Вот такое интересное письмо мне пришло

Вот такое интересное письмо мне пришло...:))

Смутьян
0 - 30.05.2009 - 22:55  Во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной есть
проблема.
Ирина Лукашова

На поверхности много мелких ссор, недопонимания, обид друг на друга, а в основе
лежит одна проблема.
Давайте разбираться вместе.

Всем более или менее ясно, чем должен заниматься в современном мире мужчина.
Ну, зарабатывать деньги, содержать семью, чтобы было, где жить, что есть, и
чтобы эти условия улучшались. А еще хорошо бы, чтобы становился лучше и мир
вокруг.
И это дело мужчины в жизни. Для этого он думает, действует, развивается.
И результат легко проверить.
Растет благосостояние семьи, улучшается мир вокруг, значит действия мужчины в
правильном направлении.
...
А что делает женщина?
1. Может заниматься карьерой, бизнесом.
А цель какая?
Если деньги, то мужчина это делает лучше, не все мужчины конечно, но это ничего
не доказывает.
И ещё это приводит к соревнованию "кто круче".
2. Обустраивать быт.
Создавать уют. Вешать шторки. Готовить кашу. Заботиться о детях.
Все это нужно делать. Но разве только для этого мы рождены?
3. Еще можно заниматься телом.
Стать ослепительно красивой. Целыми днями - тренировки и косметические салоны.
Самая модная одежда.
А цель? Стать красивым фоном для состоятельного мужчины.

Вот мы и подошли к проблеме:
Не знает женщина, что ей делать в этом мире.
И мужчина не знает, для чего ему женщина.
Детей родить, еду готовить, стирать и еще для постели.

Из этой проблемы вытекает другая.

Давайте, сравним, какое дело более масштабное, требует больше ума и мудрости.

"Сделать мир вокруг лучше" или "постирать"

"Сделать мир вокруг лучше" или "сварить кашу"

"Сделать мир вокруг лучше" или "потратить деньги у косметолога"

Ответ очевиден.

Равными могут быть люди только в равнозначных по масштабу проектах.
У женщины нет масштабного проекта. Равного по масштабу "изменения мира"
мужчинами.

Поэтому все мужчины изначально считают себя умнее и принижают женщину.

Что делать?

Для начала понять: что мужчина и женщина отличаются друг от друга. Нас такими
создал Бог. И, следовательно, мы нужны в мире РАЗНЫЕ.

Дальше: когда женщины поймут свои отличия от мужчин, отпадет необходимость
заниматься мужскими делами в мире (бизнес, политика, войны).

И тогда появится время и место в жизни для Женских дел :)

Если вы конечно не заполните все свое время бытом :(, беседами с подругами,
родителями, театрами и музеями, или путешествиями.

А зададите себе вопрос: " для чего я рождена в этом прекрасном мире?"
...
Если у вас пока нет рядом Любимого человека, то это тоже проблема. Почему среди
нескольких миллионов людей вы не можете найти своего единственного?

Ирина Лукашова, ilukashova@rambler.ru
___
ШизофрeHия
1 - 30.05.2009 - 23:23  Привет трансвеститу Ирине Лукашовой) 
Ёроол Гуй
2 - 30.05.2009 - 23:26  Где там несколько миллионов?? Круг общения у большинства
не больше нескольких сотен. 
* Тианд
3 - 30.05.2009 - 23:27  Представляю состояние автора при прочтении)) 
* Валенок
4 - 30.05.2009 - 23:28  зануда! Уймись уже наконец 
Дама с собачкой
5 - 30.05.2009 - 23:38  Расшифруйте для особо одаренных- это секта какая-то или
сайт знакомств?
* * ЖозеМануэлуПерду
6 - 30.05.2009 - 23:41  До чего дошол прогрес у Смутьяна пмс(с) 
* cloctor
7 - 30.05.2009 - 23:56  6 ))) 
Мeдeя
8 - 31.05.2009 - 0:01  6
ыыыыыыыы )))))))) зачОт ))) 
АптекаУлицаФонарь
9 - 31.05.2009 - 0:13  6* Кто-то сегодня смотрел Камеди Клаб?))) 
* * ЖозеМануэлуПерду
10 - 31.05.2009 - 0:15  9-Бульдог-красавчег,скажи? 
Нафанька
11 - 31.05.2009 - 0:15  9-АптекаУлицаФонарь >Аптя, это тот слдучай, когда
плагиат может быть приравнен к удачному цитированию :-) 
* * ЖозеМануэлуПерду
12 - 31.05.2009 - 0:16  11-дуро?(с)-видело? 
Нафанька
13 - 31.05.2009 - 0:26  12-ЖозеМануэлуПерду >ну, "дуро" оставь на своей совести,
если она есть...а что до (С) то в подобных случаях добавляют "искажено" или в
первоисточнике у Бульдога фигурял именно смут ? 
АптекаУлицаФонарь
14 - 31.05.2009 - 0:26  Все трое: Бульдог,Каштан и Мартиросян отовариваются в
одной точке))))Трава зачОтная. 
АптекаУлицаФонарь
15 - 31.05.2009 - 0:28  Нафань , в первоисточнике был-Сирёжа) 
* * ЖозеМануэлуПерду
16 - 31.05.2009 - 0:28  13-тю-тю-тю 
Смутьянbanned
17 - 31.05.2009 - 0:37  5-Дама с собачкой >Это список рассылки с сайта,
посвящённого отношениям мужчин и женщин. 
Дама с собачкой
18 - 31.05.2009 - 1:07  ааа. понятно:)
тогда скажу свое мнение - мне когда-то говорили, что с энергетической точки
зрения в идеальной паре- мужчина это вектор, который задает направление, а
женщина- это плоскость, которая создает условия для движения в нужном
направлении и расширяет горизонты, как-то так. И я думаю, что так оно и
есть:) 
Смутьянbanned
19 - 31.05.2009 - 1:18  18-Дама с собачкой >В общей концепции соглашусь с вами.
Но не могли бы вы конкретизиорвать, хотя бы в кратких тезисах.
...
Я думаю, что главная проблема в отношениях между мужчинами и женщинами на самом
деле в том, что женщины, с одной стороны, очень болезненно воспринимают
неравенство, а с другой - мужчины напротив, неправильно и ранжированно
воспринимают это неравенство.
На самом деле роль женщины по значению не ниже и не хуже роли мужчины в этом
мире. И дело не только в деторождении (кстати, без мужчины это тоже невозможно).
Да, мужчина и женщина не равны. Но это нормальное неравенство. Ведь не
возмущается же неравенством мужчина-профессор из-за того, что он неравен мужчине-профессиональному
боксёру. Т.е. мужчина вполне адекватно воспринимают это неравенство. Вот если
женщины наконец поймут, что их неравенство вовсе не означает "хуже" или "лучше"
- тогда и не будет противоречий в отношениях. Да, мы не равны. Это нормально и
вполне естественно. Не равны просто потому, что разную роль выполняют мужчина и
женщина в этом мире и роль женщины , по значению, по важности, ничем не хуже и
не ниже роли мужчины. Просто цели у мужчин и женщин разные...ИМХО. 
* cloctor
20 - 31.05.2009 - 1:21  18 фигасе )) так вот как было дело..
мужчина - кривая пространства описанная в специальной теории относительности
Энштейна с кривизной пропорциональномй дальности и массе ближайших небесных тел,
а женщина метрический тензор разработанный Гауфманном, для нахождения прямого (кратчайшего
) пути между двумя точками пространства независимо не от массы тела не от
количества гормонов или выпитого 
Смутьянbanned
21 - 31.05.2009 - 1:24  20-cloctor >Если убрать переменную количества выпитого,
то, пожалуй, неплохое объяснение.:) 
* cloctor
22 - 31.05.2009 - 1:28  дык Энштейн! 0) 
Мисти
23 - 31.05.2009 - 10:47  19-Смутьян > Дык это у тебя как раз такая проблема, а
не у женщин.
Это ты болезненно пытаешься с ними чем-то меряться (да еще и неудачно
оказывается!!) 
АптекаУлицаФонарь
24 - 31.05.2009 - 11:03  Мисти) Смути просто никто не объяснил вовремя , что М и
Ж не неравны , а просто разные. 
Смутьянbanned
25 - 31.05.2009 - 20:06  24-АптекаУлицаФонарь >Да нет у меня проблем с женщинами.:)
Вы просто хотите власти над мужчиной, но у вас ничего не получается, с достойным
мужчиной. Так что это не у меня проблемы, а у вас...:)) 
Мисти
26 - 01.06.2009 - 0:41  25-Смутьян > Давай разберем потихонечку. Что такое "власть
над мужчиной"?
Только человеческими словами, без звона! 
Дама с собачкой
27 - 01.06.2009 - 1:18  Дык а почему априори- неравенство, власть над мужчинами
и тд?
А создать более менее гармоничную пару и вместе работать не судьба? 
Мисти
28 - 01.06.2009 - 1:37  27-Дама с собачкой > Ну нет!! Смутьяну - точно не судьба!
Женщина максимум на что способна - патроны подносить. И не примазываться при
этом! Слава вся ему должна пойти! 
Вороная кобыла без примет
29 - 01.06.2009 - 7:48  хотелось бы послушать, каким образом уважаемый автор
темы меняет мир и каковы его в этом нелегком и нужном деле последние достижения?
кстати, не ясно, почему же женщина не может менять мир? или товарищ
рассматривает в качестве изменения мира только одну методу - карьера, бизнес,
война? не хочу никого обидеть, но это всего лишь одна из тысячи возможностей. 
Мисти
30 - 01.06.2009 - 9:55  29-Вороная кобыла без примет > На это я знаю ответ! (уже
было раньше). Меняют мир - Микеланджело, Эйнштейн, Чайковский, фамилий много!
... А Смутьян - тоже мужчина, как ему кажется. 
Улыбка волка
31 - 01.06.2009 - 9:57  Смутьян меняет мир! Читая спам. 
Вороная кобыла без примет
32 - 01.06.2009 - 10:28  то что товарищи Энштейн и Чайковский меняли мир - с
этим я спорить не буду. но среди окружающих меня людей вообще и мужчин в
частности нет никого с талантами подобного масштаба. что же делают остальные 99,
9999 % мужчин лично для меня в конексте темы просто загадка.
кстати, в теме так и не раскрыто, а что же это такое "Женские дела", которыми
надлежит заниматься истинной женщине. 
Любимка
33 - 01.06.2009 - 10:36  что за бред? предназначение у каждого своё, только вот
одна есть проблемка Рожать всё равно должны женщины, а деньги зарабатывать
мужчины 
клон
34 - 01.06.2009 - 10:43  Так и не понял, какие проблемы у мужчин с женщинами?
У проблемных мужчин с проблемными женщинами? Так это их проблемы!
Так им и надо! 
Улыбка волка
35 - 01.06.2009 - 10:45  + 31. Хуже даже не то, что он его читает. Он его еще и
пишет. 
Вороная кобыла без примет
36 - 01.06.2009 - 10:48  кстати, как-то мне довелось иметь увлекательную беседу
с представителем творческой интеллегенции моего славного города. товарищ
талантливый фотограф и большой любитель порассуждать об испорченности
современного общества потреблятсва. так вот, товарищ этот так же озвучивал и
свой взгляд на место женщины так сказать "в идеале". что женщина создана для
того чтобы быть усладой воина-творца, растить его детей и все такое. для чего ей,
конечно же, необходимо разивать в себе всяческие таланты и культивировать
чистоту тела и помыслов. однако дальнейший монолог на тему места женщины плавно
перешел к тому, как было бы недурно сделать школу или агенство для девочек-школьниц,
в котором бы девочек учили быть настоящими женщинами и благодаря которому
смазливенькие несовершеннолетние лолитки могли бы заработать себе и дяде-фотографу
на безбедную жизнь, ублажая и развлекая состоятельных бизнесменов.
как может быть возможна подобная широта взглядов для меня так и осталось
загадкой. 
АптекаУлицаФонарь
37 - 01.06.2009 - 10:53  "Женские дела"(по Смутьяну)- "заткнутся в тряпочку" и
смотреть под хвост мужчине,пока он "меняет мир") 
клон
38 - 01.06.2009 - 10:56  36 Никто, никому ничего не должен, до тех пор, пока нет
семьи.
Если не понятно, что после, открываем сесмейный кодекс и читаем, читаем, читаем...
до посинения или до развода.
А звиздёшь с той или иной стороны ничто иное, как навязывание своей воли одним
человеком- другому. 
Нафанька
39 - 01.06.2009 - 10:59  37-АптекаУлицаФонарь > ты что "заткнуться в тряпочку"
?! :-)))женсчина должна заниматься хозяйством, растить детей, зарабатывать как
можно меньше, чтобы упаси Бог, не ущемить мужского достоинству и штобы иметь
поболе времени для первых двух пунктов, а главное: с обожанием из позиции "от
пола" внимать любой ереси, которую несёт господин и повелитель.Нет, это не всё,
есть ещё одно "главное" - женщина должна всегда помнить о своих долгах перед
мужем и семьёй и НИКОГДА не должна напоминать супругу о существованиии чего-либо
подобного у него. 
клон
40 - 01.06.2009 - 11:03  39 Вот, что бы этого небыло каждая женщина вправе
выбирать себе супруга с которым ей хочется жить и растить детей.
Никто ж никого не принуждает.
Нафанька
41 - 01.06.2009 - 11:08  40-клон >безусловно. Я ж видение мира с точки зрения
смутьяна иллюстрироваю :-))), а не своё (упаси Боже). 
З
42 - 01.06.2009 - 11:13  не, а чо, если тема началась с длиннючего вступления,
то и я стану поддерживать ход
развития с должным занудным цитированием. и ещё посмотрим, кто кого!

Мы так увлечены модными кумирами сегодняшнего дня, что совершенно забываем о том,
что и
раньше жили люди. Они жили вовсе не хуже, а в некоторых моментах, даже лучше нас.
Прошлое
кажется не таким недоброжелательным, не так наполнено насилием и враждой. Не
обходилось,
конечно, без предательства и даже войн, но как удивительно складывались их
семейные
отношения.
Последняя русская императрица Александра Фёдоровна вела удивительный дневник. В
него она
вносила как свои мысли, так и выписки. Но всё это касалось любви, семьи и детей.
И если бы
сегодня, современная женщина взглянула бы на эти строки, то множество семей жило
бы мирно и
дружно. Попробуем поучиться жить счастливо в любви у прошлого.
1. Важный элемент семейной жизни – это отношение любви друг к другу; не просто
любовь, а
культивированная любовь в повседневной жизни семьи, выражение любви в словах и
поступках.
Любезность в доме не формальная, а искренняя и естественная. Радость и счастье
нужны детям
не меньше, чем растениям нужен воздух и солнечный свет. Самое богатое наследство,
которое
родители могут оставить детям, это счастливое детство, с нежными воспоминаниями
об отце и
матери. Оно осветит грядущие дни, будет хранить их от искушений и поможет в
суровых буднях
жизни, когда дети покинут родительский кров.

