через голову на плечи и потом подобрал, как делал тысячи раз: каждый понедельник, и в субботу, когда принято здесь молиться, и в праздники тоже.


 
Елизар Яковлевич Кончаков — лидер старейшего субботнического клана
Сидевшая на скамейках женского ряда у окна (мужчины — все с покрытыми головами — отдельно на скамейках впереди) Антонина Ивановна Фильчагова, единственная учительница местного ульпана — школы на улице Ленина, где дети учат иврит (он располагается в двух комнатках избы), неодобрительно покачала головой. Белая с серым юбка, оранжевый платок на голове, волосы, как положено, тщательно подобраны, так, чтобы ни один локон не выбивался, мягкие карие глаза за очками на округлом лице: Антонина Ивановна — одна из немногих здесь женщин, кто может произнести молитву — что на хлеб, что на вино, что на яблоко — «барух ато адонай…» на иврите (женщины здесь не молятся), а на вопрос приезжего раввина, что говорится в 12-м принципе иудаизма, не раздумывая, отвечает: «Верю в приход Машиаха, и, хотя он задерживается, я всё же каждый день буду ждать его». (Какой московский еврей, из тех, кто не посещает ежедневно синагогу, может ответить на этот вопрос?) И что в 11-м — отвечает, не перепутав, тоже. В глазах Антонины Ивановны читается: «Ну что ты, дед, честное слово, гости с самой Москвы, целый раввинский суд, а ты…» И Лидии Яковлевне Гридневой, носительнице одной из самых известных субботнических фамилий, директору местной школы, на протяжении последних 40 лет («у меня 40 медалистов, только в этом году — две золотые и одна серебряная, ЕГЭ — меньше чем на 75% никто не сдает: а — что, я им (в районе) говорю, это умная нация») выступление деда Елизара Яковлевича тоже заметно не по душе, и она качает головой (здесь она, в отличие от школы, тоже в платке), но и она, через чьи руки все местные ребятишки прошли, молчит — ни слова неодобрения вслух. В Высоком (или, как здесь говорят, «на Высоком») раввина до прошлой осени не было, деды и есть главные авторитеты в общине.


 
Антонина Ивановна Фильчагова в ульпане, где преподает
«Почему вы сомневаетесь в моей вере?», — спрашивает дед Елизар (ему год назад исполнилось 70), обращаясь к Пинхасу Гольдшмидту, главному раввину Москвы (а с недавних пор и президенту совета раввинов Европы), который аккурат полчаса назад начал свое выступление перед высочанами так: «Братья и сестры, я потрясен тем, что я здесь увидел…» «Два еврея — три партии», — смеется другой московский раввин. И становится совсем уже невозможно поверить, что за стенами этой убогонькой столовой, где справляют свадьбы, поминки, а по осени Новый год, — обычная деревня, улица Ленина, улица Мира, Комсомольская, Гагарина, ряды одноэтажных деревянных домов, в пристройках — коровы, куры, утки, за околицей засаженная картофелем (20–40 соток на семью) земля, возделываемая вручную — техника, что была в здешнем колхозе имени Карла Маркса, давно развалилась, а на новую денег нет. И что живут здесь этнические русские, называющие себя евреями, потому что 250 с лишним лет назад, в середине XVIII века их предки решили соблюдать субботу, не есть свинину и следовать другим законам Ветхого Завета, а от Нового — отказались. «Мы другого не знаем», — сказал дед Елизар.


