Свекровь как у себя дома!

Свекровь как у себя дома!!!


Gazya
1 - Вчера - 16:17
    Здравствуйте! У меня такая проблема,мы с моим парнем встречаемся уже 4 года,в этом году решили жить вместе и переехали в старый родительский дом(его родителей). Я уже стала привыкать к новому жилищу как его мама с папой повадились постоянно к нам в гости ездить, и хозяйничать как у себя дома!!!! Вопросы по типу: "Почему вешалка не на месте,она всегда здесь весела -это удобно!!" Вчера мы отмечали новоселье с друзьями ,до утра гуляли,а рано утром без звонка и предупреждения приехали его родители,когда у нас гости спят!!!Еще ко всему прочему я работаю с его мамой!!! как мне ей дать понять,что я там хозяйка,чтоб не обидеть??!! парень меня не понимает говорит это же их дом,они имеют право!!! Но кто сказал,что можно лазить в мои шкафы с моими вещами!!  
shakti2
2 - Вчера - 16:19
    потому что это не твой дом и ты ему не жена.  
Это не я
3 - Вчера - 16:19
    Парень прав - это же их дом,они имеют право --> не нравится - вали к своей маме.  
Кошка в босоножках
4 - Вчера - 16:20
    А кто автору сказал что она хозяйка?  
Во блин
5 - Вчера - 16:20
    придется засунуть свою гордость поглубже и терпеть. Потому как "это же их дом,они имеют право".  
Кошка в босоножках
6 - Вчера - 16:21
    Кстати, какая мать парня свекровь автору? Она мать сожителя автора;))))  
Берёзка
7 - Вчера - 16:21
    как мне ей дать понять,что я там хозяйка
Нет, девушка, вы там не хозяйка.  
Во блин
8 - Вчера - 16:22
    7-Берёзка >ну или, как вариант, выкупить дом в свою собственность и выкинуть вешалку вообще нафик)))  
33Korovy
9 - Вчера - 16:22
    Соглашусь с высказавшимися выше, но.. тем не менее если родители в курсе, что сын теперь живет отдельно и тем более, с женщиной, позвонить и предупредить о приезде, спросить - удобно ли - это нормально и нормальная воспитанность и уважение, а иначе - невоспитанность.
Я даже когда к маме в комнату захожу - стучусь.  
bau
10 - Вчера - 16:22
    4-Кошка в босоножках > повторяюсь, конечно, но: "Вот вопрос, вы ж наповал нас бъёте нас этим вопросом"...  
Джин
11 - Вчера - 16:23
    а кем ты им приходишься? Подружкой сына? Ты пришла просто пожить временно. Какая же ты хозяйка в их доме? Опять же к вопросу а штампе в паспорте.  
Любовь Каксон
12 - Вчера - 16:24
    Мама "жениха" у себя дома ведет себя "как у себя дома"?!?! Какая наглость!)))  
Tigriza
13 - Вчера - 16:24
    нууу..сафсем сказать нечего-все уже сказали  
Лангольер
banned
14 - Вчера - 16:25
    Слушай,ну вот у тебя парень бесхребеный слизняк кторый тебя и в..вообщем не ценит,так мы тут при чем?Мне приехать и с ней поговорить?Сказать что ладно невестка дура,так еще и сынок кретин и оставьте вы их в покое,сами разбегутся,главное размножаться отговорите?!  
Интуиция
15 - Вчера - 16:26
    Автор не нравится своей "свекрови в перспективе"...И проверки на прочность сделают свое дело ))
PS И да, согласна со всеми выше...безоговорочно. Хозяйка в доме - мама молодого человека ))  
eholova arfa
16 - Вчера - 16:26
    Ну, типа обсуди автор со своим парнем проблему того, что ты себя не чувствуешь как у себя дома среди родителей, которые приезжают проверять правильность жития. Или ты смиришься, или пацану нужно наконец почувствовать себя взрослым и самостоятельным.  
финланд
17 - Вчера - 16:27
    Плюсом ко всем ораторам,а я б ещё от такого внимания и удовольствие получала,гуляя в одних трусах по дому и принимая так нежданных гостей...))) Заходите гости дорогие,вот тут у меня тампоны лежат,а тут у сыночка вашего презервативов кучка...)))  
сэр КонопляныйМуравеи
banned
18 - Вчера - 16:28
    17-финланд > я твою фотку нашел в инете)  
eholova arfa
19 - Вчера - 16:29
    Я так поняла, что все решили, что паре нужно вести себя и жить по указанию родителей. Только присутвующим бы самим не понравилось такое положение вещей. Живут отдельно, живут вместе, родители это знают, значит должны понимать, что сын живет уже своей жизнью.
Как всегда, понавоспитывают инфантилов, а потом вся эта толпа отгружает на ЖВ правду жизни.  
Кошка в босоножках
20 - Вчера - 16:29
    18-сэр КонопляныйМуравеи > на сайте?;))) порно?  
Любовь Каксон
21 - Вчера - 16:31
    19-eholova arfa >Живут отдельно - это когда живут в съемном или собственном жилье.
Автор, Вы за жилье платите?  
латентная
22 - Вчера - 16:31
    вот так пусти лисичку на лавку с хвостиком под лавку...  
финланд
23 - Вчера - 16:31
    18-сэр КонопляныйМуравеи >я заметила уже))))) Только у меня волосы короче и кучерявые))))  
Софи
24 - Вчера - 16:32
    1-Gazya > разведетесь на этой почве. Лучше взять кредит на общую с мужем квартиру и жить в ней.  
Во блин
25 - Вчера - 16:32
    19-eholova arfa >та не вопрос, купите себе отдельное жилье и пошлите свекровь нафуф. Знаете, тут многим пришлось под родителей мужа прогибаться, пока своим не обзавелись, так что, слушайте, мадам, слушайте, да на ус мотайте...  
латентная
28 - Вчера - 16:33
    17-финланд >т.е. я ща приеду к тебе в дом, раскидаю везде, пардон,затычки, буду шляцо с труханах, намекая тебе, "не пошла бы ты,мамо" адрес,свекров,адрес!))))  
slavyanka
29 - Вчера - 16:34
    1-Gazya >
Цитата:Сообщение от Gazya 
рано утром без звонка и предупреждения приехали его

Цитата:Сообщение от Gazya 
лазить в мои шкафы с моими вещами!!

- чисто бабье любопытство! и отсутствие культуры и уважения к ВАМ!
бороться никак! намёки и полунамёки могут только усугубить ситуацию! людей в таком возрасте не переделать!
считаю, что самое главное здесь поведение Вашего МЧ. Как себя поставит перед родителями так и будет! главное чтоб не жевал сопли... типа, они родители... или ещё что-то там.
Для наглядности вразумите его примером- как если бы вы жили у Ваших родителей и тёща бы лазила по его шкафам и вещам и диктовала бы как ему жить, где что класть? вот что он скажет? не зазочет, вот и рулите плавненько ему в мозги эту идею, только без упрёков, надрыва и порицания. Спокойненько, вразумительно и нежно! ))
Удачи!  
eholova arfa
30 - Вчера - 16:36
    25-Во блин > Так он вроде в своем и живет.) А не снимает.) А что, по нынешним временам и слова вякнуть нельзя, если официально жилье папино или мамино? Дык папа, к примеру, тоже не хозяин, если квартира мамина, значит ему тоже молчать и не выступать.))  
slavyanka
31 - Вчера - 16:36
    24-Софи > что ж уж так сразу?! развестись всегда успеется! тем более, как я поняла, они ещё и не женаты, а просто живут вместе)))  
Софи
32 - Вчера - 16:39
    31-slavyanka > вмешательство родителей - гиблое дело.  
Лангольер
banned
33 - Вчера - 16:41
    27-сэр КонопляныйМуравеи >это не она..хотя ниче так)  
Во блин
34 - Вчера - 16:42
    30-eholova arfa >попробуйте поставить себя на место его матери. Только не надо сразу кричать, что вы бы звонили предварительно и вообще никогда без приглашения не приходили. Приплюсуйте сюда еще тот факт, что пассия сына может вам и не нравиться. И делайте выводы.  
slavyanka
35 - Вчера - 16:42
    25-Во блин > способсности в "прогибах" не от того, что кто-то с кем-то живёт, а от культутры и волспитания. Я достаточно долго жила со свекровью, но наша комната никогда не подвергалась непрошенным натискам! в остальной части квартиры- и разговора не стояло- мы с мужем всё делали и уборки и ремонты, но чтоб вот так хамски и нагло вторгаться в пространство семьи своего сына- это чисто аспект отсутствия культуры и уважения- и прежде всего к собственному сыну!  
Дама Пик
36 - Вчера - 16:42
    вывод очевиден: парень весьма инфантилен, а родители его подружку не воспринимают в качестве потенциальной невестки, и дают понять что она в их доме не хозяка...  
финланд
37 - Вчера - 16:43
    26-сэр КонопляныйМуравеи >не,лицо не моё и я меньше ростом точно....а так-будто мы с тобой по пляжу где вместе шлялись))))))
28-латентная >стоп,ко мне в дом не надо,у автора вроде -ещё один родительский дом...Ежели чего я со свёкрами 4 года жила и чего они только не насмотрелись,ага)))))  
Во блин
38 - Вчера - 16:45
    35-slavyanka >вот именно, вы хозяйствовали только в своей комнате, а не во всем доме). Автор же считает всю территорию уже своей собственностью и не желает принимать намеков в виде вешалки)  
eholova arfa
39 - Вчера - 16:46
    34-Во блин > в принципе, у меня нет родни, которая без предупреждения и с указаниями. Мне не понять этих траблов.  
Gazya
40 - Вчера - 16:46
    Причем здесь штамп!!!! для нас это не имеет значения!!! А вот еще нюанс До этого пол года мы жили с моими родителями, они даже в комнату стучали,как полагается воспитанным людям!!!! и еще нюанс дом при желании моего МЧ ему отдадут,он просто думает оставить или продать!! Поэтому его дом,а его женщина значит могу там хозяйничать,раз я его устраиваю!!  
сэр КонопляныйМуравеи
banned
41 - Вчера - 16:46
    37))) лицо переделаем..Рост уменьшим)  
латентная
42 - Вчера - 16:47
    37-финланд >никалышыт) у тя еще один есть я знаю!!!!!)))
зы. да не любят девку откровенно вот и весь сказ!
slavyanka
43 - Вчера - 16:47
    34-Во блин > а с чего это Вы за всех и за автора решаете?
Цитата:Сообщение от Во блин 
вы бы звонили предварительно и вообще никогда без приглашения не приходили

- это вообще-то уважительное человеческое поведение, а бескультурье и вероломство - это скотское поведение!
Вы как видно поставили себя на " это " место и поэтому так озвучили? Вы бы так и сделали? рванули без предупреждения и звонка?  
slavyanka
44 - Вчера - 16:48
    32-Софи > )) возмоможно, но смотря во что и как!)))
вариант сабжа- это да! позитива мало!  
Gazya
45 - Вчера - 16:49
    Цитата:Сообщение от финланд 
финланд

Цитата:Сообщение от финланд 
Плюсом ко всем ораторам,а я б ещё от такого внимания и удовольствие получала,гуляя в одних трусах по дому и принимая так нежданных гостей...))) Заходите гости дорогие,вот тут у меня тампоны лежат,а тут у сыночка вашего презервативов кучка...)))

