Пенсии как зеркало общества

Дела с экономикой в стране хуже некуда, несмотря на заклинания нашего перманентного «лидера». Экономика «трубы» обеспечивает роскошную жизнь олигархам, но не может прокормить остальных, тех, кто к этому общаку доступа не имеет.

Более того, даже если бы случилось то, что предлагают коммунисты, т.е., грубо говоря, все взять и поделить, то и в этом случае бы не прокормила. Такое возможно в Саудовской Аравии, где население в десятки раз меньше, а нефти столько же, но не в России. У нас на всех нефти не хватит.

Всем понятно, что нужна настоящая экономика, производственная, - но как таковую создать в условиях глобального рынка в стране, где львиную долю себестоимости продукции составляют затраты на отопление? Этого никто не знает. Маститые экономисты пускаются в туманные рассуждения про «инвестиции-инновации», но всем ясно, что это разговоры в пользу бедных.

Конечно, можно поступить как в свое время поступил тов. Сталин, т.е. начихать на все эти глобализмы с ВТО и объявить себя осажденной крепостью. Поставить на границе Карацупу с Джульбарсом, и на остальной мир глядеть исключительно через прорезь прицела. Тогда да, заработают фабрики и заводы, крестьяне станут веселыми как в фильме про кубанских казаков (кстати, снимался во времена жесточайшей голодухи).

Но такой рай продлится недолго. Полная изоляция от мира вызовет столь же полную деградацию, мы быстро скатимся в наш любимый 16-й век, и в конечном итоге опять проиграем войну какому-нибудь пещерному Афганистану, и снова найдется очередной Горбачев с его Перестройкой, и мы окажемся в той же исходной точке, только потерявши время.

Нет, альтернативы глобальной экономике нет, сейчас только одна страна умудряется жить, придуряясь осажденной крепостью, это Северная Корея. И результат, как говорится, на лице. Чтобы не стать посмешищем для всего мира и не загибаться в позе нищего на паперти, мы должны оставаться частью мирового рынка.

Но ничего кроме «трубы» у нас не получается по вполне объективным причинам. Нужен гениальный экономист, который сможет найти «формулу российской экономики» в концепции, предположим, нелинейно-замкнутой модели, когда наша страна с ее уникально зверским климатом стала бы замыкать на себе капиталы Европы, возвращая их ей в виде некоего жизненно необходимого возобновляемого продукта. Ну хотя бы той же электроэнергии из возобновляемых источников, или какого-то ее эквивалента типа водорода. Вот определить этот продукт и есть главная трудность и жизненно насущная необходимость. Без озарения здесь мы обречены.

Но поскольку пока такого экономиста не просматривается, то , как говорится, «за неимением гербовой пишут на простой». Т.е. вместо прирастания за счет  создания экономики, предлагается убывание за счет сокращения расходов на население. Короче говоря, когда денег не хватает на всех, то разумно половину перестрелять. Авторство такой гениальной «экономической стратегии» принадлежит тому же тов. Сталину.

И первой мишенью стали, как и следовало ожидать, самые незащищенные – старики. Предлагается слегка модернизированный вариант древнего чукотского обычая, когда если старик однажды не смог доползти до миски с супом, - на следующий раз миску ему не ставят вообще. И – в «Долину мертвых».

Стали известны предложения Минздравсоцразвития по реформированию пенсионной системы России. Эксперты, ознакомившиеся с документом, считают, что обеспеченная старость большинству граждан России по-прежнему не грозит.

Министерство здравоохранения и социального развития предлагает увеличить обязательный трудовой стаж, необходимый для получения полной пенсии, с нынешних 5 лет до 25 лет (у мужчин) и 20 лет (у женщин). Именно столько, по логике ведомства, с учётом сегодняшних зарплат и размера страховых взносов в Пенсионный фонд требуется гражданину, чтобы накопить на старость. Тем, кто проработал меньше, будет выплачиваться сильно усечённая пенсия. Эту меру предложили включить в план реформы пенсионной системы, которая станет частью новой версии пресловутой "Стратегии 2020".

Фактически чиновники предлагают взять за основу советскую систему пенсионного обеспечения, когда стаж в 20 лет для женщин и в 25 лет для мужчин давал право на пенсию, составляющую 55 процентов от утраченного заработка. Для того чтобы получать 75 процентов (максимально возможный вариант), требовался стаж в 40 лет для женщин и 45 – для мужчин. Решили вернуться к советскому опыту – это уже похвально. Действительно, лучше, чем было, ничего придумать невозможно.

Но на достойные пенсии сегодня денег нет – об этом и в самом ведомстве говорят. Значит, это очередной способ урезать размер пенсии или ограничить возможности для её роста, чтобы появилась база для экономии пенсионных средств. Я не уверен, что, внедряя такой советский образец, мы получим более справедливую систему, чем сейчас. Скорее всего, мы опять получим вариант, с помощью которого государство решает проблемы дефицита пенсионного фонда за счёт граждан, за счёт самих пенсионеров.

Эксперты считают, что увеличение обязательного трудового стажа – своего рода попытка косвенно, тихой сапой, поднять пенсионный возраст. И вообще в российском правительстве сейчас достаточно много говорят о необходимости новой пенсионной реформы, однако ее концепция пока так путем и не сформирована.