Истоки


 
Бабушка Зинаида Моисеевна из пос. Высокий рассказывала исследователю Александру Львову: «У нас шесть сестер, седьмой брат. Брата Яшкой звать. Первую сестру Сара звать. Другую сестру Есфиря звать. Третьей — Диана. Четвертой — Хана. Пятой — Рахиля. А я Зина»
«У нас чего тут только не встретишь, — смеется Светлана Анатольевна Дубовая, заместитель главы районной администрации по работе с населением. — Было еще одно еврейское село, Ильинка, но там два двора осталось, все остальные уехали в Израиль. Кругом них православные села, а в Тишанах, например, — старообрядцы — «федоровцы»: они ни паспортов не оформляют, ни свидетельств о рождении детей. И не голосуют», — уже совсем без смеха, как о больном, говорит она.
Как в междуречье Битюга и Хопра появились старообрядцы — историкам более или менее понятно. А вот откуда здесь, в Воронежской губернии, равно как в Тамбовской и Астраханской, образовались целые поселения последователей Моисеева закона — субботники (другое именование — «иудействующие») — мистика, говорит культуролог и библеист Людмила Жукова из Центра по изучению религий РГГУ. Дело в том, что сообщества субботников возникли до того, как в Российскую империю после разделов Польши (в 1772, 1793 и 1795 годах) влилось ее еврейское население: как минимум, в 1765 году субботники уже были — ровно в этот год в Воронежской духовной консистории начались допросы «отступников» из Бобровского уезда (город Бобров — на полпути между Воронежем и Высоким), которые, как показало следствие, «свиных мяс не едят /…/ в воскресенье и праздничные дни работают, но субботу почитают», — говорилось в тех следственных записях, которые приводит в своей монографии историк из Европейского университета в Санкт-Петербурге Александр Львов**Александр Львов, «Соха и Пятикнижие. Русские иудействующие как текстуальное сообщество», Санкт-Петербург, 2011 г.. «Как мы узнаем в России о появлении диссидентов, религиозных в том числе? Против них начинается следствие и суд», — замечает он.


Ну а во-вторых, движение субботников возникло в центральных, восточных и южных губерниях империи, то есть за пределами Черты оседлости (западные окраины империи), где по приказу императрицы Екатерины Великой предписывалось жить иудеям. Субботники не знали (и позже не учили) языка восточноевропейских евреев — идиша, вплоть до начала XIX века не знали и иврита, и Пятикнижие Моисея (Тору) читали по-русски. «Русские крестьяне обращались не в иудаизм, а в ветхозаветную веру и настаивали на своей причастности к библейскому Израилю, духовными потомками которого они считали себя в силу соблюдения заповедей», — написала автору Татьяна Хижая из Владимирского госуниверситета.


Другими словами, субботники не были завербованы или обращены в другую веру под воздействием внешних сил: они пришли к ней сами. Почему? И почему уже два с половиной века следуют ей?


Цена


 
Саша Бочарников у ворот сельского кладбища
Крестьяне Высокого на последний вопрос отвечают односложно: «А как иначе?» Или: «Так верили наши родители, тому же мы учим и детей». Простая рациональность меж тем говорит, что следовало бы как раз иначе. В XVIII и XIX веках, особенно при Николае I, «отступников» сажали в деревянные клетки и сжигали, заковывали в кандалы, у матерей отбирали детей, насильно крестили, высылали на окраины империи, на Кавказ, отправляли в Сибирь — так поселение субботников образовалось, например, в Иркутской области, в поселке Зима; при советской власти обращали в атеисты, заставляли работать в субботу: «а мы машины ломали, чтобы на работу не выходить», — рассказывал Михаил Исаевич Бочарников, теперь водитель грузовика и частный предприниматель, гоняющий грузы в Ростов, что в 500 км отсюда. «Ой, чего только не было: и стенка на стенку с другими (то есть не субботниками) мужики сходились, и в партию не принимали, и парней в угол зажимали и салом губы мазали», — вздыхает директор школы Любовь Гриднева: она, к слову, была двенадцатым ребенком в семье.


И все же — почему крестьяне (а субботники — это именно крестьянское движение) Царской России середины XVIII века решили покинуть лоно официальной церкви? На то есть две, как минимум, версии. Первая — очевидная: по той же причине, по какой рождался протест, а за ним и раскол в других государственных религиях: коррупция, казнокрадство, властное насилие, деспотизм, неотъемлемые черты абсолютистской или близкой к тому формы правления переносились и на институт церкви, которая такую власть освещала и легитимизировала. «Папы лишили итальянцев веры», — написал когда-то Никколо Макиавелли. Из протеста родилось реформаторство и Лютера, и Кальвина: хотелось нормы, писаного и соблюдаемого всеми закона.