я того же мнения причем похожая ситуация была!!!!! со средством защиты!!!!  
финланд
46 - Вчера - 16:49
    41-сэр КонопляныйМуравеи >сиськи мои,100%)))
42-латентная >а кто невесток любит-то,ну я исключение)))) Мне пофиг)))  
Берёзка
47 - Вчера - 16:50
    Ну, к нам тоже свекры приезжали вот так неожиданно с утра выходного дня без звонка. Ну, уж в каком виде застали в таком и увидели. Что успели нацепить в том дверь и открывали. Они потом сами вот так приезжать перестали )))  
финланд
48 - Вчера - 16:51
    45-Gazya >большой совет-ты только в позу не становись,улыбайся им и делай как тебе нравится...))) Они отстанут потом,ты у них сейчас развлечение-новая игрушка...Всё пройдёт,только будь чуть мудрее...))  
slavyanka
49 - Вчера - 16:52
    38-Во блин > ошибаетесь! я была хозяйкой во всём доме! и делила кухню в 5 м кв со свекровью и уж поверьте у нас не возникало, слава Богу, никаких критичных ситуаций. Но мне повезло- у меня мудрая свекровь, да и я себя поставила сразу( и вообще не конфликтный человек), что наша семья- это наша семья, а всё остальное будет обсуждаться прямо и открыто. Мы наоборот, живя со свекровью многое сделали- вплоть до ремонта квартиры и некоторой смены мебели)))  
Софи
50 - Вчера - 16:53
    40-Gazya > можно продать дом а лучше сдать квартирантам и на эти деньги выплачивать кредит за собственное жилье.  
Во блин
51 - Вчера - 16:54
    43-slavyanka >в СВОЙ  
eholova arfa
52 - Вчера - 16:55
    40-Gazya > Есть у меня одна такая знакомая пара, дык от энтой их секрови-мамы не спастись никаким образом. Она способна вынести мозг в любом уголке земного шара, или не разрешить туда поехать. Даже купленная ею и подаренная сыну квартира 2 раза в месяц осматривается - чтобы все правильно было, а если что не так - закатывается скандал и истерика. Они смирились, т.к. оба воспитаны в уважении к старшим.
Вы подумайте автор, не сбежите ли вы из семьи от такой мамы, а то семейные узы не очень прочны в наше время.  
Gazya
53 - Вчера - 16:56
    Спасибо!!! постараюсь улыбаться и молчать!!! только сложно,потому как я с его мамой работаю в одном кабинете сижу!!  
Джин
54 - Вчера - 16:57
    автор, а что мешает выяснить отношения со свекровью один на один? Расставьте уже все точки над Ё. Что она от тебя хочет и кем считает. Вот тогда и будет понятно, кто в доме хозяин.  
Во блин
55 - Вчера - 16:57
    51-Во блин >+ в СВОЙ дом я бы могла приехать и без звонка, тем более, у меня могло и не быть информации о том, что там полное жилище похмельных товарищей, справляющих новоселье, мало ли что мне там могло понадобиться? При этом категоричное "без звонка" автора на самом деле могло оказаться "не дозвонились", "абонент был не в зоне доступа", они могли просто не слышать звонка, т.е., вариантов до хрена. Мы услышали только точку зрения автора, от которой тоже не слишком хорошо попахивает.  
Gazya
56 - Вчера - 16:59
    Цитата:Сообщение от Во блин 
51-Во блин >+ в СВОЙ дом я бы могла приехать и без звонка, тем более, у меня могло и не быть информации о том, что там полное жилище похмельных товарищей, справляющих новоселье, мало ли что мне там могло понадобиться? При этом категоричное "без звонка" автора на самом деле могло оказаться "не дозвонились", "абонент был не в зоне доступа", они могли просто не слышать звонка, т.е., вариантов до хрена. Мы услышали только точку зрения автора, от которой тоже не слишком хорошо попахивает.

они знали и про друзей! и не звонили, сказали а че вы так долго спите до 10  
финланд
57 - Вчера - 17:00
    53-Gazya >работайте на работе не отвлекаясь на личное или поменяйте её на другую...Нет траблов,кроме смерти,которые невозможно решить...Вы её сына любите и за это держитесь...и прекращайте ныть и злиться на мир))  
Во блин
58 - Вчера - 17:00
    56-Gazya >А какова была причина приезда родителей?  
Gazya
59 - Вчера - 17:02
    Цитата:Сообщение от Во блин 
56-Gazya >А какова была причина приезда родителей?

пустяковая! скорей скучно дома!!  
slavyanka
60 - Вчера - 17:02
    51-Во блин > ну насколько он уже "свой", если там живёт сын с женщиной? ну да, на бумаге, в уме, но чисто по-человечкски... короче- это отстутствие воспитания!
Я вот прочитала сабж и поставилоа себя почти гипотетически на это место- допустим, вот квартира мы её купили с мужем для сына ( записана на нас), сын теперь живёт с девочкой и я вот так на правах "бумажной" хозяВки к нему вломлюсь? НЕТ! для меня это вообще не преемлемо, даже в мыслях! минимум предварительно позвоню, предупрежу, спланирую. Я хочу чтоб моему приходу были рады, а не писались потом подобные темы))))  
латентная
61 - Вчера - 17:02
    *пошла воспитывать сына так, чтобы с ним даже не заговорила такая эээ....пошла я в общем))*
46-финланд >чо зубы заговариваешь? ордер подавай!!!))  
Во блин
62 - Вчера - 17:03
    59-Gazya >они так и сказали? Типа, ребята, нам скучно, вот мы и приехали?  
Gazya
63 - Вчера - 17:06
    Цитата:Сообщение от латентная 
*пошла воспитывать сына так, чтобы с ним даже не заговорила такая эээ....пошла я в общем))* 46-финланд >чо зубы заговариваешь? ордер подавай!!!))

зря вы так!!!! я не мечу на их имущество,у меня свои родители есть!!! и отношение у меня с ними нормальные за исключение этого аспекта!!!  
CanisMajoris
64 - Вчера - 17:08
    55 Во блин ....... В чужой квартире справляют новоселье? Великий и могучий русски народ  
Джин
65 - Вчера - 17:08
    63-Gazya >а на работе вы как с ней общаетесь?  
slavyanka
66 - Вчера - 17:08
    55-Во блин > а вот я скажу, что на Кубани (да простят меня кубанцы) это как заздрастЕ- вот так припереться нежданно и ещё скорчить рожу куриной жоппкой и долго удивляться "а! как это вы нас не ждали???!!!
просто сплошь и рядом вот бывает!
Не могу сказать это на счёт других городов ( там тоже есть вшивые овцы), но данный случай - наглый кубанский колхозан!  
Во блин
67 - Вчера - 17:08
    60-slavyanka >даже если предполагаемая невестка вам категорически не нравится? Бросьте, не верю...  
Во блин
68 - Вчера - 17:10
    64-CanisMajoris >ну автор же пишет, что "дом его родителей", следовательно родители приехали в свой дом...  
финланд
69 - Вчера - 17:10
    63-Gazya >вообще забей тогда на этот аспект,пройдёт-прывыкнут все)))
61-латентная >чей ордер-то?))) Я и сейчас не в своём живу,и потом не в своём буду,а своё-сыну скорее всего перепишем...так легче всем...А вот потом я буду неурочно в гости к невестке приезжать и развлекаться...ой,а чёй-то у вас презервативы разбросаны-сексом занимались,да?)))*ржет*)))  
Джин
70 - Вчера - 17:12
    66-slavyanka > а чего ты с Грозным, например, не сравнишь кубанский колхозан? Там бы сынок фиг бы кого привел в дом без разрешения мамы с папой. А контроль бы был ещё вплоть до постели.  
латентная
71 - Вчера - 17:14
    63-Gazya >тогда,Вы, четко понимаете, что Вы, в гостях. А в гостях ведут себя по-другому.  
CanisMajoris
72 - Вчера - 17:16
    68 Во блин ....... Упустил. Все равно забавно у аffтора получается. Праздновать новоселье в чужой квартире. Так и до поминок по живым людям не далеко  
slavyanka
73 - Вчера - 17:19
    67-Во блин >
Цитата:Сообщение от Во блин 
даже если предполагаемая невестка вам категорически не нравится?

- не надо братьна себя больше полномочий чем даёт Бог! она может не нравится мне, да! но живёт с ней сын! он с ней и ест и пьет и .. бёт! меня может и не быть, а ему жить! Формировать "вкусы" и воспитывать выбирать людей нужно прививать с детства, а когда уже выбор делается, вмешивания мало что принесут! нельзя прожить жизнь за себя и за детей! их выбор тоже надо уважать, да! только воспитывать правильно! И потом, что значит не нравится? я могу тоже невестке не нравится, так и что? а часто мамашкам, которые мусоляться с сыночками слишком опекунчески вообще мало кто из невесток нравится! это достаточно частый факт! "и откуда только возникают такие яро ненавистничекие свекрови, ведь если подумать, они сами когда-то были невесками? (с)  
slavyanka
74 - Вчера - 17:21
    70-Джин >
Цитата:Сообщение от Джин 
а чего ты с Грозным, например, не сравнишь

- да, там у этих мусульман тоже есть свои головоморочки... не спорю, ещё покруче кубанских!))
там вообще другая культура, мы ведь не об этом?))  
казя
75 - Вчера - 17:24
    упаси Бог.  
Джин
76 - Вчера - 17:25
    автор, а всё-таки, как вы с ней на работе ладите? У меня бы наверное крыша поехала такое чудо ещё и на работе каждый день видеть.  
Во блин
77 - Вчера - 17:26
    73-slavyanka >ок, как пример: найдет сынок себе принцессу, любит ее до беспамятства, а она на нем паразитирует: дай денег на это, купи то, свози меня туда, забери оттуда, и при этом постоянно попрекает всем, запрещает с родителями видеться... При этом у вас есть точная информация о том, что там, допустим, и любовник имеется. В этой ситуации вы тоже будете толерантной мамочкой? Особенно, когда у сына глаза откроются, но уже поздно?  
bau
78 - Вчера - 17:28
    "В чужой квартире справляют новоселье", "Это не ваша жилплощадь", "Приехали тут и ещё пытаетесь порядки свои наводить" и т.д. и т.п. Автор, у вас один выход - заиметь своё жилище (уж не знаю как) и жить в нём вместе с женихом своим. Но...не вздумайте его там прописть, а то вдруг отхапает половину. А в случае чего - пинков его под зад. Вот они - реалии современных отношений...  
Пани Зюзя
79 - Вчера - 17:33
    40 - автор, вот так и заявите его родителям. Тонких намеков они не понимают. А еще лучше приобрести свою жилплощадь - там то уж точно мама МЧ будет чувствовать себя гостьей, особенно если Вы откроете им дверь при очередном визите и громогласно сообщите МЧ, типа, дорогой, у нас гости!  
slavyanka
80 - Вчера - 17:36
    77-Во блин > видите ли... я бесхитростный человек, но видимо жизнь научает кое-чему... я детям своим всегда говорю, что всё тайное становится явным- нол это так лирика))) но ведь помимо меня открывать глаза ему могут и друзья,и соседи,и родственники. Не обязательно так подставлять себя- тиО, я знаю, чую как мать и всё тут! а если это будет в какой-то степени поздно, что ж, значит такова его жизнь, значит именно сейчас пришло время ему об этом знать, не раньше и не позже, а именно сейчас.
Нельзя убежать от судьбы, нельзя за всех всё решить и всем всё предусмотреть. Но молчать тоже не стоит- можно намекнуть, искренне поинтересоваться ( это во многом зависит изначально вообще от отношений в семье, из которой молодые выходят во взрослую жизнь, от нас, от родителей), научить детей делать выводы на уровене- "плохо/хорошо", тогда я думаю не будет столь слишком "трагичных" исходов.  
Другая
81 - Вчера - 17:36
    Ситуация вообще двоякая.
С одной стороны, да, это хамство и невоспитанность.
С другой, может, тетка, во-первых, хочет элементарно выжить девчонку (ну, не нравится она ей, и все тут, а не все такие толерантные), во-вторых, хочет показать. что она хозяйка. в-третьих, как я уже писала, элементарное хамство.
Автор, а как ты с ней работаешь?
попробуй на работе намеками поднять эту тему....
А вообще, 4 года живете. может она не воспринимает тебя как его женщину, а , так, сожительница, никаких прав нет?  
финланд
82 - Вчера - 17:40
    Во напали на девочку,злыдни....Допустим,есть у нас дом,перепишем мы его на сына,а он туда девочку приведёт....и тут форум на эту девочку кааак давай орать-а ну иди заводи свой дом...Господа,вы звери...(с)))
латентная
83 - Вчера - 17:44
    82-финланд >ой) а потом не будет "папа не разрешает прописать жену в дооом" недавно что-то похожее тут обсуждалось))  
Арабеска
84 - Вчера - 17:46
    Финланд, девочка сама того и гляди скушает свекровь, в чьей квартире она сейчас и проживает.Спасибо б сказала, что больших денег на съем жилья не тратить, да с баулами по углам не переезжать, нет же, всё не так. Это мать сына там хозяйка, и останется ею до тех пор, пока у нее это жилье не выкупят.Не нравится - велком на улицу, на вольные хлеба.Работать, работать и работать... глядишь, свое и заработают. А то нахаляву упало, и всё равно чем-то недовольны. Кстати, еще и не жена. Мать-то у парня одна, а "не жен" десяток может быть, угоди бедной матери каждой...  
Во блин
85 - Вчера - 17:47
    80-slavyanka >а как же "любовь слепа"? Вдруг вы своим вмешательством предотвратите трагедию? Или вмешаетесь, когда уже слишком поздно будет? Я понимаю, что за всех все не решишь и свои мозги не вставишь, но сабжевая мама выбрала именно такой способ контроля своего сына. Вы, может, поступите по-другому, кто-то еще выберет третий вариант.  
финланд
86 - Вчера - 17:49
    83-латентная >хехе,а вот это уже вопрос второй)))))
84-Арабеска >я была точно в такой же ситуации,мы строили дом и жили у родителей.....Всякое было,да...Но читая форум кажется,что все поголовно себе уже на квартиры лет так в 20 заработали и учат теперь)))  
Во блин
87 - Вчера - 17:52
    86-финланд >так учат-то терпеть и зарабатывать на свое жилье))))  
латентная
88 - Вчера - 17:53
    86-финланд >начинаюцо качели(
*поет рыкламу про олвейззззззз*  
Zeta
89 - Вчера - 17:56
    мама выбрала именно такой способ контроля своего сына - а мама так убого живет, что кроме, как контролировать своего ребенка, больше нечем заняться?  
slavyanka
90 - Вчера - 17:58
    85-Во блин > давайте остановимся на том, что мы не знаем что выбрала сабжевая мама))) в конце концов, если онр работают вместе и уже 4(!) года невестка живёт с сыном! это что-то значит, ведь в любой момент могут и дети появиться)))) больше и виднее всё же самой автору! пусть делает выводы, и опять же многое зависит от МЧ, как он себя поставит и объяснит родителям. Ну да, родительский дом, но раз уж решили его отдать жить молодым, пусть считаются и с их семейной жизнью.  
slavyanka
91 - Вчера - 18:01
    89-Zeta > ну бывают такие мамы...))) они и у 50-летнего сыночка готовы носки дома перекладывать и по холодильнику шарить- чем же тебя кормит эта твоя жОнушка?... бывают... ну такие мамки с прибабахами)))  
Нафанька
92 - Вчера - 18:04
    90-slavyanka >считаться для начало должно быть с чем...
В своём доме человек имеет право вести себя так, как считает нужным. Более деликатный - одним образом, менее деликатный - другим, но решение , как именно себя вести - однозначно за влпадельцем. Деточки пускай построят свой дом, а потом хоть замок пудовый вешают, хоть собак по периметру пускают...  
Нафанька
93 - Вчера - 18:07
    86-финланд >дело не в том, кто к какому возрасту что заработал, дело в праве качать права, сорри за каламбур. Когда люди приходят жить в чужой дом их долг - подчиняться требованиям хозяев этого дома. Не нравится - съёмное жильё никто не запретил. Я не оправдываю бесцеремонности свекрови, но она в данном случае в своём праве.  
финланд
94 - Вчера - 18:09
    93-Нафанька >может я что не так поняла,но это жильё родителей,которое они отдали своему сыну,да? А дальше уже вопрос о некорректном поведении обоих сторон и всё.  
Арабеска
95 - Вчера - 18:13
    Не нравится свекровь- не живи с ее сыном. А уж если живешь, надо учиться с ней ладить. Мать у него одна, а 4 года совместной жизни - еще не показатель дальшейшего счастья на всю жизнь. Не, можно маме и в тарелку чего-нить подсыпать, чтоб жизнь не портила, и имущество побыстрей досталось... тогда б не жизнь- а сказка настала.  
Zeta
96 - Вчера - 18:19
    Арабеска, когда девушка живет с парнем (выходит замуж) она строит отношения с 1 человеком, то же касается и когда парень женится. Родители и прочие родственники не должны нравиться и подстраиваться под них тоже не надо. Достаточно не хамить, но и в свою жизнь не фиг пускать.  
slavyanka
97 - Вчера - 19:32
    96-Zeta > +1000! да, всем мил не будешь))
92-Нафанька >
Цитата:Сообщение от Нафанька 
считаться для начало должно быть с чем...