Некоторые эксперты считают, что пенсионная система в нынешнем виде больше не может существовать, поскольку исчерпала себя, и предлагают вообще отказаться от нее. В частности, в недавней статье в газете "Ведомости" первый заместитель председателя Центробанка Алексей Улюкаев говорил о том, что нужно оставить только пенсионную систему, страхующую от бедности пожилое население.

Другие приходят к выводу, что это не так, что нынешняя пенсионная система может оставаться жизнеспособной. Но для этого нужно изменить отношение к пенсионному возрасту: не рассматривать его как данность, а менять по мере увеличения продолжительности жизни и, соответственно, времени пребывания на пенсии.

Иными словами, «правильная стратегия» состоит в поддержании постоянного соотношения между длительностью работы и заслуженного отдыха после завершения работы. Чтобы поддерживать такое соотношение, по мере роста продолжительности жизни должна расти и длительность трудовой жизни, то есть повышаться возраст выхода на пенсию.

Это довольно больная для России тема, она обсуждается уже не первый год. Для начала предлагается понять, насколько разумен пенсионный возраст, утвержденный сейчас в России. Для этого можно сравнивать соотношение длительности пребывания на пенсии и работы в нашей стране с другими странами.

Но сравнение России с другими странами в этом вопросе как минимум некорректно: там продолжительность жизни мужчин, например, 78 лет, а у нас 53 года. Но разработчиков «мудернизации» пенсионного законодательства это не останавливает.

Вот указывают, что для женщин у нас рекордно большое соотношение периода отдыха и работы. Такого соотношения – 25 лет на пенсии к 35 годам работы – нет ни в одной стране. Поэтому для женщин на сегодня адекватным был бы пенсионный возраст в 59 лет, исходя из демографических соображений. Для мужчин нынешний пенсионный возраст более-менее адекватен их демографическим характеристикам. Но в перспективе, по прогнозам, ожидаемая продолжительность жизни мужчин и, соответственно, ожидаемая продолжительность пребывания на пенсии у них также могут расти.

Никто, впрочем, не предлагает повышение пенсионного возраста мгновенно, за один год, это растягивается на достаточно длительное время: пенсионный возраст повышается на полгода, иногда на три месяца в год. Так что если такой процесс начнется достаточно скоро, он завершится не раньше 2025 года. К этому времени адекватный возраст выхода на пенсию для мужчин будет 62-63 года, а для женщин - 60-62 года. А дальше рекомендуется повышать пенсионный возраст постепенно – по мере роста продолжительности жизни.

Вроде, разумно. Но, повторяю, это мера «применительно к подлости», - подлинная реформа пенсионной системы неотъемлема от ликвидации разрухи и создания эффективной индустриальной экономики. Иначе не только пенсии, но и все остальное относительное благосостояние продолжит зависеть исключительно от цен на нефть и того количества этого продукта, которой еще остается в российских недрах, несмотря на их варварское разграбление.

Валентин Спицин.


Рецензии
"И чего я не еврей, и чего не в Израиле родился!" - вот лейтмотив этой статьи! Действительно, со страной русским не повезло - в леса полезли, когда в аналогичной по климату Канаде 90% в 100 км от американской границы проживают. Но я сам видел как в не на много более теплых скандинавских странах, стоящих на гранитной скале, люди умудряются жить достойно и к ним "южане" примазаться норовят. Импонирует в Вашей статье упор на необходимость поиска экономической модели развития. Кстати,Вами предлогаемая, от совершенства далека. И появись в стране экономист-гений ( даже есть - Чубайс!)лучше не станет. Разруха ведь в головах.

Алекс фон Джаго   15.03.2012 13:15     Заявить о нарушении
Одним словом, как говорили ещё наши родители, богатая у нас страна, да дуракам досталась.

Лев Ольшанский   15.03.2012 13:58   Заявить о нарушении
Не только в головах, есть и объективные факторы. Почему у нас гвозди китайские? Китайцы покупают у нас же сталь и делают из нее крепеж, который нам же и продают. И это выгоднее, чем производить гвозди-шурупы здесь, в России. И так практически по каждому изделию, потому что на себестоимость накладывается плата за отопление. Поэтому наши товары неконкурентоспособны как на внутреннем, так и на внешнем рынках. Их цена выше, и даже при не меньшем качестве их не берут. Вот в чем проблема. Даже если у нас будут идеальные и народ и власть, не будет разрухи в головах, и все предприятия будут самые современные - все равно наши изделия будут дороже. Это природа, и с ней не поспоришь. Кстати, в Европе те же факторы. Конечно, там примешивается высокая зарплата, но и стоимость газа тоже не последнее, что принимается в расчет, когда переводят производства в Юго-Восточную Азию. Идеальный климат для любого производства - там, где сопутствующие затраты минимальны. А если еще и сырье местное, то вообще люкс. Так мне говаривал мой знакомый Николай Никифорович Тарасов, объясняя почему он переводит текстиль в Среднюю Азию. Так что климат на конкурентоспособность, а соответственно, и на инвестиционную привлекательность влияет. Убедил?