 
Могильный камень с сельского кладбища Высокого
Другая версия, которой придерживаются многие исследователи, с которыми автору удалось переговорить, отсылают к реформам Петра в области просвещения народа, когда царь инициировал массовый выпуск религиозной литературы, пишет в своей монографии Александр Львов. «До и после Петра чтение Библии не поощрялось, — говорит и Людмила Жукова, — дабы простые люди «не впали в прелесть», то есть неправильно что-то могли понять. Предпочтение отдавалось проповедям священников и Житиям святых. А тут Библию можно стало читать по-русски». Дальше пришло время либеральных новаций Екатерины Великой, появилась традиция публичных духовных собеседований и известный плюрализм религиозных взглядов: образованные крестьяне стали сравнивать печатные библейские тексты со словами и делами религиозных и светских властей и выбирали текст, в котором четко было прописано: это можно, а это — нельзя. Написано: соблюдайте субботу — значит, надо соблюдать именно субботу, а не воскресенье. Сказано: не есть свинины, рыбу только с плавниками и чешуей — все, значит, осетра и белугу уже нельзя. Сказано: делать обрезание — значит, так тому и быть. Сегодня мы бы сказали, что люди выбрали писаные правила и нормы как защиту от жизни по понятиям, которые сегодня — одни, завтра — иные. Так и появились различные группы «отступников» — духоборы, молокане**Духоборы и молокане не отрицали Нового Завета, но, скажем, последние отказывались от поклонения иконам, потому как сказано «не сотвори себе кумира»., субботники, которые, как раньше старообрядцы, заложили традицию русского диссидентства, сделав его лозунгом на века фразу «мы не вашего стада овцы», говорит Александр Львов.


Исход


 
Этот брачный контракт (ктуба) был подписан 1 сентября 1959 года
В 1920 году субботники, жившие в селе Озерки Бобровского уезда (там была улица Еврейский порядок), решили отделиться от всех других: написали прошение в воронежский губернский Совет народного хозяйства, с тем чтобы им позволили заселить пустующий участок в степи в 6 км южнее Таловой. Плюс землеустроителю в Боброве дали подводу кизяка (смесь навоза с соломой, которая использовалась для отопления) да жирного баранчика, рассказал автору Михаил Исаевич Бочарников (полный тезка того, кто шоферит), главный редактор местной газеты «Заря». Участок выделили — туда на коровах и лошадях и переехали евреи из Озерков. Первую зиму пережили в землянках, на следующий год перевезли мельницу, построили саманные дома. Так и появилось село Высокий: в 1925 году здесь было уже 53 двора и больше 300 жителей. Чужих не пускали, жили закрыто от внешнего взгляда (и так до самого недавнего времени): каждый новый житель должен был получить разрешение всего схода. Неподалеку в селе Ильинка образовался колхоз «Еврейский крестьянин». В 1928-м 22 молодых человека из Высокого отправили в Харьков и Конотоп — изучать еврейскую традицию. В 1929-м был голод — кое-кто перебрался на Кубань, оттуда писали: «Видели белый хлеб». Возвращались обратно. Пережили войну: 164 человека ушли на фронт, 76 не вернулись. Немцы до Высокого не дошли, хотя были в 30 км от него.



В начале XX века евреи собирали деньги на выкуп земель в Палестине. Эта облигация 1902 года сохранилась в семье Лидии Гридневой, когда ее род жил еще в поселке Озерки


Ну а дальше — свадьбы играли по еврейским обычаям — под хупой, брачные контракты составляли, катали хлеб из опресноков — мацу, пекли в специальных мацопекарнях, был в деревне и «резак» — тот, кто знает, как правильно разделать говяжью тушу в соответствии с правилами кашрута, был и другой, что делал обрезание. Были свитки Торы, которые переносили из дома в дом, был и раввин из польских евреев, который учил народ ивриту. В горницах и сейчас — ханукии, на косяках дверных рам — мезузы. Правда, Песах именовали и именуют Пасхой, Шавуот (праздник дарования Торы на горе Синай после исхода евреев из египетского рабства) — Троицей, в поминальный день — Лаг-ба-омер — ходят на кладбище, стучат по могильным камням и говорят: «Помни имя свое», чего в традиционной иудейской практике нет**Астраханские субботники в другой день поминовения — 9 ава — раскладывают на могилах яблоки: в православной традиции так празднуют Яблочный Спас — Преображение Господне, рассказала Людмила Жукова.. «Влияние православия на обрядовые практики субботников очевидно», — говорит Людмила Жукова. Но свинины («в отличие от советских евреев» — подчеркивают) не ели и белье стирали в воскресенье, еду с вечера пятницы ставили хранить в русскую печь, чтобы в субботу, когда ортодоксальным евреям запрещено зажигать огонь, пища была теплой. Ну и конечно, работали не покладая рук — субботники всегда жили зажиточно: в Высокий провели газ, телефон, водопровод, в хатах — местная канализация, хотя есть и дома, где удобства во дворе. Алкоголизм — редкость, наркоманов нет, «за прошлый год вообще ни одного правонарушения в Высоком не зарегистрировано», — сказал автору Михаил Винокуров из администрации Таловского района. «Экономическое процветание рассматривалось субботниками как знак благословения свыше, как доказательство истинности «ветхозаветной веры», — пишет и Татьяна Хижая. Впрочем, сегодняшний Высокий богатым не назовешь: работы мало, зарплаты мизерные, многие живут с того, что наторгуют на рынке — молоко, сметана. Молодые ребята, пройдя армию и окончив университеты, на чем родители настаивают, все на заработках — кто в Воронеже, кто еще где. Многие подумывают о том, чтобы уехать в Израиль: как минимум, когда подойдет старость и на российскую пенсию будет не прожить.


