Часть 1. Немного о германцах

Этноним «ГЕРМАНЦЫ» впервые, вроде бы, был употреблён Юлием Цезарем в «Записках о галльской войне» относительно племён, проживавших за Рейном.
Само слово, отмечает всезнающая Википедия, вероятно имеет нелатинские корни и произошло от кельтского GAIR (сосед).
На латинском слово GERMANUS, а на современном испанском HERMANO – означает, просто БРАТ, в чем каждый может убедиться хотя бы по переводчику Google.

Впервые серьезно римлянам пришлось столкнуться с «германцами» во времена ранней Империи, когда некий вождь племени херусков, именуемый латинскими авторами Арминием, а немецкими – Германом, уничтожил в Тевтобургском лесу за Рейном три римских легиона (примерно 18 000 человек), под командованием Квинтилия Вара.*)

"Непобедимые" римские легионы, атакованные противником на марше, оказались на удивление беспомощными и были на голову разбиты "варварами" - быстро и эффективно.

Немецкоязычный поэт XIX века Генрих Гейне  в своей поэме «Германия. Зимняя сказка», то ли с торжеством, то ли с иронией (и, уж конечно, с чисто немецким изяществом),  писал по этому поводу:

ЗДЕСЬ ГЕРМАН, СЛАВНЫЙ ХЕРУССКИЙ КНЯЗЬ,
НАСОЛИЛ ЛАТИНСКОЙ СОБАКЕ –
НЕМЕЦКАЯ НАЦИЯ В ЭТОМ ДЕРЬМЕ
ГЕРОЕМ ВЫШЛА ИЗ ДРАКИ.

Во II веке новой эры римский историк  Корнелий Тацит пишет свой знаменитый очерк  о Германии, которая, как можно понять из текста, заселена народами, этническую принадлежность которых автор часто затрудняется определить:

ОТНЕСТИ ЛИ ПЕВКИНОВ, ВЕНЕДОВ И ФЕННОВ К ГЕРМАНЦАМ ИЛИ САРМАТАМ, ПРАВО, НЕ ЗНАЮ, ХОТЯ ПЕВКИНЫ, КОТОРЫХ НЕКОТОРЫЕ НАЗЫВАЮТ БАСТАРНАМИ, РЕЧЬЮ, ОБРАЗОМ ЖИЗНИ, ОСЕДЛОСТЬЮ И ЖИЛИЩАМИ ПОВТОРЯЮТ ГЕРМАНЦЕВ.

ВЕНЕДЫ ПЕРЕНЯЛИ МНОГОЕ ИЗ ИХ НРАВОВ, ИБО РАДИ ГРАБЕЖА РЫЩУТ ПО ЛЕСАМ И ГОРАМ, КАКИЕ ТОЛЬКО НЕ СУЩЕСТВУЮТ МЕЖДУ ПЕВКИНАМИ И ФЕННАМИ.
ОДНАКО ИХ СКОРЕЕ МОЖНО ПРИЧИСЛИТЬ К ГЕРМАНЦАМ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ СООРУЖАЮТ СЕБЕ ДОМА, НОСЯТ ЩИТЫ И ПЕРЕДВИГАЮТСЯ ПЕШИМИ, И, ПРИТОМ, С БОЛЬШОЙ БЫСТРОТОЙ; ВСЕ ЭТО ОТМЕЖЕВЫВАЕТ ИХ ОТ САРМАТОВ, ПРОВОДЯЩИХ ВСЮ ЖИЗНЬ В ПОВОЗКЕ И НА КОНЕ.

Отметим, что Тацит, перечисляя племена Германии, называет ВЕНЕДОВ, которые, по его мнению, могут быть как сарматами (ираноязычным народом), так и «германцами».
Причем ВЕНЕДОВ он готов скорее причислить к «германцам» на том основании, что они живут в домах, носят щиты и передвигаются пешком.
О языке, как видим, - речи не идет. Поэтому мнение большинства современных историков о том, что ВЕНЕДЫ Тацита - это славяне (скорее всего, так оно и есть), пока  оставим за скобками.

