Русско-российская лексика и язык

Каждый пользователь ПК с модемом субъект. Прогнозируемый мною пользователь под ником Иван Невид исключением не является. Моя версия его позиции, которая соответствует моей версии его рецензии такова, что свое субъективное мнение он считает единственно верным. "Ваши размышления ничтожны. В языке Вы не разбираетесь. Или это шутки такие?" - это можно (условно) возвратить рецензенту.

Николай Мальцев-Ганичев 2   16.07.2012 20:59   Заявить о нарушении

Ну давайте про языки не будем! Тем более Вы сознательно называете моё мнение субъективным, хотя я Вам определение языка по Ожегову скинул. К нему все претензии.

Иван Невид   17.07.2012 16:24   Заявить о нарушении

Кто такой Ожегов и где этого господина найти?

Николай Мальцев-Ганичев 2   17.07.2012 16:51   Заявить о нарушении

Не спешите его искать...

Иван Невид   17.07.2012 16:55   Заявить о нарушении

Так я его и не ищу. Что же касается книг - изделий типографий, то у меня есть не только под авторством ОЖЕГОВА...Есть под авторством Даля, Фасмера и прочих лингвистов-языкознанцев. Но это ж все старье... Эти древние авторы не знали ни радио, ни телевидения, ни современных результатов нейрофизиологов и многого...Они не знали, что наши ощущения (звуки, цвет и свет) вне нашей деятельности не существуют. Не знали они про рецепторы, с инициации которых человек формирует и звуки, и свет, и кислое, и соленое...Вы со своими установками из прошлого тысячелетия.

Николай Мальцев-Ганичев 2   17.07.2012 17:03   Заявить о нарушении

Я уж лучше с ними в обществе побуду, Архимедами, Лобачевскими, Ньютонами, Эйнштейнами, которые телевизора не знали, чем с бесчувственным к языку технарём, насмотревшемуся по телевизору про нейрофизиков, датчики и прочее. До завтра.

Иван Невид   17.07.2012 18:11   Заявить о нарушении

Бальзам прям на душу...Общайтесь с Ньютонами, да Эйнштейнами...в своем больном воображении (ТАМ можно и с Наполеоном пообщаться).

Николай Мальцев-Ганичев 2   17.07.2012 18:33   Заявить о нарушении

Вам привет от Наполеона.

Иван Невид   18.07.2012 09:28   Заявить о нарушении

Ну, вот...Наобщался Иван Невид.

Николай Мальцев-Ганичев 2   13.12.2012 13:40   Заявить о нарушении

Давненько Вы не заходили. Я у Вас тут рациональное нашёл.

Иван Невид   13.12.2012 16:26   Заявить о нарушении

Прям у меня???! Может быть у себя, благодаря тому, что исполнила техника с подачи моей техники, по клавишам которой я шлепаю?

Николай Мальцев-Ганичев 2   13.12.2012 23:14   Заявить о нарушении

Вынесем за скобки "технику" и получится, что Вы "шлёпаете", а я нахожу это у себя. "Шлёпать" можно и пером, в соседней комнате и подсовывать написанное под дверь. Техника исключается почти полностью. Остаётся передатчик и приёмщик. Если код знаковой системы совпадает, то они понимают друг друга. Если нет - понимания тоже нет. За знак берётся не только слово, но и предложения, абзацы, ССЦ. Тексты целиком можно тоже рассматривать как знак. Знак - это то, что изучает и производит язык.
Отсюда следует, что язык первичен, а всё остальное (техника в том числе) вторично. И если дать неточное определение языка, то система развалится. Понимания не будет. Другое дело, что к нему надо стремиться.