Но с этим проблема: когда после смерти Сталина деревенским выдавали паспорта, жителей Высокого записали русскими, тогда как субботников Ильинки — евреями. Ильинка почти вся и уехала. Потому в Высокий и поехал раввинский суд из Москвы: предлагать варианты решения. Например, пройти гиюр — специальный обряд принятия еврейства. Вот это деда Елизара Яковлевича и не устраивает. Он знает, кто он. И не хочет, чтобы другие решали, насколько он соответствует правилам, принятым в еврейском законе. Так круг замкнулся: выбрав в XVIII веке писаные правила, в XXI жители Высокого уперлись именно в них. И снова подтвердилось: любой выбор имеет свою цену. Несправедливую — в том числе.



 

Тэги: журнал 
Написать отзыв  Код для ЖЖ       (Голосов: 27, Рейтинг: 4.78)
 
<!-- NewTimes Blog Code --><table width="500" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td style="background-color:#fff;border:1px solid #A50000;padding:1em 1.2em;font-family:Arial,sans-serif;"><div style="margin:0;padding:0;"><table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td><a href="http://newtimes.ru/" style="text-decoration:none"><img style="display:inline" src="http://newtimes.ru/bitrix/images/l-50x50.gif" alt="newtimes.ru" border="0"></a></td><td>  <a href="http://newtimes.ru/" style="text-decoration:none"><span  style="background:#A50000 url(http://newtimes.ru/b/h.gif) no-repeat; height: 0.25em; margin: 1.2em 0"> </div></div><table cellpadding=0 cellspacing=0 style="background-color:#FCFBF8;"><tr valign=top><td><a src="http://newtimes.ru/upload/iblock/eed/24_315.jpg" style="border:1px solid #d7d7d7"/></a></td><td style="padding-left:1em"><span style="font:1.7em Arial, sans-serif;"><a style="color:#000" не вашего стада овцы»</a></span><div style="margin: 0.2em 0 0.3em 0">Почему русские в воронежском селе считают себя евреями</div><a href="http://newtimes.ru/articles/detail/41225/"
Предыдущий материал номера
 Следующий материал номера
 Другие материалы рубрики
 
