Тайные выборы и демократия. Совместимо ли это?

Тайные выборы и демократия. Совместимо ли это?

Статья построена на переписке по электронной почте с другом.
Собеседники: Иван и Николай.
Основная тема:
Иван (в тексте И.) считает, что демократия не совместима с тайным голосованием на выборах людей, которым доверяется управление государством. И, тайное голосование не относится к разряду Поступков
Николай (в тексте Н.) считает, что открытое голосование будет свободным лишь среди не боящихся друг друга людей и требовать открытого голосования в среде недоверия, - это не дать возможности слабым, хотя бы пассивно, противостоять сильному злу.

 Три вводных предисловия от Ивана:
1  Первая  статья Конституции РФ гласит: Россия – есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ правовое государство с республиканской формой правления.
Кстати, классики марксизма-ленинизма, во всех советских энциклопедиях писали, что подлинная демократия возможна только в государстве с социалистическим строем. НО в нашей Конституции, как ни странно, не указано, какой строй будет существовать в России после 1993 года. Поэтому мы никакое государство и не строим. А при никакой государственной идеологии в государстве устанавливается, (как я ранее писал в статьях) строй называется условно: «По понятиям зоны». Это и объясняет, что в стране по факту правит  коррупция. А строй – ньюрабство. (Варианты – нанорабство, законорабство).
Напомню, что по  моему мнению, если в государстве нет идеологии, признающей наличие и главенство у человека Души, и , если эта идеология не направлена на совершенствование этой Души, а направлена только на телесное и материальное благополучие, то, не смотря ни на какие супертехнологии и суперблага - это государство чисто РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ.

2. Ни у одного кандидата в президенты на 4 марта 2012 года нет никакой идеологии вообще. Идеология и культура у них вообще не проговаривается и стоит на самом последнем месте. Все их обещания направлены на создание «достойных материальных благ». Следовательно, какой бы президент не «получился», он будет поддерживать в России РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ с идеологией зоны. И вся культура России будет прикрыта, как писал академик Рыбаков религией для рабов – христианством. Лозунг этой религии – «Да убоится раб своего хозяина». А раз общество рабовладельческое, то имитация демократии будет делаться только с помощью тайного голосования.
3. Что такое Поступок с точки зрения русского ведического мировоззрения, изложенное А Шевцовым в книге "Мир Тропы" стр. 79.
..."Мы, люди, совершаем множество суетливых движений. Это множит случайность, непредсказуемость, бессвязность нашей жизни и нашего мира. Но за этим маревом непредсказуемого, случайного стоят ЗАКОНЫ МИРА, на которые мы своими случайными движениями никакого воздействия оказать не можем. Более того, когда мы хотим совершить ПОСТУПОК, мы вольно или невольно обращаемся к действиям, предписываемым ЗАКОНАМИ МИРА). Тогда это действие становится неслучайным и в силу этого ведёт к движению и изменению нашего положения в этом мире. Вся остальная суета, какой бы она быстрой и обильной не была, ни к каким изменениям не ведёт. Это осознают все люди хотя бы на уровне ощущений и стараются опираться на законы, как источники настоящей силы. Но вот найти эти источники удаётся далеко н всем"
   На основании вышесказанного Иван считает, что открытое голосование - это Поступок и ведёт к изменению мира и человека, а тайное голосование - это суетливое движение, которое есть фикция, подмена настоящей жизни.

И.: Только открытое голосование снимет все вопросы о честном подсчёте голосов!!!
Н. Совместима ли открытость выборов с их честностью?
И...думаю, что только так и правильно.
Н. Вернее с уровнем честности избирателей.
И......если избиратель не честен, не правдив, то он обманывает сам себя.
Выбирает не того вожака: вожака, который ведет общество не к той цели. Нечестный
избиратель и получает нечестного вожака. Значит, он сам этого хочет. Выбирая
вожака, при котором можно воровать и вести нечестный образ жизни, выбирая
рабскую продажную религию-идеологию - невозможно жить честно?


Н. Вопрос в том, когда действующей власти легче манипулировать голосованием при
его открытости или тайности? Когда к власти легче и быстрее придти честному
и доброму человеку, при тайном или открытом голосовании? А злому и сильному?
Как ни крути, а злого и сильного больше боятся, чем любят честного и
доброго. Добрый правитель может улучшить жизнь, а злой может лишить жизни. Подумай над этим.
 

