Домовой Пыся уходит на помойку. Часть вторая

Сказать, что история с блокнотом выбила Пысю из колеи, было ничего не сказать вообще - раздавленный безнадёжностью ситуации, как мухомор безжалостной ногой грибника, Пыся растекался ядом сомнений и разочарований.

Он готов был даже в некоторых местах пожертвовать собой, но Длинноногая не стала бы его кусать даже под дулом старого обреза, заныканного в старые дачные доски, мирно догнивающие в хозяйском сарае. Гламурные блондинки не жрут домовых, в этом Пыся был уверен наверняка.

Он подозревал, что даже если бы он появился перед этой дылдой во свете дня, то её куриные мозги всё равно бы не поверили в его существование.

Пыльными вечерами в закоулках неразобранных антресолей он предавался мазохическим воспоминаниям.

Он взращивал как гладиолус свою злость, лелеял обиды, но новый план избавления от розовой саранчи не появлялся в башке, хоть тресни.
Пивные остатки, недоеденные Хозяином пельмени, и свободная холостяцкая вольница уходили от него всё дальше и постепенно превращались в тоскливо-сверхценную идею.

В один ужасный день террор стал настолько невыносим, что он еле успел увернуться от новенькой швабры, которой напыщенная коза решила убрать многолетние залежи грязи под шкафом.

Вот это как раз стало последней каплей, и в одну мрачную полночь Пыся решительно съебался в ночь, с расчетом обидчиво исчезнуть навсегда.

Решимость закончилась быстро, когда выяснилось, что прижениться к периодически заманивающей его к себе домовихе Люське никаким образом не удастся.

Люська верила в Бога Домовина, "вела" свой дом солидно, без дебоширства, практически не допивала за хозяевами и даже сумела отучиться ставить подножки хозяйской тёще, приехавшей "погостить", да так и оставшейся сначала "на зиму", а потом насовсем.

Пыся с его хроническим пьянством был хорош только на поебстись и вовсе не вписывался в долговременные Люськины планы.

А в планах у неё было расширение жилплощади путём выселения в подвал из подпола крыса Поца. Поц уходить решительно не хотел, и из вредности периодически гадил сухим дерьмом в Люськины кухонные плошки.

На момент попытки внедрения Пыси война была как раз в разгаре, и постороннему Домовому, ясен хер, место на этой "свадьбе" решительно не светило. Крыс всегда имел запас бухла и была  большая вероятность вражеского союза с изголодавшимся Пысей на почве бытового алкоголизма.
Обломавшись на Люське, Пыся ещё раз убедился в коварстве бабского племени.
Оставался подвал..

Но он понимал, что в подвал внедриться было категорически невозможно из-за процветавшей там банды боевых котов, с которыми договориться никому не удавалось голодной зимой.

Не могла помочь даже взятка в виде полкило сосисок, удачно сворованных с магазинной разгрузки.
Воспоминания об этих ****ых сосиках заставили Пысю снова почесать когда-то ушибленный о ботинок грузчика бок и огладить тощий хребет, навсегда помеченный шрамами стальных когтей кошачьих боевых пидорасов.

Глубокомысленно выматерившись, Пыся вспомнил о помойке.
Это место давно манило к себе суровой романтикой, и было окутано трепетным ореолом рассказов любящего поддать крыса Поца.

О помойный боях Поц вещал исключительно в ключе своих побед над окрестными псами, во что, конечно, никто и не думал верить.

Крыс был известно ****ляв, трусоват, имел откормленную на спижженных хозяйских сырках неповоротливую жопу и подличал только исподтишка даже в войнах с добродушной домовихой Люськой.
Сама аура помойной жизни давно занимала воображение Пыси, примерно так же как манил Длинноногую розовый драндулет из соседского двора.

Домовой пару раз видел как эта дура тайком пускала слюни на мобильную фотку бесполезной бензиновой вонючки. Она имела привычку фотографировать всё подряд, и Домовой подозревал, что если бы на пути ей попалась живописная кучка собачьего дрека, то она сняла бы и его, в качестве свежего креативчега.

Зачем было красить авто в такой несуразый цвет - непонятно было даже романтическому толстяку Поцу, любившему на досуге пожевать гламурный каталог ОТТО хозяйской тёщи.

Тёща, давно впавшая в маразм, использовала каталог для покупки себе подростковых маек и подстреленных штанишек, что было предметом гордости перед престарелыми дворовыми "кошелками", "Кошелками" и "старыми бздюлями" она презрительно называла местных ровесников и ровесниц.

Себя она мнила столичной штучкой и жила у замужней дочки только их соображений меркантильности.- Она выгодно сдавала московскую трёшку трём кавказцам, которые её по какой-то неведомой причине зверски боялись. То ли из-за мерзкого нрава, то ли из-за липовых корочек ФСБ, которые она когда-то выгодно прикупила на входе в метро у юноши наркоманического вида.

Воодушевившийся жаждой розовых помойных далей, Пыся выкурил несвежий подъездный бычок и бодро засеменил в сторону контейнеров.


Рецензии
жажду "проды" ?)
В смыле, ну и как оно там, на помойке?

Сергей Захарченко   25.08.2017 12:42     Заявить о нарушении
где-то орфографическая ошибка? подскажите, давно не перечитывала.

Ангелина Твардовская   25.08.2017 14:34   Заявить о нарушении
Ошибок не заметил. Разве что, в своем тексте.
"в смыле" = "в смысле", а "?)"=":)"

Просто не нашел окончания. Ну или продолжения.

Сергей Захарченко   25.08.2017 18:27   Заявить о нарушении
да. верно. окончания нет

Ангелина Твардовская   26.08.2017 09:36   Заявить о нарушении
Жаль.
Но мне знакомо.

Сергей Захарченко   26.08.2017 09:43   Заявить о нарушении
не, незнакомо. оно есть, но где оно на старом ноутбуке - это вопрос сложный)дискуссию о религии лучше перенести ко мне. а то автор может терепеть, терпеть и обидеться)

игру престолов - это не мой жанр. мне становится неинтересно смотреть или читать уже с первых минут. я люблю хорошие зарубежные детективы. типа "мост", "убийство" (Швеция-дания). для того чтобы смотреть "престолы", "пластилины колец","гаррипотера", "сумерки", я считаю, надо иметь определенный, воспринимающий это склад психики. я реалист.

Ангелина Твардовская   26.08.2017 09:55   Заявить о нарушении
ХРИСТИАНСТВО ВЫЗЫВАЕТ ЛОЖНОЕ ЧУВСТВО ВИНЫ

Христианству всегда было необходимо, чтобы люди были глупыми, невежественными и послушными рабами, проще говоря безмозглыми баранами, без этого оно просто не способно выжить. Ведь по настоящему умные и образованные люди просто не будут всерьез воспринимать ахинею написанную в Библии. И для этой цели использовались не только запреты думать и говорить иначе чем говорит церковь, не только пытки и костры, на которых сжигались лучшие умы человечества, не только тотальный запрет на образование для простых людей, но и игра на самих человеческих чувствах. В частности на чувстве вины, которое церковь всячески пропагандирует до сих пор в виде мифа о первородном грехе. Эта религиозная концепция заключается в том, что человек уже по определению грешен (т.е. виноват перед богом) с самого рождения, и никак не сможет спастись и уйти от наказания без бога и церкви. Бинго! Просто беспроигрышная комбинация, которой позавидует любая финансовая пирамида.