- нет-нет, тут однозначно дожны быть определённые границы, а то потом ещё и диктовать молодым будут сколько раз им в ИХ доме тр-АХА-ться и где.
А вы что, вот так бы запёрлись к сыну без "объявления"? нет?  
SUKA SAN
98 - Вчера - 19:42
    1-Gazya >предлагаю отомстить "свекрови" , выйти замуж за ее сына .  
Элис
99 - Вчера - 20:12
    40 - а свое жилье спроворить слабо?..)) тогда и можно верещать в полный голос про "хозяйко". это даже не твоего сожителя дом. это ЕГО РОДИТЕЛЕЙ.  
36и6
100 - Вчера - 23:00
    я скорее соглашусь с автором ... никто на собственность не притендовал, дом продавать не собирался и стены там не рушили ... в конце концов не хотите чтобы дети жили в доме - не пускайте ... а выносить мозг, что убрали какую-то вешалку или каждый день инвентаризацию стаканов проводить полный тупизм ... ясное дело, молодая пара, детей нет, будут и вечеринки и гульки и камарадосы на ночь оставаться ... че сидеть на заборе с подзорной трубой и коментариями не понятно ... потом заходятся, что поколение инфантов ... немудрено, с такими радителями
зы. приператься в дом, даже если это твоя собственность без уведомления людей, которые там живут отвратительно, если не сказать больше  
Рассветка
101 - Вчера - 23:06
    Их понять можно.Раз не в браке вы, значит возможна другая потом, они бдят.  
36и6
102 - Вчера - 23:11
    101-Рассветка > это не бдеж ... это бесцеремонное вторжение в чужое личностное пространство ... что можно "отбдеть" вламываясь в выходной утром ? и какое их собственно дело ?  
Солнечный лучик
103 - Вчера - 23:12
    Автор,уже слезай с трибуны.
С бридической стороны они имеют права обсолютные вести себя,как заблагороссудиться,но в нём живут сын и его девушка... Некрасиво выглядит картинка с любой стороны. Автор,решайте вопрос доброжелательно с парнем,родители потом. Идите на квартиру и живите долго и счстливо!  
Дамасская__роза
104 - Вчера - 23:24
    Цитата:Сообщение от Gazya 
Вчера мы отмечали новоселье с друзьями ,до утра гуляли,а рано утром без звонка и предупреждения приехали его родители,когда у нас гости спят!!

Эх, какого бы я дала пинка и "новой хозяйке" и гостям... :))
Авторша,бери сожителя и чеши на квартиру.  
fenix
105 - Вчера - 23:26
    Автор, знакомо не понаслышке :) у меня бывшие свекры так делать пытались. Поженились мы с их сыном, перевезла я вещи, и началось...вы чего это мою старую посуду в шкафу переставили, вы чего это мои разодранные и ненужную одежду из шкафа вытащили да свою повесили, повадились приезжать утром рано в выходной (часов в 7) и сразу без стука в дом входить. НО! Тут надо сказать, что такое удовольствие им доставлять издеваться над собой мы не позволили, бывший муж мамашке высказал все, что думает, да и собрали мы свои вещички и съехали с их хаты :)) Правда, у меня своя квартира была и у него тоже. А дом тоже пустой...(ну вот так много жилплощади), родители жили его в другом доме. Так что мы благополучно оставили им их старые тарелки да фуфайки, и все. Я считаю, что в такой ситуации муж (парень) должен расставить все точки над "и".  
Аббатисса Крусская
106 - Вчера - 23:27
    А что это за гости, что спят в день новоселья. Гости вызывают такси и едут спать к себе домой.  
DESTINY
Модератор
107 - Вчера - 23:54
    100-36и6 >+1000. Но, к сожалению, сколько ни говори, что являться к людям без звонка - свинство и рыться в чужих вещах - верх невоспитанности, автору легче не станет. Хоть и пустили родители детей в свой дом - добровольно, но юридически хозяйка там, увы, совсем не автор. Да и перевоспитать старую хамку - задача невыполнимая. Выход один - смываться от "доброй" маменьки подальше.  
Caracule
108 - Сегодня - 00:18
    А я поддержу 336и6. Юридически квартира принадлежит родителям, но разумные границы вмешательства должны быть, раз уж они позволили молодым пользоваться недвижимостью. Ограничения на ремонт, замену мебели или крупную перестановку могу понять, но раскладывание личных вещей или контроль над расположением табуреток в доме - абсурдно. Это как одолжить машину и контролировать, куда на ней ездить... (требования по обслуживанию и ТО пойму, но цвет сумки на заднем сиденье и направление - дело личное).
Что плохого в гостях, оставшихся на ночь, - тоже не понимаю) молодая пара - естественно будут вечеринки и ночные гуляния.
А о ранних воскресных визитах следует заранее предупреждать, чья бы квартира ни была. Даже живя на одной площади стучишься, прежде чем войти.
С автором не соглашусь - очень резкие и категоричные высказывания, но и общественного мнения не понимаю)  
ШизофрeHия
109 - Сегодня - 00:29
    Автор не права с текстом "я хозяйка"-вылетела бы в три секунды вместе с отпрыском,мамо не права ибо невоспитана.Но какая,пардон,свекровь?)Штош мне каждую девочку своего пацана дочкой величать?)Я детей вапще не люблю)  
Kardi
110 - Сегодня - 00:36
    А дамочку на работу к маменьке кто взял? М? Да и чадо их великовозрастное наверняка дотационное до мозга костей... Вот и вмешиваются в их несостоятельную жизнь потому как все в их быте наладили и по привычке продолжили в том же направлении. А молодая пара окрыленная комфортной жизнью по ошибке представила себя взрослыми и и давай играть в семью сменив песочные куличики на нечто подобное но уже как у взрослых. Наскучило парочке сидеть в хоромах в одиночестве и решили они созвать своих знакомых и не очень чтобы показать что жизнь то налаживается, а гости то социального статуса подходящего и давай они ночной клуб проецировать "на хате". Ну и соседи, глядя на такое грехопадение некогда уважаемых людей, решили отогнать блудные подозрения да позвонили старой хозяюшке дабы разузнать о жизни их... Ну и собственно некоторым ораторам которые пытаются на квартиру съемную чад отправить, господа, подумайте почему наше столь нелюбимое государство таки обеспечивает своих осиротевших воспитанников жильем? Слали бы их на квартиру... Потому что прежде всего родитель должен ОБЕСПЕЧИТЬ своего ребенка заделом для жизни, а конкретно жильем, пусть небольшим и после усопшей бабушки но жильем. Не поступайте как любят на кубани, просирают все "полимеры" полученые в наследство, а после них хоть трава не рости  
АптекаУлицаФонарь
111 - Сегодня - 01:41 1-Gazya > Если некуда идти - мимикрируй под желания свекрови,грубость и качание прав ещё никому не помогали. Да и у свекрови поболее прав,чем у тебя)  
Gazya
112 - Сегодня - 08:38
    [quote=Джин;24194447] 63-Gazya >а на работе вы как с ней общаетесь? На работе вполне нормально!!  
Gazya
113 - Сегодня - 08:40
    [quote=slavyanka;24194459] 55-Во блин > а вот я скажу, что на Кубани (да простят меня кубанцы) это как заздрастЕ- вот так припереться нежданно и ещё скорчить рожу куриной жоппкой и долго удивляться "а! как это вы нас не ждали???!!! просто сплошь и рядом вот бывает! Не могу сказать это на счёт других городов ( там тоже есть вшивые овцы), но данный случай - наглый кубанский колхозан! Я не с Кубани!!!!!!!  
Gazya
114 - Сегодня - 08:47
    67-Во блин > Цитата: Сообщение от Во блин даже если предполагаемая невестка вам категорически не нравится? - не надо братьна себя больше полномочий чем даёт Бог! она может не нравится мне, да! но живёт с ней сын! он с ней и ест и пьет и .. бёт! меня может и не быть, а ему жить! Формировать "вкусы" и воспитывать выбирать людей нужно прививать с детства, а когда уже выбор делается, вмешивания мало что принесут! нельзя прожить жизнь за себя и за детей! их выбор тоже надо уважать, да! только воспитывать правильно! И потом, что значит не нравится? я могу тоже невестке не нравится, так и что? а часто мамашкам, которые мусоляться с сыночками слишком опекунчески вообще мало кто из невесток нравится! это достаточно частый факт! "и откуда только возникают такие яро ненавистничекие свекрови, ведь если подумать, они сами когда-то были невесками? Я с Вами на 1000% согласна!!!!!!!! Его выбор нужно принимать!  
952856
115 - Сегодня - 08:56
    110-Kardi >Всё чётко разложено по полочкам.  
Gazya
116 - Сегодня - 08:59
    [quote=финланд;24195804] 93-Нафанька >может я что не так поняла,но это жильё родителей,которое они отдали своему сыну,да? А дальше уже вопрос о некорректном поведении обоих сторон и всё.
Я это и пытаюсь объяснить!!!! что дом МЧ практически принадлежит,ему сказали хочешь живи,хочешь продавай и покупай квартиру(меньшего размера)!!! Сами отдали,значит едут в гости к сыну!!!  
Gazya
117 - Сегодня - 09:05
    Цитата:Сообщение от Дамасская__роза 
Цитата: Сообщение от Gazya Вчера мы отмечали новоселье с друзьями ,до утра гуляли,а рано утром без звонка и предупреждения приехали его родители,когда у нас гости спят!! Эх, какого бы я дала пинка и "новой хозяйке" и гостям... :)) Авторша,бери сожителя и чеши на квартиру.

не пойму притензий если нет штампа это не семья?? во всем Мире это нормально,только у нас разврат!!!! КАк появится возможность так и свадьба будет!!  
Gazya
118 - Сегодня - 09:14
    Цитата:Сообщение от Аббатисса Крусская 
А что это за гости, что спят в день новоселья. Гости вызывают такси и едут спать к себе домой.

ДАА!! не хотела бы я к Вам в гости приехать!!!!  
Нафанька
119 - Сегодня - 09:28
    116-Gazya >открою Вам страшную тайну :), пока дарение не оформлено юридически, имущество Вашему молчелу не принадлежит. А если не юридически, а понятийно, то на мой имх, жильё, не заработанное, а отданое родителями , никогда не равняется заработанному самостоятельно. Да, существуют родители бескорыстные на все 100, но очень и очень многие (впрочем, достаточно обоснованно) подобными подарками закрепляют за собою право на контроль за чадами: дескать, пока своим гнездом сами не обзавелисьот носиться к вам как ко взрослым, преждевременно. Нравится - терпим, не нравится - валим на съёмное.  
Gazya
120 - Сегодня - 09:31
    Что-то сделали прям из меня монстро!!! Я в своем вопросе спрашивала как не обидеть не МЧ не Родителей!! Я К ним с уважением отношусь!!!! просто им в 50 лет скучно,а мы живем в 15 мин езды от них!!! Но нам нужна свобода!! Но и слова"хозяйка" я употребила не в плохом смысле!! если я там живу,готовлю,убираю! кто я по вашему- горничная что ли!!!! Блин но самое обидное мы с МЧ любим друг друга и давно хотели жить вместе!! ))))) И о какой съемной квартире вы говорите!! лишних 15 000 штук нет!!  
Рафаэль
121 - Сегодня - 09:34
    Пулемет на крыше надо поставить  
Наумовна
122 - Сегодня - 09:34
    не знаю, не знаю...
смотря как там все договорено
если решили сообща, вот, у детей планы такие-то и такие-то, а пока они поживут у нас в старом доме, то приходить без звонка и стука, и лазить по шкафам считаю неприличным. Я к квартирантам-то без предварительного звонка и стука не хожу. Даже, если они подзадержались с оплатой.
Рафаэль
123 - Сегодня - 09:36
    Еще и парень нищеброд.


