Вопросы и ответы. О смысле творить
Прошу, напишите мне.»
«Смысл творения всей Вселенной есть одной целью - наше покаяние, вернуться к Отцу»
Что же вам мешает «вернуться»? Начинать надо с себя. Как это сделал Христос.
«Отцу пришлось творить этот физический мир, чтобы нас исправить.» -
Странная логика. Отец сотворил первого человека, дал возможность ему ошибиться… Теперь дает возможность исправиться?..
Кто же мешает вам исправляться? Дьявол? Не входите в искус! Все зависит от вас. Или вы и здесь рассчитываете на Бога – чтобы Он за вас сделает всё?!!!
Нет, Он вас сделал таким, чтобы вы сами отвечали за ошибки свои и служение. Он дал право выбора. Зачем? Спросите у себя самого! Не хотите отвечать сами? Тогда не задавайте вопросов!
-----------------
«"Реализуя все собственные возможности, каждое «я» обретает бессмертие в результатах собственных дел." (В.И.)
- а человек и так обретает бессмертие - веря в Бога. Правда? тогда смысл - творить?
"Не исключено, что по этим результатам, однажды, когда-нибудь в будущем, станет возможным восстановить и само «я» каждого человека…" (В.И.)
- а зачем восстанавливать прежнее я? Смысл? Если это пройдено, наскучено и осталось там, в прежней жизни?
Вот эти два провокационных вопроса задаю не я, Виталий, а тот, кто тебе их ещё не задал. Интересно, как ответишь?)»
Сова2002
На первый вопрос скажу следующее. Просто верить – совсем недостаточно. Бог создал нас очевидно не только лишь для того, чтобы мы в Него верили. Бог (или Мир) создал человека для продолженья Творения. И именно на том этапе и в тот момент, когда другие способы Творения были, по сути, исчерпаны. В основном и целом – ИСЧЕРПАНЫ ! Далее Бог-Мир может продолжать собственное Творение лишь через разум. - РАЗУМ !
Повезло нам, людям – разум дан нам.
Неужели сложно догадаться, для чего дадено? Не только для прав, но и обязанностей!
Обязанность наша – продолжить Творение. Это и наше право.
Далее.
Откуда бомжи, проститутки и сволочи, олигархи?..
Бог-Мир слепо пробует все – абсолютно все! – возможности для Творения. Вплоть даже – разрушения «до основания».
Разум – сам! – должен определить и отобрать правильные пути. Творения!
Лично мне очевидно, правильный путь – познание и развитие мира, расширение сферы качеств.
Бомжи и олигархи не вписываются в наш проект «Вселенная»? Но это не означает, что их надо отстреливать. Они сами исчезнут, если мир пойдет путем правильным. Не хаотично, как нынче, повторюсь, - пробуя все возможности, но именно по пути целенаправленного продолженья Творения. Разумного!
В Обществе Реализуемых Возможностей (ОРВ) никому не захочется быть бомжами, проститутками или же олигархами. Самим не захочется! Ну, и, конечно порядки, законы ОРВ не дадут никому этих «возможностей» - стать проститутками… И т.д.
На второй вопрос можно ответить так.
Когда-нибудь все «я» начнут сохраняться. В какой-нибудь цифровой форме. Или иной, образной, например. По сути, это и будет бессмертием.
Когда оно станет реальностью в настоящем (для всех живущих), неизбежно обратится и в прошлое, как желание воздать и ушедшим.
Места для всех сущих, прошлых и будущих «я» вполне хватит в нашей Вселенной. И ни одно лишним не будет, потому как каждое – уникально!
Всё просто.
Да, «смысл творить»? – Не только во Славу Божию. От творения творец получает – радость. Это - награда!
Свидетельство о публикации №211122900373
Человек как СОТВОРЕЦ Бога - симпатичная мне Идея.
Я ее полностью поддерживаю и положил в ОСНОВАНИЕ своего МИРОПОНИМАНИЯ.
И не просто взял в себя на основе внешней симпатии, а только после глубокого изучения "Учения Живой Этики"-Елены Рерих, "Тайной Доктрины"- Елены Блаватской, а также многих других Мыслителей: Вивекананда, Рамакришна и еще-еще и еще многих -святых, ученых и простых откровений чистых и ясных душ.
Я УБЕЖДЕН в том, что мир Небесный (СУЩНОСТНЫЙ) и мир Земной человеческий (ЯВЛЕННЫЙ) - ВЗАИМОСВЯЗАНЫ так, что "ВЫСШЕЕ" Указует и Господствует над "Низшим", однако, давая этому низшему самостоятельно "восходить" и подниматься по ступеням своего внутреннего РАЗВИТИЯ.