В основе "первородного греха" лежит библейский миф о том как Адам и Ева, которые, по все тому же сборнику еврейских сказок, были первыми людьми, созданными богом, причем первый из глины, а вторая из ребра первого (видимо глины на двоих у бога не хватило), совершили "страшное преступление". Напомню вкратце, для тех кто забыл: бог поселил вновь созданных в райском саду и разрешил есть все, кроме плодов с одного дерева, т.н. "дерева познания". Т.е. Библия уже в самом начале говорит о том, что познание это плохо и богу угодно чтобы люди оставались тупыми необразованными животными. Дальше больше, людишки все таки не утерпели и сжигаемые любопытством в виде змея-искусителя откушали по яблочку, и познали больше чем хотелось богу. Бог конечно страшно разгневался и вышвырнул обоих из рая, при этом еще сделав их смертными и почему-то еще стесняющимися собственной наготы. В общем обрел на "муки и скитания".

Суть всей этой религиозно-пропагандистской лапши в следующем: еврейские, а впоследствии христианские священно-аферисты придумали и навязали людям абсолютно неопровержимую, по их мнению, аксиому о том, что думать и познавать это плохо и постыдно, что это мерзко богу, что это грех, но самое главное, что грех этот у тебя от рождения. Поскольку твои предки - первые люди его совершили, то и тебе теперь не отмыться, т.е. правило "сын за отца не в ответе" тут не работает. Все виновны перед богом и все должны каждый день ползать на коленях и молить его о прощении, попутно принося в дар его группе поддержки в нелепых нарядах золото, земли, стада, машины и квартиры. При этом еще все обязаны быть послушными овцами и рабами, без капли гордости, а главное должны поменьше думать и не задавать лишних вопросов. Вот таким образом, искусственно культивируя в людях чувство вины, и успешно паразитируя на нем, церковь отупляла и оболванивала миллиарды людей на протяжении 2000 лет. При этом баснословно богатея, продавая свои основные, рассчитанные на лохов, товары - "спасение", "рай" и "бессмертие", которые на деле не ценнее чем туалетная бумага, вроде акций МММ. И если у христиан их религия вызывает чувство вины, то у адекватных людей вся эта история ничего кроме омерзения и жалости вызвать не может.

Ярей Тенгри

Ангелина Твардовская   26.08.2017 15:38   Заявить о нарушении
вот только что попалась в п.з. статья. оказалась в тему.

Ангелина Твардовская   26.08.2017 15:39   Заявить о нарушении
Вы могли обойтись и без такого длинного цитирования.
Я с этим согласен.
Ну, почти наверняка, согласен, так как читал этот текст по диагонали, в принципе понимая заранее, что там написано.
Я же сказал, что я человек не религиозный. А с прочтением библии - стал им еще менее.
Или более не, смотря как посмотреть :)
Чтобы не быть типичным "не читал но осуждаю!"
Теперь я читал - и меня на мякине не проведешь. И Климова читал - и тут тоже выработал некоторый иммунитет, как к тезисам, аналогичным его, так и к полностью отрицающим хоть какую-то их осмысленность.
По крайней мере, я теперь в курсе, на какие костыли опираются ОБЕ стороны.

А что до клиники - да, как и любой человек поглощенный одной идеей (фикс) - Климов в какой-то мере был ненормальным. И манера изложения - маттоидная, графоманская.
Ну и что? Читать интересно и поучительно.
Главное - не пофикситься самому.

Сергей Захарченко   26.08.2017 21:10   Заявить о нарушении
Не понравилось только вот это уничижительное "священно-аферисты".
Никакие это не аферисты. Это общемировая, надгосударственная схема управления людьми.

Сергей Захарченко   26.08.2017 21:13   Заявить о нарушении
Отвечу в вашем блоге.
"корень и религиозности и отрицания существования мистических персонажей в особенностях психики. об этом я написала выше"

Я не об этом.
Какой версии происхождения вселенной в целом и жизни на Земле в частности вы лично придерживаетесь?

Сергей Захарченко   27.08.2017 08:38   Заявить о нарушении
химическая эволюция в основе биотической.

Ангелина Твардовская   27.08.2017 11:32   Заявить о нарушении
а вам какая теория близка?

Ангелина Твардовская   27.08.2017 11:32   Заявить о нарушении
Информационная. (Наверное, потому, что я программист. :) )
В том смысле, что информация - это та самая искомая "негэнтропия", причину которой безуспешно ищут ученые, а попы использовали для создания сами понимаете чего.
И нужно выпороть того гада, который определил развитие через разрушение.

В двух словах - информация - это то, что придает форму тому, что формы не имеет.
Вы написали "химическая". А что такого заложено в атомах хим-элементов, что ДАЕТ им возможность с развитию собственных сочетаний?
Атомы - это элементы, из которых НЕВОЗМОЖНО НЕ ПОСТРОИТЬ вселенную. Скажите, что не так?..
У химиков нет ответа. Они начинают с эмпирических свойств, дальше не копают.

Я сказал "информация - это то" - вот в этом слове "то" и сокрыто нечто пока неясное с "научной" т.з., что создало и продолжает поддерживать вселенную.
Только не говорите, что имя ему Случайность. Не поверю.
Явная Предопределнность, верно? А что, кто и как сумело все это ПРЕД-определить?..
У вас есть ответ?
Я написал "научной" в кавычках потому, что слово это обозначает только процесс обучения чему-то уже известному. Чему научат - тому ты и ученый. Такая у слова семантика.

Сергей Захарченко   27.08.2017 12:59   Заявить о нарушении
вы хотите сказать что бог таки был за всем этим?)

Ангелина Твардовская   27.08.2017 16:15   Заявить о нарушении
бог, как мы уже выяснили, лишь термин для управления стадом верующих.
Все сложнее и проще: представьте, что мы - две клетки некоего организма, рассуждающие, существует ли организм и разумен ли он. Как-то так.

Сергей Захарченко   27.08.2017 20:46   Заявить о нарушении
Добавлю. Если разумны мы с вами - может ли то, частью чего мы являемся, быть менее разумным?
(нюанс: если мы не понимаем причин и следствий - это не значит, что процесс случаен или неразумен. Понимаете? Если я не понимаю формулу - это не значит, что передо мной бессмысленная абракадабра)

Сергей Захарченко   27.08.2017 20:50   Заявить о нарушении
я размышляла именно об этом еще в детстве. было страшно до боли от мысли, что люди умирают так и не разрешив загадку происхождения вселенной, не зная что где-то там в других звездных мирах есть разумная жизнь. я думаю что многие люди способные мыслить задавались такими вопросами. но большинство (более 50 % по статистике)уходят от вызывающих тревогу мыслей в мистическое объяснение мироустройства.

Ангелина Твардовская   27.08.2017 23:01   Заявить о нарушении
и да. понятие разум - весьма относительно. мы может быть просто белковые тела двигающиеся хаотично. и наш разум - просто бульк дерьма в системе мироздания.

Ангелина Твардовская   27.08.2017 23:04   Заявить о нарушении
С другой стороны, если "наш разум - просто бульк дерьма" - то какой по силе "бульк" вселенной, которая состоит из наших "бульков"?!
(ну, не только наших, конечно, но ей просто не из чего еще состоять)
Гигабульк мегадерьма!!!
Кстати, дерьмо - сложный продукт жизнедеятельности, а не просто грязь.
Да, пахнет не очень, но штука не простая :)

Сергей Захарченко   28.08.2017 09:44   Заявить о нарушении
никакой по силе. булькали на этой планете миллиарды, а осталась лишь земля. "ураган меня пушинкой..."