Валентин Спицин   15.03.2012 17:04   Заявить о нарушении
Текстиль - это понятно, там и сырье поближе будет, но вот по остальному я что то там экономического чуда не заметил и это их госты Россию заполонили, а нет бы сидели дома и гвозди для нее делали!У них то тепло!? Я в Англии столкнулся с белыми беженцами из Зимбабве (бывшей Родезии)- так в Африке оказывается еще теплее!И заводы с шахтами народу готовенькими достались, а все равно - как до триллиона купюра доросла, так и вовсе в стране на доллары перешли.
Уже за то что ГБ в России смогло аналогичное предотвратить я ей благодарен (да хоть черту задницу поцелую!). Вы убеждены что всякая революция это непременно прогресс, а я вижу - что это в основном разруха из которой очень трудно выкарабкиваться. Потому, хоть относительная но стабильность все же лучше революционного хаоса Борь+Миш+Ксюш+Зю(и примазавшихся к ним)

Алекс фон Джаго   15.03.2012 17:28   Заявить о нарушении
Уважаемый Валентин, в своё время статьи Паршина так подействовали на некоторых наших граждан, что те буквально свихнулись на них. Климат, якобы, во всём виноват. Ну, это, примерно, как у Маркса: есть идеальный, трудолюбивый, честный, здоровый, всегда готовый к самоотвержденному труду работник (ну, чисто, бравый солдат Швейк!) и есть злобный и алчный капиталист - собственник, только и мечтающий о том, чтобы содрать с трудяги лишнюю копейку.
Это - чистой воды примитивизм. Грубейший примитивизм.
А что на деле? На деле - порою, ленивейший работник. На работу является с опозданием, с глубокого похмелья (не все, конечно). Время - обед - а он ещё ничего не сделал. Почему?
- А у меня лопата (к примеру) сломалась (сам же её и поломал).
- Почему мастеру не сообщил?
- Да я ходил, да его не было....
И что ты сделаешь с таким горе-работником? Уволить - не за что; уволь, так он потом тебя по судам затаскает, и выплатишь его незаработанную зарплату за 12 месяцев вынужденного прогула!!! Вот как!
Далее, как лето, так у иных "башкиров" (жителей Башкирии) начинают, как мухи, мереть родственники. Справки выдаются местными сельсоветами.
1 июля, к примеру, умер дядька. Справка кончилась. 4 июля умерла глубоко любимая тётка. 7 июля умерла ещё одна , за ней - ещё две или три штуки (и так - каждый год). Недели - две вполне достаточно для того, чтобы помочь всем своим родственникам накосить сена на зиму. А в награду - чистый башкирский мёд, мясо и сало (в зимнее время). К сожалению, башкиры, вопреки вере, выращивают и свиней...
Одни такой башкир утром сдал законную справку, заверенную сельсоветом, начальнику гаража, сел за руль трактора и покатил по путёвке.
В обед его подзывает начальник гаража:
- Слушай, Коля, тебе эта справка выдана в Башкирии только сегодня! Как ты мог успеть получить её и сдать сегодня в 7 часов утра?..
Так что, далеко не всё в пресловутый климат упирается.
За что я и презираю иных теоретиков, что они Паршиным так и смердят...
Климат - лишь одна из множества причин отсталости российской экономики. Сталинизм и связанная с этим туфта (тухта) - другая её причина. И очень весомая. Сталинская туфта-тухта сотворила самое наихудшее - она на долгие десятилетия (или на столетия) извратила честное слово производителя... Доверия к производетелю ныне нет.

Лев Ольшанский   15.03.2012 17:51   Заявить о нарушении
Далее, насчёт Ваньки (в советское время). Мальчишка, мастер смены Федька с утра получил от начальства распи*дона и наряд на день. Ванька явился лишь в полдевятого, получил наряд на работу. К 12 часов дня Федька обегал 25 км, поругался с сотней человек,.. а Ванька заглотил пузырёчек вина или водки и рукой не двинул:
- У меня лопата сломалась, а Вас не было, Фёдор Иванович!
9-го числа каждого месяца Ванька получает свои законные 230 рублей, Федька (как человек лёгкого, умственного труда) - 180...
Откуда тут взяться стимулу к производительному труду?!

Лев Ольшанский   15.03.2012 18:15   Заявить о нарушении
Туфта - слово лагерное, оно происходит от "ТФТ" - что означало "тяжелый физический труд". Так писали в личном деле политического зека, которое шло за ним в лагерь. ТФТ - значит лесоповал или каменоломни. Политического нужно истреблять, а уголовного воспитывать, он "классово близкий".

Валентин Спицин   15.03.2012 18:43   Заявить о нарушении
Благодарю за разъяснение, уважаемый Валентин.
70 лет воспитывали советского труженика. И совсем не то воспитали, что надо было бы. Качество при Сталине стало побоку, главное - количество, план. Во имя божества "план" такие подлости и пакости творились, что привычка к честному труду атрофирововалась.
Приписки. В будни с ними боролись, но тщетно. Начальнику цеха до фени - сколько ты, на самом деле, выполнил; ему главное - с утра благополучно отчитаться перед начальством и не получить распи*дона. На одном и том же оборудовании мастер смены Иванов стабильно делает 110% плана (начальник цеха прекрасно знает, что на деле - не более 90% - изношенное оборудование не позволит тебе произвести такую оказию продукции). Но раз ты показал 110% - честь тебе и хвала.
Петров же смена за сменой кажет 90, максимум, 100%. Ну, что ты за идиот! Из-за тебя я, начальник цеха, выгляжу полным дураком, человеком, который не может, как следует, наладить производство...
Но вот на носу - Новый год. Под вопросом - месячная, квартальная и годовая премия ИТР! Тут уж сам директор икру мечет. Звонит в цех:
- Сколько процентов плана будет сегодня (31 декабря)?
- Процентов 80 - 90...
- Должно быть 120!
Через час звонит:
- Сколько процентов будет сегодня?
- Ну, 80 - 90...
- Чтобы было 120! Ты хоть как выкручивайся, а сделай! Я сказал!
Так воспитывали рабочий класс в советские годы.