В этом и состоит Идея ЕДИНСТВА МИРОВ и ПРИНЦИП ТВОРЧЕСТВА, как расширяющаяся ЯВЬ многообразия!
Верю в то, что Человек есть СЫН Бога-Духа(потому и даны человечеству образы Христа, Будды, ...) как образцы для совершенствования и работы над собой, как необходимость для перехода на следующую ступень эволюции.
*
С уважением -
Николай Катаржнов 26.01.2012 10:52 Заявить о нарушении
Мир и Бог осознают Себя в человеке, через нас Творение продолжается, именно для него мы и призваны в мир - творения уже на осознанном уровне!
В мире нет одного супер «Я», активность и воля распределены между многими, большими и малыми «я», и каждое родилось для чего-нибудь.
До человека процесс Творения был неосознанным, но его возможности, по сути, исчерпаны. Мир, Бог создали человека в игре случайностей и необходимостей. И мы сами должны осознать – для чего.
Мы – органические части Единого, Мира и Бога. Т.е. мы сами – Бог, все вместе и неразрывно с нашей Вселенной. И божественность, на мой взгляд, определяется степенью осознавания этого.
Лучше всех поняли это Христос, Будда… поэтому они стали любимейшими сынами Отца своего и получили такое значение для человечества.
Спасибо за интересные комментарии.
С уважением,
Виталий Иванов 27.01.2012 08:41 Заявить о нарушении
-"Мы – органические части Единого, Мира и Бога. Т.е. мы сами – Бог, все вместе и неразрывно с нашей Вселенной."
*
Именно так.
1)Наше органическое Тело есть часть Материи Мира.("Атомарная" единица Материи).
2)Наш Ум есть малая составная часть Высшего Разума.("Атомарная" единица высшего Ра-з-ума"). Поясню: "Ра" -высший божественный Разум; +"з"="земного",+ ума.
3)Бог это Дух. Человек в себе имеет помимо физического тела, особое "тонкое тело"=Душа.
Душа есть некое "тело Духа" в человеке. Хотя ДУХ не имеет формы. Он есть САМОДВИЖУЩЕЕ Нечто. Его ПРОЯВЛЕНИЕМ является СОЗНАНИЕ.--(Как "Единичное" "Всеобщего" в Логическом аспекте).
Душа человека, как "тонкое тело" есть полевая структура "Особое"), способная улавливать текущие процессы в СОЗНАНИИ, то есть улавливать Дух, его "тонкие касания струн Души" человека. Именно в таком понимании следует воспринимать "тело духа". С "физическим" рассудочным мышлением, мы можем лишь приблизительно описать суть процессов СОЗНАНИЯ, оперируя такими понятиями как "поле"(в некотором приближении имея аналоги - электрическое поле, магнитное поле и др.)
*
САМОСОЗНАЮЩЕЕ себя Мышление(ум) человека в Акте ВОСПРИЯТИЯ органами Души, протекающих в СОЗНАНИИ мыслительных ПРОЦЕССОВ, способно улавливать "дуновения Духа" , как поток "Мыслетурбий" - потока цастиц нейтрино!
"Духовное Мышление" человека есть акт творческого слияния В ПОЛЕ СОЗНАНИЯ Единичного ума человека и Всеобщего Духа (как Разума) - как внутренне духовное Озарение.
Не так ли?
Николай Катаржнов 27.01.2012 10:37 Заявить о нарушении
Хотя, как я понял, Вы отрицаете Бога как "Субъекта", растворяете его (рассеиваете) во Вселенной...
Я же склонен утверждать, что наше Солнце имеет свою внутреннюю "Душу"(помимо видимого внешнего огненного шара - тело Солнца). Солнечная Душа является или есть Источник "излучений" деятельности Души(вне диапазона видимого света), которые и улавливаются нашими Душами как Дух.
Солнце является Богом (Ра), которое есть не только ОБЪЕКТ, но и "Субъект" животворящего Духа - Источник жизни на Земле!
Так что библейский Бог-Дух, как субъективная Личность (Бог-Отец) не такая уж и безумная фантазия. Правда, церковники превратили Бога-Солнца(Египтян) в антропоморфную Сущность и осуществили непровомерную подмену, наделив НЕКОГО земного Человека по имени Христос, всеми чертами бого-духовной сверх-Личности. Против которой Вы категорически ПРОТИВ!