   
Комментарии к статьепо возрастанию по убыванию

08.07.11 12:23 andrey_akshin
Мир глобальной сети легко предъявил, что сия сенсация из старой Слободской Руси преподносится уже в третий раз за последние двадцать лет. Всё чтящих субботу евреев ищут. Это как израильский профессор Занд (Шломо Занд, как шпионский зонд) корни евреев искал. Как уткнулся в Волгу (Ра), так и заплутал. Заблудился. Всё значительно проще, корни древнего единобожия (недаром персонажи статьи никакого языка ветхозаветного, кроме русского, не знали в прошлом) находится именно на нашей земле. - Из Ра Иль и И(у)дея. Чудом сохранившиеся корешки ещё встречаются. И напрасно автор поминает Петра да Екатерину, истоки разгрома древней, можно сказать и скифской культуры, куда как пораньше случились. А уж XVII век и "Романовы" добивали старательно. - Зла злее – злоба злющая.
08.07.11 15:25 kostaash
Красноречивая статья. впрочем, с "жидовствующими" боролись уже при Петре. Кажется сожгли кого-то. Имя не точно не помню... Яков... ну не важно.
данный текст вот на какие размышления навел. в сионистском, полу светском, полу ортодоксальном государстве Израиль живут не евреи (не только евреи - это само собой) - израильтяне (даже не граждане Израиля, а если угодно израильтяне в большинстве своем еврейского происхождения). Современный еврей может относиться к Израиля без трепета и не считать его своей исторической родиной за которую нужно воевать (ну не вербуются честные люди в инсургенты на войну против мерзейшего режима Каддафи). Израиль не отечество всех евреев, а отечество израильтян (в том числе и русских не-иудеев которые там родились и стали гражданами). Где-то читал что в армии сионистского государства есть подразделения состоящие из арабов и друзов. более того этнический еврей вполне может с чистой совестью воевать против Израиля, даже оставаясь иудеем по вероисповеданию. разумеется не в бандах ХАМАС, которым так симпатизирует "друг народа (палестинского)" циничный мракобес-антисемит a-la Петр Верховенский гр-н Шевченнко.
Ситуация? Да извольте. В результате выборов (честных и свободных) в Иерусалиме приходят к власти ортодоксальные мракобесы (реальный вариант). в 33-ем году Гитлер многим казался душкой который остепениться и поотешится став канцлером. итог известен.
ведь тогда в Израиле вполне вероятно может установиться решим в сравнении с которым власть кумских аятолл в Иране, будет выглядеть советом пионерской дружины. наступят времена a-la "двухлетнее царствование лже-мессии Бар-Кохбы", а в сравнении с премьером этого правительства аятолла Хомейни будем смотреться как двоечник на фоне ленинского стипендиата, а Ахмадиниджан как октябрёнок на фоне члена ЦК КПСС.
возможна как война гражданская, так и отечественная. и еврей ставший комботантом, в рядах подразделений воющих с ВС этого режима, вполне сравним с немцами в годы Второй Мировой участвующих в германском Сопротивлении, или в рядах коминтерна и армий англо-саксонского блока бившихся с вермахтом и сс. Моше Доян воевал ведь не за государство Израиль, не только против Гитлера, но и за Британскую империю.
современное государство Израиль, избегнув подобной конвульсии истории однозначно имеет право на существование, не зависимо от воли и мнения внешних сил.
вполне вероятно, что в 47 году Объеденнённые Нации совершили ошибку допустив возникновение еврейского государства именно в Палестине. Может да. а может нет. Но. Сбросить современный Израиль в средиземное море как мечталось бы тому же Шевченке с его друзьями-головорезами (в прямом смысле этого слова) будет преступлением. преступлением против человечества. аналогичным турецким погромам греков и армян, голодомору, холокосту, геноциду народа бхуту (или тутси), гибелью миллионов советских (русских) военнопленных в немецком плену. итак далее и всё такое прочее. Русским евреям села Высокое желаю здравия, процветания и твердости в вере. Автору же текста уважаемой гражданке Евгении Альбац, чьи статьи и выступления в эфире радио "Эх, Москва" регулярно и с интересом читаю и слушаю все-таки определиться кто она? Израильтянка или вне зависимости от вероисповедания и "нулевого процента арийской крови в жилах":) - русская гражданка. Спасибо за добротный текст.
с уважением и лучшими пожеланиями. Коста.
09.07.11 14:42 Гость Виктор
Коста! В советское время любили петь-хоть кожа черная у них, а кровь одна. Ясно, что евреи особая нация. Но как и у всех у них есть и порядочные, и не очень порядочные люди. Нельзя всех класть под одно одеяло, замерзнут. Или передерутся.
09.07.11 21:53 Knecht
Кстати, они не так то уж и не правы, и многие смело могут ехать в Израиль.
Смотрите сами - "Кто имеет право на получение Израильского гражданства".
09.07.11 23:54 kostaash
Виктору Гостю. Так я о чём и говорю. И чернокожие евреи есть. И русские негры (дедушка поэта Пушкина - кто?). Дело не в цвете коже и не в религии. я говорил о том, что израильтянин и еврей это не суть едино. Что русские могут быть евреями, а евреи русскими - но для этого совсем не обязательно считать своей отчизной Израиль или Россию. Вышеприведённый текст тому ведь подтверждение. Субботники села Высокое чтут закон не хуже матёрых раввинов, а в израильском гражданстве им отказано потому что формально они не признаны евреями. но сами-то они себя евреями считают. именно евреями - а не израильтянами. Чувствуйте разницу. А они -кто? Если по пресловутым нюрнбергским законам? Русские. И формально даже под параграфы людоедского "окончательного решения" не попадали. впрочем, как и по законам израиля не могут считаться евреями, если кто-то это не подтвердит. трансвеститы после перемены пола кто? Мужчины? Женщины? человек есть то, чем он себя считает. коммунистом, фашистом, русским, французом (кстати - это официальная политика пятой республики. хочешь быть французом - будь им, граждане франции все французы, хоть негры преклонных годов, хоть потомки русских графов - формально по крайности. и это верно с моей точки зрения). ну представьте себе великого русского ученого академика Гинзбурга, атеиста с его слов - израильтянином, хотя сам он себя евреем называл. параметры человеческой сути определяет не только, да и не столько цвет кожи, вера набор генов и всё такое. а смаоосознание, язык на котором он думает. возможно сие и одно из главных отличий вида homo sapiens от его сожителей по природному царству. с другой стороны можно желать стать кем-то - немцем, американцем, британцем, русским - а не получается. что "дракону клана", что чернокожему расисту можно гормональным способом изменить цвет кожи - расистами они от этого быть не перестанут. мне так кажется. хотя, как "всё проходит" так и, наверное, "всё бывает".
наверное и еврейский расизм есть, с проявлениями которого пока не сталкивался. кстати, формирование такого субъекта цивилизации homo, как "советский народ" (большевистские догмы сошли бы с его тела как кожа после неумеренного загара, с некоторыми неприятными ощущениями - но сошли бы) было прервано искусственным путём исключительно из-за честолюбивых амбиций тупого подонка Ельцина вместе с жуликоватой сворой соратничков, и чисто "мазепьей" измены подлой своры республиканских сатрапов.
ещё раз позволю себе выразить признательность автору текста статьи. коста.
10.07.11 8:48 Гость Виктор
Коста! Не по теме. Если-бы не было подонка Ельцина на Ваш взгляд как-бы развивалась Россия. К примеру импичмент, Верховный Совет рулит и т.д.
10.07.11 16:04 b19502011
Проблема, конечно, не разрешимая. Вот если бы еврей захотел стать русским- он стал бы им по собственному хотению. А вообщем-то всё зависит от менталитета и культуры. А не от генетики. Как-то стали зацикливаться на национальности и методы её определения придумали не хуже чем гитлеровцы. Но кому это нужно? И для чего?
Иван Бойко станица Новопокровская Краснодарский край
10.07.11 20:05 pavel_zolotarev
будет очень жалко, если эти люди, для которых закон и нравственность не пустой звук, покинут Россию
11.07.11 22:38 V.V.Kabaev
Я думал, что все они давно съехали, а вот же нет! Сильные люди! Надо надеяться, что китайцы их не тронут лет через 15.
12.07.11 1:13 Силон Селенов
* Ев.Ал.: «Почему русские в воронежском селе считают себя евреями»