Ангелина Твардовская   28.08.2017 14:18   Заявить о нарушении
Ага, перхоть тоже думает, что живет на волосатой планете.

Сергей Захарченко   28.08.2017 21:18   Заявить о нарушении
а лампочка для мотыльков солнце. икары, епт))

Ангелина Твардовская   28.08.2017 21:49   Заявить о нарушении
скорее не солнце, а смерть - но смысл именно такой.
И зря вы иронизируете. Хотя, очевидно, просто не знаете, чем "крыть" :)
Нет ничего сверх_естественного - все естественно. Но есть кое-что
сверх-человеческое. Просто потому, что человек - частица многого (часть семьи, народа, нации, социума, человечества, биосферы, космоса итд вверх и вглубь)

А часть никогда не бывает сложнее целого.
Возврашаемся с гордыне - как смертному греху :)

Сергей Захарченко   28.08.2017 22:36   Заявить о нарушении
крыть? а зачем мне что-то крыть? у меня все накрыто. да)
вы говорили долго за здравие: о природе, космосе, вселенной, а кончили неожиданно за упокой....причем тут "гордыня" и, тем более, такая поповская чушь как "смертный грех"?)

Ангелина Твардовская   29.08.2017 10:40   Заявить о нарушении
расскажите о своем понимании понятия "смертный грех"

Ангелина Твардовская   29.08.2017 10:44   Заявить о нарушении
Согласен, иногла на автомате выпрыгивают "поповские" термины. Культурный фон, етыть его!..
Ну примерно как и вы, я уверен, если что, можете сказать "да черт его знает!" или "ну и слава богу!" - вовсе не вкладывая именно поповский смысл.
Да хотя бы даже "спасибо", которое семантически "спаси тя бог!" :)
(можете не сомневаться в этом: в других языках та же семантика. Например, в латышском - спасибо=палдиес, а "палидзи диевс" дословно - помоги бог)
Насчет "смертного греха" - можно заменить этот термин на "выведение себя за рамки вселенной". Можно еще выразить так: когда человек начинает считать себя не частью, пусть и вершиной, всего мира, а чем-то уникальным - он остается в одиночестве.
Кстати, "грех гордыни" в этом плане особенно присущ большинству развитых религий.
Это интересная мысль. Ее нужно будет продумать глубже...
Видите, как выходит? Религия убеждает человека смиренно стать "овцой в стаде". Но это отдает мазохизмом, и для большинства неприемлемо. И тогда в бочку... э... смирения добавляется ложка мёда: человек, мол, сын божий. Не кошка, не собака, не даже обезъяна - но ты, человек! ... этим!
Явно пропущено слово "гордись", верно?

Основной же смысл понятия "смертный грех" - "то, что убивает душу".
Даже если считать, что душа - поповский вымысел, все равно как-то неприятно, да?

Сергей Захарченко   29.08.2017 11:16   Заявить о нарушении
"а зачем мне что-то крыть?"
крыть - в смысле аргументировать.

"у меня все накрыто"
жаль. А как же развитие?
Впрочем, многие ученые 19 века считали, что всё уже открыто и изобретено.

Сергей Захарченко   29.08.2017 11:19   Заявить о нарушении
вот и я иронизирую про "крыть") "крыть" недоказанные теории, домыслы, фантастические идеи? да еще и подведенный под это всё попоский манипулятивный термин "смертный грех"..?) тут уже можно смело играть не только словом "крыть", но и словом "крыша"..

Ангелина Твардовская   30.08.2017 08:15   Заявить о нарушении
и да, вы правы. религия делает баранами. только высунул рога повыше - клеймо: ты гордец. и за твой смертный грех будет тебе наказание. сначала от пастуха-пастыря, а потом и от того кто повыше. а тот кто вне стада - тот опасен.

а теперь скажите - почему так боятся и ненавидят люди тех, кому приписали "гордыню"?

Ангелина Твардовская   30.08.2017 08:22   Заявить о нарушении
Вы не корректно сформулировали вопрос.
Если гордыню (или любой другой грех) приписали - то люди боятся того, что и им припишут некие грехи, что может усложнить жизнь в данном обществе.
тое сть, боятся социальной смерти.
Особенно, если видят, что ПРИПИСАТЬ можно что угодно кому угодно - и потом не отмажешься.
Гордеца (реального) же - скорее не боятся, а ненавидят. Особенно, если тому гордиться особо нечем. Но даже если и есть чем, все равно. Такого даже сильнее. Причины могут быть разные до противоположности, но чаще всего, имхо, от скрытой зависти - ведь каждому хочется быть ОСОБЕННЫМ. Но не всем удается.

Насчет недоказанности теорий. Почти все физические (природные) теории - не доказаны, а просто эмпирически подтверждены. Или не подтверждены.
Теория Дарвина - на самом деле, лишь гипотеза Дарвина, причем для частного случая (насколько я в курсе, им найдены ДВА вида птиц, подпадающих по своим признакам под эволюционное измение. Обе с Галапагосов)
Теория Большого Взрыва - умозрительная гипотеза, НИЧЕМ не подтвержденная.
Библейская история творения мира - точно также, ничем, кроме текста этой книги.

Выбирай любую, что называется. Или не выбирай, а просто держи на готове, чтобы когда нужно, знать о чем тут речь. А по большому счету - какая разница?

Даже "точные научные методы" типа углеродного анализа, на поверку, оказываются основанными на неких допущениях, вовсе не очевидных. То есть они точно так же гипотетические, а не доказанные. Доказать их просто нечем, ибо история науки слишком коротка для экспериментальных подтверждений.

Более того, как я пытался объяснить выше, "Большой Взрыв" в принятой сегодня физике - и поповское "Творение Мира" - по сути не могут быть ничем, как не описанием одного и того же разными терминами.
Скажем, в "апокалипсисе" Иоанна Богослова описан вертолет или что-то подобное (ну, пресловутый "круг исполненный очей") - но человеком, не имеющим слов для грамотного технического описания.
Вопрос - кем, зачем и даже КОГДА был написан этот текст? (вопрос не к вам, просто так, риторический)
Понимаете?
Я не "свожу" все к поповским манипулятивным терминам - я ими иногда пользуюсь. Иногда для краткости, иногда для провокации. А что? Я еще тот тролль форумный. :)
Это как на форуме любовной лирики привести картинку с табличкой уровней гормонов, вызывающих те или иные эмоции, в том числе и любовь (в плане сексуального возбуждения, конечно, а не глубокой эмоциональной привязанности). Как-то так...

Вы - атеист, по всей видимости, достаточно воинствующий. Как не применить некоторый троллинг? Слава богу, вы в бога не верите. А то черт знает, какая чертовщина померещится...

Кстати, о душе. Душа есть?

Сергей Захарченко   30.08.2017 09:22   Заявить о нарушении
///играть не только словом "крыть", но и словом "крыша".

О! Играть словами - мое любимое занятие.
Одна из причин тяги людей к церкви (любой массовой для данного общества религии) - желание получить "крышу". В смысле, защиту. Приобщиться к обществу. Влиться в социум, причем в качестве "положительного члена".

Сергей Захарченко   30.08.2017 09:30   Заявить о нарушении
с удовольствием прочла развернутый ответ) вы начитанный человек с увесистым кругозором. таки да) тролль? вот это интересно. дайте ссыль на успешный троллинговый срач с вашим участием. хохло срач, ватниковые завалы не предлагать. это унылое г.))пока я не увидела ни одного троллингового хода - просто приятная беседа.