..И..думают на основании каких-то аксиом, или принятых договорённостей,
начальных условий. Имея Конституцию, которая декларирует демократию, то есть
власть народа, или самодержавие власти, исходим из этих оснований.
Исходя из принципа самодержавия власти, народ может честно выбирать того,
кто приведет его к обществу благоденствия народа, человека. Если же нас
обманывают, подсовывают протухшие человеческие ценности, запугивают, а не
убеждают, в религии-идеологии не любят (как это декларируется), а выжигают
огнём. Давайте не называть наше общество демократическим, раз страх и
запугивание господствуют в нем - то это чисто рабовладельческое общество.


Н. Мой опыт общественной жизни говорит, что при тайной форме голосования,
голосующие меньше боятся. Другое дело надо ли допускать к голосованию трусов
и является ли оскорблением подозрение в трусости? И является ли  выбором,
если тебе предлагают выбирать из того, что тебе не нужно? Надо в самом
начале обеспечить разнокачественность предлагаемого к выбору. Не заставлять
кандидатов собирать подписи, а дать возможность населению самому выбирать
кандидатов в кандидаты. А население лишили этого права, убрав графу "против
всех" и порог проголосовавших.

И....могут ли трусоватые люди выбрать вообще что-то прогрессивное,
человеческое? Ведь   тайное голосование означает вроде как голосование из-
под-тишка, понарошку. Что означает вообще-то детскую вежу сознания, которая
означает, что сознание избирателя находится на детском уровне решения задачи: "Как украсть из буфета конфетку, чтоб родители не заметили". ТО есть, возраст души человека при тайном голосовании не более 12 лет. Следовательно, несмотря на зачастую преклонный возраст голосующих выбор их по детски наивен : лишь бы можно было бы воровать «конфеты» и «деньги у родителей на сигареты», или чтоб не было хуже…..

И.   С другой стороны - прямое голосование  - это Поступок, некий экзамен для
человека, на котором он определяет ценности своей жизни и направление своей жизни.
Тайное голосование - повод для выпивки не более, такой же самообман, как
неискреннее исповедование в церкви. Деньги за исповедь заплатил, свечку поставил, что невнятное пробормотал, значит  исповедовался. Можно снова кривить душой и воровать конфеты.
 Где-то недавно прочитал, что демократию в США «изобрели» президенты, которые были рабовладельцами. И декларацию независимости написал президент, который жил с рабыней-негритянкой, имел с ней 5 детей и когда умер, и негритянка и пятеро их детей остались  рабами.
  Ладно. Человек боится. Некого выбирать. Напиши на бюллетене, что ты
думаешь, что нет  такого кандидата, за которого ты захотел бы проголосовать.
Или напиши за кого ты хочешь голосовать. Напиши, кому не доверяешь.
Бюллетень испорчен. Если таких будет много, и если так сделают те, кто не
ходит голосовать, то выборы могут быть признаны не законными, не
состоявшимися. Так народ может выразить своё мнение и недоверие  власти.
 
Н.  Всякое ли прямое голосование есть Поступок? Наверно, нет. А вот взятие
прямой ответственности на себя, не только на словах, но и на деле, - это уже
поступок. Вот именно таких поступков мы и не видим наших руководителей.
Руками водят, слова говорят, воруют, а ответственности не несут. Нужен
механизм несения ответственности. А откуда он возьмётся, если нет силы
спросить и стребовать? Выходит поступков нет и со стороны населения.

И....это ещё зависит от понимания, что такое Поступок и голосование. Если
голосование ничего не значит в жизни человека, то это конечно не Поступок.
Только в чём смысл такого голосования? Никакого смысла в этом нет
Голосование - это выбор дороги на распутье, камень на котором есть надписи,
с несколькими выборами, от которых зависит жизнь.
 А какая может быть ответственность, если тот, кто оценивает ответственность это делает
не по совести, а за деньги. Более того получает зарплату из рук
того, кого оценивает. Если не будет такой культуры в обществе, когда человек
сам себя оценивает по совести, когда его оценивают люди не тайно, а открыто
и в глаза, тогда не может быть никакой ответственности.   Люди выходят на улицу, или пишут в разные СМИ, выссказывают своё несогласие открыто - это Поступок, выбор жизненного пути..
Н. Население, в своём большинстве, не достигло в душевном развитии даже
подросткового уровня. Кто здесь виноват правители, или сами люди?
....Кто первичен: яйцо или курица, правители или люди....
....кусок книги Шевцова «Магия в науке…», которым объясняется необходимость лжи в детском возрасте. Ложь защитное оружие ребёнка, чтобы выжить в этом мире.