Я тоже против такого мифотворчества с элементами подмены и почти-что обмана. На Земле, в наших нынешних земных условиях, истинная, чистая бого-духовная Личность пребывать ФИЗИЧЕСКИ не может.
Внешнее "твердое" тело такой личности должно быть ОГНЕННЫМ, а не белковым.
Наделение же всеми чертами Бога живого земного человека есть Акт творческой фантазии и воображения, стремящегося ПРЕДСТАВИТЬ и ВЫДАТЬ желаемое(в далеком будущем) за реальное.
И даже назвав Сыном Бога реальную земную Личность, с чистой душой Бога, Церковь конечно же немного лукавит. Душа, действительно есть внеземное тело, но далеко от совершенства и требуется трансмутация для его перехода в чисто небесное, божественное.
*
Достаточно.
Спасибо за диалог.
Николай Катаржнов 27.01.2012 11:06 Заявить о нарушении
В таких вопросах как духовная сущность Солнца мы можем только предполагать. Но от красоты наших предположений тоже зависит многое.
Пусть будет так! :)
Виталий Иванов 27.01.2012 14:29 Заявить о нарушении
*
Нет, Виталий, это не просто красивая, и совсем не моя фантазия, а это Эзотерика и Теософия, которые горазде достовернее, серьезнее и надежнее, чем научные знания современной науки!
*
Будем считать, что обмен мнениями - состоялся.
Всего Вам доброго!
Николай Катаржнов 27.01.2012 17:34 Заявить о нарушении
Я тоже в своё время читал Рериха и Блаватскую. :) и не только. Не утверждаю, что всё. Ясно, что без основ, созданных коллективным разумом человечества, лучшими умами его, собственный опыт в любом развитии окажется недостаточным и ограниченным узкими личными рамками. Как бы не были они широки. :) Отрицать чужой опыт, идеи метод не наш. :)
Но и отказываться от собственных мнений, идей, опыта, полагаю, нельзя. Есть фундамент и здание, строительство которого мы продолжаем. Все вместе.
Что Вы отказываетесь от разговора?
Ведь просто утверждения, что есть нечто «гораздо достовернее, серьезнее и надежнее, чем научные знания современной науки!» - без доказательств, хотя бы и умозрительных, очевидно, что не достаточно.
Чем вы можете укрепить сказанное? Ну вот хотя бы: «Солнце является Богом (Ра), которое есть не только ОБЪЕКТ, но и "Субъект" животворящего Духа - Источник жизни на Земле!». Это ведь у вас не предположение, но однозначное утверждение. :)
Это Ваш личный опыт или Рериха и Блаватской? Вот в чем вопрос.
Я не просто так этим интересуюсь, поверьте, и ни в коем случае не иронизирую, но, может быть, хочу вывести разговор на конкретику, личностный опыт. Эзотерический? - да.
Кстати, если бы я сам не ощущал нечто из вами сказанного в собственном опыте, я бы никогда не сказал «пусть будет так». Но я против учебников, написанных избранными однажды и навсегда. Ни одному из людей не дано и не будет дано никогда узнать истины абсолютной. Она складывается из познания, творчества всех сущих «я» во Вселенной.
Виталий Иванов 27.01.2012 21:30 Заявить о нарушении
Я Не являюсь "Посвященным" и мне многое еще неведомо из области Закрытых Знаний (Эзотерики).
Но мы живем в столь удивительное Время, на стыке 2-х разных Эпох, когда ПРИОТКРЫВАЕТСЯ Завеса над ранее недоступными и скрытыми Знаниями глубинных Истин. "Алчущий Знаний - Да получит их!"- так говорит Мудрость.
1) И я имею смелость заявить, что с самого детства (с 5 лет, когда я сам научился читать!) СТРЕМИЛСЯ и СТРЕМЛЮСЬ СЕЙЧАС постигнуть Абсолютную Истину!
В отличие от Вас, не верящих в то, что такое возможно в ПРИНЦИПЕ, должен Вам сказать, что поймать эту сказачную "Жар Птицу", или хотя бы заиметь себе лично "перо" от хваста "Жар птицы" - вполне реально и по силам каждому. Русские народные сказки очень мудры. И золотой яйцо(что снесла курочка Ряба) и золотое перо (что досталось русскому Ивану дураку) - все это имеет глубокий эзотерический Смысл. Имеющий ум да поймет это.