Хотя что тут удивительного,колхозница живет с нищебродом в доме его родителей...тут бы и сказочке конец,будь колхозница немного умом побогаче,ан нет..теперь мы избушку лубяную себе хотим в полное владение захапать.Печально все это...печально.  
952856
124 - Сегодня - 09:40
    120-Gazya >кто я по вашему- горничная что ли!!!!
Ну, да.)
Анек вспомнил:
"Мать невесты в разговоре с родителями жениха расхваливает свою дочь:
- Таня у нас любит стирать, убирать, очень хорошо готовит...
- Ну, хорошо. Пусть приходит по вторникам и четвергам."  
Нафанька
125 - Сегодня - 09:41
    120-Gazya >(поморщившись): и чего Вы орёте, как потерпевшая ? :) мамзель, судя по тону Ваших высказываний, с потенциальной свекровью вы друг другу подходите как горшочек и крышечка. Теперь к вопросу о свободе: свобода, как любое благо, даром не даётся. В Вашем случае стоит она 15 тыр в месяц или терпеть поступки реальной владелицы жилья. Даже если весь форум Вам внезапно посочувствует и объявит родителей мужа жабами и монстрами, это не изменит положения ваших дел ни на йоту. Вам нужна свобода - её полно за воротами чужого жилища...  
ЁлкА ТигровАЯ
126 - Сегодня - 09:46
    1. штамп в паспорте ничего не изменит (в случае отношений свекрови к данному жилищу)
2. дарение дома ничего не изменит (см. п. 1)
3. можно построить свое, вопрос, нафига, если оно уже есть. лишние дома с собой на тот свет еще никто не забирал, как и наличку от сдачи левым квартирантам
4. автору, жди, пока маме парня надоест сие занятие. или папа ей не скажет, что пора заканчивать с проверкой памперсов у парня  
Дамасская__роза
127 - Сегодня - 10:17
    Цитата:Сообщение от Gazya 
не пойму притензий если нет штампа это не семья?? во всем Мире это нормально,только у нас разврат!!!! КАк появится возможность так и свадьба будет!!

У меня к вам претензии? Да нибожемой)))) Жить в незарегистрированном браке-это сожительство, а в некоторых странах мира, вас бы вообще камнями забили... Так что не надо про "весь мир")))
PS. Ничего не имею против сожительства *пока это не касается меня и моих детей* но и вести себя надо соответственно. И кстати, неважно, жена вы или нет. Я прожив с мужем почти 10 лет в законном браке и имея двоих детей, никогда бы и мысли не допустила вести себя в доме любимой свекрови, как хозяйка и условия ставить, но это уже ИМХО!  
ЁлкА ТигровАЯ
128 - Сегодня - 10:20
    127-Дамасская__роза >дом свекрови, это дом, в котором она живет.
старый родительский дом, отданный сыну, ни есть ее дом в настоящий момент  
Нафанька
129 - Сегодня - 10:23
    128-ЁлкА ТигровАЯ >Ёлк, как я понимаю, дом сыну ещё не отдан, его только планируют отдать, а между намерением и действием дистанция нехилого размера...Старый дом - такая же собственность свекрови, как и новый, пока он не будет окончательно и бесповоротно подарен, а пока молодых просто "пустили пожить", судя по всему.  
Caracule
130 - Сегодня - 10:32
    Контроль, право собственности - со всем согласна, но одолжение/уступка/подарок - как это ни назови, - не отменяют правил хорошего тона и уважения к личному пространству. Сделав одолжение, или не вмешивайся, пока речь не идет о крупных изменениях, или, если не нравится, где стоит табуретка, - попроси освободить пространство.  
Нафанька
131 - Сегодня - 10:42
    130-Caracule >хамства и бесцеремоннгости, как я понимаю, никто не оправдывает. Но мы здесь (как нередко в подобгных обсуждениях) можем хоть на месте попрыгать, доказывая , что свекровь - монстр, но ничего не изменим, поскольку не свекровь тему создала :). Сложившаяся ситуация для автора - данность и от того, что мы даже хором, объявим свекровь хамкой, она ею быть не перестанет. Она предоставила своё жильё детям на определённых условиях (пусть даже не прописанных в договоре, но вполне очевидно демонстрируемых), поэтому это именно деткам следует либо с этими условиями смириться, либо организовывать свою жизнь без родительской помощи, третьего не дано...Поэтому советовать что-либо имеет смысл только самому автору, только, похоже, начхать ей на наши советы...  
Дамасская__роза
132 - Сегодня - 10:47
    128-ЁлкА ТигровАЯ >Для меня дом свекрови и дом, который она отдала сыну, по сути одно и тоже :) Хочется быть хозяйкой, купи себе дом и будь там хоть царицей Тамарой))) ИМХО  
Элис
133 - Сегодня - 10:48
    131 ++++  
Gazya
134 - Сегодня - 11:25
    Цитата:Сообщение от Нафанька 
130-Caracule > похоже, начхать ей на наши советы...

Я бы сюда не написала! если б знала выход,без испорченных в дальнейшем отношений!!!значит меня интересует мнение:))))  
Gazya
135 - Сегодня - 11:34
    Но читая некоторые ком. я понимаю что здесь большинство,таких же мамочек,у которых сыночки-любимчики! А невестки - это зло!  
Дамасская__роза
136 - Сегодня - 11:44
    Цитата:Сообщение от Gazya 
А невестки - это зло!

почему же зло? Это же так здорово, ты сыну дом, а он туда сожительницу, которая притащила кучу друзей и они все в этом доме бухают, а потом дрыхнут до полудня)))
PS. Вы, кстати, не невестка, а никто пока ;))  
33Korovy
137 - Сегодня - 11:47
    132-Дамасская__роза >т.е. если Вы купите сыну или дочке жилье (гипотетически) и взрослый ребенок туда переедет жить, а у него, предполагается, есть уже такая или иная личная жизнь - Вы будете ходить туда, когда хотите, лезть в холодильник, по шкафам и при желании личном - оставаться ночевать??

Крутое воспитание, чо.  
Дамасская__роза
138 - Сегодня - 11:52
    137-33Korovy >Нет, я не буду) Но и надеюсь, что мой сын не свяжется с кем попало ;))

Цитата:Сообщение от 33Korovy 
Крутое воспитание, чо.

Не получив ответ, уже сделать вывод о воспитании... "крутой интеллект, чо?" хотя, какой там интеллект))))  
Дамасская__роза
139 - Сегодня - 11:54
    Цитата:Сообщение от 33Korovy 
при желании личном - оставаться ночевать??

буду конечно, а в чем проблема? Если к вам приедет мама, вы ее с вещами за порог выставите? О_О  
33Korovy
140 - Сегодня - 11:54
    138-Дамасская__роза > мои выводы следуют лишь из поста 132, где прописано, что чей дом - тот там типа и хозяин.
Я промолчу про интеллект большинства обитателей Рожательства, да. Бо тут и так все всё знают:)  
33Korovy
141 - Сегодня - 11:55
    138-Дамасская__роза >а как Вы сделали вывод, что девушка сабжевая - кто попало??  
Дамасская__роза
142 - Сегодня - 11:57
    140-33Korovy >аха-ха))) Про ваш то тем более все знают, а про способность говорить "правду" ходят легенды)))
мои выводы следуют лишь из поста 132, где прописано, что чей дом - тот там типа и хозяин. Да! Я так считаю, представляете? а если вы считаете, что вести себя как хамло, в доме свекрови норма, то это скорее ваша беда. Не надо с больной головы на здоровую ;))  
такой сложный
143 - Сегодня - 11:57
    *нчт*
Автор - троллль  
ЁлкА ТигровАЯ
144 - Сегодня - 11:58
    132-Дамасская__роза >а увас не было свекрови, или была настолько деспотом, что теперь есть желание отыграться?  
33Korovy
145 - Сегодня - 11:59
    142-Дамасская__роза >ткните меня пальцем, где девушка ведет себя как хамло??
Собраться с друзьями и выпить - это значит хамло? Так?  
Дамасская__роза
146 - Сегодня - 11:59
    Цитата:Сообщение от 33Korovy 
Вы купите сыну или дочке жилье (гипотетически)

У моего сына уже есть квартира, но читая подобные темы, я все больше склоняюсь к тому, что дети должны самостоятельно заработать на жилье. Т.к. будут другие приоритеты, а не так как у авторши "мы отмечали новоселье с друзьями ,до утра гуляли,а рано утром без звонка и предупреждения приехали его родители,когда у нас гости спят" бггг)))  
Дамасская__роза
147 - Сегодня - 12:01
    144-ЁлкА ТигровАЯ >Нет, у меня хорошая свекровь ;))
145-33Korovy >"как мне ей дать понять,что я там хозяйка" )))  
33Korovy
148 - Сегодня - 12:01
    146-Дамасская__роза >а зачем приезжать без предупреждения в жилье взрослого ребенка???
Это - невежество и тупость, я считаю.  
33Korovy
149 - Сегодня - 12:03
    147-Дамасская__роза > а это рАвно тому, что когда я сдаю квартиру в аренду - я туда никогда не появлюсь чаще, чем это прописано в договоре. А если буду ходить как к себе домой и арендаторы сделают мне замечание - будут правы.
Родители мальчика ДОБРОВОЛЬНО отдали жилье ему. Пользоваться и жить. Такая вот своего рода добровольная бесплатная аренда.  
Дамасская__роза
150 - Сегодня - 12:03
    148-33Korovy >на счет предупреждения, в принципе согласна) Но х/з я же не свекровь автора *слава Богу* может на то были причины ;)) *элементарно, отключен телефон*  
33Korovy
151 - Сегодня - 12:05
    150-Дамасская__роза > отключен телефон - значит, мой взрослый ребенок занимается чем-то и решил при этом отключить телефон. Все. Надо уважать своих детей, будь они взрослыми или маленькими, их мнение и право, в зависимости от возраста, на определенное личное пространство.  
Дамасская__роза
152 - Сегодня - 12:06
    149-33Korovy >Арендаторы, вам платят деньги) А жилье ребенку вы отдаете безвозмездно, требуя в замен чистоту и порядок)
Согласитесь, что у большинства родителей не вызовет положительных эмоций пьянки в даренном доме... и недовольное лЫцо сожительницы сына))  
Дамасская__роза
153 - Сегодня - 12:07
    151-33Korovy >Ну мало-ли какие у нее были дела в этом доме?!  
33Korovy
154 - Сегодня - 12:08
    152-Дамасская__роза > я отдаю своему ребенку жилье, ничего не требуя. А если что-то взамен требовать - я бы послала таких родителей и искала бы 15 тыщ для аренды.
По поводу пьянок - люди, как я поняла, отмечали переезд и устройство на новом месте. Я не увидела и намека на то, что дети - алкоголики и пьянки - частые.  
33Korovy
155 - Сегодня - 12:09
    153-Дамасская__роза >предупреди заранее. Там живет твой взрослый ребенок, который имеет право на личную жизнь.  
ЁлкА ТигровАЯ
156 - Сегодня - 12:11
    147-Дамасская__роза >ну и замечательно. значит, тогда что-то в консерватории надо подправить
152-Дамасская__роза >пока что несогласна. и смотря что с чем сравнивать
вот к примеру даете вы свое жилье, де-юре, это жилье родственников, де-факто, если бы не вы, сосать там не лапу всю жизнь, отдали, а они пожив там пару дней, обрушили все стенки, дабы устроить перепланировочку и из отдельной комнаты и кухни сделать комнату-студию, дабы гостей было где принять, а на ваши "как вы могли" объяснили, что им так надо. вот это я понимаю, пустить пожить. а недовольное лицо девушки сына, это фигня. может, у нее секса утреннего не было  
Джин
157 - Сегодня - 12:13
    Gazya - автор, поверните свой монитор экраном к свекрови. Пусть тоже почитает, может вклинится в обсуждение! Хотелось бы мнения противоположной стороны почитать.Gazya  
Дамасская__роза
158 - Сегодня - 12:17
    Цитата:Сообщение от 33Korovy 
я бы послала таких родителей и искала бы 15 тыщ для аренды

ОМГ и вы говорите о воспитании? Как это послать родителей? Они вам ничего не должны) Создали семью, обеспечивайте самостоятельно ИМХО
а то сексоваться взрослые, а жилье снять-трабл)))