З
43 - 01.06.2009 - 11:14  2. Бойтесь малейшего начала непонимания или отчуждения.
Вместо того, чтобы
сдержаться, произносится неумное, неосторожное слово – и вот между двумя
сердцами, которые до этого были одним целым, появилась маленькая трещинка,
она ширится и ширится до тех пор, пока они не оказываются навеки
оторванными друг от друга. Вы сказали что-то в спешке? Немедленно
попросите прощения. У вас возникло какое-то непонимание? Неважно, чья это
вина, не позволяйте ему ни на час оставаться между вами. Удерживайтесь от
ссоры. Не ложитесь спать, затаив в душе чувство гнева. В семейной жизни не
должно быть места гордости. Никогда не нужно тешить своё чувство
оскорбленной гордости и скрупулезно высчитывать, кто именно должен просить
прощения. Истинно любящие такой казуистикой не занимаются, они всегда
готовы уступить, и извинится. 
З
44 - 01.06.2009 - 11:14  3. Есть нечто святое и вызывающее почти благоговейный
страх в том, что
женщина, выходя замуж, сосредотачивает все свои интересы на том, кого она
берёт себе в мужья. Она оставляет дом своего детства, мать и отца,
разрывает все нити, которые её связывают с прошлой жизнью. Она оставляет
те развлечения, к которым привыкла. Она смотрит в лицо того, кто попросил
её стать его женой, и с дрожащим сердцем, но и со спокойным доверием
вручает ему свою жизнь. И муж с радостью чувствует это доверие. Это на всю
жизнь составляет счастье человеческого сердца, способного и на несказанную
радость, и на неизмеримые страдания. Жена в полном смысле слова всё отдаёт
своему мужу. Для любого мужчины это торжественный момент – принять
ответственность за молодую, хрупкую, нежную жизнь, которая доверилась ему,
и лелеять её, защищать, оберегать, пока смерть не вырвет у него из рук его
сокровище или не поразит его самого. 
З
45 - 01.06.2009 - 11:15  4. Не только счастье жизни мужа зависит от жены, но и
развитие, и рост его
характера. Хорошая жена - это благословение Небес, лучший дар для мужа,
его ангел и источник неисчислимых благ: её голос для него -сладчайшая
музыка, её улыбка освещает ему день, её поцелуй - страж его верности, её
руки - бальзам для здоровья и всей его жизни, её трудолюбие – залог его
багосостояния, её экономность - его самый надёжный управляющий, её губы -
лучший его советник, её грудь - самая мягкая подушка, на которой
забываются все заботы, а её молитвы - его адвокат перед Господом. 
З
46 - 01.06.2009 - 11:16  5. Если знание - это сила мужчины, то мягкость - это
сила женщины. Небо
всегда благословляет дом той, которая живёт для добра. Преданная жена
оказывает мужу самое полное доверие. Она от него ничего не скрывает. Она
не слушает слова восхищения других, которые не может пересказать ему. Она
делится с ним каждым своим чувством, надеждой, желанием, каждой радостью
или огорчением. Когда она чувствует себя разочарованной или оскорблённой,
она может испытать искушение найти сочувствие, рассказав о своих
переживаниях близким друзьям. Более губительного ничего не может быть, как
для собственных своих интересов, так и для восстановления мира и счастья в
её доме. Горести, о которых жалуются посторонним, остаются незаживающими
ранами. Мудрая жена ни с кем не поделится своим тайным несчастьем, кроме
своего владыки, так как только он может сгладить терпением и любовью все
размолвки и несогласия. Любовь раскрывает в женщине многое, чего не видят
посторонние глаза. На её недостатки она набрасывает вуаль и преображает
даже самые простенькие её черты. 
З
47 - 01.06.2009 - 11:17  Женщина должна помогать мужчине - это её миссия. Не
быть его приложением,
как кто-то успел подумать, она должна помогать ему, что бы он мог помогать
ей. В этом и заключается совместное счастье. А как может мужчина желать
помочь женщине, или принять помощь от той, которой он не доверяет? Которая
при любом скандале пойдёт и расскажет всё своим подругам? Мужчины скрытны
по своей природе. Это они про «девочек» могут посплетничать, а про жену
никогда. И чтобы мужчина кому-то начал жаловаться на свою супругу - его
нужно сильно прижать. Загнать в угол, буквально. 
З
48 - 01.06.2009 - 11:18  Эти советы предназначены для тех, кто умеет слышать.
Открыть своё сердце
мужу раз и навсегда, и быть ему поддержкой всю жизнь, ни разу не предав
его. Тогда будут счастливы дети и ми сами. Вы наверняка слышали, как
мужчина после свадьбы, через годы начинает портиться. Может пить, бить
жену, не содержать семью. Думаю это вызвано тем, что женщина задавила его
собой. Она не была ему поддержкой, а была его судьёй. Она судила его за
любой промах, и никогда не давала помощи. Вот так мужчины и находят выход
их сложных ситуаций. Ведь все мы, даже если брак по расчету, создаём свою
семью, для того, что бы в ней быть счастливыми. И для этого нужно
стараться. Когда Вам станет тяжело на «семейном поле», перечитайте эти
советы императрицы и возможно в них, Вы сможете найти ответы на трудные
задачи. 
З
49 - 01.06.2009 - 11:21  ну карочи от так как-то оно должно быть. и лично мне
кажется: только
любовь и уважение. а в результате всё палюбому сведётся к 10 заповедям.
патамушта вся остальная литература - всего лишь комментарии к ним. 
АптекаУлицаФонарь
50 - 01.06.2009 - 11:22  48*Вы наверняка слышали, как мужчина после свадьбы,
через годы начинает портиться. Может пить, бить жену, не содержать семью. Думаю
это вызвано тем, что женщина задавила его собой(с)
Всегда нравилась такая трактовка ... по Песталоцци) 
Смутьянbanned
51 - 01.06.2009 - 11:23  26-Мисти >Власть женщины над мужчиной - это когда
мужчина живёт только ради женщины и ради семьи. Заставить мужчину исполнять
только её желания, подчинить жизнь мужчины только семейным проблемам, только
требованиям благополучия себя и семьи - вот что значит власть женщины. Т.е.
довести мужчину до состояния слуги и исполнителя воли женщины. Жалка в таком
случае судьба мужчины. Мужчина в этом случае превращается в существо "внутри
себя" - он не создаёт, не рискует, не исполняет своего природного предназначения:
делать окружающий мир лучше.
27-Дама с собачкой >Гармоничная пара - это когда мужчина, взамодействуя с
окружающим миром, преобразует его на пользу не только себя лично, но на пользу
всего общества. Женщина же как раз и занимается "внутренними" делами: решает
проблемы семьи, проблемы взаимоотношений в семье, устраивает личную жизнь и свою,
и мужчины, работая на благо не общества, но семьи - себя, мужчины, детей. И то,
и другое необходимо. Если у мужчины личная и семейная жизнь налажена, то и его
общественная деятельность становится более эффективной и успешной. Так же , если
у мужчины его деятельность, работа успешна и эффективна - это благотворно влияет
и на жизнь семьи: мужчина больше зарабатывает, у него лучше настроение, а значит
более охотно он тратит время и силы на благополучие семьи... Вот, имхо, что
такое "гармоничная пара".
29-Вороная кобыла без примет >Зачем женщине менять мир? Женщина ни
психологически, ни нравственно к этому не приспособлена. Это вовсе не говорит
плохо о женщине. По свойствам души женщина не может менять мир по многим
причинам: у женщины хуже развито абстрактное мышление, женщины неспособны
теоретизировать, устанавливать закономерности, выводить принципы... Женщине это
и не надо! Для женщины важна стабильность...
Ну хуже у женщин и с бизнесом, и с карьерой, я уже не говорю про войну...:) Но
это вовсе не ущербность женщины!
Сложилось так, что общественная деятельность вызывает больше признательности со
стороны общества, чем деятельность по устройству личной жизни. Вернее,
общественное признание более заметно. Вот и лезут бабы в общественную
деятельность, когда в личной жизни у неё проблемы... Это от зависти, от желания
получить признание...
Мисти >Знаешь, на любовь к тебе с моей стороны ты не можешь расчитывать по одной
простой причине - ты постоянно врёшь и перевираешь мои слова и мысли. Что ты
хочешь мне доказать? Ты вызываешь во мне раздражение и злость, но при этом
обижаешься на это. Так же и другие дамы ЖВ. И после этого возмущаетесь на то,
что я не люблю и не уважаю женщин... Женская логика.:))
...
Мир меняется не только от Великих творений. Мир меняется, если, например, хорошо
построен дом, хорошо работает общественный транспорт, хорошо сделан товар -
короче говоря, когда просто хорошо сделано дело. Всем этим занимаются в основном
мужчины. Но мужчина хуже занимается делом на благо общества, если его личная
жизнь плохо организована. А вот организовать личную жизнь - это уже прерогатива
женщины...
...
Зря я тут теоретизирую - дамы всё-равно ни хрена не поймут...:-/
...
УВ, как всегда, рад "подгавкнуть из-под юбки"... :)) УВ, ты весьма жалко
выглядишь под юбками...:))
З
52 - 01.06.2009 - 11:26  ну женятся-то люди в надежде на светлое будущее, на
любовь и поддержку.
плотют за это свободами и отказами. когда плата взимается строго, а
надежды не сбываются, тут-то и начинаются песталоцци 
Улыбка волка
53 - 01.06.2009 - 11:28  по 51. Смутьян - ты выглядишь еще хуже при любом
раскладе. На фоне тебя мой внешний вид меня вообще не беспокоит. 
Мисти
54 - 01.06.2009 - 11:28  49-З > Ну вот! Я опять с тобой практически согласна!
Ну скажи пожалуйста, вот ты такой умный - это помогло твоему семейному счастью?
Не согласна вот в чем - мир сильно укатился от тех дней. Неизвестно, на сколько
эти принципы могут помочь в сегодняшней жизни. 
Смутьянbanned
55 - 01.06.2009 - 11:29  41-Нафанька >Это как раз видение мира твоими глазами,
но не моими. Из всего, что ты тут говоришь, приписывая эти слова мне, я ничего
не говорил. Так что не ври. 
АптекаУлицаФонарь
56 - 01.06.2009 - 11:30  угу...я , вообще-то , писала о различии провозглашаемых
гендерных требований.И ещё-мужчина не ребёнок. 
Смутьянbanned
57 - 01.06.2009 - 11:31  53-Улыбка волка >В твоих глазах мне пофигу, как
выглядеть.:) 
Смутьянbanned
58 - 01.06.2009 - 11:32  56-АптекаУлицаФонарь >Никто, кроме тебя, этих глупостей
не превозглашает. 
АптекаУлицаФонарь
59 - 01.06.2009 - 11:34  Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую 
Вороная кобыла без примет
60 - 01.06.2009 - 11:36  51-Смутьян > ну а мужчине зачем менять мир скажи мне,
добрый человек? не лучше ли в своей душе и уме навести порядок.
а уж приписать душе способность к абстрактному мышлению - это, безусловно, очень
смелая заявка на победу. 
Смутьянbanned
61 - 01.06.2009 - 11:36  59-АптекаУлицаФонарь >Я тоже не с тобой. Сама отстань. 
Улыбка волка
62 - 01.06.2009 - 11:36  О! Точно.
"Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую" (С)
Это будет новый копирайт, вроде "а кто вы по гороскопу?" (С) и "некуда флудить"
(С). 
Смутьянbanned
63 - 01.06.2009 - 11:37  60-Вороная кобыла без примет >Почти всё, чем вы с
удовольствием пользуетесь - изменено и создано мужчинами. Вот как раз затем,
чтобы жить лучше. 
АптекаУлицаФонарь
64 - 01.06.2009 - 11:38  *с подозрением в 62* А ты красивый?(с)) 
Смутьянbanned
65 - 01.06.2009 - 11:40  62-Улыбка волка >Ну, моя "приставучесть" хоть волнует и
заставляет переживать. Твоя же слащавость и прилипчивость только забаляет.
Дамский ты наш угодничек...:) 
Вороная кобыла без примет
66 - 01.06.2009 - 11:40  Смутьян, сытая и тупая жизнь - это не синоним жизни
счастливой и полной душевной радости, не так ли? 
З
67 - 01.06.2009 - 11:40  54
быстро меняется только надстройка, а базис - он кругом базис. всегда
самыми счастливыми были семьи где м и ж доверяли другу, уважали и любили.
будь то крестьяне, будь императоры, будь менеджеры. 
Мисти
68 - 01.06.2009 - 11:40  ... опять З исчез, едва появившись... Ну никак прям не
ведется! 
Улыбка волка
69 - 01.06.2009 - 11:43  по 65. "Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую"
(С) 
З
70 - 01.06.2009 - 11:45  68
та вот он я, как лист перед травой! 
Смутьянbanned
71 - 01.06.2009 - 11:46  66-Вороная кобыла без примет >Какая бы ни была сытая и
благополучная жизнь, всегда будет голод духа, заставляющий что-то менять, к чему-то
стремится.
69-Улыбка волка >Ну так и заткнись. 
Улыбка волка
72 - 01.06.2009 - 11:47  по 71. "Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую"
(С) 
Мисти
73 - 01.06.2009 - 11:47  67-З > Ага, ну вот! "Доверяли, уважали и любили" - а
как же! Кто бы спорил. Но вот, например теперь считается нормальным - "попробовать
пожить" - да не с одним! Можно ждать от женщины в таком случае такого
растворения в мужчине?
Ну и у него нет ощущения "ответственности за доверчивость", или как там...
Вообще, кстати, странная тенденция наблюдается - если женщина живет без росписи
- она "лохушка", если мужчина-таки женился - он "лох".
Другой "например" - теперь чаще работают оба. Жена такая же замотанная на работе
- не всегда есть силы вникать в настроение мужа (а особенно если он провел день
на диване и теперь не в духе) - ну ведь тоже такое бывает! 
Вороная кобыла без примет
74 - 01.06.2009 - 11:49  Смутьян, я дико извиняюсь, но я слабо представляю себе
голод духа, толкающего человека на покупку нового автомобиля, например. а
большинство, увы, дальше этого не идут. ну и поболтать за рюмочкой о духе,
обмывая покупку. но это не есть духовная жизнь, звиняй. 
Кадра
75 - 01.06.2009 - 11:51  Люди-и-и!Ау-у-у! Вы всё ещё пытаетесь объснить (не
доказать,нет) свою точку зрения,хоть чуть-чуть (не говоря уж о кардинальном)
отличную от его вИдения мира и роли Мужчины в этом мире? Зачем? Без толку...он-то
эту роль того самого Мужчины с большой буквы почему-то примеряет на себя))) Ну
не пилите вы под ним пьедестальчик,он у него железобетонный..))) 
Мисти
76 - 01.06.2009 - 11:51  72-Улыбка волка > Не, ну так не честно! Это все же его
тема. Хотя на ЖВ уже появилось интересное ноу-хау - автора просто банят, чтобы
не мешал! 
Смутьянbanned
77 - 01.06.2009 - 11:51  72-Улыбка волка >Заело что-то?:))) УВ, тебе не место
здесь. Твоё место в многочисленных "Оффах", темах об отпуске, о волосах, о
ногтях, о баналных житейских ситуациях... Вот там ты можешь кокетничать и
жеманничать с барышнями, сколько влезет. Тут тебе сказать совершенно нечего.
Чего ты тут делаешь? Право, как кот, который спешит "отметить" каждый угол...(С):)) 
Мисти
78 - 01.06.2009 - 11:53  74-Вороная кобыла без примет > А, может, он занимается
переработкой отходов, но никак не попадет в гос. программу, и поэтому ему не
платят?
Смутьян, открой секрет, как именно ты делаешь мир лучше? 
АптекаУлицаФонарь
79 - 01.06.2009 - 11:53  73* Мисти , как и мужа - не всегда бывает настроение
вникать. Бывает у всех,но в тех постах от З почему-то упор делается на женщину и
её "понимание моменту") 
З
80 - 01.06.2009 - 11:54  73
ну так что толкает женщину работать и делать карьеру, употребляя на это
все свои силы? стремление быть самостоятельной, независимой, патамушта на
мужчину надежды нет. а ну как он свалит и останется она одна с дитями! вот
это недоверие и создаёт ком проблем и несчастий 
* * Проходящая
81 - 01.06.2009 - 11:54  75-Кадра > ж-б можно алмазной резкой того...
Мисти
82 - 01.06.2009 - 11:54  Я, кстати, помню, ты говорил, что писал объявы за
деньги. Это помогло миру стать лучше, или это - не в счет? 
Вороная кобыла без примет
83 - 01.06.2009 - 11:55  Смутьян, да фиг с ним, с Волком. от него и так одна
улыбка только и осталась давно.
ты мне лучше поведай о женских делах и свершениях. зело хочется послушать. в
планах школу для девочек открыть у тебя там случайно нету? :) 
З
84 - 01.06.2009 - 11:56  79
я дико извиняюсь, только это по сути не от меня посты, а от женщины. у
которой муж царь. 
АптекаУлицаФонарь
85 - 01.06.2009 - 11:57  80* Всего-навсего трезвый взгляд на возможные проблемы.
Это не есть плохо)
...мдя, опять .."по Песталоцци". 
Вороная кобыла без примет
86 - 01.06.2009 - 11:58  дико извиняюсь а кто такой Песталоцци и что там у нас с
ним?? 
Смутьянbanned
87 - 01.06.2009 - 11:59  74-Вороная кобыла без примет >Ты просто слабо это себе
представляешь. Но даже покупка нового автомобиля - это тоже может быть утолением
голода духа, поиском самоутверждения через вещь, утверждение статуса через новый
автомобиль... Пути различны для различных людей. И поболтать за рюмочкой тоже
необходимо порой. Ты пытаешься конкретную частность свести к принципу. Подход
чисто женский: за деревьями не видеть леса. 
Мисти
88 - 01.06.2009 - 12:00  80-З > Ну вот кстати, у меня - не было предположения о