Лев Ольшанский   15.03.2012 19:10   Заявить о нарушении
Да, вот, кстати, из-за такой славы наших не очень охотно берут на работу в Германии. Они ценят аккуратность, а у нас это отбили. Целиком с Вами согласен.

Валентин Спицин   15.03.2012 20:10   Заявить о нарушении
Я оговорился: фамилия экономиста - Паршев (спутал). Ну, ещё можно добавить: наш работник консервативен, нового не любит (как и всякий нормальный человек). Как работал шофёр на маленьком ГАЗ-51, привык к нему, так ему болшьую не надо. Зарплата всё равно не изменится, зато на ГАЗ-51 все детали лёгие, в одиночку можно сменить во время ремонта, и спина не устаёт.
Или ещё факт: начиная с 80-х годов почти всё обородование начало приходить с элементами автоматики (например, с централизованной смазкой. Так всё это дополнительное оборудование снимается (срезается и сдирается) уже при монтаже - "за ненадобностью". Так благие намерения не получают своей поддержки.
Сейчас в сфере бизнеса рождается совершенно иное, ответственное отношение к труду, где рабочему платят за реально выполненную работу. Но для меня уже поздно - там требуются молодые люди, умеющие пахать.

Лев Ольшанский   16.03.2012 10:29   Заявить о нарушении
Да, Вы правы, только реальные рыночные отношения исправят загадочную русскую душу, испорченную совком и водкой. Если успеют. Есть опасность, что скоро страна распадется и совсем одичает. Северные княжества, где есть нефть, приватизируют, а всех остальных нас оставят вымирать.И вмето автомобилей у нас будут гужевые удобства.

Валентин Спицин   16.03.2012 12:16   Заявить о нарушении
Я проживаю на Урале. Промышленный центр. Не думаю, что у нас будет задействован гужевой транспорт. А Ваше мнение?

Лев Ольшанский   16.03.2012 14:32   Заявить о нарушении
Прошу простить за мои пять копеек в Вашей дисусии, но я приехал в Англию за пол-века перевалив, наплевал и забыл про ворох дипломов и работать пощел куда брали - в грузчики (благо будка накаченная)на склад Маркс энд Спенсер.И за пол-года стал лучшим по профессии. Там не важно какой - важно что лучший. Только у русских есть способность терпеть когда требуется и кураж находить когда выть бы надо. Но чтоб такие качества расскрылись - требуется сложиться соответствующим условиям. На русском этносе крест ставить рано, просто его в 17-ом чужой идеологией в тупик загнали. А ведь Бисмарк только его с ртутью сравнивал - её шарики как не дробИ, а она все равно слиться стремится, попутно золото в себе растворяя .

Алекс фон Джаго   16.03.2012 15:34   Заявить о нарушении
Нет, русские свой потенциал далеко не исчерпали. Это Сталин и Брежнев нас извратили. Наши новые русские - такие ушлые ребята, что палец в рот не клади! Это я по своим племяшам сужу. До чего умелые, умные, ушлые ребята! Любого Джона и Смита, уверен, далеко за пояс заткнут. Ещё бы и государство им помогало...

Лев Ольшанский   16.03.2012 15:45   Заявить о нарушении
Вы случаем не из Первоуральска? В перестройку я для тамошних работяг Хромпика на задолженность по зарплате за пол-года деньги изыскал,правда начальник тамошнего ГБ меня из учередителей вышиб - не нужны там шибко умные,с уралмашевскими поспокойней.Конечно я то не пропал, чего про того полковника сказать бы не смог - окажись он на моём месте. Потому то он за своё место и держался злее. Но когда эти посредственности от власти отлипнут - мы вернемся страну возрождать, потенциал у неё есть. Романов(наследник престола) вот на Никеле уже работает.

Алекс фон Джаго   16.03.2012 16:26   Заявить о нарушении
А я только что закончил читать роман Lord of the Far Island by Victoria Holt, переведенный, правда, на немецкий. Так там есть герой по имени Джаго (Jago), жил он на острове недалеко от Лондона. Так может, у Вас английские корни? Но приставка von чисто немецкая и означает "из". Однако в Германии точно нет места с названием Джаго, а в Англии не может существовать приставка von. Так я и не уловил, Алекс, происхождение Вашего псевдонима. А роман замечательный, держит в напряжении до конца. Я почему его вспомнил: этот Джаго был огромный накачанный малый как и Вы. Его героиня считала нехорошим человеком, решившим ее убить, а он оказался героем. Так вот и русские: думаешь мерзавец, а он под поезд за идею бросится.

Валентин Спицин   16.03.2012 16:27   Заявить о нарушении
А то, что вернетесь возрождать Россию - это замечательно! Божий промысел в том, чтобы умных и живых отделить от мертвого быдла, а потом после гибели страны вернуть их, чтобы возродили ее. Вы гений, хорошо думаете.

Валентин Спицин   16.03.2012 16:33   Заявить о нарушении
Jago получилось из Jagodkins - так переиначила фамилию Ягодкин латышская транскрипция в английском варианте - ни один англик целиком произнести не мог, вот и урезали до приемлемого и им понятного.Хотя Шишкин бы читался как Сиськин, а Пышкин соответсвенно ... .Так что мне еще повезло. Но Alex Jago же был (киноактер из "Водного мира"), так что как проведала бригада про баронские корни - von и вставила. А английской крови во мне нет, без нее 5 намешано.Но считаю себя русским и только России всегда служил, как впрочем и много поколений моих немецких предков. Вряд ли были большие её патриоты чем Рерихи,Унгерны,Каппели.