156-ЁлкА ТигровАЯ >В общем я про то, что в чужой монастырь и т.д. не нравится в сад, точнее на съемную квартиру :))  
33Korovy
159 - Сегодня - 12:19
    158-Дамасская__роза >вот именно - ничего не должны. Послать - это я утрирую, конечно. Но требовать от взрослых детей, живущих отдельно, координации личной жизни с вашей, а, вернее, даже не требовать, как в сабже, а действовать так, как хочется, и плевать на жизнь ребенка - это как-то ... странно. Тогда действительно жилье лучше снимать, подальше от родителей.  
ШизофрeHия
160 - Сегодня - 12:20
    Што тут обсуждать,неясно)Невестки зло..хы)По вторниикам и четвергам-нибожемой)  
ЁлкА ТигровАЯ
161 - Сегодня - 12:23
    157-Джин >да что там интресного будет?
засранка, вещи раскидала, прицепилась как клещ к мальчику, водит компании таких же алкоголиков, вовлекла сына, и вобще, как она лежит, мальчику же все время неудобно
160-ШизофрeHия >шо, мамаша, боязно?)  
Люси была здесь
162 - Сегодня - 12:25
    продиагоналив: по мнению ЖВ-шного бессознательного приличия и нормы поведения в обществе различаются в зависимости от того, в чьей собственности хата?
Люди, вам крышу снесло этой приватизацией!
Gazya
163 - Сегодня - 12:25
    Цитата:Сообщение от Дамасская__роза 
149-33Korovy > Согласитесь, что у большинства родителей не вызовет положительных эмоций пьянки в даренном доме... и недовольное лЫцо сожительницы сына))

А с чего вы взяли что новоселье это пьянка? Это праздник и отдых в компании,может в Вашем понимании это хождение на голове и битье посуда. А мы цивилизованные люди.  
Дамасская__роза
164 - Сегодня - 12:27
    Цитата:Сообщение от 33Korovy 
живущих отдельно, координации личной жизни с вашей, а, вернее, даже не требовать, как в сабже, а действовать так, как хочется, и плевать на жизнь ребенка -

что-то я не увидела в сабже, что свекровь каждый день с визитами приезжает, да и если приезжает,это не означает, что ей плевать на жизнь своего ребенка. Хотя, судя по некоторым бухать и потреблять, при этом делать морду куриной жопкой, человеку, который дал тебе крышу над головой и возможность не вкалывать на съемную жилплощадь и есть смысл жизни...  
ШизофрeHия
165 - Сегодня - 12:28
    161-ЁлкА ТигровАЯ >глубако [*****])Мальчуган в курсе,что фсе экзеосисы за свой счот)И если девочке не нравицо мамо,то проблемы девочки- мама исчезает)Но сынку любит мамо,сиречь проблема у девочки)Но вапще девочке,которых я запонила,постоянно хотели общацо,так низя,мне нужен покой и грибы)  
Дамасская__роза
166 - Сегодня - 12:30
    163-Gazya >бгг))) Автор, вашу цивилизованность уже оценили. У цивилизованных людей, человеческие отношения, прежде всего. А вам крышу над головой дали, а вы мечетесь, не знаете как из себя хозяйку покорчить)))
PS. очень цивильно, гости храпящие в квартирах сожителей)))) ужОс))  
Gazya
167 - Сегодня - 12:35
    Спасибо! Я уже люблю свекровь свою (маму моего МЧ,если угодно!!) Да в принципе я не теряла к ней УВАЖЕНИЕ!!! И благодарю Бога что она не такая как Дамасская__роза! это был бы просто кашмар!!! повезло вашему Сыну,а осебенно жене его!!  
33Korovy
168 - Сегодня - 12:38
    164-Дамасская__роза >я не понимаю логики, честно. Зачем сначала добровольно отдавать дом пожить своему сыну с его девушкой, а затем приезжать без предупреждения, независимо от количества раз?
ЗЫ: Бухать - не= отметить переезд.  
Дамасская__роза
169 - Сегодня - 12:38
    167-Gazya >Я уже люблю свекровь свою (маму моего МЧ,если угодно!!)Ура автору)))
И благодарю Бога что она не такая как Дамасская__роза! Дааа, тут вы правы конечно) Но моему сыну, только два года, надеюсь, что исправлюсь к тому времени или попытаюсь донести, что сожительниц-хамок я не люблю))))  
Дамасская__роза
170 - Сегодня - 12:41
    168-33Korovy >Автор уже любит свою свекровь))) тема закрыта!!

Цитата:Сообщение от 33Korovy 
я не понимаю логики, честно.

х/з я вообще не понимаю, как можно пустить в дом черти кого... Девушек 150 может быть, всех не напускаешься, гы)))))  
33Korovy
171 - Сегодня - 12:45
    170-Дамасская__роза >глобально - да. А как человеку строить свою личную жизнь? Тем более мужчины, они, зачастую, куда более неразборчивы по молодости в отношениях и сексуальных связях, чем молодые женщины. И вот, опять же, гипотетически, купила я своему сыну квартиру, сказала, вот, тебе 20 лет исполнилось, начинай жить отдельно, вот тебе жилье - и че? Контролировать каждый его шаг?? Это ж бред.
А тем более, сабжевый мальчик живет не со 150-ю девушками, а с одной. И что, выбор сына не должен быть уважаем?  
ЁлкА ТигровАЯ
172 - Сегодня - 12:46
    165-ШизофрeHия >ооо) при всей интересности личности, девочки сворее всего думают, что с мамой молчела надо общаться, так им мамы объясняли, увидишь будущую свекровь, улыбайся и говори о погоде) надо им просто дать толчок в развитии мышления в другом направлении) мол, та, которая уместнее всего промолчит, получит главный приз)
169-Дамасская__роза >так вот оно чего. а, ну тогда вопросов больше не имею  
Нафанька
173 - Сегодня - 12:47
    168-33Korovy >а почему Вы уравниваете свои собственные представления о "добровольности" передачи жилья (которые, безусловно, имеют право на существование, но только применительно к Вашей семье и Вашим детям) с представлениями возможной свекрови Автора ? Возможно, она предполагает, что за это самое жильё её должны до гроба на руках носить...И это её право, поскольку это её собственность и она опрежделяет цену за её использование. Давайте перестанем передёргивать, я писала об этом выше, вынуждена повториться: констатация того, что свекровь бескультурная кугутка , ни к чему конструктивному не приведут. Невестка, судя по постам, тоже воспитанием не измордована :))). Есть некий объект, есть его владелец, есть цена, которую владелец назначает за пользование объектом. Если пользователя данная цена не устраивает, он волен гулять лесом либо изыскивать пути цену скорректировать. Но наш автор не хочет ни того, ни другого: ей хочется и жильё, и шоп мамо не качало прав, т.е. она хочет и цену сама определить. Вряд ли ежли она придёт в магазин и начнёт нудить о том, что вот эта самая петрушка на соседней грядке растёт задарма, а потому вульгарно и пошло драть за неё полтинник, её кто-нить станет воспринимать всерьёз.  
Дамасская__роза
174 - Сегодня - 12:48
    Цитата:Сообщение от 33Korovy 
И что, выбор сына не должен быть уважаем?

я за взаимное уважение ;)
Контролировать каждый его шаг?? Конечно бред, согласна) Но и приехать в гости к сыну, тоже не считаю, чем-то ужасным)  
DESTINY
Модератор
175 - Сегодня - 12:49
    Какая разница - кому юридически принадлежит жильё? У любого человека должно быть своё личное пространство. Я в комнату своей дочери никогда без стука не вхожу, и если она говорит: "Ко мне пока нельзя", разворачиваюсь и молча удаляюсь. А уж дом, в котором мы все живём, однозначно никто дочери не отдавал, у неё своя квартира имеется. Так что ж теперь - ломиться в наглую, когда она, например, переодевается или с подружками секретничает? Наличие собственности не отменяет правил приличия и хорошего воспитания, а для людей, которые придерживаются иных принципов есть хорошее название: самодуры.  
33Korovy
176 - Сегодня - 12:50
    173-Нафанька >я не уравниваю, я рассуждаю и высказываю свое мнение, касательно шкафов, вешалок и прочего. И с чем соглашусь - с тем, что до момента переезда в это жилье все должны были сесть и договориться о порядке его использования, это да.  
DESTINY
Модератор
177 - Сегодня - 12:50
    174-Дамасская__роза >
Цитата:Сообщение от Дамасская__роза 
Но и приехать в гости к сыну, тоже не считаю, чем-то ужасным

Без звонка и предварительной договорённости? В 7 часов утра? Однако.....  
Элис
178 - Сегодня - 12:51
    я жила у свекрови, она была очень добрым человеком, но крайне неряшливым. и, да, я как долбанная золушка мыла-убирала и не лезла со своими порядками. а сейчас у меня свое жилье и я живу так, как мне удобно, приглашаю, кого сочту нужным и никому не отчитываюсь. потому, что там меня просто пустили жить. а могли бы предложить снимать квартиру.
автор, надо быть благодарным человеком, понимаете?.. и не указывать людям в возрасте, какими им быть и как относиться к своему дому. вас просто пустили пожить, вы не невестка, вы не мать ее внуков, вы еще пока никто, тем не менее вас пустили. если вам что-то доставляет. дискомфорт, вы можете только ПОПРОСИТЬ, а вы ТРЕБУЕТЕ. На каком основании?? только на том, что вы спите с ее сыном??..  
33Korovy
179 - Сегодня - 12:51
    174-Дамасская__роза >ммм... я не езжу в гости без предупреждения, даже к своей маме, потому что это может быть неудобным.
175-DESTINY >плюс многа! Я про дверь и стучаться написала еще в первых постах этой темы.  
Дамасская__роза
180 - Сегодня - 12:52
    177-DESTINY >
Цитата:Сообщение от DESTINY 
Без звонка и предварительной договорённости? В 7 часов утра? Однако.....

А где про 7 утра??? по словам автора, свекровь спросила "спите до 10?" Про звонки, я уже писала  
Элис
181 - Сегодня - 12:52
    177 - СОБа, да вполне возможно, что мама и назло делает, раздражает ее наглая девка, да и всё...  
Дамасская__роза
182 - Сегодня - 12:53
    Цитата:Сообщение от 33Korovy 
я не езжу в гости без предупреждения, даже к своей маме, потому что это может быть неудобным.