Поэтому, могу сказать Вам лично, не кривя душой, что я убежден в том, что АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА СУЩЕСТВУЕТ! Она "живет" в ИНОМ мире, отличном от нашего физического "трехмерного", но проецируется на него как "высшее" в "низшее". Более того, я даже твердо знаю, КАК НАЗЫВАЕТСЯ тот мир, где пребывает Абсолютная Истина. И что самое интересное, я готов назвать Вам это ИМЯ того мира и той области, в которой хранятся сие незыблемые Истины, не подверженные течению Времени и неуничтожимые до скончания века, то есть, пока длится наш космический "День Брамы".
Вы, Виталий, вполне подготовлены к тому, чтобы правильно понять СМЫСЛ любого Философского Понятия.
Поэтому, на языке Философии Гегеля (Маркса, Ленина) я НАЗЫВУ Вам ИМЯ области, где находится, хранится Абсолютная Истина для нашего физического мира.
Наш мир на философском языке НАЗЫВАЮТ "Мир ЯВЛЕНИЙ" (или Мир ПРИРОДЫ). Тот другой и незыблемый мир назвается С У Щ Н О С Т Ь Ю!!!
Вот где лежат тайные ключи от нашего мира.
Я уверен, что мы все этим ТЕРМИНОМ часто пользуемся и даже употребляем в своей речи, но только не задумываемся о тех глубоких корнях, которые питают наше "ДРЕВО ЖИЗНИ"!
*
2) Меня немного коробит от того, что Вы защищаете бредовую Идею о том, что наш коллективный человеческий разум всего человечества на Земле(ноосфера по Вернадскому) является высшим достижением во всей нашей Вселенной.
Уважемый Виталий Иванов!
Я знаю,даже убежден в том, что даже у нас на Земле живут, существуют и отслеживают всю жизнь на Земле, НАШИ СТАРШИЕ БРАТЬЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Их обителью является ТВЕРДЫНЯ ШАМБАЛА в Гималайских горах.
Пусть не будет для Вас шоком и то, что именно ОНИ, наши старшие братья человечества, ВЕДУТ нас по пути восходящего развития и готовят К ПЕРЕХОДУ в новую 6 расу человечества. НЕИЗБЕЖНОСТЬ такого ПЕРЕХОДА предопределена КОСМИЧЕСКИМИ СРОКАМИ.
Отрицать ЭТО сродни НЕВЕЖЕСТВУ.
Надеюсь, что Вы меня правильно ПОНЯЛИ и не будете излишне нервничить. В противном случае, я попрошу у Вас прощения за несвоевременность дачи Вам этой информации.
*
Желаю всего доброго.
С уважением -
Николай Катаржнов 28.01.2012 13:45 Заявить о нарушении
А истина наша, человеческая складывается из суммы всего наилучшего, созданного за всю историю мира и рода людского - совместно.
Конкретное оформление религиозного вИдения важно для общностей – народов, церквей.
И вообще-то, у нас – православие. :) Как соотносите с ним веру своего разума?
По поводу «истины абсолютной»… уточню. Как у Бога нет одного сверх «Я», но оно распределено между многими, так и «истина абсолютная» - в любом случае, распределена между всеми. Различны средства познания (органы ощущений, психика и сознание) и, соответственно, осознавание. Но никто один не может стать Богом и узнать истину абсолютную. Полагаю, не это трагедия. :) И счастье мы находим не когда узнаём всё окончательно, но в процессе постижения и открытий, перемежающихся с неудачами и поражениями. Потому как ошибка – не грех, но путь к истине, и кто не пробует, не ошибается – никуда не идёт, и не доходит…
Сказки… безусловно, остаются только со смыслом. У меня, кстати, небольшой текст есть «Дайте вылупиться птенцу!»
Вот отрывок.
«Мудрость природы и человечества накапливается из поколения в поколение тысячелетия. Нужно только суметь проникнуть сквозь скорлупу, предохраняющую яйцо, не разбив его. Или - дать время вылупиться птенцу...
Мудрые охраняли идеи свои от толпы, желающей низвести всё до уровня среднего понимания, а непонятное - разломать, уничтожить. И они сберегли их, облачив дерзкую красоту в одежды, не смущающие взор большинства. Тем самым они расширили сферу жизни идей, привлекли к ним внимание. И не отпугнули! Среди многих всегда найдется один или несколько тех, кто поймет и пронесет дальше, добавив...
На весах истории разум одного перевешивает неразумие миллиардов.»
Есть сущность, существование. А есть – бытиё. Разум не «существует», но бытиет.
А «нервничаю» я - и то это не совсем верное слово :) - только, натыкаясь на глупость и хамство, у нас с Вами нет никаких поводов нервничать. :)
С радостью общения, уважением
Виталий Иванов 28.01.2012 22:33 Заявить о нарушении