том, что муж свалит. Мои родители, бабушки - жили счастливо всю жизнь вместе,
среди их друзей - только одна пара развелась, в школе - у одной девочки родители
развелись, она это переживала, как свой позор. Так что у меня было предположение,
что это - "из области фантастики". Просто теперь принято - получать образование,
и мне тоже хотелось, работать - реально интересно! Интереснее, чем сидеть дома,
пыль протирать. Работала, правда, на полставки - пока муж не ушел. А вот тогда-то
очень обрадовалась, что у меня есть хорошая специальность и возможность
самостоятельно содержать детей!
АптекаУлицаФонарь
89 - 01.06.2009 - 12:01  84* Читаю внимательно,нипириживай.)
Ну так найди копипаст от мужчины,у которого ...пизнес-леди))Для равновесия. 
АптекаУлицаФонарь
90 - 01.06.2009 - 12:02  86* У нас с ним дикие разногласия))Педагог вообще-то. 
Мисти
91 - 01.06.2009 - 12:02  84-З > Ну ты ж нам написал! А у нас мужья - не цари!
Надеюсь, ты в курсе! Ты ведь считаешь, что это может и нам помочь - вот и
обсуждаем! 
Улыбка волка
92 - 01.06.2009 - 12:03  (уверенно по 77)
"Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую" (С)
Смутик, а самое главное, что каждое твое тявканье приближает момент, когда ТВОЙ
субж просто снесут. 
Смутьянbanned
93 - 01.06.2009 - 12:03  82-Мисти >См. пост №87. И не "объявы", а письма. Зато
это помогло отточить моё владение словом, например. Лучше понять людей. Я,
кстати, занимаюсь не только этим. Ты ищешь к чему бы прицепиться?:) 
Смутьянbanned
94 - 01.06.2009 - 12:06  90-АптекаУлицаФонарь >Интересно, что же за разногласия
у тебя с Песталоцци?:) Озвуч, пожалуйста. А кроме тебя про эти разногласия кто-то
ещё знает? Может быть ты просто нифига у него не поняла? 
З
95 - 01.06.2009 - 12:06  85
вот хоть кто, мало-мальски сведущий, знает, что самые плохие жёны
получаются из семей, где нет мужчин. не потому нет мужчин, что они погибли
на войне или ещё где, а потому что отступили из этих семей под натиском
свирепых, снаружи очень славненьких женщин. 
Вороная кобыла без примет
96 - 01.06.2009 - 12:07  87-Смутьян > самоутверждение через вещь и всяческая
статусность - это игры ума и эго, к духу и душе сие имеет такое же отношение,
как ужимки обезъяны влияют на путь, который выбирает слон. ты еще дом-2 приведи
как пример поиска для утоления голода духа :) 
З
97 - 01.06.2009 - 12:08  89
давай крест-накрест: я от тётенек, а ты от царей(у меня, кстати, задача
посложнее будет) 
Смутьянbanned
98 - 01.06.2009 - 12:10  92-Улыбка волка >Видишь ли... За всё время, что ты
здесь, ты лично не создал ни одного самостоятельного субжа - предпочитаешь
гадить в чужих. Твоя цель проста и понятна, но здесь тебе делать совершенно
нечего, исходя из твоих целей. Ты даже по сабжу не высказал ни одной мысли или
возражения. Так, просто "подтявкиваешь" в тон дамам... 
Улыбка волка
99 - 01.06.2009 - 12:11  по 98. "Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую"
(С) 
Мeдeя
100 - 01.06.2009 - 12:13  не понимаю обо что тут ваще копья ломать. в нуле -
скучнейший, дурнейший бессвязный лепет. автор субжа - хаимт направо и налево, в
свободное от хамства время занят исключительно демонстрацией окружающим своего
общирного внутреннего мира (хз с какой целью, думаю - шоб учились). обо что тут
можно копья ломать целых 95 постов? 
Смутьянbanned
101 - 01.06.2009 - 12:13  96-Вороная кобыла без примет >Я соглашусь с тобой, что
это не тот путь, который ведёт к утолению голода духа. Но это попытка найти этот
путь. Пусть неуклюжая, пусть не очень удачная... Но это поиск. Другое дело,
когда этот поиск бесконечен на том же уровне.
А "дом-2" и иже с ними - это уже не дух, а просто душевное самоудовлетворение
желание подсмотреть в замочную скважину, обычный вуайеризм. ИМХО. 
АптекаУлицаФонарь
102 - 01.06.2009 - 12:15  95* Тэкс , теперь по-русски : с какого ляду , простите
,(теоретически) женщина просто обязана парИть как "дурень с писаной торбой" над
мужскими тараканами?)А для личного успокоения и победы над возможными траблами-
подойти к зеркалу и заняться аутотреннингом?)Вот я о чём.
зы. кстати ,личный опыт показывает , что всё же нужно соломку-то подстилать.Он-только
личный , но выводы я куда дену?))
"Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую" (С) 
Мисти
103 - 01.06.2009 - 12:15  93-Смутьян > Я до сих пор искренне пытаюсь тебя понять!
То, что ты стал писать лучше - как-то повлияло на мир? Вот чернослив, например,
способствует пищеварению и улучшает перистальтику но на мир не влияет, на мой
взгляд.
А чем еще ты занимаешься? Не, ну, может, правда - чем-то великим. А мы - не в
курсе! 
Мeдeя
104 - 01.06.2009 - 12:16  98-Смутьян >
видишь ли, Смутти, одно предложение от УВа сказанное по делу раз в месяц в чужом
сабже - стОит всех твоих нетленок за полгода. вот такая несправделивая
арифметика? к кому претензии предъявлять, спросишь ты? думаю - к природе. она
несправедлива, смирись. 
З
105 - 01.06.2009 - 12:16  91
обсуждаем... цузамменфассунг зай гезагт, что чем ближе женщина современная
приближается к нарисованному марией фёдоровной образу, причём приближается
совсем не по прямой, а тернистыми тропинками, тем она с годами становится
душевней и любимей своим мужем. это в варианте с умной и счастливой
женщиной. а иная, отпинав своего мужика, гордо бороздит сама. говорит, что
и никакие мужики её не нужны. и со временем сама искренне верит в эту
браваду, патамушта семья требует большого душевного труда, а жить одной
можно спокойно и лениво. 
Смутьянbanned
106 - 01.06.2009 - 12:17  100-Мeдeя >Могу я спросить, что именно ты здесь
называешь хамством? Прежде чем что-то обвинять в хамстве или оскорблении,
необходимо всё же указать на него. 
Смутьянbanned
107 - 01.06.2009 - 12:18  104-Мeдeя >Посчитай, сколько постов здесь написал УВ,
и сколько из них - по делу? Интересное у тебя "дело"...:))) 
Мeдeя
108 - 01.06.2009 - 12:18  103-Мисти >
отстань от Смута. он тоже хорошо влияет на пишеварение. я каждый раз так ржу с
его напыщенных сентенций, шо пищеварение моё заметно улучшаеццо ))))
ЗЫ. шо там понимать? но жы двухмерный ))) 
Улыбка волка
109 - 01.06.2009 - 12:20  По сути можно теоретизировать что угодно. Самые
стойкие теории, это как правило те, которые маскируют способность индивидума
воплотить хоть что-либо. 
АптекаУлицаФонарь
110 - 01.06.2009 - 12:20  104* Медей, ты погорячилась,удельный вес постов УВа
гораздо выше))) 
Мисти
111 - 01.06.2009 - 12:20  105-З > Опять согласна! Но только, чтобы и мужик -
приближался бы к Николаю. Как царь - от так себе, конечно, а как глава семьи -
очень даже!
(А мой муж, кстати, на него внешне похож очень, мне нравится...) 
* Лиговка
112 - 01.06.2009 - 12:20  197-вот неравнодушен ты к УВе...Покопайся в себе-почему? 
* Лиговка
113 - 01.06.2009 - 12:21  +112 Мой пост адресован автору в 107... 
Мeдeя
114 - 01.06.2009 - 12:21  112-Лиговка >
чё тут копаццо? зависть ))))
110-АптекаУлицаФонарь >
Апть, каюсь, пересчитаю, исправлюсь )))) 
Смутьянbanned
115 - 01.06.2009 - 12:22  102-АптекаУлицаФонарь >Т.е. ляд, с которого мужчина
должен и "обязан парИть как "дурень с писаной торбой" над женскими тараканами",
ты видишь...:)) 
АптекаУлицаФонарь
116 - 01.06.2009 - 12:23  "Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую" (С) 
З
117 - 01.06.2009 - 12:23  88
ну всё правильно, самое ценное приданное хоть у мужчины, хоть у девушки - это
содержимое головы. и не раз писано, что дети наследуют интеллект матери, поэтому
мусчине брать в жёны милую дурочку я бы лично не советовал (и сразу вспомнились
почему-
то кавказские традиции...) только в дальнейшем женщине не нужно идти по пути
построения
карьеры в ущерб самосовершенствованию и семейным отношениям. женщина - это
мягкое
тёплое. и там где у мужчины выпуклости, у неё должны быть впуклости. 
Смутьянbanned
118 - 01.06.2009 - 12:24  112-Лиговка >Да, неравнодушен, я его презираю,
поскольку позорит мужскую честь, "подтявкивая из-под юбок" и старательно "залезая"
под эти юбки. 
Мeдeя
119 - 01.06.2009 - 12:25  118-Смутьян >
забыл дописать "а меня под юбки не пускают..." 
Вороная кобыла без примет
120 - 01.06.2009 - 12:26  118-Смутьян > Смутьян, ты напрасно так пытаешься
извалять противника в грязи. уделываешься же сам при этом по уши. забей, Сеня (с) 
Мисти
121 - 01.06.2009 - 12:26  105-З > "Что раньше - курица или яйцо?" - раньше
мужчины перестали справляться со своей функцией, или раньше женщины начали у
мужчин их отбирать? Вот один мой приятель, очень симпатичный подкаблучник,
считает, что во всем виновата война - мужчин было мало, женщины растили детей (и
сыновей) сами - вот с тех пор ответственность и переползла на женщин. 
* Лиговка
122 - 01.06.2009 - 12:27  118-может и ты когда-то овладеешь этим искусством,
если будешь добрее.
ЗЫ: под юбкой, вообще то, всем нравится)))) 
АптекаУлицаФонарь
123 - 01.06.2009 - 12:27  117* Дык... я тоже "за", без перегибов-то оно гораздо
приятнее)Женщине без мужчины - не айс,но это ещё совершенно не значит , что свои
желания надо запихивать под пыльный коврик и глотать слЯзу над несбывшимся) 
З
124 - 01.06.2009 - 12:27  102
так тут ведь какая штука: когда в семье мир да лад, то и тараканы куда-то
сами деваются. как без воды вымирают! это я к тому, што борьба со
следствиями не оставляет сил на искоренение причины. 
Вороная кобыла без примет
125 - 01.06.2009 - 12:27  121-Мисти > а я вот сторонница экономической теории
Маркса. во всем виноват оскал капитализма, точно вам говорю! 
АптекаУлицаФонарь
126 - 01.06.2009 - 12:29  Уже некоторое время смотрю на вот это - "УВ под юппкой")
А не пойтили помыться , на всякий случай , для уюту запихнутого и сидящего?) 
АптекаУлицаФонарь
127 - 01.06.2009 - 12:30  125* Чёрт , сабж ещё 150-ти не набрал , а виновный уже
найден))) 
Мисти
128 - 01.06.2009 - 12:31  125-Вороная кобыла без примет > ... и
противозачаточные таблетки.
124-З > Ну ответь, наконец, твоей семье все это понимание помогло? Или ты-таки
тот самый Санди, который всю жизнь в кого-то там влюблен? 
З
129 - 01.06.2009 - 12:32  111
да уж, как царь он никак. просто мужик не воин. он муж, философ, просто хороший
человек, но не воин, а следовательно не царь. не должны все быть воинами и
царями.
каждому свой путь и это надо осознать и не пытаться носить чужое платье 
Улыбка волка
130 - 01.06.2009 - 12:35  (после 120)
"Когда FORA начинает новую рекламную компанию, у Мегафона прибавляется число
клиентов" (С)
З
131 - 01.06.2009 - 12:38  121
количество нового переходит в новое качество жизни и новые реалии
наступают и со стороны м и со стороны ж. война, кстати, если речь о ВОВ,
немножко не первая в истории и её влияние, конечно, сильно. с одной
стороны - больше женского воспитания, с другой стороны - мужчина,
вернувшийся с войны, очень отличается от выросшего в мирное время. влияние
двусторонне 
АптекаУлицаФонарь
132 - 01.06.2009 - 12:40  131* Начнём беседу о царях и царицах?) 
Мисти
133 - 01.06.2009 - 12:44  117-З > Ну вот теперь-то, когда в моем поколении -
больше половины развелись, и значительная часть мужчин считает, что 2 тыс.
алиментов - это нормально - я дочек в первую очередь нацеливаю на карьеру. На
современного мужчину полагаться страшно и уже просто глупо!
Факт, что мир стал другой - по-моему, логично, что какие-то функции мужчин на
себя берут женщины, а соответственно какие-то исконно женские - мужчины. Вот
тогда и будут - лад, мир и гармония. У меня многие знакомые женщины зарабатывают
больше мужей, соответственно, мужья больше внимания уделяют детям (а это, кстати,
очень благотворно на них сказывается!) 
Мисти
134 - 01.06.2009 - 12:46  Смутьян, я-таки жду ответа - "как ты делаешь мир лучше?" 
З
135 - 01.06.2009 - 12:49  128
:о) ну разве ж можно так не доверять людям! 
З
136 - 01.06.2009 - 12:50  132
...кабы я была царица, говорит одна девица, я б для батюшки царя родила... 
* * DESMONT
137 - 01.06.2009 - 12:50  (133) Кстати - ДА !!!
Женщины думают, что заработав БОЛЬШЕ они получат БОЛЬШЕ...
А мужики начинать понимать, что за возможность общения со своими детьми можно
еще и приплачивать супруге... 
* Лиговка
138 - 01.06.2009 - 12:51  После 133, моя любимица актриса Машенька Аронова очень
четко определила такую ситуацию: работает в семье она (т.к. ей это больше
нравится и заработки выше), а муж ведет домашнее хозяйство и водит сына по
секциям, садикам и кружкам...Обоих это устраивает: она уважает его вклад в
обеспечение жизнедеятельности семьи, он с достоинством выполняет все "женские"
хлопоты.Семья-счастлива)))) 
Записка
139 - 01.06.2009 - 12:52  *строго по сабжу* Да...соскучился Смутик по женским
юбкам. Ну ничего, повезет...когда-нибудь...может быть.)) 
З
140 - 01.06.2009 - 12:53  133
но ведь наверняка тебе хотелось бы видеть их не только успешными, но и
счастливыми в нормальных семьях. чтоб любящий, сильный, умный муж,
прекрасные дети, чтоб всё это в первом и единственном браке... 
З
141 - 01.06.2009 - 12:57  138
Аронова - прелесть! шикарная, роскошная просто актриса!
что там и как у неё в семье - даже не берусь обсуждать, тем более судить.
разве что сам постулат: жена уважает мужа, муж работает на семью и все
счастливы. ненуачо ещё надо! 
Мисти
142 - 01.06.2009 - 13:01  140-З > "любящий, сильный, умный муж" - это вопрос
лотереи, к сожалению. Тут мне помочь нечем. А карьера и дети - это то, что
зависит от нас. 
Смутьянbanned
143 - 01.06.2009 - 13:09  119-Мeдeя >Да я туда и не лезу, что вас, собственно
говоря, и очень возмущает.
139-Записка >Не верю я в везение. Нет такой женщины, с которой действительно
возможно мне создать нормальные, гармоничные и партнёрские отношения.:)) В
основном хотят власти над мужчиной и денег. А притворяться я не умею и не хочу. 
Мисти
144 - 01.06.2009 - 13:11  143-Смутьян > Подчеркни слово "мне" еще и еще раз!
Смутьян, что ты делаешь, чтобы мир стал лучше? 
* Лиговка
145 - 01.06.2009 - 13:12  143-Бедный, бедный Ёрик (с) 
Записка
146 - 01.06.2009 - 13:20  *После 143 уже Смутьяна ни о чем не спрашивает*.
Девчонки, ну покажите мне хоть одну, которой после работы вечером нужна власть
над мужиком и его бабло вместо понимания , любви и принятя. Ну только за себя не
про какую-то эфимерную дуню. Я таких правда не знаю. 
* Лиговка
147 - 01.06.2009 - 13:25  146-Записка,не скажи.Власть над мужчиной-это очень
приятно)))
зы: но только над Мужчиной, а не над мурлом каким-то... 
Мисти
148 - 01.06.2009 - 13:25  146-Записка >"Власть женщины над мужчиной - это когда
мужчина живёт только ради женщины и ради семьи" - вот как раз после работы -
очень бы неплохо, чтобы муж с уроками детям помог, ну или ужин приготовил потому
что одновременно и то и другое, да после работы - тяжеловато. А ЭТО УЖЕ И ЕСТЬ -
ВЛАСТЬ! Потому что настоящий мужчина занят другим - он думает, как сделать мир
лучше, и до ужина его - не отвлекать! А после ужина - тем более! 
Смутьянbanned
149 - 01.06.2009 - 13:30  146-Записка >Смотри ниже: Лиговка, Мисти... многие ещё
присоединятся. Так что, как видишь, я прав.:) 
Смутьянbanned
150 - 01.06.2009 - 13:32  +149. О каких партнёрских и гармоничных
взаимоотношениях можно говорить, если нужна власть над человеком? Вы видели
партнёрами раба и господина? 
* * Проходящая
151 - 01.06.2009 - 13:35  148-Мисти > ты уверена, что это настоящий мужчина ???
:))) по-моему, это ты описала обычного пи...бола :)))
"А вдруг война, а я уставший ?" :)) 
Вороная кобыла без примет
152 - 01.06.2009 - 13:37  Смутьян, ты так и не озвучил, чем же должна заниматься
женщина в партнерских отношениях с мужчиной. если я проглядела твой ответ -
напомни номер поста, плиз 
Смутьянbanned
153 - 01.06.2009 - 13:45  152-Вороная кобыла без примет >Тебе ж говорят чем:
домом, семьёй, взаимотношениями, детьми... можно и творчеством... Мужчина в этом
может и должен только ПОМОГАТЬ женщине. Основная его деятельность - это РАБОТА,
ДЕЛО. Не зарабатывание денег, а именно ХОРОШАЯ РАБОТА. Деньги - это оценка труда
мужчины. За хорошую работу и платят хорошо. Хорошо работающий мужчина никогда не
будет нищим и без денег. Ну разве только в каких-то исключительных и временных
случаях...ИМХО... 
Вороная кобыла без примет
154 - 01.06.2009 - 13:49  153-Смутьян > из твоего отрывка:
Давайте, сравним, какое дело более масштабное, требует больше ума и мудрости.
"Сделать мир вокруг лучше" или "постирать"