И я))) Хоть и некоторые удивляются, как так звонить родителям, прежде, чем приехать?? Но у нас уже так сложилось :))  
DESTINY
Модератор
183 - Сегодня - 12:54
    178-Элис >это очень напоминает ситуацию, как если бы тебе подарили какую-нибудь вещь и каждый раз, придя к тебе в гости, даритель придирчиво интересовался бы её судьбой и выражал недовольство от того, как эта вещь хранится и используется. Я б такого "гостя" очень быстро послала в сад вместе с его подарком. Подарил - забудь, это уже не твоё. Или не дари, если жаба душит.  
shakti2
184 - Сегодня - 12:55
    у мужчин есть свойство находить себе женщин, сильно похожих на своих мам... сабж по ходу это подтверждает-))  
33Korovy
185 - Сегодня - 12:55
    182-Дамасская__роза >ну вот:) хоть в чем-то достигнуто понимание:) У меня даже муж, если возвращается неурочно, звонит и говорит - буду не в 7 вечера, а, к примеру, в 5. Любовника мож стесняется застать, хз, но факт остаеется фактом:)
(пардон з оффтоп).  
Нафанька
186 - Сегодня - 12:55
    176-33Korovy >почему же - Вы именно уравниваете, поскольку утверждаете (либо недоумеваете), по поводу поведения свекрови. Поймите, это Ваше, СОБино да и большинства отписавшихся в теме (в т.ч. моё) представление о приличиях, но оно совершенно не обязано соответствовать представлениям авторовой свекрови. Это просто данность - то, что её свёкры считают иначе. И рассуждать о том, что это неверно , это ...сорри, как в лужу...круги пускать. Есть жильё,условия, на которых его предоставили. Есть рынок съёмного жилья. Есть определённые представления о правилах поведения и взаимоотношений как со стороны владельцев этого жилья, так и со стороны детей. Истина проста: правила игры устанавливают те, кто этим жильём владеет и никак не иначе.  
DESTINY
Модератор
187 - Сегодня - 12:56
    181-Элис >тогда реакция автора вполне понятна и объяснима. Девушка должна нравится сыну, а не его маме. У мамы есть папа и свой дом - вот там пусть и расставляет вешалки. А взрослый сын как-нибудь сам решит - с кем ему спать и по какой причине))))  
Дамасская__роза
188 - Сегодня - 12:57
    185-33Korovy >))))  
Нафанька
189 - Сегодня - 12:57
    183-DESTINY >вот. Вот это "в сад" и есть выход из ситуации.Самый простой и очевидный. Только Автор его видеть не хочет, поскольку это ж надо деньги зарабатывать, а неохота...  
33Korovy
190 - Сегодня - 12:58
    186-Нафанька >да, я действительно недоумеваю. И выше написала -согласна с тем, что первоначально нужно было сесть всем и проговорить правила игры.  
Нафанька
191 - Сегодня - 12:59
    187-DESTINY >не ранее того, как сын приведёт невестку в СВОЙ дом...а не втуда, куда его на птичьих правах пустили (ничем иным я данный "уровень" свободы в распоряжении недвижкой, какк обрисован в сабже, назвать не могу).  
DESTINY
Модератор
192 - Сегодня - 13:00
    186-Нафанька >не, Нафань, ну тут ты не права: правила приличия на то и правила, что придерживаться их обязаны все. Если за несоблюдение норм морали не сажают в тюрьму, это всё-таки не значит, что каждый волен попирать их как ему заблагорассудится. Это свод негласных законов нашего общества. По другим принципам живут только маргиналы и асоциальные типы навроде БОМЖей. Что всяко осуждается а порой и преследуется по закону.  
Нафанька
193 - Сегодня - 13:00
    190-33Korovy >совершенно очевидно, что представления о "правилах" у свекрови и невестки совершенно разные. Но садиться и обсуждать, на мой имх, здесь совершенно нечего: имущество не в совместной собственности, а в родительской и сценарий поведения, устраивающий свекровь, априори будет равняться закону.  
финланд
194 - Сегодня - 13:04
    Дамы,а к то даст гарантию,что свекровь даже в личное жилище новообразовавшейся семьи не будет с ноги входить? Там же её сын,а вдруг с ним что плохое творят...)))) Простота,она хуже воровства...  
DESTINY
Модератор
195 - Сегодня - 13:05
    189-Нафанька >или возможности пока нет. Я бы - честно, застрелилась, если бы какими-то своими действиями сделала жизнь детей настолько невыносимой, что они сбежали куда глаза глядят, лишь бы со мною не знаться. Дети - это члены семьи, а посему птичьих прав у них быть не может. Как можно сидеть одной задницей на двух стульях одновременно, зная, что твой ребёнок ютится по съёмным углам? Нафиг тогда было его рожать? Жили б для себя и расставляли свои вешалки где угодно.  
Нафанька
196 - Сегодня - 13:05
    192-DESTINY >в том то и дело, что правила эти весьма и весьма существенно варьируются в зависимости от социального слоя, бытующих представлений, норм и т.д. Я видела немало семей (интеллигентных и вполне воспитанных), в которых родители совершенно уверенно диктовали детям, как жить, что покупать, где отдыхать и, образно, где вешалку ставить - просто потому, что предоставляли этим детям жильё, деньги на обстановку, деньги на отдых и т.д. и т.п. И однозначно взывать к их бескорыстию, имхо, не совсем верно: если чада не научились существовать автономно, они остаются малыми детьми, а детей малых без присмотра оставлять рискованно - мало ли, чего они сотворят в отсутствие разумных взрослых...И в этом поведении нет ни капли асоциальности, как ты пишешь - только забота о не достигших уровня взрослости отпрысках...  
финланд
197 - Сегодня - 13:06
    194-финланд >+это опять же из личного опыта...))  
Элис
198 - Сегодня - 13:07
    183 - Дестини, я не считаю сравнение точным. автору никто ничего не дарил. ее, повторюсь, пустили жить. в чужой дом. он будет принадлежать когда-то их сыну. при чем здесь автор?? получается, кроме того, что в данный момент времени она спит с их сыном - не при чем... а пытается уже вести себя как хозяйка (несмотря на то, что ее еще даже и замуж никто не звал) - маму можно понять...  
DESTINY
Модератор
199 - Сегодня - 13:07
    194-финланд >а она - будет. Прецедент имеется. Даже подписав дарственную, она будет продолжать считать себя благодетельницей сына и хозяйкой дома. Это тип людей такой. Бесцеремонные и невоспитанные самодуры.  
Нафанька
200 - Сегодня - 13:08
    195-DESTINY >ещё раз: это твоя личная позиция. А свекровь автора имеет право иметь другую тз на данный вопрос. И поскольку в её руках рычаги управления в виде жилья, она и правит балом.
194-финланд >это уже совсем иная история :))) Там "с ноги" можно будет и не впустить. Но невозможно не впустить в дом его реальную владелицу.  
Люси была здесь
201 - Сегодня - 13:08
    196-Нафанька > не "потому что предоставляли детям жилье", а потому что таковы их представления на собственность на своего ребенка, его душу, его жизнь. Знаю женщину, которая твердо уверена что может своего ребенка убить, и ей ничего за это не будет, потому что это ЕЕ РЕБЕНОК. Вот такая темнота.
Это уровень культуры гражданской, а не реализация прав на недвижимость.  
ЁлкА ТигровАЯ
202 - Сегодня - 13:09
    194-финланд >так я еще пару страниц выше написала, что ничего не гарантия, ни штамп, ни свид-во о праве соб-ти на сына. это родительское. а он должен одновременно целовать правую туфлю, и потихоньку строить свое. а лишний дом мамо с памой с собой на славянское заберут, ага
Люси была здесь
203 - Сегодня - 13:10
    Не надо путать законы собственности с этикой. Это всегда прецедент.  
Нафанька
204 - Сегодня - 13:10
    199-DESTINY >ну так и ладненько - пусть живут себе сами на своих квартирах/домах/сундуках. Пусть пожинают посеянное. Это логично. Но именно это, а не требование им немедленно вразумиццо.
З.Ы. из собственного опыта :)))  
Нафанька
205 - Сегодня - 13:11
    201-Люси была здесь >Люсь, нет никакой уверенности, что эти случаи симметричны. к примеру, в тех, о которых я писала выше, подобным и не пахнет.  
финланд
206 - Сегодня - 13:13
    199-DESTINY >ну не самодуры,а люди другой формации и другого воспитания,люди без чувства чужой территории...
202-ЁлкА ТигровАЯ >увы. Оттого сразу автору и написала-улыбаемся и машем,поиграются-отстанут...Возможно..  
DESTINY
Модератор
207 - Сегодня - 13:14
    196-Нафанька > а почему сабжевые дети не научились существовать автономно? Вроде, оба работают, хату не спалили, помощи у маменьки не просят....Это чисто свекровкино мнение, что они - маленькие и оставлять их без присмотра рискованно. А автор не хочет обижать мамо- доходчиво, раз и навсегда объяснив, что это - не так.
198-Элис >автору-то понятно- никто ничего не дарил. Речь о сыне. Он принял подарок и распорядился им по своему разумению - привёл девушку и стал с ней жить. Совершенно нормальное и естественное поведение для взрослого мужчины. Но не тут-то было! Маменька по-прежнему считает себя хозяйкой дома (и сына заодно) и диктует правила обращения с тем, что сама же ему и отдала. Вот это не нормально йасчитайу.  
Нафанька
208 - Сегодня - 13:15
    203-Люси была здесь >Вот именно - не надо. Есть товар - есть покупатель. Есть жильё - есть условия, на которых родители это жильё дают поюзать. Не устраивают условия - велкам искать другое жильё. И , кстати, не надо смешивать эту самую ситуацию с родительской любовью и т.д. - это тёплое и мягкое, это несопоставимо. Неужели никто не видит, что невестка и свекровь совершенно одного поля ягоды: одна жаждет особого отношения просто потому, что она мать парня и хозяйка жилья , другая - требует от первой, чтобы та "наступила собственной песне на горло", поскольку ей жаждется иных условий, которые она сама сенбе обеспечить не может ?  
Элис
209 - Сегодня - 13:15
    200 - Нафанька, ну да, дала я дочери с женихом жить в своей квартире, чтоб дите мое по съемным углам не мыкалось, прихожу, а сей жених мне: "Мамо, фига вы приперлись невовремя!" не... у меня столько терпения, сколько у сабжевой свекровки, нету...)))  
Элис
210 - Сегодня - 13:17
    207 - Дестини, сыну тоже никто пока ничего не дарил... мне кажется, это важный нюанс.  
финланд
211 - Сегодня - 13:17
    209-Элис >эмм,а нафига припираться невовремя....вот так к нам свекровь и во время утех супружеских с ноги забегала...)))  
DESTINY
Модератор
212 - Сегодня - 13:18
    210-Элис >ну да - пообещать не значит жениться)))) Красиво!  
Нафанька
213 - Сегодня - 13:19
    207-DESTINY >не научились, поскольку это самое жильё им пока приходится предоставлять. Вполне имеющая право на существование позиция : повторюсь - отличающаяся от твоей, моей, коровиной - но имеющая место быть и не настолько уж редкая.
Кстати, Ёлка подтвердит, если я права - бывает дарение(или наследование - я не сильна) с требованием соблюдения определённых условий дарящего. Похоже, здесь именно такая ситуация по сути имеет место быть.  
Нафанька
214 - Сегодня - 13:20
    212-DESTINY >СОБ, мы знаем только тз невестки...может быть там никто ничего особо и не обещал - просто пожить пустили...  
DESTINY
Модератор
215 - Сегодня - 13:22
    209-Элис >а тебе очень хочется видеть, как из постели твоей ненаглядной кровиночки выскакивает голый мужик? Муж - сожитель, без разницы. Мне, если честно, не очень по душе такое зрелище)))) О, так его ж легко избежать! Позвони и предупреди о визите)))  
Элис
216 - Сегодня - 13:23
    211 - финланд, ну, видимо, просто понятия "вовремя" у свекрови с автором разные)))) для одной - разгар дня, для другой - раннее утро)) и кто здесь под кого должен подстраиваться?) несостоятельные детки или состоявшаяся мама?))  
Gazya
217 - Сегодня - 13:24
    Цитата:Сообщение от Элис 
только на том, что вы спите с ее сыном??..

Однако,грубо! Считаете жить с любимым мужчиной это тупо спать!!! мы не женимся не потому что не хотим,пока не можем! Нужно сначала заработать,а потом и свадьбу играть!  
финланд
218 - Сегодня - 13:25
    216-Элис >О_о...взрослые люди предварительно оповещают других взрослых людей о намерениях...  
DESTINY
Модератор
219 - Сегодня - 13:25
    213-Нафанька >ну почему ж - приходится? Оно же есть. И в нём никто не живёт по той простой причине, что в двух местах одновременно жить невозможно. Никаких усилий со стороны родителей это предоставление не требует. Так в обмен на что дети должны строиться на подоконнике?  
Элис
220 - Сегодня - 13:26
    215 - Дестини, ок мама сожителя автора вот такая, а не другая. она имеет на это право? - вполне. бороться можно только одним образом: перестать лезть со своим уставом, а заиметь автономное жилье. либо, начать уважать свекровь и налаживать с ней отношения. иначе, она ж может свекровью и не стать...)  
финланд
221 - Сегодня - 13:27
    217-Gazya >не реагируй,просто читай и успокаивайся...Улыбайся и маши,а с мужем максимально корректно беседуй на тему самостоятельности...Вообще со всеми только корректно...Быть мудрой женщиной в данной ситуации-самый простой выход.) Всё получится.  
Элис
222 - Сегодня - 13:29
    217 - угу... пойти расписаться - нынче дорого, да... ) с точки зрения закона вы сожители, если вы не в курсе. скажу вам больше, я почти уверена, что мама вашего сожителя относится к вам так же. считая, что раз сын не женится на ней, то это не зря... Я вас не убеждаю, можете думать, как хотите.  
Лизкин
223 - Сегодня - 13:30
    Некоторым крышу снесло по-моему еще до приватизации....либо это страхи стареющих женщин с подрастающими сыновьями, да:))))) В дурном сне не могу представить, как бы мои родители заявились к нам в нашу первую двушку, 80% которой оплатили они, и стали бы придираться к моему мужу, с которым я кстати сожительствовала на тот момент.....свекровь в данной ситуации - законченное быдло, инфа 100 % Если уже ты оставил жилье своему ребенку, будь добр считаться с тем, что у него может, а в данном случае открыто наличествует 4 года своя собственная личная жизнь, а сия быдлобАбище превратит жизнь молодой пары в кошмар Полагаю, что тут львиная доля зависит от парня, и от него уже надо танцы танцевать, именно он должен в первую очередь взаимодействовать со своими родителями Второй вариант, попутно с парнем, быть белой, доброй, мягкой и пушистой, лучезарно улыбаясь и говоря "да, мама", "хорошо, мама" и делая все на свое усмотрение, в адрес свекрови только улыбки, позитив и периодические знаки внимания. Есть шанс, она наиграется в симпсонов и прекратит лезть , либо же проникнется добрым отношением (первый вариант более вероятен).
В любом случае, автор, с Вашей стороны в ее адрес не должно быть на данном этапе никакого негатива.  
Caracule
224 - Сегодня - 13:30
    Автор 4 года с молодым человек встречатся, живет вместе - по-моему достаточно длительный срок, чтобы не считать ее "непонятно кем".
Огорчает и несколько удивляет логика "мое жилье (деньги) позволяют мне делать все, что захочу". Этика, воспиатние, нормы поведения не должны зависеть от того, чье имя стоит в документах. Тем более речь идет о близких людях.. можно обсудить, договориться.  
DESTINY
Модератор
225 - Сегодня - 13:31
    220-Элис >
Цитата:Сообщение от Элис 
мама сожителя автора вот такая, а не другая. она имеет на это право