З.Ы: душа - это поэтический термин. вполне имеет право на жизнь.

Ангелина Твардовская   30.08.2017 20:06   Заявить о нарушении
насчет "получить" крышу вполне согласна. "эгрегор", "своя туса", эмоциональная поддержка..но за это все назначена слишком дорогая цена, если дойти до уровня близкого к фанатизму. это как со спиртным - до определенного предела просто удовольствие, игра, а потом - ловушка. щучья пасть.

Ангелина Твардовская   30.08.2017 20:10   Заявить о нарушении
"душа - это поэтический термин"
Вот, очень хорошо. Попы имеют свое понятие "души",
лингвисты - свое (одуш.форма, неодуш.форма), а поэты свое.
Вот точно так же можно ИСПОЛЬЗОВАТЬ и другие термины. Тот же "грех".
Ведь не только попам ясно, кто такой грешник, и почему одни грехи тяжелее других.
Это интуитивно понятно всем.
Так что, могу ответить: "грех" - это поэтический термин, он имеет право на лево.
Или как там было у вас?
Насчет троллинга. а) Я не троллю ради тролления. б) не спорю за политику (несмотря на то, что являюсь однофамильцем довольно одиозного новороссийца)
С этим еще интереснее: возможно, что мы родственники. Брат моего деда жил после войны именно в Донецке. Но поскольку дед погиб в войну, связи с той линией нет никаких.

Насчет политики - я слишком в нее не верю, или точнее - вижу ее ложность.
Поповские сказки - цветочки относительно политических сказок. А следом за ними - и исторических.
Попы используют библию, чтобы управлять стадом верующих. А политики используют ВСЕ СРЕДСТВА чтобы управлять всеми - и попами тоже.
Страшно подумать, чем пользуются те, кто управляет марионетками, которых мы принимаем за политиков...

Насчет срачей. Это толстый троллинг. Я давно научился обходить срачи стороной. Я их ненавижу, так как они деструктивны.
Наверное, заметили, как я сразу же извинился за то, что вы приняли за оскорбление.
Извинился вполне искренне.
Обычно использую тонкий метод. Настолько, что бывает сам не сразу понимаю, что троллю :)
Вот недавно был забанен на пару недель на форуме 911. Неожиданно для самого себя "достал" одного из модераторов. Честно ничего не заметил - пока не обнаружил, что не могу даже читать форум.
Самый тонкий троллинг - писать максимально честно. То, что думаешь.
Ну как-то так.

Сергей Захарченко   30.08.2017 21:03   Заявить о нарушении
серьезные тролли были когда-то на альтерлите. на удаве. давно. я иногда "скубаю" ватников, но они настолько однообразно зациклены, что стало навевать скуку. вы правы, по сравнению с политическими псих.технологиями попы нервно курят с стороне. наблюдаю со стороны, как кремлевская идеология сделала ватными 80% населения России.

Ангелина Твардовская   30.08.2017 21:43   Заявить о нарушении
Извините, а чем "укропская" идеология круче "ватной"?
Обе настолько явно инспирированы, что, если честно, тошнит от упоминания любых событий "русско-украинского" конфликта. И от "честных" физиономий кормящихся на нем политиков, что московских (как про, так и контра), что киевских, да и донецких.

Тем более, что укроп - моя любимая приправа, а ватник - шикарно-удобное одеяние, что вам подтвердит любой, служивший в армии или просто работавший на холоде.

Кстати, раз уж вы в теме - не могли бы в двух словах описать, что такое ватная идеология? Как вы ее отличаете от "неватной"? Я, честно, так и не сумел понять этого за все годы массового использования этого термина.

Я-то русский по происхождению и духу - но живу всю жизнь в Прибалтике, поэтому с одной стороны, вижу все со стороны, что иногда помогает, а с другой - не замечаю нюансов, что мешает разобраться.

Сергей Захарченко   31.08.2017 01:28   Заявить о нарушении
я - полька по маме. папа был потомственный москвич. мне пох - где хорошо, там и родина. пока у меня родины нет) русско-хах.цкий конфликт уже протух и плохо пахнет давно. я помню своих виртуальных друзей: умницы все, писатели, поэты, образованные люди, начитанные, неординарные. занесколько месяцев пересрались на почве политики все и развалилась многолетняя дружба навсегда.

Ангелина Твардовская   31.08.2017 06:15   Заявить о нарушении
КТО ТАКОЙ ВАТНИК:

Ватник — собирательный образ русского поцреотического быдла. Ватник патриотичен и непроходимо туп. Ирония и самоирония отсутствуют как таковые. Является носителем целого букета взаимоисключающих политвзглядов. Ватнику очень нужен Хозяин и пастух ака «сильная рука». Отношения между странами и между людьми ватник понимает исключительно через призму тюремно-казарменной иерархии: есть паханы, а есть шестерки и опущенные. За сим ватник любит крепкий хозяйский ***ц в жопе, чтобы был Порядок, чтобы все одинаковыми (Будь как все! Мы это котируем!), воевавших дидов, Путина, Сталина, водку. Очень уважает Белоруссию и Бацьку, ибо Вождь. Не любит США, Украину и Грузию, жидорептилоидов, чурок, гомосексуалов, Pussy Riot и оппозицию. Ватник в обязательном порядке накатывает за дидов каждый год на 9 мая и другие знаковые праздники, хотя и вне праздников накатить всегда рад. Люто, бешено ненавидит японские и западные мультфильмы, при этом всячески расхваливая советские.
Короче говоря, ватник — это типичный русский жлоб с уклоном в политоту. У ватника есть семья: жирная жена-жлобиха, дед-коммунист — батя ватника, националист-сын и розетка-дочь, вместе олицетворяющие всю суть российской быдлоты.(с)

Ангелина Твардовская   31.08.2017 06:42   Заявить о нарушении
"пересрались на почве политики все и развалилась многолетняя дружба навсегда"
Это точно. Развалилось много сообществ и стали врагами множество друзей.

Вероятно, в этом и был главный смысл шоу под названием "война на Востоке Украины".
А то, что погибло какое-то число людей - для управленцев это даже лучше: кровь удлинняет память. Чем больше людей погибло - тем дольше можно этим делом манипулировать. По Риге знаю - какие же это "баррикады", если нет трупов? Значит будут трупы. Ну хоть один...

Насчет "ватников" я бы все таки хотел узнать ваше личное мнение , а не расхожую цитатку из этих ваших интернетов :)
Текст манипулятивный, автор (авторы) играет словами, подменяя понятия и привлекая лишние - дед-коммунист, "поцреот", пуси риот... Неужели любой, у кого тошнит от этих тупых сучек - так сразу и "вата"? А коммунистами были деды, отцы почти у всех, а зачастую - и сами, кто постарше, нынешних либерастов и националистов.
Манипуляция тут в том, что при прочтении его ватником - уровень ватности возрастает за счет ненависти к тексту и его авторам.
Впрочем, на "вату"(тупость) данный текст можно использовать как индикатор: тот кто НИ РАЗУ не улыбнется при его прочтении - 100% "ватник".
Нормальный человек заметит, что автор текста стебется не над "ватой", а над антиватными штампами. Ведь завтра он напишет точно такой же ироничный текст против кого угодно - хоть тех же педерастов. Просто у него так мозг устроен (раньше можно было сказать "язык подвешен", но в сети это звучит странно)
Да вообще! На том же ресурсе (луркмор?) можно найти точно столь же гениальный текст по любому поводу. Даже не знаю - ставить ли "гениальный" в кавычки?