= Да потому, что какие «русские» могут быть после Всемирного потопа?
«V.V.Kabaev», уважаемый! НЕТ, соотв., никаких ни Китайцев, ни Малайцев!

1) «Темна вода во облецах» - (1)
Темны у Мракобесов Рясы;
Черны их Мысли, а в делах
Замешаны настолько грязных,
Что след кровавый из веков
За ними тянется по миру :
_Разврат и Пытки, жар Костров -
ЖИВЬЁМ сжигал “во славу Клира“ (2)
ЛЮДЕЙ церковный Каннибал!
Он - ГИТЛЕРУ пример подал,
Как изводить Род Человечий,
И как Сознанье изувечить
У тех, кто жертвой их не пал!..

2) А что ж иное? - “Бог Отец“
Был “всемогущий“ сам Подлец :
“Убил Младенцев“, сжёг Содом, .. (3)
В помощники - вести Погром, -
Чертей, болезни сотворил;
А “грешников“ - в АД опустил,
Где РогоХвосты “кулинары“
“Обеды“ варят “Божьей Паре“ :
_Ведь “Третий Бозя“ - “Святой Дух“ , -
От “плотской“ пищи так протух,
Что аж смердит... Чтоб вонь унять,
ИМ Ладан надобно сжигать -
Так проще ж Паству охмурять ...