На мой взгляд - не имеет. Ни один человек не имеет права делать что-либо, ущемляющее интересы других людей. Не имеет права пьяный туберкулёзный БОМЖ харкать себе под ноги в общественном месте. Не имеют права работодатели орать матом на своих подчинённых, и никакая мама не имеет права заедать жизнь своих детей. В тюрьму, повторюсь, за это не сажают, но общество подобного поведения не одобряет.  
финланд
226 - Сегодня - 13:35
    Примерно об подобном стиле поведения давеча тема о хабальстве была....*всё вокруг колхозное-всё вокруг моё?(с)....И ещё,сабжем легко вычисляется момент перспективной адекватности перспективных свекровей и тёщ ЖВ...))))  
Нафанька
227 - Сегодня - 13:40
    225-DESTINY >стоп-стоп-стоп...почему это "ущемляющее интересы других людей" ? СОБа, ты делаешь слишком много вводных допущений, на мой взгляд.С тем же успехом можно говорить о том, что недоневестка пока ущемляет право свекрови прийти в её же собственный дом тогда, когда ей угодно и затем, зачем ей желаемо ? :) Повторяю уж по-моему сотый раз: нет никакого смысла обсуждать правомерность действий свекрови - она действует так, как считает нужным и никаких вопиющих в своей оскорбительности действий в её поведении пока нет. Имеет смыслобсуждать лишь позицию невестки, причём с точки зрения того, что ей сейчас лучше -- перетерпеть или свалить, но уж никак не "перевоспитать мамо", ибо что выросло, то выросло.  
Нафанька
228 - Сегодня - 13:40
    226-финланд >хм...смотря что и с какой позиции считать адекватностью :)))  
Люси была здесь
229 - Сегодня - 13:41
    226-финланд > даже не так, главное чтобы типаж совпал. 2 чела с сильно разными границами дозволенного и личной свободы не могут сосуществовать мирно, не нарушая вольно-невольно границ друг друга. Иногда это вмешательство грубых в мир особо щепетильных используется как инструмент для нанесения травм и обид во искупление ревности.  
Caracule
230 - Сегодня - 13:42
    Когда приезжаю к родителям в гости, то считаюсь с их укладом, однако, с трудом представляю, чтобы они начали наводить порядок в моих вещах, аргументируя это тем, что квартира оформлена на их имя..  
DESTINY
Модератор
231 - Сегодня - 13:42
    227-Нафанька >дык в том-то и дело, что невестка не ущемляет)))Мамо приходит, когда хочет, даже не потрудившись предупредить об этом. При том, право диктовать свои условия в уже практически отданном доме - какое-то не слишком нужное и вообще, весьма сомнительное.))))  
Нафанька
232 - Сегодня - 13:43
    229-Люси была здесь >по-моему в описываемом случае мы имеем дело как раз-таки с очень схожими представлениями о допустимости и личной свободе...правда, исключительно в свою сторону :))), т.е. "это моя зона - здесь диктую я !" с обеих сторон.  
Gazya
233 - Сегодня - 13:44
    Цитата:Сообщение от финланд 
217-Gazya >н

))))))))))))  
DESTINY
Модератор
234 - Сегодня - 13:45
    232-Нафанька >значит, единственный выход -вмешательство сына. Он и должен сказать своё веское слово, как в своё время сделал, например, мой муж. Жёстко и резко пресёк попытки свекрови вмешаться в нашу жизнь. И даже высказывать своё мнение обо мне запретил ей раз и навсегда.  
36и6
235 - Сегодня - 13:48
    совершенно по всем постам согласна с Собой ...
227-Нафанька > Нафань, а у нее и нет права приходить в этот дом в любое время  
Дамасская__роза
236 - Сегодня - 13:49
    Цитата:Сообщение от DESTINY 
И даже высказывать своё мнение обо мне запретил ей раз и навсегда.

пфффф))) а если ВАШ сын, запретит ВАМ говорить о вашей невестке раз и навсегда?))) Скажет "закройте мамО рот и не открывайте" посмотреть бы на это)))  
Нафанька
237 - Сегодня - 13:49
    230-Caracule >давай оставим за скобками представление твои о твоей семье, мои - о моей, СОБины - о свеей как образцы для подражания :))), это в ключе данной темы не конструктивно. У тебя иначе, у меня иначе, у СОБы иначе, а у свекрови Автора - вот так. И то, что оно у нас "иначе" не делает его болеее кошерным в глазах авторовой свекрови :).
231-DESTINY >СОБ, тебе - ровно то, что я написала строкой выше. О том, отдано ли жильё, мы ничего толком не знаем, да и не важно это. Важно то, что владелец этого жилья имеет право его посещать в любое время. Таковы правила, которые он (владелец) установил.Причём (читаем сабж) так же считает и номинальный владелец жилья - гражданский муж автора, о чём большинство высказавшихся в защиту невестки почему-то забывают. А невестку эти правила не устраивают и она всяко мечтает их изменить. Вариантов изменить всего два: либо "прогнуться" вплоть до появления собственного жилья, либо продемонстрировать самостоятельность, уйдя на квартиру. Фсё.  
Нафанька
238 - Сегодня - 13:51
    235-36и6 >(обалдело): почему - нет ? Это а)её дом де-юре б) это подтверждает и с этим согласен её сын - владелец дома де-факто. Несогласная у нас одна - не совсем пока ещё невестка...  
ЁлкА ТигровАЯ
239 - Сегодня - 13:51
    236-Дамасская__роза >у нее дочь
а вот у меня сыновья. причем, не двух лет, а 15 старший, все ж поближе к сабжевому. закрою, если только потенциальная невестка не придет со своей кастрюлькой мак варить, или самогон. во все остальном, его выбор, его право  
Дамасская__роза
240 - Сегодня - 13:53
    239-ЁлкА ТигровАЯ >Ну и что, что дочь? Чисто гипотетически, можно представить)))
Цитата:Сообщение от ЁлкА ТигровАЯ 
если только потенциальная невестка не придет со своей кастрюлькой мак варить, или самогон. во все остальном, его выбор, его право