Затухание конфликта Р-У. Кстати, конфликт затушен именно "ватой". Ведь со стороны У его постоянно пытались распалить посильнее. А "вата" все никак не желает смотреть на украинцев как на врагов - она смотрит на них как на младшего брата-дебила. Жалко его, но все-никак брат... Это бесит не только щирых хохлов. Это бесит и устроителей шоу. Вот они и переводят стрелки на обычных русских людей, обзывая их малопонятным, но обидным словом "вата".
Наверное, его изобретатель получил премию от "теневого мирового правительства" :)
(Поясню. Я пишу, отвлекаясь от "конкретных событий", которые можно трактовать неоднозначно (ну как тот же захват/возврат Крыма) - только лишь об отношении людей, не имеющих непосредственного участия в конфликте - не воевавших, не пострадавших и не заработавших на нем)

Еще вопрос: "ватник" - это чисто российский феномен? Или своя вата есть и вна окраине б/у империи? Или в той же Швейцарии?..
Почему в одной стране патриот (скажем, Израиля) - звучит гордо, а вот российским быть нельзя, и сразу "вата"? Видите, чистой воды грязная манипуляция.

Сергей Захарченко   31.08.2017 10:32   Заявить о нарушении
потому что Израиль - страна для людей. а все названное выше - не для людей, а для того кто ими правит и их обворовывает. в вашем тексте сдержанно звучит протест. как же вы в Латвии то живете с такими настроениями? или же не живете?

Ангелина Твардовская   31.08.2017 10:48   Заявить о нарушении
"либерастия"? а чем вам не нравится понятие "либерализм"? что не устраивает?

З.Ы: пуссек осудили не за то что они сучки (сучки они и есть, но что тут удивительного), а за то что они плясали в церкви и якобы оскорбили "чувства верующих"...что такое по-вашему "чувства верующих"? мусульмане уже оскорбились, что первого сентября в школу дети идут, а у них видите ли како-то там "байрам"...)

Ангелина Твардовская   31.08.2017 10:53   Заявить о нарушении
Да, живу в Латвии. С какими "такими" настроениями - не понял.
Никакого протеста, ни скрытого, ни открытого. Скорее, понимание лживости сути всех описанных выше событий. И искусственности их причин. Ну, может и есть некий протест - но скорее теоретический.
Я не могу сказать, что мне хуже жить в нынешнем обществе, чем в разрушенном советском. Хотя да, кое что вызывает протест.

"Либерастия" - это точно такой же манипулятивный термин, как и "ватник".
Либераст - это либерал-педераст. То есть свободу не всему, а только "пидарасам" в широком смысле слова.
Ватник - это патриот "нечеловеческой России".
Чем же по вашему Россия менее человечна, чем Израиль или США?
Впрочем, в штатх есть реднеки. Возможно, это аналог русской ваты или тех укров, от которых произошли люди (а вовсе не от обезьян, как думают глупые дарвинисты).

Россия? Страна как страна. Со своими заморочками и плюсами. К тому же моя родина (пишу с малой буквы, так как патриотизм мне почти чужд. Разве что на уровне врожденных рефлексов)
История последних 30 лет в значительной степени излечила меня от патриотизма к какой-бы то ни было группе людей или территории их проживания.
Главное, что я понял - это то, что ВСЕ страны и наицональности - это результат глобального проекта, провернутого элитой, начатого в 19 веке и работающего до сего дня. Частью этого же проекта явилось создание основных религий. И нескольких сект - для особо "самостоятельно мыслящих".
"Разделяй и властвуй" - не я сказал.

Пусек явно НАНЯЛИ для шабаша. Вы же не верите, что они просто так, сами по себе, вылезли на сцену и начали кривляться?
Да, это оскорбило чувства верующих. Мои же чувства были оскорблены, скорее, унылой мерзостью самого происходящего. Что прояснило НАСТОЯЩУЮ цель шоу "пусек" - а ею было ПОДНЯТИЕ уровня доверия к церкви. Понимаете? Когда уроды что-то "позорят" - это работает наоборот. Я думаю, их и наняли попы. Если и нет - то удачно воспользовались.
Сравнивать же начало учебного года и выступление пусек - это что-то... В вас тоже живёт протест?..

Сергей Захарченко   31.08.2017 12:43   Заявить о нарушении
почитайте внимательно какое событие 1 сентября вызывает протест. кто нанял пуссек и кому это выгодно? и вы не ответили что такое "чувства верующих" и как оно соотносится с УК?

Ангелина Твардовская   31.08.2017 13:21   Заявить о нарушении
попы наняли "пуссек"? ))а где доказательства этой версии? или это народные байки по типу: "пентагон взорвал башни торгового центра 11 сентября", "Лукашенко взорвал метро" и "путин потопил курск"..

Ангелина Твардовская   31.08.2017 13:25   Заявить о нарушении
чем вам не угодили геи? вы же в Евросоюзе, где гомофобия идеологически не насаждается как в России.

Ангелина Твардовская   31.08.2017 13:26   Заявить о нарушении
///попы наняли "пуссек"? ))а где доказательства этой версии?

чисто по принципу - "ищи кому выгодно"

/// народные байки по типу: "пентагон взорвал башни торгового центра 11 сентября"

это не байки, это вполне обоснованная "теория заговора"
Почитайте внимательнее, вашими словами.

/// "Лукашенко взорвал метро" и "путин потопил курск"

если им это по итогам выгодно - значит, такие версии не пустой звук. Может, и не они, но могли бы и они.
Добавлю версию: вторую мировую разожгли западноевропейские евреи против восточно-европейских (советских), натравив Гитлера на своего союзника - СССР.
И нельзя отрицать, что потом свежеобразованный "израиль" кормился за счет Германии десятилетиями.
Вас такие версии бесят? Это ваша проблема :)

/// чем вам не угодили геи? вы же в Евросоюзе, где гомофобия идеологически не насаждается как в России.

а) мне геи фиолетовы (как ориентация). Знал я одного (по работе), "хераографа", как он говорил сам. Он и был танцором и хореографом шоу-балета гостинниц "Латвия" и "Юрмала". Леон Звиедрис.
Однажды его увидела моя жена и сказала, что мне подойдет такая же прическа - хвост. С тех пор я так и хожу. :)
б) "насаждение гомофобии" - манипулятивный термин. В отличие от советского времени, уголовной статьи больше нет. А гомосексуализм - есть извращение. Пока он тихий, пока пидоры харят друг друга в дупло на кухне - никого это не волнует. Мало ли кто кого как?..
Или вы считаете, что гейство - естественно, а гомофобия - лишь результат гнусного насаждения? Э... Смешно. Да.

Но ведь борьба с пропагандой гомосексуализма как некоей НОРМЫ - не есть насаждение, а есть воспитание. Если где-то это не так - их проблема. Они ее потом сами почуят.
ЕС - да. Но в Латвии (как и в большинстве постсовка) сильны культурные нормы, привитые в советское время. Да, латыши это отрицают, да, борются с совком... но... Но пока что никто не отнимает детей методом ювенальной юриспруденции, пока что мужчины придерживают двери перед дамами, которые мило улыбаются в ответ, а не подают в суд за харрасмент, никто не доносит на соседа за нескошенную траву. И гей-парад был в Риге разрешен позже остальных "новых членов" - и то на окраине города, а не по центральной улице.
(Разрешение гей-парада на гос-уровне - аналогично опусканию зека в тюряге, раз уж вы ищите соответствий)
в) я не обязан во всем соотвествовать "средней по больнице" системе взглядов. У нас свобода жеж! :)
Или вы думаете, что, попав в ЕС, все люди начинают думать ровно так же, как среднестатистический немецкий бюргер, а свой умище выбрасывают на помойку?
Кстати, я хоть и являюсь гражданином ЕС (по свободе пермещения и тп) - я являюсь "негром" (инопланетянином, анг. alien) по паспорту. В этом есть "ватный" бонус - я могу без визы ездить как по ЕС, так и в Россию, чем я иногда и пользуюсь.