Иван Невид   14.12.2012 09:20   Заявить о нарушении

Мое точное определение языка: язык - часть организма живого существа, например, человеческого. Пояснение с дополнением: язык человеческого существа находится в ротовой полости; он используется в переработке пищи, а также, вместе со структурами дыхания, для целенаправленного возмущения оьластей воздушной среды. Этой части человеческого тела ставится в соотвестивие термин - "язык" (или имя, ноумен - наименование); данное наименование может использоваться некоторыми в аналогичном качестве для того явления, которому я ставлю в соотвествие другой термин - лексика. В ситуациях так называемого речевого общения (говорящий - слушающий) говорящий возмущает воздушную среду в соотвествии со своими состояниями на момент возмущения, т.е. в соотвествии со своей так называемой внутренней речью. Слушающий формирует, в соотвествии с тем, как его структуры взаимодействуют с возмущаемой средой говорящим, свою речь. Но их протцессы автоматизированы, а потому ими не осознаются. Слушающий приписывает свою им формируемую речь говорящему. При согласовании своих действий они получают схемы, соотвествующие такой: говорящий производит речь, а слушающий ее воспринимает.
Кажется ЭТО будет понятно.

Николай Мальцев-Ганичев 2   14.12.2012 12:27   Заявить о нарушении

Понятнее. Много лишнего, но это, видимо, чтобы я понял.
Начали Вы с языка во рту, а закончили языком в смысле речь. Горовящий возбуждает волны (получаются слова), слушающий принимает эти волны в виде слов. Но если код неизвестен (язык чужой и незнакомый), то коммуникации не произойдёт, как ни поднимай волну.
Но это только часть понятия языка. А как быть с письменным? Не все читаеют с "внутреннней речью", есть чтение диагональное, скорочтение, наконец, где "проговаривание" слов физически невозможно. Но смысл становится понятным, если воспринимающий владеет кодом (именно этим языком).

Иван Невид   14.12.2012 15:43   Заявить о нарушении

Согласно моей версии пользователя под ником Иван Невид, этот пользователь неадекватно формирует версию того. чтобы соответствовало моим ориентирам: возьмем за базу положение, согласно которому в физическом мире нет ничего, кроме взаимодействующих физических тел и физических полей. Если НЕЧТО есть, то оно есть как действующее физическое тело или действующее физическое поле. Если это положение Пользователем не принимается, то на этом я прекращаю мучать свою технику в соответствии с теми результатами, которые она исполняет с подачи техники другого пользователя, не принимающего указанного положения.

Николай Мальцев-Ганичев 2   14.12.2012 15:57   Заявить о нарушении

Положение частично. Если Вы предполагаете, что существует НЕЧТО КАК ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО, то пусть Ваша техника подскажет Вам различия слов ЧТО и КТО. Пусть ЧТО (в том числе и Ваша техника) делает ,
что хочет, издаёт звуки вод влиянием внешних причин, громыхает, полыхает, но без одушевленного КОГО (КТО) никто не примет эти никому ненужные волны. Мы снова пришли к понятию кода (языка). И не волнует меня физическая составляющая (этим занимается фонетика).
Язык можно описать и математическими знаками, но это тоже код, придуманный человеком. Техника не играет никакой роли в языке, первобытные люди не имели её, но говорить уже могли.

Иван Невид   14.12.2012 16:26   Заявить о нарушении

Говорящий не издает звуков. Звуки формируются системами слуха. У глухого системы слуха неисправны, т.е. у него звуков нет. Вы, в соответствии с моим прогнозом ваших схем ориентации, страдаете рецепторной неадекватностью. Также вы неодолимо зависимы от своих программ-автоматизмов...Либо под ником Иван Невид Бот-программа. Если же не Бот-программа, то вы нажимаете на клавиши в определенной последовательности. Все.