«Выжить в обществе гораздо сложнее, чем в природе. В сравне¬нии с теми
сложностями, которые противостоят взрослому, дет¬ские заботы кажутся такими
мелкими, что все родители посто¬янно врут и врут детям. Это даже считается
чем-то очень правильным и благородным — «оберегать детей» от лишних зна¬ний
о настоящей жизни. Ещё намучаются, когда повзрослеют! Пусть хоть сейчас
поживут для себя, как мы не можем!

Ребенку создается мирок искусственной фальшивой сказоч¬ки, где он точно
знает, что хорошо, что плохо. Например, иметь половые органы — плохо
настолько, что даже слова «жопа» или «задница» неприлично произносить,
потому что от них совсем недалеко... Хуже, чем почесать задницу, только
ходить с расстег¬нутой ширинкой. Кстати, половые органы, которые так
укута¬ны, что постоянно преют, совсем не должны чесаться. И если ещё грубые
мужики могут позволить себе это, демонстративно бросая вызов обществу, то уж
чешущую половые органы жен¬щину я не видел ни разу.
Но есть и иная сторона хорошего и плохого, через которую идет управление
ребенком. И она тоже ложь. Это понятие Вины.
Вина всеобща и вездесуща. Гений христианства заложил её в виде понятия греха
в самое основание своей церкви, и человече¬ство сломалось, потому что было
готово. То же самое успешно проделали и остальные мировые религии.
При этом вина - это всего лишь игра, ловушка для управле¬ния ребенком. И
она — обман.
С самого раннего детства ребенок знает: нарушил договор — виноват. И тебя
можно наказать. Но сначала надо доказать твою вину. Не виноват — наказывать
нельзя. Соответственно, не дока¬зал вину — не имеешь права наказывать. Это
тоже договор, су¬ществующий в обществе.
Ребенок вырастает и обнаруживает себя все в том же мире доказанной или
недоказанной вины. Не доказали — не имеете права наказать. Все ясно и
понятно. Мир такой, как научили в детстве.»
И ….вот и тайное голосование на выборах из того же разряда обманов, и даже хуже – это самообман: на словах я декларирую человеческие, гуманистические цели, а тайно выбираю тех, которые обеспечат условия, где мне удобно по-тихому воровать с пацанами, всё что плохо лежит.
Но можно придумать закон и под видом демократических принципов солидарности взимать, например, пенсионный налог с граждан до самой смерти и даже после смерти, не прописав,  исходя из принципов равенства, возврат никаких , (ещё смешнее формулировка – правильно начисленных взносов) взятых на возмездной основе. Наш пацанский Пенсионный закон, сродни  средневековому феодальному принципу-закону: «Что с воза упало – то пропало». Как брать деньги и даже с применением насилия в закон запишем, а как отдавать, не пропишем. Тогда и взять с нас невозможно. Только через суд. А в суде люди тех же пацанов. Вобщем, всё схвачено.
Народ можно законообразно обирать, и ничего, что это противоречит Конституции. Рядовому гражданину России к Конституции РФ доступа НЕТ! Проверено мной!

Н. Ведь кто-то достигает и подросткового и взрослого уровня несмотря на
ухищрения власти и воспитателей.
И....назови хоть один примерчик , кто из людей достиг взрослого уровня?
 Н. Таких примеров много, это все люди имеющие своё мнение, сумевшие
самостоятельно создать коллектив, общину, общее дело по-русски. Раньше это
 были главы семей, родов и племён. Потом старосты деревень,
 предприниматели, строители государств, начинатели направлений в науке,
 производстве, политике и пр.. Из близкой русской истории такими были Пётр
 1, Ломоносов, Демидов, Суворов, Менделеев, Сталин, Королёв, Капица,
 Курчатов, Фёдоров. Это любой работодатель уважающий своих работников,
 взращивающий и согласующий их самостоятельность. Говоря словами Шевцова -
 взрослая душа есть точка силы для других душ.