Между прочим, рассказывая о «тевтонских» племенах Германии (так, исходя из предположения, что TEVT = DEUTsch, мы, в  отличие от неопределенных «германцев», УСЛОВНО назовем предков современных немцев и скандинавов), Тацит пишет: 

ОНИ СЛАВЯТ ПОРОЖДЕННОГО ЗЕМЛЕЙ БОГА ТУИСТОНА. ЕГО СЫН МАНН — ПРАРОДИТЕЛЬ И ПРАОТЕЦ ИХ НАРОДА.

Если «Германия» Тацита не позднейшая подделка, что тоже не исключено, из этого можно сделать вывод о том, что в первых веках новой эры тевтонским племенам не были известны в качестве богов ни Один (Вотан, Водан, Одан), ни прочие Асы-Ваны - позднее вытеснившие Туистона и его сына Манна из тевтонского пантеона.

_____________________
*) к своему стыду, вдруг вспомнил, что еще генералу Гаю Марию (консулу и, чуть ли не диктатору, противнику знаменитого Луция Корнелия Суллы)  еще во 1-м в. до н.э. пришлось воевать с ордами "кимвров и тевтонов", невесть с чего решивших
 обрушиться на Республику.
Якобы, Марию удалось разбить эти орды при Варцеллах и при Аквах Секстиевых.
Но были ли они "германцами"? И были ли вообще? ХЗ.
И никто не знает.

Далее: http://www.proza.ru/2012/02/28/1861


Рецензии
Наконец-то добрался, достопочтенный Косма, до Ваших (или наших) Инглингов! (шакал я паршивый - все заказы да ремонт, да еще, ураган унес Интернет, тому с месяц)...

Очень много мыслей и чувств вызвал к жизни Ваш славный текст. Посильно поделюсь.

Греки по поводу чужаков не сильно заморачивались: бар-бар (это как моя крошечная племяшка называет собак "гам-гам"). Римлянам же - с того момента, как они начали создавать Союз Имперских Рабовладельческих Провинций - пришлось различать всех этих бар-бар/усов. Причем, имхо, основным критерием должно было быть: насколько сей народ лоялен/стабилен. Языковые группы и вероисповедание несильно заботило имперских чиновников/историков if any.

Кстати, спасибо за цитаты с комментариями - от души повеселился! :)
Ща продолжу - дюже Вы меня зацепили!

Локсий Ганглери   19.10.2013 18:46     Заявить о нарушении
Да Вы, Локсий, дальше гляньте.
Там - самый велосипед)))

Кузьма Калабашкин   19.10.2013 19:27   Заявить о нарушении
едем дальше. к велосипеду... :))

Локсий Ганглери   19.10.2013 20:58   Заявить о нарушении
"Мнение подавляющего большинства современных историков о том, что ВЕНЕДЫ это славяне – вообще оставим за скобками." А может ваше Мнение оставим за скобками? Кельты - предки славян. А Арминий не Герман, а Яромир.

Николай Бузунов   18.03.2015 11:16   Заявить о нарушении
Николай оставляйте что хотите и где хотите.
Мне пофиг.

Кузьма Калабашкин   18.03.2015 11:18   Заявить о нарушении
Вы где живёте, Калабашкин? Вы что не знаете, что финны и эстонцы до сих пор нас, русских, называют венедами.

Николай Бузунов   18.03.2015 12:31   Заявить о нарушении
Да что вы к этим венедам прицепились-то?
Знаю я, что по фински Россия называется Venäjä. И что?
И у немцев есть Вендланд, населенный славянами, германизированными почти совсем, к сожалению.
За "скобками" я оставил венедов, потому, что славяне не относятся напрямую к теме текста "Комментов".
Если вам с чего-то показалось, что здесь содержится нечто пренебрежительное к древним славянам, то я здесь не причем)))).
Каждый видит то, что хочет увидеть.
И ваши тексты это, кстати, тоже подтверждают, на мой взгляд.

Кузьма Калабашкин   18.03.2015 12:39   Заявить о нарушении
Извините, Кузьма, за несдержанность! Знаю, что подумать надо с полчаса прежде чем отвечать, но вот опять сорвался.