3) А раз, по-пьяни, “Бозя добрый“
ПОТОП устроил Всенародный :
“Сивухи много перепил“ - (4)
В “Сортир“ всю Землю превратил :
Мочился Сорок Дней подряд!
Всех “замочил“!.. Чуть-чуть Зверят
Оставил и семью Евреев ...
_Так что - от Смеха я немею :
Какие русские? китайцы?
Арабы? негры? иль малайцы?
Ведь на просторах всей Земли
ЕВРЕИ выжить лишь смогли ...
- - - - -
_«Учитесь, мирные народы»,
Как, позабыв про Чести клич,
Вас ЧМЫхалковские уроды
“По полной“ могут в Церкви стричь!
И ваш удел - Ярмо и Бич ! ... (5)
- - - - - - -
1)- «Темна вода во облецах» - Псалом, 17, 12.
2)- “ad majorem dei gloriam“ - «к вящей славе божией».
Девиз иезуитов для оправдания их злодеяний.
3)- «Избиение младенцев» - в Вифлееме // место рожд. Иисуса Христа !! //
по приказу иудейского царя Ирода были Уничтожены ВСЕ Мла-ден-цы !!
4)- І. П. Котляревський. “ЕНЕЇДА” (1798), частина 1, 15:
„ЗЕВЕС тоді кружав сивуху
І оселедцем заїдав;
Він, сьому випивши восьмуху,
Послідки з кварти виливав...”
5)- см. А.Пушкин. «Свободы сеятель пустынный…» (1823)

1 ноября 2010
12.07.11 20:01 AlexandrK
Каждый человек взрослея и начиная социализацию, т.е. место в социальной структуре общества, с неизбежностью, и не зависимо от своих желаний, приобретает КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Именно этот, сопутствующий человеку комплекс, определяет дальнейшую судьбу человека в зависимости от воспитания, способностей и культуры. Именно этот комплекс заставляет человека иногда даже превосходит, кажущиеся ему способности. В основе любой идеологии, в которой формируется система ценностей, комплекс неполноценности определяет накал страстей, достижений, а иногда и преступлений. Рецепт может быть, как я считаю, только один - это овладение мировой культурой и тогда комплекс неполноценности смягчается окультуривается и сходит на нет. И все национальные проблемы превращаются в труху, а за счет этого и развивается национальная культура не как замкнутый ареал, а как развивающийся и взаимно обогащающий людей организм. Комплекс неполноценности - это нормальное явление в нашей цивилизации, которая не знакома с Универсальными онтологическими моделями Общества (человека) и Культуры (мышления). Не овладев этим знанием можно только культивировать и загонять в подсознание КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. А последствия последнего могут быть ужасными.
13.07.11 11:53 Леонид Анцелович
«Я не думаю, что на кого-нибудь клеветали больше, чем на евреев. Две тысячи лет они служат объектом клеветы и обвинений за всё». Это сказал ни какой-нибудь юдофил, а ортодоксальный коммунист Ф. Кастро всего год назад. Основным поводом для неприязненного отношения к евреям я бы назвал обычный нацизм. Но причины существования нацизма у меня есть собственное мнение: нацизм, ксенофобия и конкретно антисемитизм - скорее всего комплекс неполноценности, плюс отклонение психики, заложенное в человека от рождения, как садизм, алкоголизм, гомосексуализм, или педофилией. Такой индивидуум не в силах противостоять своей порочной склонности, даже осознавая, что это мерзость. Этих людей не останавливает грозящее презрение, или наказание, отбыв заключение, педофилы, как правило, неудержимо стремятся к старому. Хотя не бывает правил без исключений, - и случается, что алкоголики бросают пить, а многих педофилов и ксенофобов от порочного пристрастия сдерживает нравственность и мораль. Причем у носителей этих пороков не всегда обнаруживается умственной отсталость, среди них встречаются талантливые писатели, Нобелевские лауреаты, главы государств, политики, генералы и академики. Президент Израиля Моше Кацав получил срок за изнасилование, под следствием кандидат в президенты Франции Доменик Стросс-Кан, и т.д. Ни кому в голову не придет, что у них не было других возможностей удовлетворять свою похоть, но просто это уже то самое отклонение от общепринятой нормы. Евреи не избежали этой участи, среди них тоже встречаются все эти пороки, в том числе антисемитизм. Причем юдофобы, как педофилы и алкоголики ищут своим пристрастиям виновных. У алкоголиков – обычно это супруги, у насильников – жертвы, у неудачников лица другой национальности. Обвинения в том, что собакой вертит хвост – аналогично тому, что России мешают евреем, как писал Губерман:
Всю Россию вверг еврей
В мерзость и неразбериху.
Вот как может воробей
Изнасиловать слониху.
14.07.11 17:01 Силон Селенов
«12.07.11 20:01 AlexandrK … Каждый* человек взрослея и начиная…
с неизбежностью*, и не зависимо* от своих желаний…
Именно* этот, …, определяет…
В основе любой* идеологии…
Рецепт может быть, как я считаю, только* один…» …