И....не кажется ли тебе, что как-то маловато таких людей. Тем более, что
большинство либо сомнительную русскость имеют, либо просто предания  древней
старины. А это значит, что нет в России государственной идеологии, нет  условий для взращивания душ до взрослости.
И это ещё при том, что традиции какие-то существуют, правда в раздолбанном
виде. А сможет ли ребёнок самостоятельно вырастить взрослую душу? Нет. Она
растёт в условиях  какой-то культуры. Как морковка на грядке: есть уход и
полив, вырастет, нет, так и останется заморышем. Вот и Шевцовское
предложение говорит, что если есть взрослый человек, то рядом с ним взрослые
и вырастут. А если при правителе вырастают воры и вредители, то не зрелая
это душа, хотя тело и к старости подошло.

Н. Представь себе младенца требующего секса и выпивки.
.И....представить несложно, что угодно. Тем более, что мы не знаем, что на
самом деле хочет младенец. Но то, что младенцы имеют секс в смысле "поиметь"
родителей, чтоб они как угорелые пытались отгадать и удовлетворить его
потребность, то этого сколько угодно. Ведь младенец - чудо и божок, и он все
и всех "имеет". Некоторые родители и воспитатели поят водкой или вином детей, и те спокойно спят. А потом требуют ещё.

Н. Может всё-таки речь идёт о глупости, а не о вежах? Глупый ребёнок, он и в
детскую вежу не вхож. Глупый взрослый также не вхож ни в какую вежу. Выходит
глупость, это неспособность найти своё место в сожительстве? Глупость, это
несамостоятельность? А дурь, это неправильная самостоятельность,
безответственная самоуверенность?  Если человек сам себя пристроить не
может, вот его и пристраивают другие, вот за него и  решают где и кем ему
быть.
.И... ты уж сам реши нужно тебе понятие вежи или нет. Если ты этого не
признаёшь, следовательно, не признаёшь "фазовых переходов", то не надо
использовать это слово. Но. Тогда мы не понимаем, что и когда происходит с
человеком. Ещё один отрывок, который я тебе несколько раз посылал.
Надо полагать, что именно потребность в очень твердых и определенных
основаниях для взаимодействия множества людей заставила древних китайцев
стать страстными приверженцами ритуалов. (Из книги Шевцова «Магия в культуре..»


«О ритуале, как важнейшем основании порядка в природе, обществе и человеке в
древнем Китае, ярко свидетельствуют слова Конфуция, запечатленные в
классической древнекитайской книге "Ли цзи" ("Книга обрядов", IV-I вв до
н.э.):

"В "Ши зцин" сказано: "Когда у человека нет ритуала, он подобен крысе, у
которой [одно только] тело; если у человека нет ритуала, лучше ему скорее
умереть!" Поэтому ритуал дол¬жен исходить от неба, но подражать земному,
распространяться на духов и души умерших и касаться траура,
жертвоприноше¬ний, стрельбы из лука, управления колесницами, брака,
ауди¬енций и приглашения на службу. Совершенно-мудрые сделали ритуал
всеобщим достоянием, так что Поднебесная и ее царства могут употреблять их
для наведения порядка"».
Если мы теперь вспомним теорию мифологического мышле¬ния, то увидим, что
ритуалы (обряды) считаются способами вероисповедания на земле перво-мифов, то
есть, своего рода ожив¬лением, ежегодным возрождением первоначал, данных
творца¬ми мира.
Это значит, что задача водителя (руководителя или полковод¬ца) - это перевод
Начал, данных творцом предприятия, начальником в своего рода обряды, которые
всеми работниками, служащими или воинами понимаются одинаково, а значит, и
исполняются однознач¬но с отданным приказом или распоряжением.

Это особенно ярко видно на примере армии. Однако и на производстве все
начинает работать только тогда, когда люди обучены и понимают друг друга
однозначно, а сами должност¬ные обязанности усвоены точно обряды.

Ритуальность, обрядовость должностных обязанностей имеет и еще одно ценное
качество: она позволяет людям многократно повторять одни и те же действия,
не утомляясь от них психологи¬чески.»



 Н. Все эти разговоры о том, как испортить бюллетень и этим донести до власти
 степень своего недоверия - откровенное пустозвонство. Очевидно, что кот
 знает, чью сметану ест, и будет есть до тех пор, пока ему не преградят
 доступ к сметане. С котами надо общаться на понятном им языке. Власть себя
 представляет в роли отца-хозяина, а население её видит в роли
 отчима-рабовладельца. Всякий рабовладелец будет оставаться рабовладельцем
 ровно до тех пор, пока последний раб не откажется быть его рабом. Если
 рабовладелец не понимает язык слов, то поймёт язык жестов или прямых
 физических действий.