Сергей Захарченко   31.08.2017 14:51   Заявить о нарушении
подростки уязвины перед гомосексуализмом.
Им пока еще трудно начать правильные отношения - в том числе и из-за ограничений, накладываемых обществом. Мальчики дружат с мальчиками, девочки с девочками - просто потому, что наоборот еще не умеют.
И тут на сцене появляется легальный говномес, с педерастическим учебником в руке, который им втюривает, что ЭТО и есть норма...
При этом любые отношения нормальной ориентации законом и обществом еще запрещены.
Скажем, в начальной школе.
То есть, общество как можно дольше ограждает детей от нормы, но разрешает прививать извращение.
Вы хотите жить в таком обществе? Ну и живте.

Сергей Захарченко   31.08.2017 15:03   Заявить о нарушении
вы думаете, что гомосексуализм можно привнести воспитанием, примером?
вот что-то ученые думают иначе) всегда, в любом обществе % гомосексуалистов постоянен. хоть проводи гей парады, хоть запрещай. хоть волосы гривой носи, хоть в хвостик заплетай.

Ангелина Твардовская   31.08.2017 15:40   Заявить о нарушении
а вот с "теорией заговора" дело обстоит посерьезней) ну нельзя же, Сергей, быть настолько внушаемым. нельзя. так и до устойчивого бреда короткий шаг. и вы всерьез думаете, что и вторую мировую евреи развязали? а может это два тоталитарных режима заигрались в свои игры?

Ангелина Твардовская   31.08.2017 15:42   Заявить о нарушении
насчет извращений: по статистическим данным анальным сексом занимается до 30% людей живущих половой жизнью. чем они лучше ненавидимых всеми педерастов? ведь по вреду для организма - это совершенно идентично.

Ангелина Твардовская   31.08.2017 15:48   Заявить о нарушении
"что гомосексуализм можно привнести воспитанием, примером?
вот что-то ученые..."
А вы не думаете, что это не простые ученые, а специальные?
Разумеется, сделать полноценным генетическим гомосеком воспитанием невозможно, но сбить настройку, познакомив в период созревания с "альтернативной нормой" - можно. Так же как можно сделать садистом того, кто не урожден им стать.
Или идиотом - потенциального гения.
"Всегда, в любом обществе % гомосексуалистов постоянен" - речь идет о генетических уродах. С этим можно согласиться, с оговорками.
Но процент "опущенных" может меняться значительно. Это как в древней греции с мальчиками... Читали Апулея "Золотой Осел"? Почитайте. Любовь мальчика слаще женской, итд.
Я же говорю - подростки уязвимы. Они почти взрослые по гормональному уровню, но неразвиты психологически. Их можно сделать кем угодно. Конечно, не всех - но обо всех и речи нет.

"Что и вторую мировую евреи развязали?" - ну а кто, по вашим данным, спонсировал Гитлера, когда тот шел к власти?
Тут дело не во внушении. Знаете анекдот? Глав-врач психушки вернулся из отпуска. Спрашивает зама - как дела?
Тот ему - нормально.
Глав - а как с мистером Х, ну тем, кого мы лечили от паранойи? Он же шел на поправку.
Зам - э.. да... мы его вылечили.
Глав - и он оплатил лечение?
Зам - э... не успел. Как только он вышел из клиники - его пристрелил киллер.

"а может это два тоталитарных режима заигрались в свои игры?"
Может. Но "кому выгодно"?

"по статистическим данным анальным сексом занимается до 30% людей живущих половой жизнью. чем они лучше ненавидимых всеми педерастов?"

По сути, ничем. С оговорками. Анальный секс для женщины - это безопасный вариант - от беременности до дефлорации. Многие на него соглашаются вовсе не потому, что он им нравится больше обычного, или нравится вообще. Вы еще статистику имитаций оргазма женщинами приведите... :)
Значит, делим 30% на два. Получаем 15% мужчин любят или пробовали анал с женщиной.
Точнее - вообще с другим существом. Из них - 5% постоянных генетических гомо.
Остается 10%. Допустим, что опрос был корректным. Значит эти 10% мужчин - именно те, опущенные гомосексуальным воспитанием.
А вы говорите, что воспитанием нельзя изменить ориентацию.

(математически я немного смухлевал - надо было из 30% вычесть 5% гомо, и уже оставшиеся делить на 2. Но сути это не меняет)

Сергей Захарченко   31.08.2017 20:19   Заявить о нарушении
Вопрос: как бы вы отнеслись к тому, что у вашего сына учитель физкультуры - гомосексуалист?
Понадеялись на "крепкий ген" сына или все таки возмутились?

Сергей Захарченко   31.08.2017 20:29   Заявить о нарушении
а сколько вам лет, Сергей?)

Ангелина Твардовская   31.08.2017 20:45   Заявить о нарушении
55
А на сколько я "выгляжу" ? :)

пысы: зря мы затеяли за политику. Но она такая вот противная штука - и не хочешь, а начнешь.

Сергей Захарченко   01.09.2017 09:01   Заявить о нарушении
местами на 80, но без нарушений памяти. "местами" - это когда о политике. а вообще, 55 лет прекрасный возраст для мужчины. если, конечно, мужчина, заботится о своем здоровье и не "злоупотребляет№)

Ангелина Твардовская   01.09.2017 10:03   Заявить о нарушении
Когда речь о политике - я часто чувствую себя на 280, а своих собеседников на 5+, типа детский сад.
Не в том смысле, что я в политике уж так уж разбираюсь. Но я вижу, когда людьми манипулируют (в том числе и мной).
Особенно умиляет, когда люди принимают политику за чистую монету. Не в смысле "чистой игры", а в том, что им кажется, что политика работает как взаимодействие неких выдвинутых толпой личностей (именно, не избранных, а в более широком смысле)
Это все равно, что считать Штирлица - реальным шпионом, а Шерлока Холмса и Жеглова - реальными сыщиками.
Поэтому, когда кто-то пишет, что Пу...н, О..ма или Порош..ко - плохие (или наоборот - дюже хорошие) ЛЮДИ - это выглядит смешно и по-детски наивно.
Они ровно такие, как того требует политический сценарий.
Там нет случайных, разве что на третьих-десятых ролях. Примерно, как массовка в кино. Ее могут набрать прямо на улице. Но на главные роли - никогда.
Все политики - актеры высшей пробы.
Когда хороший киноактер играет свою роль - мы видим персонажа, но помним, что перед нами Брюс Вылис. А когда мы видим, скажем, Януковича - мы думаем, что это реальный человек. Это гениально.
Но главное - мы никогда не видим закадровых режиссеров. Разве что они засветятся специально. Типа как Эльдар Рязанов или Тинто Брас.
Или намеками раскроют реальную кухню. Но только так, чтобы все ее приняли за сказку. Ведь нельзя рассказывать овцам о мясном цехе через дорогу.