Алекс фон Джаго   16.03.2012 17:49   Заявить о нарушении
Я из Первоуральска. К Хромпика не имею отношения.

Лев Ольшанский   16.03.2012 18:01   Заявить о нарушении
Вы положительно умница, Алекс, только сильно рассерженный. А я по всем правилам генеалогии чистый немец. Мама мамы мамы моей мамы была из Цвикау. Было это в наполеоновские войны. Русский гусар привез заграничную невесту. Правда, документов на этот счет никаких, только бабушка поведала. А по мужской линии были сербы, болгары, украинцы и русские. Такой вот винегрет. Но немецкое начало (а национальность передается исключительно по женской линии)очень чувствуется. Я, например, могу на русскую нацию глядеть объективно, без рабской любви. Триада "лодырь, вор и пьяница" меня не бесит, понимаю, что таких 63% (спасибо "путборам", теперь хоть знаем сколько их). А на счет того, что не было бОльших патриотов, чем перечисленные Вами, согласен. Без этих людей Россия много раньше бы завшивела и загнулась.
Нет, все больше уверен, что Господь спасет Россию, и спасение он припас за пределами ее. Важно детей, родившихся уже там, воспитывать в любви к родине предков, не дать исчезнуть языку. Давайте учиться у маленького, но великого, еврейского народа - нам предстоит пройти тот же путь.

Валентин Спицин   16.03.2012 19:14   Заявить о нарушении
В моем здешнем городке-Мансфиелде, я познакомился с очень приятным стариком - остезейским немцем из Риги. В его детстве националистское правительство переделало его в латыша(что теперь пытается сделать и с русскими),в 44-м, он боясь что следующая власть опять переделывать его будет, зимой, без денег и еды до Германии пешком дошел.Но своей её не почувствовал - его предки уже 700 лет в Балтии жили, и в 47-м перекочевал в Англию. Сам он большой патриот оставленной Родины, но детей принципиально кроме английского никакому больше не учил - судьбу им усложнять не желая. Жаль, что моего таланта это описать не хватило. А поучительно очень.

Алекс фон Джаго   16.03.2012 20:20   Заявить о нарушении
Лев! Как же тесен мир - я ведь навскидку спрашивал. Очень мне нравился Ваш город и работал я в нем с удовольствием.
После разборок, по началу от обиды хотел в Хромтау перебраться и лишить завод сырья, предложив азиатам более интересного партнера, но ведь пострадали бы от этого опять рабочие, которых разок уже спасал и которые меня как капиталиста ненавидели.Но потом понял, ампутация только помешает - все догнить должно естественным путем.

Алекс фон Джаго   16.03.2012 20:33   Заявить о нарушении
А завод и так сильно страдал (без Вашего участия даже). Мне известно, что он распался на несколько организационных самостоятельных единиц. Если Вы в курсе, то нащ печальный долгострой - плавательный бассейн - был всё-таки сдан в эксплуатацию. В прошлом году (после ремонта) вновь был открыт.
Жильё худо-бедно строится, но довольно дорогое. Тем не менее, люди понемногу заселяются в новые дома.
С транспортом никаких проблем нет. Частота движения автобусов (ПАЗ и Газель) - 5 минут.
Заводы после криза работают нормально. Да и кризис пережили относительно безболезненно.
Основная наша проблема - значительный рост тарифов на коммунальные услуги. За двушку платили зимой до 4 - 5 тысяч в месяц. Хорошо, у меня стоят счётчики на воду, так я платил по 3,5 в месяц.
Я также рад, Алекс, что встретил Вас, как бы своего старого знакомого! На чужбине это так приятно! Если что, заглядывайте.
С уважением - ЛО.

Лев Ольшанский   17.03.2012 04:52   Заявить о нарушении
Дополню: у нас ходят не только ПАЗ и Газель, но и большие и малые корейские автобусы. Дороги только наши ни к чёрту. В области при покупке автомобиля выставляют обязательное требование: "без пробега в Первоуральске". Это наши городские власти так "стараются". Финансирование, конечно, есть, только нужно хлопотать, какие-то движения предпринимать...
О Валерии (так его, кажется, звать) Зотееве не слышали? Сначала он открыл продовольственный киоск, потом второй, третий, затем купил магазин... К концу 90-х он имел уже 30 или 40 продовольственных магазинов. А потом продал свой бизнес и уехал в Германию, и больше о нём ничего не слышно. Сейчас у нас крупный "торгаш" - Валерий Стенька (с сыном); примерно, как Игорь Ковпак в Ебурге.

Лев Ольшанский   17.03.2012 05:09   Заявить о нарушении
А вот ещё один русский патриот (читал в Нойес Лебен ещё в начале 90-х годов) - Канкрин Егор Францевич. Сильнейший экономист и финансист начала 19 века. Сейчас бы нам такого! Но дело в том, что нынешней власти такие не нужны - тут же полетел бы со своего поста. Это только "антинародное царское" правительство терпело такие таланты.