"Сделать мир вокруг лучше" или "сварить кашу"
это по-твоему и есть выражение гармоничних партнерских отношений? 
Вороная кобыла без примет
155 - 01.06.2009 - 13:51  поясню на всякий случай свою мысль:
в твоей цитате, с которого начат сабж, дому, семье и взаимотношениям дана
достаточно низкая оценка по сравнению с тем, чем положено заниматься мужчине.
какое партерство может быть с человеком, который то, что я делаю по его же
настоянию, считается тупым, банальным занятием? 
Нафанька
156 - 01.06.2009 - 13:59  55-Смутьян >(искренне забавляясь): смутик,твой 51
говорит о том же самом, только высперенно :-))) но от произнесения слова "халва",
как известно, во рту не становится слаще (не забывай об этом, гогда гонешь волну
на УВ и прочих людей, до которых тебе как до Лунц пёхом...) 
* * Проходящая
157 - 01.06.2009 - 14:01  156-Нафанька > не тронь гавно - вонять не будет. Мы ж
его еще в прошлой теме в игнор послали..
Мисти
158 - 01.06.2009 - 14:01  151-Проходящая > Ну, это с точки зрения Смутьяна.
Смутьян, ну а вот актрисы - есть ведь гениальные! Певицы, балерины... А какие
врачи, или учителя начальных классов, а Маргарет Тетчер, в конце концов? Ты
отказываешь женщинам в возможности состояться профессионально! Почему? (мне
лично понятно почему - чтобы тебя не переплюнула, но у тебя, возможно, есть
другое объяснение). Если на высокооплачиваемую работу берут женщину, а не
мужчину - как ты думаешь, это почему? 
Мисти
159 - 01.06.2009 - 14:09  153-Смутьян > Ну, ты просто утопист! Вот у тебя -
однокомнатная квартира. Сколько женщина этим "домом" может заниматься? А
скольких детей ты в состоянии содержать? Чтобы можно было женщине заниматься "детьми"?
"Семья" - это, надо полагать - собака, потому что "дети" уже перечислены
отдельно, а муж попадает в категорию "взаимоотношения".
Господи, хоть бы сам почитал - что ты пишешь!!! 
* * Проходящая
160 - 01.06.2009 - 14:12  159-Мисти > в однокомнатной квартире детей ваще
содержать не стоит. 
Нафанька
161 - 01.06.2009 - 14:13  157-Проходящая >ты права :-))) я случайственно
задумалась и неосторожно ответила ..каюсь, ибо слыслу-то.. в общем...
"Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую" (С)
159-Мисти >зачем, он же о высоком думаит...типо, о ДЕЛЕ...оно, правда, денег
приносит мало, что по логике самого автора лишний раз доказывает, что делает он
его плохо, но ведь в этом тоже виноваты женсчины...гипотетические...которых у
автора нет, а посему и проблем с ними вроде бы нет, но и дело нормально не
клеится :-)))) 
Мисти
162 - 01.06.2009 - 14:14  160-Проходящая > Не, ну ладно, хоть одного надо.
Глядишь, дела потом поправятся, а родить уже фиг получится. 
Улыбка волка
163 - 01.06.2009 - 14:17  по 160. Проха, многие в коммуналках росли, в том числе
и ваш покорный. Главное - оно. Желание. Обоюдное, ясен пень. 
* * Проходящая
164 - 01.06.2009 - 14:17  161-Нафанька > "Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой
беседую" (С)
- предупредительный выстрел в голову ?? :))))
162-Мисти > надо-то надо.. :) но лучше сначала поправить дела :)) 
Мисти
165 - 01.06.2009 - 14:18  161-Нафанька > Я подозреваю, что ему мешают еще и те
женщины, которые обошли его в карьере и бизнесе (а вот сидели бы они дома, он бы
может, тогда и развернулся!! А тут - конкуренция!)
Ну, а потом, может, у него денег - до фига, только он все на благотворительность
отдает? Ну, а вдруг? А иначе почему он так переживает, что женщинам от него
нужны деньги - если б у него их не было, он бы за них не боялся? Логично? 
Мисти
166 - 01.06.2009 - 14:18  163-Улыбка волка > 164-Проходящая >Вот-вот! Я - за
детей! 
* * Проходящая
167 - 01.06.2009 - 14:19  163-Улыбка волка > да ясное дело.. мы тож впятером в
однушке жили целый год! Я в первый класс ходила, а брательник - пешком пацтол...
тока мне уже тогда хотелось собственную комнату, и в коридоре постоянно моими
усилиями появлялись баррикады из стульев и одеял... :))) 
Улыбка волка
168 - 01.06.2009 - 14:20  Хотя, конечно, детство в коммуналках приводит к жутким
рефлексам и фобиям. Как то страх не выключить свет, газ, постоянное убирание
посуды на место и тп. 
Улыбка волка
169 - 01.06.2009 - 14:23  (кивает 167)
Проха, а ведь прикинь, - именно оттуда родилось "пацталом".
Дык очень сложный вопрос - уж сколько копий сломано. И сколько семей не
создалось только из-за отсутствия тех метров квадратных, даже при наличии прочих
составляющих.
ЗЫ. Про "рай в шалаше" я не агитирую, там пусть романтики размножаются, если
конечно получится в одиночку. 
Мисти
170 - 01.06.2009 - 14:23  Я вот все-таки хочу понять, от чего у человека такой
заворот в башке случился. Есть у меня грустная история - одна приятельница все
лечила-лечила тараканов в принципе неплохого мужика - но как-то безуспешно... А
потом - весеннее обострение - и диагноз "шизофрения". А она уже ребенка от него
родила. 
* * Проходящая
171 - 01.06.2009 - 14:24  170-Мисти > ребенок - мальчик или девочка ? 
Смутьянbanned
172 - 01.06.2009 - 14:25  155-Вороная кобыла без примет >В том-то и проблема! Я
ж и говорю, что нельзя принижать домашний труд женщины, нельзя низко оценивать
этот труд. Смысл партнёрства как раз в том, что женщина, работая над комфортной
жизнью мужчины, помогает ему лучше работать во "внешнем мире". Т.е. получаетя
вполне взаимоприемлемый процесс: женщина делает жизнь мужчины комфортнее,
мужчина меньше отвлекается от ДЕЛА на более "мелкие" задачи, трудоёмкий домашний
труд, больше времени тратит на ДЕЛО, значит больше зарабатывает, что нужно
женщине...:)
Проблема в том, что женщины сами принижают свой домашний труд, считая его мелким
и незаслуживающим уважения. Не только "стирать,убирать,готовить...", но
ответственность женщины лежит ещё и в сфере взаимоотношений. Именно женщина
отвечает за то, какая атмосфера внутри семьи. Не будет мужчина хорошо относиться
к женнщине, если та сварлива, скандальна, фригидна и асексуальна. Грубо говоря,
если внутри семьи нету мира, то и расчитывать на то, что мужчина будет хорошо
работать и зарабатывать невозможно...
Ошибка женщины в том, когда считают, что для мужчины семья должна быть так же
значима, как и для неё. Но это не так. Для мужчины важнее именно дело, а семья -
дело второстепенное. Это надо понимать и воспринимать спокойно женщинами, а не
требовать от мужчины жить только для неё и для семьи. Но когда в семье мир - это
здорово помогает мужчине делать своё ДЕЛО... Понимаю, что несколько сбивчиво
объяснил... Постараюсь яснее, но попозже. Мне надо дело делать...:)) 
Нафанька
173 - 01.06.2009 - 14:25  164-Проходящая >примерно так :-)))
165-Мисти >мне почему-то кажется, что его воспитывала очень добрая и
сердобольная мама, которая всё делала за него и при этом смотрела с обожанием (или
он мечтал о такой маме): отсюда эта странная навязчивая идея, что женщина,
находящаяся рядом с мужчиной, должна создавать ему максимально комфортное
существование и в принципе ничего не ждать взамен, т.е. довольствоваться тем,
что есть. Разницу между мамой и женой не разъяснили, к сожалению...равно как и
то, что материнский альтруизм - явление особого порядка... 
* Интуиция
174 - 01.06.2009 - 14:27  (нерешительно стоя на пороге сабжа) Чем хороши
Смутовские темы, когда невкуда флудить, они примут и разместят в себе всех
страждущих общения )) А вот лично я боюсь в них заходить )) 
Укропчик
175 - 01.06.2009 - 14:30  172-Смутьян > А вопрос можно? Не по теме) А вы
работаете, если да, то кем? или на пенсии уже? 
Смутьянbanned
176 - 01.06.2009 - 14:34  154-Вороная кобыла без примет >Это не мой отрывок. Это
отрывок из рассылки с форума.
159-Мисти >Лично мне хватает однокомнатной квартиры - больше и не надо.
161-Нафанька >Мне не только надо делом заниматься, но ещё и домашними делами, а
ещё и содержать сына своего. На большее просто времени и сил не хватает.
164-Проходящая >Не отстану. Я с вами разговариваю. Не хотите со мной
разговаривать - не разговаривайте.:) Кстати, ваше с Нафанькой хамство очень
хорошо вас характеризует и весьма с неприглядной стороны.:))) Вся страна после
войны выросла в коммуналках. И выросли весьма достойными людьми. У вас много
претензий? Но стоите ли вы того, на что претендуете?:))) Очень сомневаюсь, что
вы заслуживаете того, на что расчитываете...