Сергей Захарченко   01.09.2017 10:31   Заявить о нарушении
все верно - тех кого мы видим - марионетки. а вот до конца разобраться в том, кто кукловод и откуда нити, нам трудно. вы сами писали о том, что меньшему трудно разглядеть границы большего, особенно если границы тщательно замаскированы. миром правит тот, у кого больше финансовых возможностей. а людям набивают бошки идеологией и поцретизЬмом, чтобы двигались в такт.

Ангелина Твардовская   01.09.2017 11:41   Заявить о нарушении
вы выше говорили о влиянии среды на подростков. люди с неустойчивой психикой часто подвержены заморачиваться на какой-то острой стрессовой теме и незаметно скатывать ещё в большие проблемы с психикой. вот пример:http://www.proza.ru/avtor/blavladlagla

человек по речам его имеет расстройство психики шизофренического спектра, бред воздействия, бред величия, вычурность мышления, отсутствие юмора, конкретная логика, религиозный фанатизм. и таки как он много.

Ангелина Твардовская   01.09.2017 11:47   Заявить о нарушении
о да, таких много. Возможно, в их писание и есть доля некоей скрытой истины - но она скрыта так хорошо, что не пробиться. Особенно сквозь "вычурность мышления", ка вы верно заметили.
С другой стороны, волков бояться - в лес не ходить.

Сергей Захарченко   01.09.2017 12:02   Заявить о нарушении
Добавлю, заразить "поцретизЬмом" или "либерастией" - это ведь просто две крайности.
Первые считают, что быть частью Стаи - круто!
Вторые уверены, что Стая - это говно, а круто быть уникальным одиночкой. А потом сбиваются в стаю одиночек, потому что... в стае таки круто.
Нечто типа "я готов убить всех несогласных с тем, что человек имеет право на собственное мнение".
А быть патриотом - проще. Поэтому и люди там попроще, не такие многослойные.

Сергей Захарченко   01.09.2017 12:09   Заявить о нарушении
в психиатрии есть такое понятие "стигма": т.е. устойчивый стереотип, который от постоянного хождения в мире обывателей обрел негативный смысл. к примеру: "даун", "дебил", "олигофрен", "психопат"...поэтому новая классификация и отказалась от прежних терминов. тоже самое с понятиями "патриотизм" и "либерализм".

З.Ы: в бреде нет смысла. бред - это и есть бред. у мужичка психическое расстройство.

Ангелина Твардовская   01.09.2017 12:24   Заявить о нарушении
Ну "вашего" мужичка я не читал. Поверю на слово. :)
Я напрягаюсь таких читать. Но уже по заглавиям понял, что он типичный маттоид и графоман. Человек, видящий смысл в написании "оБъявление" - явно ненормален.
А у вас, судя по всему, образование из области психиатрии? У нет регулярных знаний в этом - все так, нахватамшись по жизни...

ПЫСЫ: Заметил-таки у вас ошибку. Причем, на самом видном месте - в заглавии данного рассказа! "Втрорая"

Сергей Захарченко   01.09.2017 12:51   Заявить о нарушении
спасибо. в каком рассказе точно ошибка?

Ангелина Твардовская   01.09.2017 13:21   Заявить о нарушении
а....))нашла. пасиб)

Ангелина Твардовская   01.09.2017 13:22   Заявить о нарушении
К вопросу о ё..тых.
Я иногда тыкаю на авторов, забредших на мою страницу.
Вот на кого тыкнул: http://www.proza.ru/avtor/petrcpl
В резюме написано, что егойное кредо -
"присоединение к той части Израиля, которая осуществляет свою миссию в свете Нового Завета. Еще мне близки слова апостола Павла о всеобщем спасении"
Явно чел "не читал но согласен".
(особенно это заметно по отношению к личности афериста Савла-Павла)

И я почти с уверенностью определю секту - "новое поколение" или около того.
Точнее - секта для сумлевающихся в иудаизме евреев, далеких от синагоги, но так и не решающихся пойти в христианскую церковь. Но в КАКУЮ-НИБУДЬ - хотящих.
В 90-е такие "ватные евреи" массово шли в новое поколение, свидетели еговы или ТОРОПились к виссариону. Ну а на окраине империи - в белое братство Маринки Цвигун.

Вириши автора я читать не стал.
Но ведь вот блин, люди видят в них, цыцырую, "Божественный свет"

Сергей Захарченко   01.09.2017 20:00   Заявить о нарушении
зашла по ссылке. это уж точно ржаки) это ж человек на полном серьезе пишет. богат мир на дураков) жаль только окружающих в реале, которым он мозг проедает.

Ангелина Твардовская   01.09.2017 20:21   Заявить о нарушении
Ну он точно не дурак.
Но, разумеется, ненормальный. Трудно сказать точнее - особенно по "новой классификации" :)

Сергей Захарченко   01.09.2017 21:25   Заявить о нарушении
дурак - общее название всех чудиков. (вне классификаций)))

Ангелина Твардовская   01.09.2017 21:27   Заявить о нарушении
как в анекдоте:

Заключение психиатра призывной комиссии в графе диагноз: "психических расстройств не выявлено, просто дурак".

Ангелина Твардовская   01.09.2017 21:29   Заявить о нарушении
Я хотел сказать, что он не глупый дурак.
Подозреваю, что семантика слова "дурак" означает "твердолобый" или что-то в таком роде. Поэтому не всякий чудик - дурак. И не всякий дурак - чудик.
Бывают унылые и очень серьезные дураки. Встречаются и гениальные чудики.
А у вышеназванного - то, что на луркморе диагностируется как ПГМ.
Э... Если считать, что он не тролль. В чем я не уверен.

Сергей Захарченко   02.09.2017 01:16   Заявить о нарушении
дурак и есть дурак. все остальное по МКБ.

Ангелина Твардовская   02.09.2017 10:11   Заявить о нарушении
нет тролль он. скорее пгм.

Ангелина Твардовская   02.09.2017 10:12   Заявить о нарушении
Я прочитал только вот это http://www.proza.ru/2017/01/11/424
"Климовщина" прямо как на ладони - по всем параметрам и персонажам.
И не важно, что вы как "психо-профи" думаете о Климове ;)

Кстати, именно благодаря ему я впервые задумался о том, что "сверхестественные" явления могут быть выражены через научные и наоборот.
Скажем "дьявол" существует? Атеист скажет нет.
Но это не так. Он существует - как категория психологических явлений, как прилагательное "дьявольский", как персонаж, как образ, которому поклоняются "сатанисты". У него - тысячи лиц. Как и у бога. Пусть и не материальных. Но они имеют вполне ощутимые последствия.
(я примерно об этом, в шутку, написал рассказик "могу гнуть ложки силой мысли". В том смысле, что чтобы согнуть - нужно сначала подумать об этом. Хотя можно и случайно, конечно)
Чебурашка же существует. Не как живой говорящий зверек. Но как персонаж мультфильма.
И дьявол существует - покуда кто-нибудь совершает дьявольские поступки. А значит, он, скорее всего, вечен.
Только не подумайте, что я опять "ударился в религию". Я просто возвращаюсь к вопросу о применении терминов.
Можно долго анализировать некую личность по новейшим психиатрическим раскладкам. И обнаружить, что он - нормален. (А новейшие методики, я думаю, многое считают за норму - тот же гомосексуализм)
И вдруг он совершает некий "дьявольский" поступок - массовую резню или еще что-то веселое. И ведь никто ничего не заметил - он же не дурак и по всем методикам - нормален.
А попы грят - в ём заселился диавол! Ызыды, нечистый дух!
Конечно, не помогает. Но зато коротко и ясно. :)