Николай Бузунов   18.03.2015 14:33   Заявить о нарушении
Да не парьтесь, Николай.
Все мы не ангелы)
Можно вопрос? Вот вы пишете: "Упоминается в хрониках и Бурислав, боровшийся за власть в Швеции наравне с другими конунгами."
Какие хроники Вы иметете в виду?
Пришлите ссылочку, плз.

Кузьма Калабашкин   18.03.2015 14:47   Заявить о нарушении
Борьба Руси против крестоносной агрессии на берегах Балтики в XII-XIII вв. Л. «Наука». 1978.

Николай Бузунов   18.03.2015 15:05   Заявить о нарушении
Спасибо. Попробую найти в сети

Кузьма Калабашкин   18.03.2015 15:48   Заявить о нарушении
Судя по экспресс-анализу в сети был такой Бурислев Сверкерссон, сын короля Сверкера I Кольссона (Старшего). Его братьев звали: Юхан и Коль, а сестру Ингегерда.
Мать Бурислава, вторая жена Сверкера (который кое-где, в сети,называется типичным польским именем "Болеслав") была полькой - Рикса (Рихиза) Польская. Откуда видимо и славянское имя. У остальных детей Сверкера Старшего (возможно от первой жены - Ульфхильды Финсон) - вполне германские имена.

Кузьма Калабашкин   18.03.2015 16:40   Заявить о нарушении
...Ангела. Звали ее Ангела Сверкель, а ее приемного сына - Фриц Недомеркель. :)

Mille pardons, господа, за игривые вкрапления! История Польши располагает, видно, к ёрничеству. :)

Локсий Ганглери   18.03.2015 19:36   Заявить о нарушении
Локсий, приветствую!!!
Как у Вас там.
Стороной слышал, что Кикабидзе просит полит.убежища на Украине.
За что-ж его так, бедного?
Или, может, врут))))

Кузьма Калабашкин   18.03.2015 19:49   Заявить о нарушении
Что значит германские имена. У меня эта тема освещена. Чисто саксонских имён очень мало на самом деле. Может быть Смит, Копф. Подавляющая часть англосаксонских имён заимствована у славян. Даже такие, как Дорф - деревня (Дров), Берг - брег, Гард - град, Вильям и Вильгельм от славянского бога Вила и т. д. Большинство этих имён они никак не переводят, лишь иногда переиначивают смысл, хотя в некоторых случаях сходится. Например Гаральд у них переводится Прекрасноволосый, причём имеется в виду Гар - волосы. На самом деле Прекрасный, но Корабль. Гарный Альд. Альдия по-древнеславянский корабль. Возьмём ваши Сверкер -Сверкающий. Кольс-Колесо. Юхан-Юган-Южный. Коль-Коло-Круглый. Ингегерда-Инограда-Иногородняя, взята в плен в другом городе. Ульфхильда-Уловгильда-Ловящая взгляд. Фин -Вин-Воин по-древнеславянски. Примерно так.

Николай Бузунов   18.03.2015 20:45   Заявить о нарушении
Ясно. На сём предлагаю закончить.

Кузьма Калабашкин   18.03.2015 21:09   Заявить о нарушении
Ваш комментарий, Николай, надо обдумать: кажется слишком поэтичным, чтобы быть филологией, хотя... Если поскрести русского, можно обнаружить не только татарина - норманн, литовец или прусс - тоже опция!

Насчет наглосаксов, впрочем, сумлеваюсь: у этого народа нет НИЧЕГО общего с русскими!

Что до Вашего замечания, Кузьма, то у меня две версии: (1) Краем уха слушал, что сам Буба эту инфу опроверг; (2) Увы, не исключаю. Актер он - хороший, а человек - неразумный (чтобы не сказать "глупый" - как можно было верить Мише Голдман-Саксашвили?!! - у него же на морде написано, что человек лишен нравственности, как я педикюра и украшений!)

Локсий Ганглери   18.03.2015 21:14   Заявить о нарушении
А что, тов.Са...ах, какой мужчина, таки Голдман?

Кузьма Калабашкин   19.03.2015 09:02   Заявить о нарушении
Ну, по части бабла - наверное, "недомеркель". Хотя... iedem - das seine, oder Каждой бабе - свое бабло.

PS Вообще, Са'ахашвили - неплохо :)

Локсий Ганглери   19.03.2015 22:34   Заявить о нарушении