И....это силовой путь. Мы его  не рассматриваем. Это не наш путьНам нужен законный путь. Но закон написан не для народа. Об этом я сегодня небольшую статейку на
прозе опубликовал. (Граждане России не власть в России. Конст. Суд РФ.)
  Если есть  силы, то конечно можно и выступать, или присоединиться к
кому-то 5 марта. Пришедшие люди на выборы и сознательно испортившие
бюллетени - это равносильно голосованию против всех, единственно законное
действо в специально созданных незаконных законах. Представь, если все
голосующие, кроме тех, кто, например,  за  П….. испортят бюллетени, будет ли
голосование считаться совершившимся? Это будет просто позор на весь мир в
придачу к незаконности. И я думаю, что этого ни скрыть, ни замолчать не
удастся.

Н. "если все голосующие, кроме тех, кто, например,  за П….. испортят бюллетени, будет ли  голосование считаться совершившимся?" - По нынешним правилам, если за
 П……. проголосует только один П….., а все остальные не проголосуют или
 испортят листы, он будет признан избранным в президенты  со 100%
 результатом проголосовавших.
И... абсурдности наших законов и отсутствия в них какого-то признак разума, я
уже не удивляюсь. НО доведение до абсурда - это тоже приём. Скорее всего
более эффективный чем физическое воздействие. Потому что оскорбление
душевное больнее и сильнее физического. Смех (возникает при осознании
абсурности и дурости) и мат (матерная брань) два самых эффективных орудия,
для воспитания взрослых душ. Представь, что объявят, что  П….. избран
только  один, или он сам себя избрал. Получается, что назначил. Митинги уже
назначены, хохот на весь мир беспечен.

 Н. http://ria.ru/vybor2012_prinyat_uchastie/ -  сайтик с биографиями,
 программами и пр. материалами кандидатов и по выборам, неплохой интерфейс
 нажимай на фото и читай.
И….Справа вверху сайта картинки, как заполнять бюллетень. Там
приводится картинка с текстом: если зачеркнуть бюллетень недовольному
избирателю, то это будет означать "против всех".
Тоже обман?

Н. " Все ясно и понятно. Мир такой, как научили в детстве". - А почему только
в детстве? Многих научают и натаскивают до старости лет. Если нет
собственного Мира, то приходится пастись в чужих. Именно пастись, а не жить.
Мир такой, какой он есть и если сам себя не учишь уживаться с ним, то тебя
будут учить другие. Пока человек не научится быть с самим собой в мире он не
видит Мира. Вот в чём дело. Надо учиться, не искать учения, а самому их
строить. Не заимствовать чужие миры, а самому строить свой.
И….Учиться - это не плохо, и даже полезно учиться всю жизнь. Как только перестал учиться – ты старик. Мы вот каждые несколько 
десятков лет начинаем новое всё время строить, по-своему. Представь, что
каждый будет своё строить, независимо от других. Создавать свои учения, по
которым будет только он жить. Долго ли эта анархия продержится? Наверное
недолго.



И...Обряд перехода из вежи в вежу, например, способствует росту души человека. Не
стало этих обрядов, личины веж, от детской до старческой, слились в один комок. Душа в таких условиях не взрослеет, потому что выскакивают детские личины в самое неподходящее время.  Это видно по тому, как взрослые мужики, сделав глупость, не могут объяснить, зачем они это сделали. Или бурчат что-то наподобие: «Я не хотел…»  или «Я не думал..». Вот это «Я не думал», как раз и есть личина подростка, которая проигрывается как пластинка, и человек в это время не думает. Личина подростка играет личностью человека. Люди во власти – это подростки. Поэтому мы  видим власть склонную не к созиданию и приумножению на общее благо, а направленную к личному удовольствию через воровство и разбой с помощью законоподобных законов. То есть, явно видим подростковую или детскую привычку - своровать или отнять. Вот и отняли у народа и власть и право и все природные ресурсы.
 И как–то странно, что правоохранительные органы не видят этого. Яркие примеры: станица Кущёвская все власти сплелись в экстазе беспредела, и никто ничего «не видел» пока убийства не стали массовыми. Игровые клубы – возглавляемые прокуратурой Московской области, роскошные дома, заграничные турне – всё это как-то «не бросается в глаза» властям. Наверное, это все знакомые пацаны, живущие по одним принципам.

 Это называется «Россия – есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ правовое государство…»
Что-то даже и не смешно….
Тоже обман?

Н.