У меня был (надеюсь, что "уже был") одноклассник, сидевший два раза (может и больше - если сумел отсидеть второй. Я просто не в курсе). Оба раза - за убийство сожительницы. Ну то есть, знакомился с женщиной, язык подвешен, не урод, хотя и не красавец. Рожей лица немного похож на певца Карела Готта. Жил за ее счет как альфонс, а потом что-то не так - и хрясь! (Кажись, душил)
Ну в детстве был немного психом, но не дураком, учился хорошо. Мог психануть, выкинуть свой портфель в мусорник и уйти, например.
Ну так вот. ДВА РАЗА. После первого вышел по "ельцинской амнистии" (ибо сидел в России) в 2000-м. Вернулся в Латвию. Я его случайно встретил в электричке. Но уже через год - сел снова за то же самое.
Возможно, он помер в тюрьме. А может, отсидел и сейчас ходит среди людей, как бомба замедленного действия.
Вопрос - где были детские психологи с их новейшими (пусть и не такими совершенными, как сегодня) методиками?

Поэтому, я верю своим глазам, ушам и мозгу (зная, чего от них ожидать, и где может скрываться подвох) - но не верю даже самым умным психиатрам. Их надежность - примерно, как у прогонозов погоды. То совпадет, а то и мимо.

Сергей Захарченко   02.09.2017 11:13   Заявить о нарушении
любая агрессия - есть проявление патологического процесса в психики. а вот уже какого - тут нужно докапываться. то ли это расстройство личности, то ли что другое.

Ангелина Твардовская   02.09.2017 11:38   Заявить о нарушении
"любая агрессия - есть проявление патологического процесса в психики"
О чем я и говорил:
"сегодня временами местами возможны дождики
с градом и молниями"

Сергей Захарченко   02.09.2017 12:33   Заявить о нарушении
Я хотел сказать, что наука "сайколоджи" - не наука предсказания и предупреждения, а наука анализа пост-фактум. Это тоже важно - но ей (науке) не следует задирать нос.

Сергей Захарченко   02.09.2017 12:37   Заявить о нарушении
ложили сайки или таки сайентология?)

Ангелина Твардовская   02.09.2017 13:41   Заявить о нарушении
ну да, проще объяснять преступления "проделками дьявола" и в качестве оправдания говорить: "бес попутал".._)

Ангелина Твардовская   02.09.2017 13:43   Заявить о нарушении
psychology - читается "сайколоджи".

За "сайентологию" - уважаю (вас). Всегда с подозрением отношусь к людям, пишущим "саенотология", как того требуют сами сайентологи.
Впрочем, "в Украине", Кыргызстан и Таллинн с двумя Н - из той же оперы.

///проще объяснять преступления "проделками дьявола"

Именно! Проще - меньше слов. Это можно использовать.
И проще - так как причина перекладывается на 3-е лицо. Это нужно учитывать.
Впрочем, научные определения тоже пытаются найти причину во вне личности - в ее происхождении (или это сейчас ненаучно, да?), или в ошибках воспитания, или другом негативном опыте.
Только вот "начинка" от этого не меняется: дьявол, оно же - климовское "вырождение", оно же - генетическое заболевание, оно же - "негативный детский опыт", оно же - "случайность", оно же - "по неизвесным причинам"...

"Бес попутал". А вы никогда не совершали поступков, логических причин которых вы не можете в дальнейшем установить?
Что в таком случае причиной считают научные психологи?

Сергей Захарченко   02.09.2017 15:23   Заявить о нарушении
я в курсе, что как читается, просто иронизирую.

Ангелина Твардовская   03.09.2017 10:31   Заявить о нарушении
"Впрочем, научные определения тоже пытаются найти причину во вне личности - в ее происхождении (или это сейчас ненаучно, да?), или в ошибках воспитания, или другом негативном опыте." - расшифруйте этот сумбур. какие "научные определения" что-то ищут "вне личности"?

Ангелина Твардовская   03.09.2017 10:37   Заявить о нарушении
Только вот "начинка" от этого не меняется: дьявол, оно же - климовское "вырождение", оно же - генетическое заболевание, оно же - "негативный детский опыт", оно же - "случайность", оно же - "по неизвесным причинам"...
.....в кучу кони, люди...

Ангелина Твардовская   03.09.2017 10:43   Заявить о нарушении
"Бес попутал". А вы никогда не совершали поступков, логических причин которых вы не можете в дальнейшем установить?
Что в таком случае причиной считают научные психологи?"

всякому поступку есть причина. причина как суслик, его не видно, но он есть.

отличие психолога от психиатра-психотерапевта-психоаналитика знаете?

Ангелина Твардовская   03.09.2017 10:47   Заявить о нарушении
///расшифруйте этот сумбур.
расшифровка: религии всё списывают на бога, дьявола и на взаимодействие с ними. Причем ставя во главу угла именно реакцию человека. Одного попутал, другого нет.
А наука ищет естественные причины. То есть объяснение, почему что-то произошло.
Разберем такой казус, как убийство.
Наука сайкология ищет "природно-исторические" причины - а по сути, никого (особенно жертв) причины не волнуют. Пострадавшим важно наказание, а остальным - превентивность. Остальное идет лесом и как можно дальше.
Так понятно?

///в кучу кони, люди
О нет! Точнее - да, если правильно понимать фразу Лермонтова, а не ее банально-эрудированное цыцырование. ;)

///всякому поступку есть причина. причина как суслик, его не видно, но он есть.

У каждого поступка есть результат. И это не суслик (кроме секса у сусликов).

///отличие психолога от психиатра-психотерапевта-психоаналитика знаете?

Просветите.
На мое имхохо, психолог - изучает психику, вторая троица - пытается лечить.
Разница как между паталогоанатомом и хируем.

Сергей Захарченко   03.09.2017 19:08   Заявить о нарушении
есть замечательная цитата из не помню откуда:
"да,ты прав, ты не виноват, просто тебя так учили...
Но кто заставил тебя быть лучшим учеником?!"

Именно благодаря сайкологам люди неподсудны до 14/16/18 лет (в разной степени) - даже при тяжких преступлениях.

Сергей Захарченко   03.09.2017 19:14   Заявить о нарушении
ну да, видимо изучая сайки в ассортименте хлебного магазина, сделан вывод о том, чем занимаются психолог, психиатр, психотерапевт и психоаналитик. отсюда и сумбурность.

Ангелина Твардовская   03.09.2017 19:25   Заявить о нарушении
то есть, ответа не будет? Ну ладно :)

Сергей Захарченко   03.09.2017 20:10   Заявить о нарушении
ответ на что? и зачем?

Ангелина Твардовская   03.09.2017 20:33   Заявить о нарушении
///отличие психолога от психиатра-психотерапевта-психоаналитика знаете?
Просветите.

А насчет причины - нужна ли причина для просвещения? :)

Сергей Захарченко   03.09.2017 21:16   Заявить о нарушении
диалог скатился в околесицу. вы не в запое, Сергей?

Ангелина Твардовская   03.09.2017 23:27   Заявить о нарушении
Вроде бы не нет.
Впрочем, можно сделать перерыв (в диалоге, в смысле)
Наверное, выговорились-наговорились.

Сергей Захарченко   04.09.2017 00:37   Заявить о нарушении
* не нет - просто нет :)

Сергей Захарченко   04.09.2017 11:50   Заявить о нарушении