Смутьянbanned
177 - 01.06.2009 - 14:35  175-Укропчик >Работаю. До пенсии ещё очень далеко.:) 
Мисти
178 - 01.06.2009 - 14:35  Да вот, Смутьян, что за ДЕЛО?
"Грубо говоря, если внутри семьи нету мира, то и расчитывать на то, что мужчина
будет хорошо работать и зарабатывать невозможно." - как известно, плохому
танцору сапоги мешают. Вспомни, сколько известных личностей заслужили признание
всего мира, независимо от мира внутри семьи. 
Мисти
179 - 01.06.2009 - 14:38  175-Укропчик > Смутьян, ну скажи тогда - женщины и
семья меня не интересуют в принципе. И можно будет спокойно поговорить о плюсах
и минусах высоких пошлин. 
Смутьянbanned
180 - 01.06.2009 - 14:39  170-Мисти >Я знаю, за что вы обижаетесь на меня. Но
вот посуди сама. Если Проходящая и Нафанька в открытую хамит мне, я должен их
любить и уважать, как женщин? Всё же очень просто: вы хамите - не расчитывайте
на уважение к себе с моей стороны. С моей стороны никогда небыло оскорблений ни
к одной из них в этом форуме. Но в ответ я вижу открытое хамство в свой адрес. И
что, ты по-прежнему будешь утверждать, что все женщины прекрасны и замечательны?:))) 
* * Проходящая
181 - 01.06.2009 - 14:41  176-Смутьян > Если с первого раза не вкурил, то:
"Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую" (С)
Укропчик
182 - 01.06.2009 - 14:42  179-Мисти > каких пошлин? :-)
177-Смутьян > Не, я просто думаю, если вы работаете, то когда? Такое впечатление,
что вы из интернета и форумов не вылезаете. А если не секрет, что за работа
такая халявная? Я же не спрашиваю где, мне просто интересно кем))) 
Смутьянbanned
183 - 01.06.2009 - 14:44  178-Мисти >Ты занимаешься тем, что я не могу уважать в
женщинах - это полное снятие с себя ответственности за то, что происходит в
семье и вокруг них. Т.е. по сути ты утверждаешь право женщины ни за что не
отвечать, но при этом иметь право требовать. А сколько бы эти люди сделали, если
бы у них в была благополучная семья? Сколько бы они ещё сделали? 
Нафанька
184 - 01.06.2009 - 14:44  180-Смутьян >примеры оскорблений - в студию.
впрочем, не обязательно. "Слушай, Смут , отстань ,а? Не с тобой беседую" (С)
Смутьянbanned
185 - 01.06.2009 - 14:44  181-Проходящая >Я ж сказал уже Нафаньке: мне наплевать. 
Смутьянbanned
186 - 01.06.2009 - 14:46  182-Укропчик >Есть иногда необходимость ждать и
наблюдать за некоторыми процессами, при этом есть интернет под рукой и свободные
руки и голова. Вот тогда я тут и сижу...:)) 
Смутьянbanned
187 - 01.06.2009 - 14:51  179-Мисти >Сейчас меня женщины интересуют только как
объекты для удовлетворения моих сексуальных и других потребностей. Как к
человеку я не могу относиться к женщине. Во всяком случае, я не могу изначально
воспринимать женщину, как мыслящего человека. 
Мисти
188 - 01.06.2009 - 14:53  182-Укропчик > Ты случайно попала, я Смутьяну, конечно
писала.
Хочу разбраться - у него хоть в каком-то месте теория с практикой сходится, или
нет. Т.е. ему хватает однокомнатной квартиры, женщины и дети там не
предусмотрены, значит, все, что он пишет - это он о других мужчинах заботится, о
тех, кто в состоянии содержать детей и об их женщинах.
Я правильно поняла, Смутьян?
183-Смутьян > Покажи, где я это утверждаю? 
Нафанька
189 - 01.06.2009 - 14:53  +184впрочем, можешь не отвечать, я сама знаю: против
моих доводов тебе ьбанально нечего возразить: ещё ни разу за время наших с тобой
дискуссий ты не нашёл ни одного внятного ответа на мои вопросы, зато твоя
неприязнь и обвинятушки в мой адрс на ровном месте растут как на дрожжах.Вывод
очевиден: ты в принципе не переносишь женщин, которые умнее тебя. Сочувствую ,Смут:
таких абсолютное большинство, оттого ты так зол на женский пол... 
Мисти
190 - 01.06.2009 - 14:54  187-Смутьян > Друг, а что ты на форуме удовлетворяешь?
Или, тебя возбуждают наши возмущения, и ты, товось, - сам с собою??
Предупреждал бы!! 
Мисти
191 - 01.06.2009 - 14:56  171-Проходящая > Девочка. А что? 
Чoп
192 - 01.06.2009 - 14:58  (0) полный бред от начала до конца 
Мисти
193 - 01.06.2009 - 14:59  180-Смутьян > Нафаньку и Проходящую большинство форума
(и мужское и женское) - любят и уважают. Не приходит ли тебе в голову мысль, что
"хамство" (ну, я бы так даже не сказала - скорее некоторая пренебрежительность)
- вызвано именно твоим творчеством, а не свойствами их натуры? 
* * Проходящая
194 - 01.06.2009 - 15:00  191-Мисти > фигова :( девочка будет нести в себе
карёженый ген с шизофренией :( именно Х-хромосома несет в себе
предрасположенность к шизе..т.е. от больного отца девочка получит больную Х-хромосому.
А был бы мальчик - был бы здоров, т.к. Y - здоровая от больного отца, а Х -
здоровая от здоровой матери...
Мисти
195 - 01.06.2009 - 15:02  194-Проходящая > Ну вот так! Диагноз поставили недавно,
а так был - "человек с особенностями", ну примерно как Смутьян. 
Укропчик
196 - 01.06.2009 - 15:11  186-Смутьян > Значит работа связана с интернетом? А
разве нельзя, например, как то денег заработать или провести время, пока надо
ждать и наблюдать за некоторыми процессами, с пользой? Вот хоть убейся, не пойму
к чему вы тут все время призываете? Какие то темы и лозунги больше утопические.
У всех же по разному, а вы как-будто хотите всех под себя переделать. И почему
вы всегда так обобщаете?
А вот это для Мисти - "по сути ты утверждаешь право женщины ни за что не
отвечать, но при этом иметь право требовать. А сколько бы эти люди сделали, если
бы у них в была благополучная семья? Сколько бы они ещё сделали?" (с) Ну вот
если конкретный мужчина, который живет с этой женщиной доволен тем, что она не
отвечает и при этом требует, так вам то до этого что? Вы так не хотите, вы так и
не живете. Ищите ту, которая нужна вам. 
Мисти
197 - 01.06.2009 - 15:14  196-Укропчик > Ну ты не в теме! Мысль примерно такая -
что поскольку ВСЕ женщины такие вот сволочные и безответственные, то поэтому он
и не может никого найти. 
Укропчик
198 - 01.06.2009 - 15:17  187-Смутьян > Ого, охренительное отношение) Интересно,
на чем же оно основывается, на собственной несостоятельности? А вот интересно,
если бы вместо сына у тебя была бы дочь, тоже бы считал что ее предназначение
исключительно в удовлетворении чьих то потребностей?))) 
Смутьянbanned
199 - 01.06.2009 - 15:55  193-Мисти >Если кому-то н нравится моё творчество -
вовсе не заставляю в нём участвовать. Кроме того, прежде чем мне возражать, надо
хотя бы понять, о чём говорится. Однако сии две дамы не соизволили что-то
понимать - им что-то показалось и они дали волю своей натуре. Я не знаю, за что
их на форме любят и уважают, и кто любит и уважает их. Я не могу любить и
уважать людей, которые не разобравшись лезут в драку ибо это говорит о весьма
злобной и глупой натуре.
197-Мисти >Ты опять перевираешь мои слова. Ну как мне отнестись к тебе, если ты
постоянно врёшь обо мне? Ну где я подобное говорю? КАК я тебя за это могу ещё
назвать?:)) К тому же я особо никого не ищу... Не до этого: дома ремонт, на
работе работа...
196-Укропчик >Ты учишь меня? А что сама умеешь? А какое у меня должно быть
отношение к тебе, если ты тоже про меня врёшь? Да не сижу я тут постоянно, в
отличии, например, от того же УВ. Сегодня я тут, потом неделями не захожу... И
вовсе я не считаю смыслом жизни женщины удовлетворение потребностей мужчины. Ну
зачем врать? Но с другой стороны, понимаешь ли, в партнёрстве кто-то, чьи-то
потребности удовлетворяет. Не хочешь быть один - удовлетворяй чьи-то потребности.
Потребности же могут быть разные: потребности в общении, в понимании, например...
Не удовлетворяешь какие-то потребности - нафиг ты кому-то нужен. Так или не так?
Кстати, женщины об этом не один раз мне уже сами говорили.
А моё нынешнее отношение сложилось в связи с тем, что женщинам нельзя доверять.
Ну лгут женщины постоянно. Во всём лгут. Вот и вы с Мисти лжёте на мой счёт.
Постоянно на этом форуме мои слова перевираются, передёргиваются... Ну как мне
ещё при этом смотреть на женщину? Ну если женщины такие - чего ж меня упрекаете
в сответствующием к вам отношении? Кстати, не ко всем у меня одинаковое
отношение.К Прохе и Нафаньке - одно, к тебе к Мисти - совсем другое, или вы
этого не почувствовали? К другим женщинам - совсем другое... От женщины зависит,
что и когда я буду говорить ей лично. 
Мисти
200 - 01.06.2009 - 16:04  Ты не ответил на целую кучу моих вопросов - приходится
домысливать. Врать я не вру, возможно, немножко утрирую, но, поверь - немного!
Так выглядят твои тексты со стороны. 
АптекаУлицаФонарь
201 - 01.06.2009 - 16:38  "* Смутьян
232 - 23.04.2009 - 1:19
.....Мудрый человек никогда не идёт в колее общепринятого мнения....." 
Укропчик
202 - 01.06.2009 - 16:55  199-Смутьян > А где ты увидел, что я тебя учу? Зачем
это мне нужно? Я тебя просто спрашиваю, разве нет?) И в чем же я про тебя вру? Я
тебя не знаю совсем, как я могу врать, я лишь только делаю на твой счет
предположения. И знаешь, ну вот не поверю, что ты не врал. Ведь врал, точно так
же как и все люди, независимо от того мужчина это или женщина. И при чем здесь
опять же доверие. Какая разница мужчина или женщина предала. По-моему эти
понятия ну вот совсем не должны разделять по каким то гендерным признакам.
Предательство и ложь одинаковы, кто бы тебя ни предал, суть явления не изменишь.
А может быть тебя просто тянет к определенному психотипу людей, или ты сам
провоцируешь людей на подобное поведение с тобой. 
Мeдeя
203 - 01.06.2009 - 17:10  Смутьян - шутка коварной природы. он должен был
родиться женщиной. ухватки - бабские. приёмчики - бабские, логика.. гм не будем
женщин обижать, скажем метафорически - бондинистая )) и напоминает мне ту тётку
из пословицы "какие в этой деревне бабы злые - есле-если от пятнадцати
отгавкалась" )))
А оргия у вас тут ничё так, получилась, тока плёток и испанского сапожка не
хватает ))
ну.. раз вам не лень.. доброй охоты вам, девочки )) 
Мeдeя
204 - 01.06.2009 - 17:13  есле-если -еЛе-еЛе
кстати, мне кажется смут работеате инженером на госпредприятии типо сатурн. хде
"солдат спит, а служба идёт" 
Мисти
205 - 01.06.2009 - 17:30  Вот раньше мне казалось, что у Смутьяна - где-то в
голове местное помутнение, а в целом - ничего так. Но все больше и больше мне
кажется, что он - просто псих. 
Нафанька
206 - 01.06.2009 - 17:30  прикидываю на весах, скока надо Мисти и Укропчику исчо
приложить усилий, щоб сравняться с нами с Прохой :-))). Девочки, осталось чуть-чуть
:-))) в постах Укропчика узнаю себя в районе НГ - я тогда ещё верила, что Смуту
можно что-то объяснить :-))). 
* * Проходящая
207 - 01.06.2009 - 17:32  206-Нафанька > Все!!! :)) Мисти после 205го поста уже
сравнялась с нами :))))
Укропчик, одна надежда на тебя: не посрами женскую братию!!!! :))))) 
Мeдeя
208 - 01.06.2009 - 17:34  205-Мисти >
у него наоборот - слошное помутнение, и хде-то в одном месте (глубоко и
малозаметно) - просветление ) в редкие моменты просветления - с ним даже можно
спокойно разговаривать ))) 
Мисти
209 - 01.06.2009 - 17:50  Какое-то раздвоение личности. "Женщина должна
заниматься домом", но у него нет такого дома, которым бы стоило заниматься. Или
- "мужчина делает мир лучше", а он - "пишет письма", и что-то еще, видимо, еще
менее интересное, раз не хочет рассказывать.
В прошлый раз, когда его прижали, он сказал, что вообще думает не то, что он
пишет... 
Нафанька
210 - 01.06.2009 - 17:58  207-Проходящая >Прох,не думаю: Смута мона оскорблять,
но не жалеть...или не уличать в отсутствии логики и мозгофф...он мне этим склоню
напоминает :-)))хотя это, пожалуй, комплимент... 
* * Проходящая
211 - 01.06.2009 - 18:00  210-Нафанька > дык он же вопит, что мы с тобой его
оскорбляем, хамим и еще вдобавок оболгали с ног до головы :) только на все
вопросы "Где ?" - ни одной цитаты в ответ, ибо "Вы все врете про меня" :)) бгг :)
развлекушечка в общем..
ксенн
212 - 01.06.2009 - 18:01  Смутьян, как твой ремонт? Что уже сделал в этом
направлении?
У меня дома тоже полным ходом идут работы. атас просто:( 
Мeдeя
213 - 01.06.2009 - 18:04  *с религиозным трепетом смотрит в первое предложение
212*
ксения, тебе уже говорили что ты - святая? нет? вот - я говорю )) 
Улыбка волка
214 - 01.06.2009 - 18:08  В ремонте главное не действие, главное - намерение.
Действие все равно завершить невозможно, а намерение дает силы достигать новых
высот. 
Нафанька
215 - 01.06.2009 - 18:31  после 212 искренне радуется, што ксенн далеко живёт:
впервые наблюдаю, даму, которая, понимая, что из себя представляет Смути,ещё
находит силы вести с ним разумный диалог...ксенн, мой комплименты :-)))
211-Проходящая >Прох, а что он ответит ? он же типо нас не оскорблял...его моску
недоступно понимание того, что женщина может оскорбиться за другую женщину, по
поводу которой он тут гнусничал... 
Смутьянbanned
216 - 02.06.2009 - 12:13  212-ксенн >Привет, ксенн!:))) Идёт ремонт, но мелкими
шажками. Приходится после работы и по выходным. Отпуск не дают:( Пока только
поменял трубы, содрал со стен старую краску, загрунтовал стены в туалете и начал
штукатурить... Ну ещё закупил матералы и инструменты.
215-Нафанька >Перестаньте перевирать. Нет тут женщины, по отношению к которой я
гнусничал. Вы даже не можете сказать, как я "гнусничал".
213-Мeдeя >Да, ты уж точно не святая... Злобы и себялюбия в тебе очень много.
Той самой, за которую я женщину не уважаю. 
Вороная кобыла без примет
217 - 02.06.2009 - 12:51  Смутьян, а мужчин ты уважаешь за злобу и себялюбие? 
Мисти
218 - 02.06.2009 - 13:08  Смутьян, ответь, пожалуйста, на вопросы.
Во-первых, вот все что ты пишешь про женщину, которая должна, мужчину... - это к
тебе имеет какое-то отношение? Или это каждая женщина должна? Или каждый мужчина,
кроме тебя? Кого касаются твои правила?
Во-вторых - чем же ты занимаешься? ДЕЛО твое какое? Или тебя-то как раз это и не
касается?
Третье. На основании чего ты отказываешь женщине в возможности строить карьеру?
Неужели примеры - актрис, медиков, спортсменов, политиков, руководителей - не
говорят о том, что женщины к этому способны практически в той же мере, что и
мужчины? 
Смутьянbanned
219 - 02.06.2009 - 14:17  217-Вороная кобыла без примет >В мужчинах злобность и
себялюбие тоже не уважаю.
218-Мисти >Не понял первого вопроса. Не могла бы пояснить?
Я пишу про то, что невозможно строить гармоничные и счастливые отношения, если
один из партнёров считает, что ему должны и обязаны, но она сама ничего не
должна и не обязана. Чаще всего (очень часто, чаще обычного, почти всегда)
именно женщина считает, что мужчины ей должны и обязаны только потому, что она
женщина. Мисти, кстати, из твоих постов я вижу, что ты - одна из таких женщин.
Медея - та вообще открытая феминистка. Вот против этого я и выступаю. Знаете,
почему, например, ксенн на вашем фоне выглядит очень и очень привлекательно и ей
действительно хочется и комплименты говорить, и просто спокойно беседовать... Да
просто потому, что она не лезет в споры с мужчиной и не пытается доказать, какая
она прекрасная и замечательная. ксенн - просто спокойная и добрая женщина, каких
вообще встретить можно крайне редко - такая, какая есть. Вы же из кожи вон
лезете, чтобы доказать какие-то свои "права" и самая главная ваша проблема: вы
хотите заставить меня вас любить и уважать только потому, что вы женщины. Нет уж.
Я могу любить и уважать только конкретного человека за конкретные какие-то
качества: за доброту, за мудрость, за рассудительность, за спокойствие... но
никак не за самовлюблённость и претенциозность. А вот эти самые "самовлюблённость
и претенциозность" сейчас прямо-таки пропагандируется среди женщин... Вот Проха
с Нафанькой, видите ли, оскорбились за другую женщину. С чего бы? Вообще-то
может быть лучше им за себя отвечать, а не брать на себя ответственность за то,
что лично их никак не касается? Вот вам пример безответственного отношения
женщин к собственным словам и поступкам.
...
Да, я не доверяю женщинам и не люблю всех женщин. Весь опыт мой общения с
женщинами таков, что чем больше сердца вкладываешь в эти отношения - тем
вероломнее женщины поступают потом по отношению ко мне лично, по отношению к
другим мужчинам... Крайне редко женщины признают свои ошибки в отношениях с
мужчинами. В основном рефрен жалоб женщин один и тот же:"Он виноват, он сволочь,
он поступил плохо, он негодяй, альфонс, изменник..." ну и т.п. Провести же
трезвый анализ отношений с мужчиной женщина не желает. Понять причины
неудавшихся отношений женщина, получается, не в силах. Да и желания у женщины
такого, как правило, нет.
Причина тому: это наступление и пропаганда феминизма, проводящаяся всеми
средствами массовой информации. Взять хотя бы современное кино - "Убить Билла","Никита","Параграф
78"... - все эти и подобные им кинокартины утверждают одно:"женщины - безгрешные
существа, творящие насилие по доброму зову, а мужчины - дикие, мерзостные
бандиты, насильники и убийцы...".
Вы говорите карьера и бизнес? Но и тут не всё в порядке. Маргарет Тэтчер
развязала войну за острова, находящиеся за тысячи миль от метрополии. Погибло
множество людей (мужчин, кстати!). Ради чего? Почему? Да потому, что сия дама
оказалась совершенно никчёмным политиком, неспособным разрешить конфликтную
ситуацию мирным путём. Что же в ней вас восхищает? Да то, что эта дама оказалась
агрессивной и довольно злобной тёткой - вот что ставится в пример современным
женщинам.
А в бизнесе?... За отсутствием места здесь я не могу вам привести примеры того,
как женщина в бизнесе нарушает все правила и законы, ради достижения цели,
превосходя в этом любого мужчину. Но неужели это то смое превосходство, которым
надо восхищаться?...
...
Всё, что я говорю плохого о женщинах - это вовсе не относится ко ВСЕМ поголовно
женщинам. Хвала Небесам, есть ещё Женщины, заслуживающие всяческого почитания,
беззаветной любви и уважения. Я это уже не раз отмечал и подчёркивал, но всякий
раз вы пропускаете эти мои слова мимо ваших глаз (и ушей!... Думаю, пропустите и
в этот раз и опять будете повторять и смаковать, как заведённые, удобный для вас
тезис о том, что "Смутьян ненавидит всех женщин"... Да за это я тоже не могу
уважать женщин.)
Так вот эти женщины, как правило, не стараются изо-всех сил доказать, что они
хорошие и замечательные. Они просто совершают такие поступки, которые не
позволяют думать о них плохо.
А ДЕЛО у меня есть. Но я об этом распространяться не буду. Всему своё время.
Будет удачно - узнаете всё сами. Не будет удачно... Что ж, немало было мужчин,
тихо делающих своё дело, но так и оставшихя безвестными и непризнанными... Буду
тогда одним из них...:) Не ради возбуждения бабского восхищения и похвальбы я
его делаю.:) Бабам вообще этого дела не понять - это не вписывается в их бабскую
систему ценностей.:)) 
Вороная кобыла без примет
220 - 02.06.2009 - 14:43  Смутьян, ты бы еще анимешку "Сейлор Мун" в качестве
иллюстрации насаждения феминизма в Росси привел :) 
Мисти
221 - 02.06.2009 - 15:04  219-Смутьян > Думаю, что будет неудачно, и никогда мы
ничего не узнаем!
Скажи, а что, есть политики, которые не ошибаются?
Вообще-то понятно, что уж если женщина обошла мужчин в своей карьере - она
дорогого стоит! Так на основании чего ты отказываешь женщинам в праве на карьеру?
У тебя есть какая-то статистика по современному положению?
Поясняю первый вопрос - "женщина должна заниматься домом", - ну вообще, все то,
что ты в 153 написал - это касается кого? Все? Или всех, кроме тебя? Или только
тебя и твою женщину? А то - который раз уже - сплошные неувязки, которые
заставляют предположить какие-то психические отклонения.