= Как нам и завещал товарищ… Рене Декарт:
«Подвергай всё сомнению»,
я подверг сомнению Ваши «размышлизмы»:
- а следовали ли Вы его совету?
- не погорячились ли Вы, так твёрдо утверждая СВОИ предположения во вселенском масштабе?
- как Вы определили, что:
- - Каждый* человек…
- - и не зависимо* от.. /кстати, надо писать вместе: независимо/…,

и те термины (и соотв. понятия), которые я выделил звёздочкой ???

= А Ваше: «это нормальное явление в нашей* цивилизации, которая не знакома с Универсальными* онтологическими моделями* Общества (человека) и Культуры (мышления).»
лишило меня аппетита:
- а на какие другие «ЦИЛЯвизации» Вы намекаете? Часом, не на Инопланетян?
- А что это за «Универсальные…»?
Кто автор? Где было опубликовано или произнесено?

= Алексаша, не томите старика, поделитесь секретами этих «моделей».
Буду премного Вам благодарен.
14.07.11 18:32 Силон Селенов
«13.07.11 11:53 Леонид Анцелович…
1) … Основным поводом для неприязненного отношения к евреям
я бы назвал обычный нацизм.

= Леонид, насколько я знаю, «жёсткий прессинг по всему полю» иудеев
начался за-а-адолго до появления не только именно «нацизма»
(т.е. Гитлера-Штрассера-Розенберга),
но и до потенциальных идеологов «нацизма», напр.,
Томаса КАРЛЕЙЛЯ (1795-1881) и
Фридриха НИЦШЕ (1844-1900) .

2) «…Это сказал ни* какой-нибудь юдофил, /надо - НЕ/
а ортодоксальный коммунист Ф. Кастро всего год назад…»

= Леонид, а Вы учли Возраст и Состояние Здоровья товарища Фиделя?
При всём моём искреннем уважением к нему, его высказывание, как и ЛЮБОЕ, надо оценивать по принципу: «Делить на 16»…

3) «…у меня есть собственное мнение…
… антисемитизм - скорее всего комплекс…»

= Леонид, Ваша взвешенность дают мне основание «произвести» Вас в - Леонардо!

4) «…отклонение психики, заложенное в человека от рождения, как садизм, алкоголизм…»

= По-моему, вокруг этого « заложенное в человека от рождения» имеются серьёзные сомнения у серьёзных учёных.
Так что не мешало бы и это - «делить на 16».

5) «…среди них встречаются талантливые писатели, …»

= И даже - священнослужители !!! Последние громкие скандалы с Юсовцами, Ирландцами, Немцами. Причём - в самом страшном извращении - в Педофилии !!

В принципе, Ваш комм прочитал с большим удовлетворением и пользой.
А за Игоря Мироновича Губермана - особая благодарность:
всегда приятно встретиться с Великим Сатиририком-Мыслителем.

P.S.: к «AlexandrK» и «Леонид Анцелович»:
Ребята, если заметите у меня явные ошибки, то, пожалуйста, отметьте их -
Век живи, век учись…
15.07.11 17:57 Kuzma
kostaash пишет: "В результате выборов (честных и свободных) в Иерусалиме приходят к власти ортодоксальные мракобесы (реальный вариант). ...ведь тогда в Израиле вполне вероятно может установиться решим в сравнении с которым власть кумских аятолл в Иране, будет выглядеть советом пионерской дружины".

Kostaash, то, что вы написали, конечно, не кровавый навет, но стоит к нему очень близко, буквально рядышком. Вы не имеете не малейшего представления об образе жизни и законах, которыми руководствуются ортодоксальные евреи. Ту страшилку, которую вы нарисовали, почерпнута вами из недобросовестных источников. Если называть вещи своими именами - это обычная и привычная клевета.
15.07.11 18:09 Kuzma
"Автору же текста уважаемой гражданке Евгении Альбац, чьи статьи и выступления в эфире радио "Эх, Москва" регулярно и с интересом читаю и слушаю все-таки определиться кто она? Израильтянка или вне зависимости от вероисповедания и "нулевого процента арийской крови в жилах":) - русская гражданка".