Лев Ольшанский   17.03.2012 05:17   Заявить о нарушении
Нойес Лебен я тогда выписывал и читал (ещё недорого было). По происхождению я чисто русский. Немецкую речь впервые услышал только в 5 классе, на уроке немецкого языка. Учительница первый месяц вела занятия на слух, только потом перешла к чтению и письму. Мне язык легко давался, я к нему почти не готовился. В институте тоже ребятам тексты переводил и зачёты за них сдавал. Вот уже лет 20 ничего не читаю, тут другие заботы появились (к капитализму перешли).

Лев Ольшанский   17.03.2012 05:29   Заявить о нарушении
Дорогие мои друзья, до чего же я рад, что мы здесь встретились! У какрго-то фантаста, уже не помню, есть рассказ про то, как взорвался космический корабль, и вся его команда в скафандрах была разбросана кто куда. Так они переговаривались друг с другом, а их друг от друга относило все дальше, и вот связь обрывалась, человек исчезал из эфира. Постепенно исчезли все. Вот так и мы. Пока Интернет нас еще объединяет, но вот в Китае уже чтобы общаться в сети, нужно регистрироваться с паспортом. Боюсь, и у нас это не за горами. И снова погрузимся мы в тишину. На этот раз навсегда. А пока - так хорошо общаться с умными людбми! Спасибо, что вы есть.

Валентин Спицин   17.03.2012 08:31   Заявить о нарушении
Извините за опечатки, глаза уже стали никуда.

Валентин Спицин   17.03.2012 08:34   Заявить о нарушении
Если потребуется, можно и с паспортом зарегистрироваться, ничего страшного. Даже лучше - многие крикуны исчезнут. У нас в области объявили месячник борьбы за чистоту в Инете. На днях тут одна статья висела часов 10. Провокационная, с матом, глупая (антипутинская). Я к модерам три (!) раза обращался за эти 10 часов с требованием убрать. У нас, всё же, не помойка, а литературный сайт. А потом опубликовал статью, в которой заявил, что в милицию подам свою статью. Тогда они сняли и ту работу, и мою заодно. Мою статью можно найти здесь
http://www.proza.ru/2012/01/10/2066

Лев Ольшанский   17.03.2012 08:45   Заявить о нарушении
Почитал, действительно нужно писать корректно. Можно не уважать человека, но вежливым быть необходимо. Может быть, г-ну Путину тоже хотелось бы электорат поприличнее, но уж что Бог дал...

Валентин Спицин   17.03.2012 09:22   Заявить о нарушении
На эту статью были отклики (она удалена). Я отвечаю: "я ни за, ни против Путина. Я против хамства. Есть интереснейшие критические работы В. Спицына, Игоря Олина - я их читаю. А с таким авторами буду бороться".
ВВП вряд ли выдержит этот срок до конца. Не верится мне в это.

Лев Ольшанский   17.03.2012 09:26   Заявить о нарушении
А до этого Пётр Евсегнеев (так кажется) обозвал Т. Дьяченко несколькими словами. Я его спросил: "А Вы можете повторить Ваши слова ей лично или её мужу? Нормальный мужчина не будет оскорблять женщину, тем более, в её отсутствие".
Он возражает: она не женщина, она ... ...
Мы с ним разговорились. Пётр возмущён предательством Ельцина и развалом страны. Я отвечаю: если поймаете её - судите и казните; заслужила. Оскорблять-то зачем, тем более, Вам, офицеру?
На этом и поладили.

Лев Ольшанский   17.03.2012 09:32   Заявить о нарушении
Лев, из перечисленных Вами персонажей только Ковпака и помню - он мне девятку свою продал как то, да и вообще мы с ним дружили. Опять же в Е-бурге мне покрутиться тоже пришлось и его концы весьма полезны были. До сих пор солидный пакет акций "Уралобуви" на мне висит.
При пром потенциале Урала разумеется ОЧЕНЬ постараться надо что бы его загнобить - я бы Вас к нефтеносным районам приравнял, только там социалу всеж внимания больше уделяют.

Алекс фон Джаго   17.03.2012 13:00   Заявить о нарушении
Да, так просто Урал на помойку не выбросишь. На нефтянку многие заводы работают, в том числе, Новотрубный (его купил Челябинский трубный завод), Уралтрубпром и даже такой мелкий, как "Уником". На нём работает примерно 200 человек, выпускают автоприцепы для Севера. За счёт этого и живём.

Лев Ольшанский   17.03.2012 13:04   Заявить о нарушении
А про то - досидит ли Путин свой срок - кажется мне что у него джокер в рукаве припрятан (по крайней мере я бы делал так, если бы к власти рвался). Сыну как то давно сюжет поведал - путин выдает дочь за царевича и учереждает квази-монархию, сам становясь серым кардиналом. Так именно теперь мой пацан прям наседал, чтоб такую книгу писать начал, да вот жаль в России уже 10 лет не был - мне теперь даже о Болгарии писать легче.

Алекс фон Джаго   17.03.2012 13:08   Заявить о нарушении
Да, образованный и приличный человек не должен хамить. хоть это-то должно отличать нас от персонажей на картинке к статье про русскую трагедию. А г-н вечный президент мне тоже кажется, не усидит. В июле будет "черный июль", у меня знакомый был на заседании в обладминистрации, так говорит, цены на ЖКХ увеличивают на 20%. Раньше называлась цифра 15. Бюджет с "200000 для майора" не справляется, начинается трупный процесс. Экономика на нуле. Держат на плаву только цены на нефть, да и то они держат только рубль на торгах, а его покупательная способность катастрофически падает. Нарастает невозможное: курс постоянный и даже укрепляется, а покупательная способность в год падает на четверть. Это "экономическое чудо" неминуемо звонко лопнет. Нет, бездарный человек во власти в такое время как дурак с гранатой.