"Я пишу про то, что невозможно строить гармоничные и счастливые отношения, если
один из партнёров считает, что ему должны и обязаны, но она сама ничего не
должна и не обязана" - "а того, кто жулит, мы будем бить по рыжей наглой морде".
Абсолютно согласна, если один из 2 считает, что ему должны все, а он не должен
ничего - ничего и не получится. Только не надо наговаривать на женщин! Они-то
как раз и занимаются гораздо чаще мужчин - выстраиванием отношений,
прилаживанием к мужчине, женщины к этому больше способны и больше обращают на
это внимание. (могу статистику найти, если время будет)
... с умным мужчиной и я никогда не лезу в споры - это выглядит, как минимум
глупо. С дураком - вообще не стану разговаривать - еще глупее! А ты - ни то, ни
се... Меня не оставила надежда вправить тебе мозги хоть немножко. 
Смутьянbanned
222 - 02.06.2009 - 15:23  221-Мисти >Спасибо за добрые пожелания.:))
Ошибка, говоришь? Стоившая жизни нескольким тысяч человек? Но разве это ошибка,
если этот же премьер-министр "умудрился" за свою карьеру осложнить
внешнеполитические отношения почти со всеми странами соцлагеря? Именно Маргарет
Тэтчер была сторонницей "раскрутки" гонки вооружений. Знаешь, за что её прозвали
"железной леди"? Именно за это - за агрессивную и непримиримую позицию во
внешней политике...
<<...Только не надо наговаривать на женщин! Они-то как раз и занимаются гораздо
чаще мужчин - выстраиванием отношений, прилаживанием к мужчине, женщины к этому
больше способны и больше обращают на это внимание...>> Нет. Совершенно с тобой
не согласен. О чём пишет большинство посетительниц сего форума? О чём чаще всего
говорят женщины? В основном жалуются на мужчин. Более того, явно ли, неявно - в
виде намёков - женщина пишет об одном и том же: для счастливой жизни женщине
необходимо хорошее жильё и обеспеченный мужчина. Ни одна женщина ещё не написала
о том, что ей необходимы знания о том, как построить счастливые отношения с
мужчиной. Мы тут бесконечно будем с тобой препираться, но почитай этот форум
повнимательнее. 
Нафанька
223 - 02.06.2009 - 15:48  221-Мисти >ты правда хочешь от него что-нить узнать ?
он же чётко написал наконец-то, что мы тут все нехорошие человеки, потому што
имеем наглость спорить с мушчиной в его литсе. Не важно, что по мнению
большинства ЖВшников обоих полов он до этого звания не дотягиваент - мы фсе
должны застыть в почтительном реверансе и заценить всю его вдохновенную
обобщенческую муру...
З.Ы. с удовольствием помогла бы любому в части ремонта: мне это нравится и
занималась я этим не так давно, но не этому...хм... 
Мисти
224 - 02.06.2009 - 15:49  222-Смутьян > Ну давай вспомним наших политиков-мужчин!
Или не наших политиков-мужчин... Начатые войны, погибшие люди... Твое упорное
игнорирование современных изменений в мире - это как борьба с ветряными
мельницами, ну, или хуже того - "страус голову в песок".
Не, ну а кто-то будет возражать, что хорошее жилье и обеспеченный мужчина - это
хорошо? И что без жилья и денег жить вообще-то тяжело (опять же - женщине ведь
нельзя самой заниматься карьерой) - как-то ограничений много, ты не находишь?
Без жилья, денег и собственной работы - это да,
это надо обладать специальными знаниями, чтобы построить счастливую жизнь, это
надо уметь. Ты об этом?
Но я лично не вижу смысла бороться со сложностями, самой же созданными. Я лучше
денег заработаю.
Давай не будем бесконечно препираться, каждый видит то, что хочет. Очень часто
спрашивают совет - как лучше поступить, что сказать и как изменить отношения к
лучшему. Жалуются и хвастаются - примерно поровну, кстати. Так это - основная
тема ЖВ, остальные частенько удаляются. 
India
225 - 02.06.2009 - 15:49  0 - так что в итоге рекламирует Ирина Лукашова?
непонятно назначение письма. делает мир лучше? :) 
Мисти
226 - 02.06.2009 - 15:51  223-Нафанька > Ну, еще немного, и я соглашусь, что это
уже - "клинический случай". Кстати, изменения в худшую сторону - на лицо. Раньше,
когда я зачитывала мужу перлы - он частенько поддакивал, а сейчас - это только
повод повеселиться. 
Мисти
227 - 02.06.2009 - 15:55  222-Смутьян > Да, и опять же! Нет ответов на вопросы!
Вот если в результате конкурса на вакансию - проходит женщина. Не означает ли
это, что руководство предпочло ее мужчинам? В интересах дела? По
профессиональным качествам?
Ну вот, например - "управляющий филиалом банка", "директор лизинговой компании",
"генеральный директор птицефабрики" 
Смутьянbanned
228 - 02.06.2009 - 15:59  224-Мисти ><<...Но я лично не вижу смысла бороться со
сложностями, самой же созданными. Я лучше денег заработаю...>> Ну так вот и я о
том же. Деньги - как абсолютное мерило всего для женщины. Зачем трудиться над
совершенствованием собственной души, когда лучше аотратить время, чтобы денег
заработать?:)) Ну так потому-то женщины и несчастны в браке или в одиночестве.
Деньги-то они зарабатывают... а счастья нет.
225-India >М-да. Тебе надо, чтобы мир стал лучше сразу, с одного письма?:) 
Смутьянbanned
229 - 02.06.2009 - 16:01  227-Мисти >Может и это означать. Что ты хочешь этим
сказать? 
Мисти
230 - 02.06.2009 - 16:19  228-Смутьян > Кажется, мы докопались до истины! Т.е.
принципиально - строить счастье без денег? В чем смысл?
"совершенствование собственной души" - ты что вкладываешь в это в данном
контексте? Я вот, например, тренирую человеколюбие - с тобой беседую, вместо
того, чтобы заработать еще 500 р..
229-Смутьян > Я хочу сказать, что ДЕЛО - почти так же важно для женщины, как и
для мужчины. И ни дети ни семья - обычно не помеха. 
Мисти
231 - 02.06.2009 - 17:32  Смутьян, короче, я - за равноправные отношения. Ну,
это декларация такая, на самом деле, там много нюансов, но в общем и целом -
каждая пара сама решает, кто будет зарабатывать, а кто - "на хозяйстве" и в
каких пропорциях.
"Как создать счастливую семью" - я знаю, можешь обращаться за консультациями.
"Мужчины мне должны" - в основном, в рамках приличия (неприятно, когда мужик
широким прыжком занимает единственное свободное место в транспорте -
воспользовавшись тем, что у него - руки свободны, а у меня - 2 сумки), ну и
исходя из их реального превосходства.
Я не знаю, как еще тебе объяснить. Вот мужчины (на мой взгляд) - великодушнее
женщин, но как только они начинают говорить о мелочности женщин - это их
прекрасное свойство исчезает! Большинство знакомых мне мужчин больше знают - в
рамках общей эрудиции, но как только они начинают кичиться умом перед женщиной -
начинают выглядеть придурками. 
Записка
232 - 02.06.2009 - 17:43  *после последних опусов молча стоит с плакатом "Оставьте
хоть Маргарет Тэтчер в покое! Она принимала решения как политик!" 
Смутьянbanned
233 - 02.06.2009 - 18:00  230-Мисти >Нельзя строить счастье, опираясь только на
деньги. Я говорил уже, что счастье без денег - вполне возможно. Более того,
счастливое состояние души не зависит от количества денег в наличии у человека.
Да и невозможно жить совсем без денег, поскольку деньги - это часть той самой
жизни, общества, людей. Но проблема в другом. Спроси у женщин: сколько им нужно
денег для счастья? Как ты думаешь, какие будут ответы?
Видишь ли, когда "строительство личного счастья" идёт на фундаменте
материального благосостояния (полагаю, ты понимаешь, о чём я гворю), женщина не
понимает или не хочет принимать того, что её просто покупают. Но раз покупают,
то будь добра вести себя как товар и как товар же удовлетворять потребности
покупателя. А ведь как бывет чаще всего? Женщина выходит замуж или строит
отношения с богатым человеком, но при этом обижается, когда этот человек ей
начинает диктовать, как она должна себя вести.
...
Я говорю о том, что по-настоящему счастливые отношения нельзя построить,
оглядываясь на материальное состояние партнёра. Но если мужчины это признают, то
большинство женщин это отрицают. со стороны дам поиск партнёра упорно сводится к
тому, чтобы найти состоятельного и "благополучного" мужчину, при этом отрицают
очевидный факт того, что просто продаются... Кстати, в "99 признаках..." об этом
говорится вполне подробно.
Но речь не только об этом. Речь ещё и о том, что строить отношения на основе,
опять же, материального благосостояния - это сводить все отношения только к
уровню потребления... Ну и где в этом именно отношения: взаимная любовь,
взаимный интерес, общение?...
...
Да может быть ДЕЛО и у женщины - я этого никогда не отрицал...
Знаешь, когда женщина начинает скандал и истерику в ответ на короткую
вспыльчивость мужчины - это выглядит крайне уродливо. Когда женщина изо всех сил
пытается доказать, что она может быть (и имеет право) такой же грубой, сильной
физически, равнодушной, как мужчина - это выглядит крайне отвратительно...
Мужчины и женщины - если уж говорить прямо - должны друг-другу. Должны всё-таки
делать жизнь друг друга лучше, в большей или меньшей степени, в зависимости от
уровня отношений, так что ли... Но ты посмотри вокруг, как много претензий и
требований всё-таки женщины предъявляют к мужчине и как мало понимания проявляют
по отношению к мужчинам. Очень плохо женщины понимают мужчин. Почти совсем не
понимают. И ты не понимаешь. Я уже не говорю про Проху, Нафаньку и иже с ними...
Они возмущаются моими словами, но совершенно не находят нужным следить за своими.
Вот тебе пример того, как женщины требуют к себе, но совершенно ничего не
требуют от себя. 
Смутьянbanned
234 - 02.06.2009 - 18:04  231-Мисти >Да знаю я, что такое "равноправные
отношения по-женски". Это полные права, плюс привилегии и никакой
ответственности дамам, зато сплошные обязанности для мужчин... 
Нафанька
235 - 02.06.2009 - 18:08  233-Смутьян >у меня лично нет никаких проблем с
пониманием мужчин. Нормальных мужчин, достойных этого звания.Потому я и не
истерю на темы "какие мужики козлы!", не обобщаю и т.д. - потому что не сваливаю
свои жизненные сложности на чужую голову, в отличие от тебя. И за любое,
абсолютно любое своё слово и действие я способна ответить: в отличие от тебя
опять же, обожающего переваливать ответственность на чужие плечи. А мерзость
назвать мерзостью не стыдно и не зазорно: ничем, кроме мерзости, нельзя назвать
публикацию информации, полученной тобою от человека в приватной беседе,
публикацию без озвучивания ника, но более чем с достаточными вводными для
идентификации.Это даже не бабство...это гораздо хуже...это смутьянство... 
* * Проходящая
236 - 02.06.2009 - 18:18  233-Смутьян > ты уже достал мой ник трепать!
воздержись, пожалуйста, от марания моего светлого имени своими грязными
ручонками. 
Мисти
237 - 02.06.2009 - 18:33  233-Смутьян > "строительство личного счастья" идёт на
фундаменте материального благосостояния " - большой вопрос - кто кого покупает.
В известных мне семьях женщины получают в 1,5 - 3 раза больше, ну, отчасти
потому что мужчина занят "ДЕЛОМ", ему не до денег, ну, а женщина крутится -
хочется детей содержать "на уровне". (больше, чем в половине!) 
ШизофрeHия
238 - 02.06.2009 - 18:39  Это ж что надо иметь внутри,чтобы дебатировать со
Смутом) 
Мисти
239 - 02.06.2009 - 18:47  "когда женщина начинает скандал и истерику в ответ на
короткую вспыльчивость мужчины" - может, ты ее достал окончательно? Это было
последней каплей? Не знаю, я еще ни разу не начинала скандала с любимым, надеюсь,
не доживу до этого.
"Когда женщина изо всех сил пытается доказать, что она может быть (и имеет право)
такой же грубой, сильной физически, равнодушной, как мужчина " - опять же - "каков
поп, таков и приход" - для любимого скорее превратишься даже в несвойственную
поначалу кошечку, зайку, и кто там еще бывает.