Николай Мальцев-Ганичев 2   14.12.2012 18:20   Заявить о нарушении

Говорящий не издает звуков - волны.
Звуки формируются системами слуха - не формируются, а перекодируются.
У глухого системы слуха неисправны, т.е. у него звуков нет - но звуки (волны) он производит.
Вы, в соответствии с моим прогнозом ваших схем ориентации, страдаете рецепторной неадекватностью - ВЫ врач? На каком языке Ваша фраза:"с моим прогнозом ваших схем ориентации"? С какой такой стати Вы вдруг занялись прогнозированием моих схем? Вам делать нечего? А причём здесь литературный портал?
Также вы неодолимо зависимы от своих программ-автоматизмов...- Вы пытаетесь говорить со мной на неизвестном мне языке (квази техническом, предполагаю), я его не понимаю, если Вы не можете перевести его на нормальный язык, видя это, то это Вы неадекватны в передаче информации. В человеке, в отличие от машины, формируются навыки, умения на основе динамического стереотипа, основанного на подсознательной/неподсознательной тренировке до автоматизма.
Либо под ником Иван Невид Бот-программа. Если же не Бот-программа, то вы нажимаете на клавиши в определенной последовательности - Я всегда нажимаю клавиши в определённой последовательности. Не пытайтесь доказать мне, что Вы их нажимаете в неопределённой последовательности, хотя по Вашему (чуть было не сказал бреду) письму похоже.
Es waere alles.

Иван Невид   17.12.2012 10:11   Заявить о нарушении

Я нажимаю клавиши в определенной последовательности... Прогнозируемые мною любые пользователи, кроме виртуальных (физические среды, соответствующие БОТ-программам), а также, кроме тех, кто использует технические средства, управляемые возмущаемой воздушной средой, в определенной последовательности нажимают на клавиши. В определенно-неопределенной, т.е. термин "определенная последовательность" не эквивалентен термину "известная последовательность". Любой реальный пользователь всегда диагностирует состояние им прогнозируемого другого.
Пользователи, которых я знаю как субъектов-индивидов, как физических лиц, например, сотрудники нашего коллектива, - это для меня уже не просто прогнозируемые мною пользователи, но реальные пользователи (точно также мои дети, жена, многие знакомые, которые также являются пользователями, многие из которых являются авторами Прозы.ру).

Николай Мальцев-Ганичев 2   17.12.2012 10:50   Заявить о нарушении

Странно слышать про семью. С ними Вы тоже говорите так замысловато?

Иван Невид   17.12.2012 12:41   Заявить о нарушении

Во-первых, при пользовании ПК С МОДЕМОМ я не говорю, не разговариваю, следовательно, следовательно, другие пользователи меня не слышат. Если же у вас возникает странное ощущение, что вы меня слышите, то у вас слуховые галлюцтнации; во-вторых, когда я работаю с ПК, а кто-то из членов семьи тоже работает с ПК и мы на связи, то, естественно, я учитываю, что прогнозируемый мною пользователь - это член семьи и его ПК нахордится именно в его распоряжении, то нажимаю на клавиши несколько иначе, чем в случаях, когда прогнозируемый мною пользователь незнакомый мне субъект. Что же касается моей замысловатости для вас, то у вас просто наработаны неудобные для работы со мною автоматизмы.

Николай Мальцев-Ганичев 2   17.12.2012 13:29   Заявить о нарушении

Мои автоматизмы удобны для абсолютного большинства. А кому они неудобны - в разговоры (переписку, что является в данном случае контекстуальным синонимом) не вступают. Если Вы вступаете, значит техника Ваша решает за Вас. А с техникой я вести беседы боле не хочу.

Иван Невид   17.12.2012 13:39   Заявить о нарушении

Вы имеете в качестве реального пользователя всегда с техникой. Ваше нехотение не может этого отмменить. Если вы - бот-программа (некоторая физическая среда техники), то имеете дело с физической средой техники, кроме еще той, что обеспечивает функционирование вас как программы. Такие пироги.

Николай Мальцев-Ганичев 2   17.12.2012 13:52   Заявить о нарушении

Бредовые пироги. Большеп меня ими не кормите.

Иван Невид   17.12.2012 17:35   Заявить о нарушении

Я кормил вас пирогами? Это галлюцинации. Я только нажимаю на клавиши и пялюсь в экран. А вам не нравятся собственные впечатления по поводу того, что исполняет ваша техника.
Успехов в выздоровлении... ИЛИ ВЫ просто притомились.

Николай Мальцев-Ганичев 2   17.12.2012 18:19   Заявить о нарушении