Валентин Спицин   17.03.2012 13:13   Заявить о нарушении
Валентин, Вы тут очень перекликаетесь с помянутым уже Егором Канкриным. Я ведь Николая1-го весьма уважаю за способность к поступку и талант кадры подбирать. Егор Францевич ведь мощным экономистом не был, да и теории его маркетализма уже более века к тому времени минуло. Но он просто был честным и не дураком. Находясь у власти этого сочетания уже достаточно. Но для этого опять же немцем надо родиться. Мне замечания Михаили Драгомирова про них импонируют. Хотя "колбасники" на Руси вечно не жаловались.

Алекс фон Джаго   17.03.2012 13:29   Заявить о нарушении
Канкрин ещё при Александре 1 начал работать.

Лев Ольшанский   17.03.2012 14:17   Заявить о нарушении
Ещё, Валентин, в голову пришло: Вы объяснили происхождение слова "туфта". А вот ещё об одном слове: в войну тыловики назывались частями мат. обеспечения (ЧМО). Вот фронтовики и обзывали их:
- Да он кто? Чмо! (или чмошник)
Интересно...

Лев Ольшанский   17.03.2012 18:19   Заявить о нарушении
А я про чмо не знал. Спасибо. Вот век живи - век учись. А у нас в Ивановке никакой промышленности нет. Фабрики понятно, как своего хлопка не стало, сразу загнулись, а заводы у нас крепкие были, один ЗТС - завод тяжелого станкостроения чего стоил. Современнейший завод был, выпускал станки с программным управлением: установил заготовку и нажал кнопку - он сам все сделает. Теперь там склад продмага "Магнит". Все заводы - или склады, или торгово-развлекательные центры. А всего каких-то 300 км от Масквы, пес бы ее побрал. Уж не знаю, что за джокера он в рукаве припрятал, только не повезло нам с правителем. Сейчас другой нужен. Поумнее, почестнее, и действительно чтобы умел кадры подбирать. Ведь народ наш не весь дурак, полно и умных. Так он умудрился с умными перессориться, а на чмо, которое за него проголосовало, что толку опираться. Страна гибнет на глазах. Я вообще удивляюсь, как мы смогли до сих пор не развалиться.

Валентин Спицин   17.03.2012 19:51   Заявить о нарушении
У нас говорят, что новейший сталелитейный завод принадлежит Самому. И торговая сеть "Магнит" - тоже ему.

Лев Ольшанский   17.03.2012 19:57   Заявить о нарушении
Что удивительного, этот субъект не хуже и не лучше тех, кто его избрал. Измельчала Россия, даже не верится, что когда-то были Столыпин, Витте или хотя бы Косыгин. Но вот что удивительно: тупые-тупые, а воровать молодцы. Нет, насколько народ выродился, настолько выродилась и власть.

Валентин Спицин   17.03.2012 20:25   Заявить о нарушении
О джокере мысль приходит, когда сравниваешь что в стаб.фонде и те же "майорские!" - все равно на что то серьезное еще остается. А ведь мог на популистские программы раскидать чтоб еще лишних 10% голосов добрать. Но экономит не спроста! Так либо перед войной либо перед большими реформами поступают. Опять же за ментуру с войском взялся не на шутку - это уже не просто переименование, зарплату похоже отрабатывать заставит и компанейщиной в этот раз не отделаются.

Алекс фон Джаго   17.03.2012 20:25   Заявить о нарушении
Если бы он нормально повысил им, а то 200000 при средней 20. В 10 раз. Это не экономия, а откровенная диверсия. ПосмОтрите как цены взлетят в июле. Вот и все "реформы". Из него реформатор как из кизяка омлет. Прохвост он, выполняющий задание уничтожить Россию.

Валентин Спицин   17.03.2012 20:33   Заявить о нарушении
Благими (нет, не намерениями, а словами) вымощена дорога наша... Иезуитская хитрость, видимая даже и невооружённым глазом.

Лев Ольшанский   17.03.2012 20:49   Заявить о нарушении
Ну если уж очень иезуитская! У меня отношение к правителям России обратное от отношения к ним "цивилизованного" мира. Раз ТАМ обожают Горби - значит продался, а вот Пу - ненавидят жгуче и не даром ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ДЕНЬГИ (200 млн!) сожгли чтоб выборы ему подосрать.Враг моего врага... .
Если это игра - то Комисаржевская отдыхает.А я полный идиот!

Алекс фон Джаго   17.03.2012 21:05   Заявить о нарушении
Вывезли из России, кажется, 3 триллиона. И ещё намерены вывозить. Для этого 200 млн. не жалко!

Лев Ольшанский   17.03.2012 21:11   Заявить о нарушении
Ну утечка и до него во всю шла, и резко перекрыть этот кран без войны со всем миром уже нельзя.Разсудит нас только время. Хотя рад бы был ошибиться

Алекс фон Джаго   17.03.2012 21:29   Заявить о нарушении
В политике не обращают внимания на слова, сказанные на публику: мели, что хочешь. А вот дела: сразу же после выборов появилась военная база США в Самаре. Вот это да! Она скромно именуется перевалочным пунктом. Но это настоящая военная база. Их грузы нашими не досматриваются. Никогда в истории России не бывало такого позора. Это - первая ласточка. Самолёты США - в 15 минутах лёта от Москвы... Вот они, дела. И это - цветики, ягодки созреют уже летом, по всей России, и не только в военном деле. Мы, кстати, ещё и в ВТО вступили (мы в последнее время в какое только дерьмо не вступаем). Да, дела... Весёлое время начинается.