"по-настоящему счастливые отношения нельзя построить, оглядываясь на
материальное состояние партнёра."
Тебе что-нибудь в голову попадает из того, что мы тут пишем??
Материальное состояние - это не главное, но дело важное, и вот почему: жить в
бедности - тяжело, не все на это способны, самые прекрасные романтичные
отношения помирают, когда нечего надеть, когда не можешь пойти в гости (поехать),
это пока до ребенка не дошло еще... Поэтому деньги нужны! Если их нет у молодого
парня - дело наживное - вполне вероятно, что дела пойдут в гору, но если нет у
взрослого мужика - скорее всего, и не будет! Опять же, можно заработать самой,
но у многих мужчин в голове по этому поводу тоже серьезные тараканы. 
Мисти
240 - 02.06.2009 - 18:59  238-ШизофрeHия > Твой диагноз? 
Нафанька
241 - 02.06.2009 - 19:28  238-ШизофрeHия >Ним, мну очень стыдно :-((( но я
вынуждена перенять тактику перманентной :-)))очень уж нервный период в жизни- на
весь ЖВ у меня пальцы не поднимаются, тока на Смутовы субжи... 
Мисти
242 - 02.06.2009 - 19:39  "Да знаю я, что такое "равноправные отношения по-женски".
Это полные права, плюс привилегии и никакой ответственности дамам, зато сплошные
обязанности для мужчин..." - у тебя явно мания.
Я серьезно, может, пора обследоваться?
Вот в обычной среднестатистической семье - работают чаще оба. Готовит кто?
Женщина. Ребенка спозаранку в сад кто? Женщина. Прибрать-купить-постирать - кто?
Мужчина иногда "помогает". Если есть у него такая добрая воля. А если нету - ну
не устраивать же скандала из-за быта! 
Смутьянbanned
243 - 03.06.2009 - 1:17  236-Проходящая >Я не считаю свои "ручонки" грязными.:)
239-Мисти > Как ты говоришь? "Каков поп-таков и приход"? Т.е. женщина в этих
отношениях опять не при чём? Мужчина всегда виноват?
239-Мисти >Повторяю свой вопрос: сколько тебе надо денег, чтобы быть счастливой?
И ещё один вопрос: бедный - это сколько дохода?
<<Если их нет у молодого парня - дело наживное - вполне вероятно, что дела
пойдут в гору, но если нет у взрослого мужика - скорее всего, и не будет!>> А ты
не в курсе, что "богатыми" знаменитые миллионеры зачастую становились после 40 и
даже после 50 лет? А до этого возраста терпели периодические неудачи и трудились,
не покладая рук? Ты много сама зарабатываешь? А многих женщин можно считать
богатыми? В процентном отношении?... А мужчин?
242-Мисти >Нет, это не у меня мания. Это у вас непомерные требования, но не к
себе конечно же...:) У вас только один смысл и понимание благополучной жизни:
деньги и барахло... И чтобы много, и чтобы "не хуже, чем у других". А вот откуда
это всё берётся - женщинам часто и невдомёк. У большинства женщин наблюдается
явный диагноз - перфекционизм. Явно завышенная самооценка и полная зависимость
от того, что у них в кошельке, но не в голове или в душЕ.
<<Вот в обычной среднестатистической семье - работают чаще оба. Готовит кто?
Женщина. Ребенка спозаранку в сад кто? Женщина. Прибрать-купить-постирать - кто?...>>
А работает и зарабатывает кто? А что значит много зарабатывать? Даже по
статистике доходы мужчин, в среднем, больше доходов женщин. Даже по статистике
эффективнее сложную работу выполняют мужчины. Даже по статистике мужчины
работают больше женщин. Даже по статистике, в среднем, производительность труда
больше у мужчин, чем у женщин. Будешь возражать?
Как часто сидит эдакая барышня на телефоне секретаршей и вовсю возмущается: "Как
это так? Почему у мужиков зарплата больше? Я же тоже по восемь часов на работе!...".
Только она не понимает того, что на предприятие денег болше приносит работа
мужчин, а не её сидение на телефоне.
Я вовсе не умаляю значение того труда, который выполняют женщины. Это очень
нужная работа: быть секретаршами, уборщицами, бухгалтерами... Но всё-таки больше
доходов приносит труд инженеров, программистов, каменщиков, слесарей, водителей
автомобилей... И всё-таки работа автослесаря или инженера более ответственна,
больше отнимает сил, чем работа секретарши или кассира. Ты будешь это отрицать?
Только не говори мне, что какая-то там Маша Иванова работает программистом и
заработывает больше мужчин. Сколько таких "Маш Ивановых" - программистов, и
сколько мужчин-программистов? А сколько новых и оригинальных идей дают в среднем
мужчины и женщины? Мы же говорим "в общем", а не в частном случае, я полагаю?
И ещё вот что. Чтобы много зарабатывать, приходится много рисковать. Женщины (опячть
же - согласно статистике) рискуют реже и меньше мужчин. Но кто больше рискует, у
того и потерь бывает больше на пути к успеху.
Дамы, вы слишком много возомнили о себе от того, что кто-то там из вас стал
зарабатывать больше мужчин. Но мужчин, зарабатывающих и работающих больше женщин
и по количеству - подавляющее большинство. 
Смутьянbanned
244 - 03.06.2009 - 1:47  Кстати. И ещё не факт, что вы, зарабатывая больше
мужчины, нужны какому-то мужчине кроме того, чтобы просто для секса. На один-два
раза. Нужны даже не вы лично, а просто ваша "дырка"... (прости Господи душу мою
грешную...). И хотя бы ценили, если вдруг мужчина заинтересовался вашим
внутренним миром. Нет, больше у вас, у дам, ценится содержимое кошелька, но не
души и головы мужчины.
И ещё, кстати, труд учителя, врача имеет больше значения для людей. Но только в
России у учителей и врачей зарплата "ниже плинтуса". А чтобы быть хорошим врачом
и зарабатывать врачом более или менее хорошие деньги (если не брать взяток и не
халтурить) , нужен опыт, который приходит с годами, как раз к тому самому
возрасту - 40-50 лет.
Правильно, нахрена вам мужчина-врач, или мужчина-учитель, делающий самую нужную
и благородную работу, но честный и не берущий взяток, вам нуженее мужчина-халтурщик,
зарабатывающий на сомнительных спекуляциях на бирже с ценными бумагами (которые,
по сути, нахрен никому не нужны), или мужчина, строящий так, что разваливается
через несколько лет, или мужчина-взяточник, или мужчина-вор, бандит, сутенёр...
Но зато он способен обеспечить существование вашего тельца, но не души. Ибо
продаёте вы ваши "дырки" и души по сходной цене... 
Мисти
245 - 03.06.2009 - 9:42  243-Смутьян > "Каков поп-таков и приход"? Я не говорю,
что женщина не при чем. Я говорю, что есть такие мужчины, рядом с которыми любая
озвереет.
"сколько тебе надо денег, чтобы быть счастливой?" - счастье от денег не зависит,
ты сам это прекрасно знаешь, так что не надо провокаций. Меня устраивает наш
совокупный доход - порядка 120 тыс. на 4. Возможно, и меньше устроило бы, все
зависит от текущих потребностей, в этом году много на поступающую дочку уходило.
"богатыми" знаменитые миллионеры зачастую становились после 40" - все на свете
бывает, и все-таки это - скорее исключение. Если есть талант в бизнесе, он
проявляется рано (ну, кстати, как и любой другой талант)
<<Вот в обычной среднестатистической семье - работают чаще оба. Готовит кто?
Женщина. Ребенка спозаранку в сад кто? Женщина. Прибрать-купить-постирать - кто?...>>
А работает и зарабатывает кто? - вот я и пишу - оба, да еще частенько женщина -
больше! 
Мисти
246 - 03.06.2009 - 9:49  "Даже по статистике доходы мужчин, в среднем, больше
доходов женщин."
А ты не знаешь, почему? 2-3 детей - 10 лет из карьеры долой - обычно. Неужели
непонятно? А вот если с новорожденными детьми сидят мужчины (и такое бывает) -
то это у них 10 лет долой, женщина доходит до вершин карьеры.
Это очень нужная работа: быть секретаршами, уборщицами, бухгалтерами.
Ну, добавь уж - программистами (у нас на курсе ВМиК девочек было больше, чем
мальчиков), врачами-учителями (женщин - подавляющее большинство), инженерами,
водителями (на троллейбусах и трамваях - сплошь женщины). Ты вообще, в каком
веке живешь? Женщины начали активно работать на "мужских" работах уже 100 лет
назад, и тенденция эта планомерно развивается. Все больше и больше руководителей
- женщины. Половины, наверное, никогда не будет, потому что мужчина рожать не
научится никогда, но близко к половине - это нормально. 
Мисти
247 - 03.06.2009 - 9:54  "Даже по статистике эффективнее сложную работу
выполняют мужчины." Тяжелую - да, а точную - женщины. Недавно читала.
"Маша Иванова работает программистом..." - да ладно - программистом. Я ж говорю
- директорами, руководителями, и не "Маша Иванова", а среди моих близких
знакомых - половина. Хорошее образование, энергия, возраст уже подошел такой,
чтобы состояться профессионально. Посмотри правде в глаза - по должности и
зарплате женщины с каждым годом приближаются к мужчинам (в среднем, ну, а значит,
многих уже обогнали) 
* * АраБес
248 - 03.06.2009 - 9:55  по 31, 35 - гггыыыы 
* * Проходящая
249 - 03.06.2009 - 9:56  243-Смутьян > мне пофигу какими ты считаешь свои
ручонки - держи их подальше от моего ника. 
Мисти
250 - 03.06.2009 - 10:01  "Дамы, вы слишком много возомнили о себе от того, что
кто-то там из вас стал зарабатывать больше мужчин." - да мы не возомнили! Каждая
из нас была бы рада вообще не думать о финансах (работать в свое удовольствие) и
во всем положиться на крепкое мужское плечо. Но не всем это удается.
"А сколько новых и оригинальных идей дают в среднем мужчины и женщины?" - у
каждого своя стезя. С фантазией, действительно, у мужчин лучше, это генетически
заложено. Вообще, мужской род - для того, чтобы развиваться (у всех животных),
женский - поддерживать существующий уровень. Среди женщин больше середнячков по
всем показателям (это касается и животного мира), среди мужских особей - больше
крайностей любого вида (у людей, соответственно - гениев и психов) 
Ворожея
251 - 03.06.2009 - 10:09  Смутьян 51 - прочитала. стошнило. Дальше читать не
буду. Самое страшное. что он не один такой - меняющий мир, и требующий, чтобы
женщина с упоением обсуживала его, пока он исполняется этой недостижимой целью,
ибо она: не конкретна, нереальна, несогласована, неизмерима, неопределена во
времени. Стало быть - фикция, равно как и все, во что свято верует Смутьян. Адью!
ПыСы - а вот женщина, ставя перед собой "мелкие" в смутьяновских масштабах, и
легкодостижимые цели (как то купить, приготовить, постирать, выучить, заработать,
сэкономить и пр.) достигает в жизни гораздо больших результатов, и оценить
изменение мира вокруг ее реально, да и результат будет масштабнее)) 
Мисти
252 - 03.06.2009 - 10:13  "Кстати. И ещё не факт, что вы, зарабатывая больше
мужчины, нужны какому-то мужчине кроме того, чтобы просто для секса. На один-два
раза. Нужны даже не вы лично, а просто ваша "дырка"..." - не-а, не простит тебя
Господи. Хотя хотела бы я в свои 40 лет "нужна только для секса". Это ж
комплимент!
Ах, это ж какое нужно иметь тело, и личико, ах (размечталась).

"Ибо продаёте вы ваши "дырки" и души по сходной цене..." - заманал уже, честное
слово. Мы сами зарабатываем!!! И часто - больше!!!!
Давай теперь уже обвиняй в этом, а не в том, что "продаем". Продать удается все
реже. Нет достойных покупателей.

Дак ты тоже ответь на вопрос - почему вместо того, чтобы самой зарабатывать,
надо "трудиться над душой" и как это должно выглядеть? 
Мисти
253 - 03.06.2009 - 10:17  Не, ну самое обидное. Вот доходит дело до того, что
ему остается только согласиться с доводами - он исчезает вовсе, а пару недель
спустя начинает всю песню с самого начала, будто и не было никакого разговора. 
Мисти
254 - 03.06.2009 - 10:19  А еще мне нравится - как-то в прошлый раз, когда его "прижали"
- он написал - "А я вообще думаю не так, как я пишу".
Да вот, Смути, еще ответь - "женщина должна заниматься домом" и т.д., я уже
спрашивала, но ты отмалчиваешься - твоя женщина, или все женщины, или все, кроме
твоей? Это ты о чем писал? 
Укропчик
255 - 03.06.2009 - 10:41  254-Мисти > Это бесполезно, ты разве еще не поняла?)
Человека действительно когда то очень сильно обидели, вот его и зациклило( Он
наслаждается этим состоянием и выводит какую то свою, как ему кажется,
гениальную теорию. Не будем мешать ему, девочки) 
Смутьянbanned
256 - 03.06.2009 - 10:47  245-Мисти >Есть и такие женщины, рядом с которыми
любой мужчина озвереет.
<<Меня устраивает наш совокупный доход - порядка 120 тыс. на 4.>>
А если доход будет 100 тыс. в месяц? А 30... 20? Ты будешь несчастна? А если
миллион?... А как люди живут на 25 тыс. дохода на 6 человек в месяц и вполне при
этом счастливы? Может просто ты не умеешь быть счастливой с меньшими доходами? а
может быть ты вообще не умеешь быть счастливой?...
<<"богатыми" знаменитые миллионеры зачастую становились после 40" - все на свете
бывает, и все-таки это - скорее исключение. Если есть талант в бизнесе, он
проявляется рано (ну, кстати, как и любой другой талант)>>
Да нет, это правило. Кстати, знаешь сколько было лет Конан Дойлю, когда он
впервые опубликовал свои повести и рассказы о Шерлоке Холмсе? Не поверишь - под
60! А до этого был никому неизвестным репортёром.
Не всегда талант признаётся в молодом возрасте. И не всегда общество принимает
талант человека. И не все таланты сразу в данное время признаются обществом.
<<А работает и зарабатывает кто? - вот я и пишу - оба, да еще частенько женщина
- больше!>> Ну это уже прямая подтасовка! Чаще чем раньше - возможно. Но не чаще,
чем мужчины.
<<Ну, добавь уж - программистами (у нас на курсе ВМиК девочек было больше, чем
мальчиков)>> И сколько из них работает по специальности? Назови мне хоть одну
авторшу талантливой компьютерной программы или игры?
247-Мисти >Посмотри ты в глаза правде - нет этого и никогда не приблизятся.
Просто у тебя свой круг знакосмств, среди которых женщин-руководителей больше,
чем мужчин. Да и моё мнение о женщине-руководителе не очень высокое.
Руководителем женщина может быть, но чаще - весьма посредственным. В руководстве
женщины чаще всего больше интриганства, чем действительно эффективного
руководства. Именно этим порой и объясняется то, что женщина остаётся
руководителем. То, что женщин-руководителей всё больше и больше - так и мужчин
руководителей всё больше и больше. И не надо мотивировать тем, что дескать
необходимость воспитания детей сдерживает карьерный рост женщин. Вот и рожайте и
воспитывайте детей, а не лезте в руководители. А женщин-руководителей всё больше
просто потому, что руководсво некоторыми областями бизнеса или управления не
требует необходимости и умения принятия нестандартных решений - в этом случае
всё "руководство" сводится к исполнению простых и рутинных операций... То, что
женщины делают лучше мужчин.
247-Мисти ><<Тяжелую - да, а точную - женщины. Недавно читала.
>> Я говорю про сложную работу - то же руководство, конструирование,
программирование, реализация проектов и т.п.
<<Посмотри правде в глаза - по должности и зарплате женщины с каждым годом
приближаются к мужчинам (в среднем, ну, а значит, многих уже обогнали)>>
Посмотри правде в глаза: а детей рождается всё меньше, а доброты в мире меньше,
а милосердия в мире меньше... Меньше!
Но женщина никогда не превзойдёт в руководстве мужчну. Никогда! Нет, конечно,
если сравнивать мужчину-сантехника и женщину - начальника РЭП, то конечно,
превосходит, не спорю...:) На на самую лучшую из женщин руководителей всегда
найдётся пара десятков руководителей-мужчин, более искусных и более умелых, чем
она.
Женщины! Вы отказались от того, что всегда умели и умеете делать априорно лучше
мужчин: от организации быта, от создания доброжелательной обстановки дома, от
проявления милосердия и доброты... Вот за это мужчины поднимали на пьедестал
почёта женщину, вот за это мужчины умирают за то. чтобы женщина жила лучше и
счастливее. А вовсе не за то, что женщина что-то делает, как мужчина.
Да, нынче многие функции мужчин на себя берут женщины, но... делают это всё же
хуже, чем мужчины. А вот Доброты, Милосердия, Терпения в мире всё меньше... Ну
что ж, хотите жить в сытом, но совершенно равнодушном и жестоком мире - живите,
но не нойте, что вам плохо. И имейте в виду - если с вами, как с руководителями
бизнеса, поступили жестоко - это просто потому, что вы влезли в довольно
жестокий мир мужчин. Не жалуйтесь на судьбу, если вас просто убьют из-за
конкуренции, как убивают других мужчин... Влезли в войну - не требуйте от врага
милосердия. Это война, а "на войне, как на войне". Вы же влезли в чужой мир и
ноете, ноете, ноете, как вам тяжело и плохо. Мужчины в этом мире живут поболее
женщин и в этом мире стонов и причитаний не слушают... 
Мисти
257 - 03.06.2009 - 10:48  255-Укропчик > Я очень упорная! Ну, и потом у меня
есть личная причина - у меня был когда-то похожий фрукт, я с ним намучилась и
благополучно разошлась. Но вот до сих пор любопытно - лечится ли это в принципе. 
Укропчик
258 - 03.06.2009 - 10:51  257-Мисти > По ходу не лечится(
256-Смутьян > Это ж надо какие развернутые, аргументированные ответы))) Все еще
наблюдаете за определенными процессами? ;-) 
Мисти
259 - 03.06.2009 - 10:52  "Не жалуйтесь на судьбу, если вас просто убьют из-за
конкуренции"
Вах! Уже убьют скоро, оказывается...
У нас тут есть психиатры? 
Смутьянbanned
260 - 03.06.2009 - 10:56  Пока всё. У меня работа. Отвечать буду позже.
249-Проходящая >Не старайся заткнуть мне рот. Не получится.:)
251-Ворожея >Ну ещё бы тебя не стошнило. Тебе же правду в лицо говорят. А это
тебе не по душе...
252-Мисти >Ну да... комплимент... :))) Ведь кроме "дырки" больше же ничего нет.:)))
Зато много претензий на уважение потому, что "всё больше женщин-руководителей".:)))
257-Мисти >Причина твоя проста... И знаешь, истинную причину эту я понимаю и
уважаю в тебе. Нет, я не озвучу её здесь, но поверь - я её понимаю. 
Нафанька
261 - 03.06.2009 - 11:05  258-Укропчик >ты считаешь подобный ответ
аргуметированным ? :-)))мужчины установили свои критерии оценки успешного
руководства,основанные на мужских же качествах - и мужчины же оценивают уровень
успешности руководителя - бугога :-))). Смут, я работала в компании с мировым
именем - ИТ в ней по подразделению Европа(включая Восточную) долгое время
руководила женщина: по отзывам её мужчин -подчинённых это был лучший
руководитель ИТ в обозримом периоде. Моя приятельница сейчас возглавляет ИТ-депатртамент
в другой крупной западной компании, а до этого поста на её счету с десяток
успешно реализованных прооектов (в т.ч. внедрение SAP - успешно и в короткие
сроки - ты в курсе, каков процент ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удачных реализаций SAP ?).Женщины-руководители
в рейтинках успешных руководителей часто обгоняют собственные компании:вывод
простой и незатейливый - не мешали бы компаниям руководители-мужчины, были бы и
компании на тех же местах, что их финдиры или эйчар-манагеры. Так что могут
женщины многое, но не в тех системах координат, которые мужчины прописали "под
себя", что совершенно логично. Да, есть ещё одно "но": женщины зачастую не берут
на себя труд "выпячиваться" - у них меньше амбиций, тестостерон потому как в
дифците.Им это просто неинтересно. 
Мисти
262 - 03.06.2009 - 11:06  260-Смутьян > Не, Смутьян, не поверю. У меня такое
ощущение, что ты все понимаешь искаженно, и ничего - правильно. 
* * Проходящая
263 - 03.06.2009 - 11:06  260-Смутьян > рот тебе модераторы заткнут. На 99 дней.
А еще лучше - по ip. Еще раз упомянешь мое имя в своих мерзких постах - так и
будет. Вынуждаешь воспользоваться связями. 
Смутьянbanned
264 - 03.06.2009 - 11:09  263-Проходящая >Во-во - интриганство и подлость. Ты
хочешь мне доказать, что в этом ты сильна? Ну докажи...:) 
* * Проходящая
265 - 03.06.2009 - 11:10  264-Смутьян > это не интриганство никакое, и тем более
не подлость.
Тебе несколько раз попросили - трепись сколько хочешь, но не упоминай моего ника
- а ты все не уймешься никак. Баран, епть. 
Смутьянbanned
266 - 03.06.2009 - 11:12  262-Мисти >Кстати, вот посмотри на Проходящую (пост
263). Вот тебе иллюстрация того, КАК женщина способна действовать для достижения
своей цели. Давай посмотрим?:)) 
Нафанька
267 - 03.06.2009 - 11:16  266-Смутьян >"Влезли в ЖВ - не требуйте от женщин
милосердия. Это ЖВ, а "на ЖВ, как на ЖВ". Ты же влез в чужой мир и ноешь, ноешь,
ноешь, как тебя обижают. Женщины в этом мире живут поболее мужчин и в этом мире
нытья и причитаний не слушают... 
Мисти
268 - 03.06.2009 - 11:44  266-Смутьян > А тебе больше нравится вариант - "Я буду
пакостить, а мне за это ничего не будет!" - очень по-мужски!
"Доброты, Милосердия, Терпения в мире всё меньше..." Мне, кстати, тоже не
нравится направление, куда движется мир. Только ты не перекладывай с больной
головы на здоровую! Этот мир придумали мужчины, а не женщины! Пока мы живем по
мужским законам! Так что все претензии - к себе.
Вот когда женщины займут достойное положение во власти, смогут влиять на законы
- посмотрим, удастся ли мир сделать лучше (многие, кстати, уверены в успехе). 
Мисти
269 - 03.06.2009 - 11:50  256-Смутьян > Ты с какого раза понимаешь печатный
текст? Я написала - "счастье от количества денег не зависит". Ты сколько раз еще
будешь переспрашивать про разные суммы?
"а может быть ты вообще не умеешь быть счастливой?.." - Где логика в твоей
риторике (или для риторики это не важно? Дамы, подскажите!) - я счастлива, всем
довольна, не раз это повторяла. Не знаю, как это зависит от дохода, не хочу
проверять, надеюсь, что никак.
"да еще частенько женщина - больше!>> Ну это уже прямая подтасовка!" - у тебя
еще проблемы с русским языком - "частенько" не значит "чаще" - правда? Или это
твоя подтасовка? 
Укропчик
270 - 03.06.2009 - 11:51  261-Нафанька > Нафань, ну а как же, конечно,
аргументов там просто валом)))
Нафань, Проха, Мисти))) Девочки, та оставьте его в покое, болезного) 
Нафанька
271 - 03.06.2009 - 11:56  270-Укропчик >у мну в головнуй компании сидит сонмище
подобных хм...типо мнящих себя руководителми на основании неношения юппки...тупо
хочется их убить, причём желание возникает регулярно...типоиды не то что
стратегически мыслить не умеют - они и в тактике мечутся по полю как шайба в
аэрохоккее, но, млин, руководящие персы испускают в стиле смута - мама не горюй.
Ну вот я здесь пар и выпускаю: на работе я зело корректна, мила и талирантна :-))) 
Мисти
272 - 03.06.2009 - 11:57  Копипаст:
Слабый пол набирает вес
Женщины теснят мужчин понемножку

Предприятия, в руководстве которых равное количество мужчин и женщин, раньше
занимают свою нишу на рынке и оказываются более устойчивыми.
К таким выводам пришли эксперты Конфедерации шведского предпринимательства,
обобщив данные по всем отраслям шведской экономики за последние 5 лет. "Равное
представительство в руководстве компаний мужчин и женщин свидетельствует о том,
что в компании созданы оптимальные условия для конкуренции и поддерживается
должный уровень открытости", - поясняет председательница конфедерации Тов
Лифвендаль. Среди топ-менеджеров компаний около 20% женщин, 30-40% входят в
состав советов директоров. В России этот показатель соответственно 4 и 14 % (данные
компании Pricewaterhouse Coopers).

Мужское и женское
"Количество женщин, владеющих малыми предприятиями, примерно одинаковое в России
и Швеции (около 25%), однако шведы рассматривают женское представительство в
бизнесе как стратегию социально ориентированного государства", - рассказывает
Елена Калинина, ректор НОУ "Санкт-Петербургский социально-экономический институт",
занимающегося продвижением женщин во всех сферах общества, в том числе путем
обмена опытом и информацией между женщинами России и Скандинавии. Как правило,
бизнес, принадлежащий женщине, изначально социально ориентирован. "Как правило,
женский бизнес - это туризм, консультационные, воспитательные услуги, услуги,
связанные с качественным досугом, культурным обменом. То есть женщины занимают
ниши, которые улучшают качество жизни и создают условия для развития
человеческого потенциала", - резюмирует Елена Калинина.

Женщины, объединяйтесь
В Швеции широко обсуждается вопрос о том, может ли государство законодательно
установить квоты для женщин в компаниях, с тем чтобы увеличить их
представительство. Тов Лифвендаль считает, что это будет вмешательством
государства в экономику и соответственно ограничением свободной конкуренции.
Анна Кеннинг, депутат шведского парламента от партии социал-демократов, также
считает вмешательство государства излишним. "Женщинам стоит объединяться и
добиваться представительства в законодательных органах, тогда их интересы будут
учтены", - убеждена она.
Елена Калинина, ректор НОУ "Санкт-Петербургский социально-экономический институт":
"Шведская модель благосостояния основана на балансе интересов мужчин и женщин в
политике и экономике. Россиянам стоит повнимательнее ознакомиться с этим опытом".
Мисти
273 - 03.06.2009 - 12:08  "Руководителем женщина может быть, но чаще - весьма
посредственным." - ПАЧИМУ??? Почему тогда она - руководитель?
... ну, потому что мужчины, видимо, и до такого уровня не дотягивают. А с чего
бы еще?
Маму мою с работы до 70 лет не отпускали - никто не мог взять на себя
руководство отделом (производственно-технический отдел монтажного управления,
инженер-электрик она, с о-очень хорошей з/п) - не тянули мужчины на ее уровне! 
Мисти
274 - 03.06.2009 - 12:16  "И не надо мотивировать тем, что дескать необходимость
воспитания детей сдерживает карьерный рост женщин. Вот и рожайте и воспитывайте
детей, а не лезте в руководители." - а мы вот, понимаешь, и там и там успели.
Как теперь быть?
ОРЕШКИНА Нина Борисовна
Первый заместитель Генерального директора ЗАО "Объединенная Промышленная
Корпорация"
Орешкина Н.Б.Родилась в 1967 году в Москве.
В 1990 году с отличием окончила факультет вычислительной математики и
кибернетики МГУ им. Ломоносова. Кандидат физико-математических наук.
В 1995 г. с отличием окончила Финансовую Академию при Правительстве РФ.
В Международном Промышленном Банке с 1994 года.
Последовательно занимала должности специалиста Аналитического отдела, начальника
Отдела планирования и отчетности, Заместителя Управляющего - директора
Департамента по операционной работе.
С 2002 года - Первый Заместитель Управляющего Банком.
С 2003 года - Управляющий директор Банка, член Совета Директоров.
В настоящее время - Первый заместитель Генерального директора ЗАО "Объединенная
Промышленная Корпорация".
С тех пор - еще выросла на пару ступенек и уже 3 детей родила. - ну, это одна из
приятельниц. Это Яндекс выдал. Сейчас еще по остальным поищу. 
Мисти
275 - 03.06.2009 - 12:21  Не буду я все фамилии озвучивать, нечестно это, потом
Смут еще шантажировать начнет. Только что еще про одну даму нашла - муж ее
довольно давно гольфом увлекся, ну и она - за компанию. Смотрю, она в прошлом
году первое место заняла "13 сентября 2008 года в гольф-клубе «Пестово» прошел
российский этап международной серии игр BMW Golf Cup International 2008." - вот
здесь!
А мужа что-то и среди участников не видать... Ну, у нее и других талантов много!
(и детей двое). 
Укропчик
276 - 03.06.2009 - 12:24  275-Мисти > Оне работают, так что ты тут зря
стараешься))) Ну серьезно, ну чего ты от него хочешь то? Переубедить? Ты разве
не поняла еще, что это бесполезно?))) 
Мисти
277 - 03.06.2009 - 12:32  276-Укропчик > Ты за меня переживаешь? Или за него?
Или за мировую справедливость? Не переживай! Надоест - брошу. У него так много "звона",
что до глубинной ошибки добраться не так просто, но ведь она где-то есть! Сейчас
мы ее найдем и станет Смут человеком! А может, даже мужчиной! 
Смутьянbanned
278 - 03.06.2009 - 12:35  268-Мисти >Ладно... мне кажется не о том мы спорим...
Что ты называешь пакостью? Иметь право мыслить и высказывать свои мысли?
Пакость в том, что разочарован в женщинах? Но почему это вдруг пакость? Разве не
сами женщины причина тому, что мужчины в современном мире всё меньше и меньше им
доверяют? Разве пакость в том, что я говорю о проблемах и о той стене взаимного
непонимания, которая утановилась между мужчинами и женщинами в современном мире,
и эта стена становится всё толще и выше и превращаеся порой в непреодолимое
препятствие между мужчинами и женщинами на пути к счастливой совместной жизни?...
Мир этот в руках и мужчины, и женщины. Ты считаешь "больной головой" мужчину,
считая женщин быть вправе безответственными за то, что в этом мире происходит?
Но разве не о том я говорю, что женщины сложили с себя всякую ответственность за
то, что творится вокруг них?
Мы живём в том самом мире, который творят и мужчины, и женщины, а не в том,
который творят мужчины. Мои декларации просты: женщины стали более
безответственными за себя, за мужчин, за детей, за то, что живут в этом мире,
полностью переложив ответственность за всё на мужчин. Они жалуются на этот мир,
совершенно не понимая свою роль и своё место в этом мире.
А мир власти - это чисто мужской мир и не женщина в мире власти будет
устанавливать свои законы, а напротив - мир власти будет руководить поступками
женщин и когда женщины войдут во власть наравне с мужчинами - не останется
никого, кто будет противостоять той жестокости, которая царит в мире власти
людей.
Не тешьте себя пустыми надеждами и идиотскими иллюзияи - власть человека вовсе
не руководит миром власти. Это мир власти руководит людьми во власти. Не будет
мир лучше, если женщина получит власть. Он будет хуже. Хочешь знать почему?
До сего момента женщина успешно противостояла жестокости миру власти, находясь
во вне этого мира, имея полное право и возможность не подчиняться миру власти. И
женщину любили и уважали тогда, когда на жестокость женщина отвечала милосердием,
когда на злость женщина отвечала добротой... Женщина нарушала законы власти
своим естественным желанием видеть мир вокруг лучше, красивее, добрее... Но
нарушала именно потому, что была во вне мира власти.
Мужчины, за многие века находясь в мире власти, выработали надёжные противоядия
- неписанные законы и правила, позволяющие противостоять жестокости власти. Если
появлялись мужчины, жаждующие неограниченной власти и творившие властью
жестокость и беззаконие - появлялись другие мужчины, которые (с той же
жестокостью) боролись с ними, поднимали бунты, восстания, убивали тиранов,
скандалили и жгли словом сердца людей - шли против толпы и против мнения, что "власть
от Бога" (вот такие, типа меня:))). Женщины к этому неспособны. Они слабы и
слишком подвержены искушениям мира власти. Женщины противостояли жестокости и
немилосердности власти по-другому. Шли против жестокости добротой, шли против
бесчеловечности милосердием, своей мягкостью, нежностью, неприятием, если мир
становился слишком жестоким...
У женщин своя власть, являющаяся противовесом человеческой власти, обращающаяся
к внутреннему миру человека и заставляющая человека быть добрее, человечнее.
Зачем женщинам ещё одна власть, если есть другая и гораздо более сильная?
Если женщина войдёт во власть людей - падёт последний бастион на пути движения
мира людей к жестокости и бесчеловечности.
Поразмышляй над этим... Понимаю, не любишь философии. Женщины вообще не любят
философию и весьма этим неохотно занимаются - это одна из причин, по которой
женщине нельзя находиться в мире власти.:-/ 
Смутьянbanned
279 - 03.06.2009 - 12:37  273-Мисти >Мужчины дотягивают до президентов стран, до
премьер-министров, как правило... 
Смутьянbanned
280 - 03.06.2009 - 12:42  274-Мисти >Ну и что ты мне этим хочешь сказать? Ну
хорошо, допустим ОРЕШКИНА Нина Борисовна, как руководитель, достойна уважения.
Но любви?... Я не знаю её, как человека. Более того - сомневаюсь, что она мне
понравится, как человек. А что, все женщины у нас такие, как она? Или много у
нас таких женщин? А вот мужчин - отличных и гениальных руководителей - гораздо
больше!
Ты же говорила:"не переходим на личноси". И что же? Опять на личности переходишь?:)
Вот та же Проха или Нафанька, на основании того, что есть такая ОРЕШКИНА,
требует к себе такого же пиетета. Но они же совсем не такие?...:))