Лев Ольшанский   17.03.2012 21:48   Заявить о нарушении
Друзья, США нам не враги, а вот Пу - вражина, он нас и угробит. А США и всему остальному миру на нас насрать. Они живут и будут жить независимо от того, будет ли Россия, или вместо нее будут княжества Абрамовича, Вексельберга и Потанина. Никто не хочет нас завоевывать, мы и сами все из дому вынесем без всяких баз США. Нет у нас врагов кроме нас самих!

Валентин Спицин   17.03.2012 22:45   Заявить о нарушении
Валентин, отчасти Вы правы - в англосаксовских традициях драться только с теми кто на порядки слабее, да и то скопом - потому реальных врагов у России пока нет. Но и на нефти-газе жаться так же смысла нет. Технологии то развиваются и углеродная очень скоро станет вчерашним и не востребованным днем. Англия перестала быть империей как только Европа перестала нуждаться в её угле. Распад колониальной системы уже вторичен - первичны пароходы.

Алекс фон Джаго   18.03.2012 14:59   Заявить о нарушении
Милый умный Саша (я правильно перевел на русский Алекс? А то в русском языке есть еще подходящее Алексей). Пока еще альтернатива углеводородам не только как топливу, но и как сырью для химической промышленности не просматривается даже в лаборатории. Это я Вам говорю как бывший ученый. Даже более того, конечно, можно пластмассу делать и из атмосферного углекислого газа, но это ровно в 1797 раз дороже, чем из нефти, и в 914 раз чем из природного газа. Да и теоретически такой альтернативы не может быть. А без химии мы в пещере. Не будет ни электроники, ни транспорта, ничего не будет кроме сохи в деревне Голозадово.

Валентин Спицин   18.03.2012 16:18   Заявить о нарушении
Да Валентин, действительно Саша (странно, но тут меня так называли только индусы). Возможно я и ошибаюсь, но кажется мне , что самыми востребованными вскоре станут вода и песок. А запасов открытых углеводородов у России еще на 60 лет минимум - это я арктический шельф не включаю.Просуществует же такой срок человечество я уверен меньше

Алекс фон Джаго   18.03.2012 16:36   Заявить о нарушении
Не верю я в их запасы на 60 лет. Вот хитрые американцы свои скважины в Оклахоме запломбировали. Нам бы тоже с экспортом повременить: хлопка-то нет, самое время как немцы химпроизводство искусственных волокон наладить. Они научились из нашей нефти делать волокно не хуже хлопка. Я купил рубашку в Ганновере, так не нарадуюсь. Опять же если бы тарифы на газ и нефтепродукты понизить, промышленность наша враз бы задышала (кстати, это из программы Зюганова). Нет, этот экспорт, как и экспорт хлеба - неприкрытый бандитизм.

Валентин Спицин   18.03.2012 17:15   Заявить о нарушении
И Вы верите в то, что дай Абрамовичам пониженные тарифы они рубашки делать кинутся? Ментальность не та - сырьем перепродадут сразу!Что ему мешает сразу при скважине нефтехимию развивать (ну или в пределе своего влияния)? Регрессивная экономическая цепь так и просится в применении к русскому бизнесу - ведь это в добавок и снижение себестоимости продукта ввиду ухода от налогов "на стыках". Я пробовал её внедрить в отношении к обуви. Соединив Казахстан,Урал и Белорусь (там по советским меркам обувь была лучшей - заводы под ключ ставились немцами и итальянцами, кстати и биде впервые в жизни там увидел).Но противодействие в итоге встретил на государственном уровне, замоскированном под бандюков - схемы властью трудноконтролировались и моментальных доходов сразу не давали, а ждать не хотели. Потому то и на Хромпик судьба меня занесла - дубитель тогда делали только там.

Алекс фон Джаго   18.03.2012 17:54   Заявить о нарушении
Да, безусловно, русский бизнес не похож на европейский. Это не бизнес, а конкистадорский грабеж. Как воры-домушники в дом залезли и хватают что получше да покомпактней, чтобы тащить легче было. Вспоминаю старый анекдот: Что такое русский бизнес? Это украсть ящик водки и продать его за бутылку.

Валентин Спицин   18.03.2012 21:22   Заявить о нарушении
Кстати Валентин. В САСШ тоже не все так ладно, Барак уже дал добро скважины Аляски расконсервировать. Да и последние войны (бывшие и будущие)у них тоже только вокруг нефти. Но знаю точно, что они вскоре будут и из-за воды, и не только у них.

Алекс фон Джаго   18.03.2012 23:21   Заявить о нарушении
Наверное, будут войны. На счастье, Россию это не затронет. Пока здесь криминал-фашистский режим, здесь все будет распивочно и на вывоз. Вот сейчас передали что с будущего года железнодорожные переезды будут платными. У госудаства денег на обслуживание их нет. Такие вот реалии страны Кошмарии. Завидую Вам, Саша. Вы молоды и живете в приличном месте. Хоть за это спасибо латвийскому легиону СС.

Валентин Спицин   19.03.2012 08:33   Заявить о нарушении