))))  
ЁлкА ТигровАЯ
241 - Сегодня - 13:55
    237-Нафанька >нафань, не соглашусь
у нас было наследственное жилье, в котором успели пожить все родственники
мы жили там лет 10, в браке, успев пристроить к старому дому добрую половину, на свои брачные деньги, и моя свекровь, приходила без звонка, переставив вещи, так как было ей удобнее
я ж говорю, штамп пофигу, подарено официально или нет, пофигу
это только личный опыт и толчок в какую либо сторону, отыграться или вспомнить, как тебе было не очень в то время  
Нафанька
242 - Сегодня - 13:56
    236-Дамасская__роза >Меня сын просит периодически высказать своё мнение о его девушках :), при этом я отдаю себе отчёт в том, что итоговое слово однозначно останется за ним, ибо ему жить.
Но дамы возмущающиеся, ещё раз адресую вас к сабжу: сын-то на стороне родителей, а это уже о чём-то говорит...либо о том, что он банальный "маменькин сынок", либо о том, что рассказы о "подаренном жильё" сильно преувеличены, либо о том, что...хм...не очень-то он расположен идти ради невесты на жертвы, на которые пошёл СОБин муж...
Лизкин
243 - Сегодня - 13:56
    + Кстати , автор еще довольно-таки молод, и не обладает здоровой долей
пофигизма и юмора в данной ситуации:)
Моя свекровь приходила к нам в гости , инспектировала пару раз содержимое моих кухонных шкафчиков, приносила в дар огромные шерстяные панталоны, и эластичные бинты для того "чтобы руки не провисали" (ну,мне в тот ее визит было 24 и йа была весьма худа, примерно 59 при 178).
Можно конечно было бы возмущаться, но стоит ли оно того?:)))Больше юмора
- подарила панталоны, значит, заботится о гипотетических внуках и моей репродуктивной системе, бинты - значит переживает, чтобы ее невестка оставалась красивой долгое время :) Стоят ли эти мелочи, чтобы сокращать количество нервных клеток своих и своего любимого человека?:) На мой взгляд, вот с такими конфликтными родственниками рецепт "улыбаемся и машем" - один из единственно правильных и женски-мудрых, имхо-имховое.  
DESTINY
Модератор
244 - Сегодня - 13:56
    236-Дамасская__роза >да мне б и в голову никогда не пришло - жаловаться моему ребёнку на его спутника жизни и тем более, диктовать какие-то условия и требовать их неукоснительного выполнения)))Это ж просто бред и верх невоспитанности. Мой ребёнок сделал свой выбор - моя задача его уважать. Дети не являются собственностью родителей, они - взрослые самостоятельные люди. Как же можно вмешиваться и портить им жизнь?  
Речка
245 - Сегодня - 13:56
    Мне всегда было непонятно куда это детей просят идти жить в "своем жилье". А там где они сейчас живут разве не "их жилье". По-моему, они имеют все права на занимаемую с рождения жилплощадь и гнать их, как лишайных котов, по наступлению 18-ти лет родители не имеют никакого права. Ни юридического, ни морального.  
Текила
246 - Сегодня - 13:56
    1-Gazya > вариант один-заиметь своё жильё и там устанавливайть свои правила. А пока придётся смириться с такой "МаМой". *из личного опыта*  
ЁлкА ТигровАЯ
247 - Сегодня - 13:56
    240-Дамасская__роза >и?  
36и6
248 - Сегодня - 13:59
    238-Нафанька > Нафань, покажи мне хоть одного вменяемого человека, который позволит себе вломится к другому, пусть и близкому в "любое время" ? я и к друзьям и родным без звонка или договоренности не хожу ... и уж явно не в те часы, когда людям не до меня ... почему собственных детей надо держать за горло, манипулируя активами ? это пошло и подло  
Дамасская__роза
249 - Сегодня - 13:59
    244-DESTINY >Согласна) Но все люди разные...  
Нафанька
250 - Сегодня - 14:00
    241-ЁлкА ТигровАЯ > ну я жила ещё в более "весёлой" ситуации - в одной квартире со свёкрами, которую мы ремонтировали, обставляли и т.д. Вещи мне нге перекладывали, но и в позу сахарницы "это теперя моя полкухня" мне в голову нге приходило вставать :))). Но уж не знаю, который раз полвторюсь: особенности семейного уклада у всех свои, нет более правильных или более неправильных (пока речь до противозаконных не дойдёт), есть установленные в этом конкретном "монастыре". А вот как только этот самый монастырь свой отстроишь, тогда и объявишь свои правила. У разумных цивилизованных людей и договориться получается, но сабжевый вариант явно не из их числа, причём с обеих сторон...  
DESTINY
Модератор
251 - Сегодня - 14:00
    242-Нафанька >да не было никаких жертв со стороны мужа)) Ему и самому намного проще и удобнее было жить самостоятельно, не отчитываясь перед маменькой за каждый свой поступок и не выслушивая глупых нравоучений. Это была не жертва, а попытки наладить свою собственную, спокойную и удобную жизнь. Вполне успешные, кстати)))  
DESTINY
Модератор
252 - Сегодня - 14:01
    245-Речка >248-36и6 >ППКС. То есть - абсолютно и полностью согласна!  
Tigriza
253 - Сегодня - 14:03
    245-Речка >
детей-да, но не те кого дети приведут. а данный деть ничего не имеет против присутствия мамо  
Лизкин
254 - Сегодня - 14:04
    245-Речка >кстати,да,ППКС  
Элис
255 - Сегодня - 14:06
    218 - финланд, да тут даже не в звонке дело) заглянула мама в гости (в пока еще, свой дом), а там... црач, какие-то люди спят, в непонятном состоянии и сожительница сына выходит с кислой миной, зачем, мол, старая приперлась, помешала отдыхать... у тетки сразу мысли, что женится сын на этой нагловатой особе или нет - еще бабушка надвое сказала, а вот жилье они, такими темпами, уделают...
девочки, пишущие про "позвонить" и т.п. вы упустили одну фразу автора. "как объяснить, что я - хозяйка?" так и хочется спросить, ну кто тебе сказал, что ты там уже хозяйка??? при чем, именно эти мнения автора категорически не устраивают. хозяйка и точка!)) я, когда название темы прочла, думаю, вот бедная девушка, приходит свекровь к ней домой и распоряжается. а, прочитав тему, сочувствую свекрови. это ж вот так, теоретически, сын еще с кем-то жить надумает завтра. и следующая "хозяйка" решит, что маме вообще ходить сюда не стоит. и маме плясать под ее уже дудку?.. а мама хочет быть собой. и, таки, имеет на это право, пока сын еще ничего не достиг в жизни. ни семьи, ни жилья.  
Элис
256 - Сегодня - 14:09
    245 - Речк, так детей там вроде никто и не гонит) мама их пустила в дом, чтоб нигде не скитались, раз своего у них пока нету. а ей вот, вместо благодарности, объясняют, что мол, сделал и иди отсель, не мешай хозяйствовать...))  
Нафанька
257 - Сегодня - 14:09
    248-36и6 >Темпи, ты опять не о том. Ну хорошо, объявим мы, что свекровь автора невменяемая - что это даст хоть нам, хоть ей ? Объявим, что она подлая пошлячка, впаяем клеймо ЖВ в лоб - и что это даст ? Я сейчас отстаиваю простое человеческое право распорядиться своим имуществом его владельцу так, как он именно считает нужным, вне прикидок, морально это или аморально с тз ЖВ с позиции личного опыта их обитателей и жизненных норм, принятых в их семьях. Стандарты - они у каждого свои и рассуждать о чьём-то кугутстве с точки зрения собственного опыта нелепо. К примеру в Италии , кажется, недавно даже законодательно пытались вменить принудительное отселение совершеннолетних детей от родителей...  
Речка
258 - Сегодня - 14:10
    253-Tigriza > А почему нет? Дети по достижению совершеннолетия имеют право жить гражданским или каким-нить другим браком на своих квадратных метрах...что тут такого?...)  
Нафанька
259 - Сегодня - 14:11
    245-Речка >а их кто-то куда-то гонит ? им отдельное жильё выделили, как я поняла...  
DESTINY
Модератор
260 - Сегодня - 14:13
    255-Элис > хозяин - тот, кто заботиться о своём жилье. Стирает, убирает, готовит, поддерживает его в нормальном состоянии и не получает за это денег. А этим занимается вовсе не свекровь. Так что, хозяйка она - чисто на бумажке.  
36и6
261 - Сегодня - 14:13
    255-Элис > Эль, я тя умоляю ... там этим пингвинам молодым лет по 20-25 ... можно подумать в 20 лет только забот, как огород пропалывать и кап.ремонтом заниматься ... если там скандалы и нотации по поводу того, что вешалку перевесили, то представляю как другие инициативы пресекаются ... не должны дети любить любимые вещи родителей ... дорогА тебе какая-то хрень - забери ее себе или попроси не выкидывать, но границы вмешательства должны же быть ...
ну остались гости на ночь, кто умер ? некрен утром приходить ... помню мы дни рождений отмечали, что соседи один раз омон вызвали ...  
Нафанька
262 - Сегодня - 14:13
    251-DESTINY >ну видимо ситуация была отличная от сабжевой, сабжевый пацан склонен согласиться с родителями - ему, видимо, удобнее и комфортнее жить в согласье с ними, нежели вступиться за невесту...что не говорит, увы, ни о чём хорошем для этой самой невестки.  
DESTINY
Модератор
263 - Сегодня - 14:14
    262-Нафанька >это, к сожалению, так.  
Речка
264 - Сегодня - 14:15
    259-Нафанька > Нафань а я и не по ситуации пишу, а по ходу обсуждения. Очень режет слух вот это: "валите из гнезда вы здесь никто, заводите свою квартиру и там хозяйничайте"...
И вообще, такие вопросы никогда ультиматумами нормально не решались...только "добром, любовью и лаской" (почти С)...договариваться-договариваться и еще раз договариваться...)  
Нафанька
265 - Сегодня - 14:15
    260-DESTINY >Дести, хозяин - это собственник. А стирать/убирать/содержать дом может как он, так и арендатор, который хозяином уж никак не является.  
Шапокляк
266 - Сегодня - 14:18
    1-Gazya >(ответы почти не читала)Вы сами поставили в такое положение: вы-не жена ему, но погли жить в дом, принадлежащий его родителям. Мне не кажется, что можно претендовать на роль "хозяйки".
Выходите замуж. А то ведь как они думают? Пришла, ушла, другая придет и все хозяйки?
Типа того.  
Люси была здесь
267 - Сегодня - 14:18
    252-DESTINY > я тоже там же. Странно что очевидные нормы приличия : не лезть в чужую постель( а главное где эта постель начинается) надо объяснять. И что, по мнению не понимающих что такого нарушает свекровь, предоставившая собственность в пользование, существует некое такое кол-во благ , которые будучи переданными безвозмездно позволят отцу иметь жену сына? (я понятно спросила?)  
ксенн
268 - Сегодня - 14:19
    261-36и6 >Ну вы и гуляете в Краснодарах)))  
Нафанька
269 - Сегодня - 14:19
    263-DESTINY >Дести, ты меряешь своей меркой,на основании своего опыта, а допусти мысль, что сын согласен с родителями не просто потому что мамо-юбошник, а потому что...они не очень-то и неправы - мы ж только позицию невестки видим, причём позицию, даже в изложении не отличающуюся деликатностью и вежливостью...
264-Речка >ну так а я о чём ? только сабж прочти - где там хоть тень стремления договориться ? Там лес из знаков препинания, вопиющих "я тут хозяйка, требую внести в протокол!:)))  
Люси была здесь
270 - Сегодня - 14:20
    Очень прошу ответить на 267, где граница дозволенной платы (благодарности) за предоставленные блага?  
Шапокляк
271 - Сегодня - 14:20
    262-Нафанька >ну да. Если они поженятся, родят детей, тогда тоже может остаться та же картинка- сын соглашается с родителями.
Автору - делать вывод.  
Элис
272 - Сегодня - 14:21
    260 - Дестини, опять не получается: если только это определение хозяйки, то свекровь же автору не мешает этим заниматься)) и, значит, мне, живя у свекрови, надо было ей объяснить, что она больше не хозяйка в своей квартире, раз я тут, живя с ее сыном, полы мою и суп варю?..))) перекос) я это делала потому, что в чистоте привыкла жить и чтоб мужчину своего накормить)
261 - темпа, да никто не умер, просто раз мама уже такая, а не другая и именно эта мама пустила жить, то надо же как-то уважение иметь и принимать как есть. а автор верещит, что она хозяйка, как-будто свекровь и правда к ней в дом приперлась и ноги на стол сложила. я вот об этом)  
Шапокляк
273 - Сегодня - 14:21
    267-Люси была здесь >не очень понятно  
Текила
274 - Сегодня - 14:21
    266-Шапокляк >штамп в паспорте ничего не изменит, это тип людей таких. На пенсии скучно...  
ксенн
275 - Сегодня - 14:21
    А у меня вот какой вопрос возник. Недавно в тему про женитьбу просто клеймили девушек, желающих окольцеваться. Но в этой теме каждыйс 3 пост гит о том, что раз автор не жена, то и фигли чего-то хотеть и на что-то рассчитывать? Снова двойные стандарты ЖВ?  
ксенн
276 - Сегодня - 14:23
    267-Люси была здесь >границы у каждого свои. Причем, настолько отличаются, что вряд ли возможен консенсунс.  
Люси была здесь
277 - Сегодня - 14:23
    275-ксенн > я давно уже поняла, что вопрос о собственности на недвижимость как козырный туз сносит напрочь все остальные доводы и установки.
Чья квартира - тот и прав. Остальные интересы нервно гуляют на ничейной территории.  
36и6
278 - Сегодня - 14:25
    268-ксенн > да ... "боло время, был я молод" ... что мы исполняли страшно вспомнить ...
257-Нафанька > Нафань, то право, которое у "мамо" есть никто не отнимает ... дом разломали ? вещи повыкидывали ? не согласовывая ремонт начали делать ? нет ... а лезть по чужим шкафам с рассказами как владелице трусов надо трусы складывать это не право ... это из другой оперетты ...
дальше - что на автора накинулись ? "хамка, на мамо батон крошит, не так спросила, не так сказала" ... девчонка спросила по-большому счету как договорится с мамой ... у нас же как всегда началось в колхозе вечер  
Люси была здесь
279 - Сегодня - 14:26
    Свекровь каждую ночь может приходить в кв-ру, где живет сын с девушкой, делать им кучу в гостиной на ковре и уходить через окно. Она в своем праве, потому что это ЕЕ квартира. (Кодекс Краснодарского права)  
33Korovy
280 - Сегодня - 14:29
    275-ксенн >тут немножко же другой вопрос, не про общее имущество, к примеру, мальчика и девочка сабжевых, а имущество его родителей.
Безотносительно уважения к своим детям и их выбору спутника жизни, имущество родителей - это их имущество.  
финланд
281 - Сегодня - 14:29
    279-Люси была здесь >идеальное подведение черты под коллективным бессознательным))))  
36и6
282 - Сегодня - 14:29
    279-Люси была здесь > ты теперь поняла, как у нас пиплы за квадраты бьются ? это вам не ворота Эрмитажа выломать в осьмнадцатом годе прошлого веку
Речка
283 - Сегодня - 14:30
    269-Нафанька > ничего особо киминального для 20-ти летней девченки с максимализмом и всяко комплексами в одном месте...это мы сейчас умудренные жизнью матроны, с набитыми везде шишками сидим -рассуждаем, как бы нам было приятно, чтоп нас наши дети слушались и почитали, а она по другую сторону баррикад...)
275-ксенн > угу, прикольно...вот он - момент истины...)))  
ксенн
284 - Сегодня - 14:31
    Вот, кстати я что подумала. Если, наарнимер. приведет сын ко мне в квартиру(чего, надеюсь, не произойдет)сожительницу. И окажется она грязнулей, допустим. Ну не смогу я ужиться с ней. Задолбаю замечаниями и сама себя задолбаю)))) То есть, в моей квартире лучше жить по моим правилам. И если я сыну оч. многое незаслуженно прощаю, есть слабость, то невестке не прощу(((( Честно об этом пишу и потому сразу настраиваю себя и сына на отдельное проживание в будующем. Но, с другой стороны, если б я имела еще одну квартиру или, даже, помогая платить сыну за съемное жилье, я бы вряд ли лезла в жизнь молодых. Зачем? Если выпустили в жизнь детей-то пусть живут и учатся на своих ошибках. Вспомните себя молодыми. Всяко было...  
atamanka01
285 - Сегодня - 14:36
    284-ксенн >Потому что есть ваша территория,где вы проживаете со своими правилами. Пришли жить к вам- или принимают ваши правила или идут дальше строить свои.  
Tigriza
286 - Сегодня - 14:36
    258-Речка >ну может и могут если что то оформлено на них, а если только прописка то не могут никого привести без согласия собственника))  
Люси была здесь
287 - Сегодня - 14:36
    282-36и6 > да понятно, что кто на наши "квадраты" придет тот от них и погибнет.  
36и6
288 - Сегодня - 14:37
    284-ксенн > ксень, а в теме не про то, как девица со своем френдом вломились со своими гостями в квартиру родителей, нажрались там перевесили вешалку и спать на ночь остались  
Речка
289 - Сегодня - 14:37
    286-Tigriza > ссылочку на соответствующую статью, плиз...)  
Элис
290 - Сегодня - 14:38
    283 - Речк, не согласна. считаю, это уже качество характера...
284, 285 - вот именно.  
36и6
291 - Сегодня - 14:38
    кстати я абсолютно согласна с тем, что хозяин тот, кто несет ответственность по содержанию дома  
Речка
292 - Сегодня - 14:39
    290-Элис > Та ладно, у нас у всех "качества характера" ого-го какие бывают...Или ты во всем и всегда идеальна?...)  
АптекаУлицаФонарь
293 - Сегодня - 14:40 Пользуешь сына - уважай егойное мамо и заткнись,а то отберут!(тот же Кодекс Краснодарского Права))  
Речка
294 - Сегодня - 14:40
    А автор где? Тихо плачет в ванной?  
atamanka01
295 - Сегодня - 14:40
    290-Элис >Есть качества характера,которые нивелируютя посредством воспитания:-)) не у всех,правда.  
Люси была здесь
296 - Сегодня - 14:41
    Еще раз спрашиваю: если у собственника есть права на то, чтобы как-либо вмешиваться в жизнь людей (я даже не говорю "семьи"), которые пользуется его собственностью, то существует ли такое большое кол-во благ которое можно предоставить в пользование, чтобы получить права [*****] жену сына? (как предел полного попрания норм и прав человека и семьи)  
ixtic
297 - Сегодня - 14:41
    Я вообще не понимаю проблему в теме. В Краснодаре можно снять отдельную комнату или времянку за 8000 руб. в мес. с коммуналкой. Неужели двое взрослых людей не могут из зп выделить по 4000 руб в мес и нормально жить вместе.___________________________________________ __________ Автор, драпайте из дома свекрови пока вы с ней в конец не посрались! Если будет с ней конфликт-ваш мч может встать скорее на сторону маменьки! и тогда свадьбы не видать!  
Элис
298 - Сегодня - 14:42
    287 - ну, дык те квадраты не всем достаются легко и на халяву (вот, как наш автор считает, что достаточно ножкой топнуть и вскричать "я тут козяйка!" и противная тетка уберется прочь)... и пускать на них кого попало, закрыв глаза, мол, хоть костер жгите, дорогой сынок с сожительницей, лишь бы вам было хорошо, могут далеко не все...  
финланд
299 - Сегодня - 14:42
    Дамы,а детей своих вы до скольки лет своей собственностью считаете?)))  
Элис
300 - Сегодня - 14:43
    295 - атаманка, согласна, но тенденция ж уже прослеживается...)  
atamanka01
301 - Сегодня - 14:44
    296-Люси была здесь >На мое имхо,нет такого права - вмешиваться в личную жизнь. Требовать соблюдения порядкм на территории (стены не ломать,мебель не жечь)- да,это право есть.
Но об этом уже написали выше многие.  
Элис
302 - Сегодня - 14:44
    296 - Люси, еще раз: она просто следит за порядком в своем (пока еще) доме и подружке сына она не доверяет, женой ее не считает.  
Элис
303 - Сегодня - 14:46
    297 - *с чисто кубанским прононсом* ото ж!  
Люси была здесь
304 - Сегодня - 14:46
    301-atamanka01 > а трогать личные вещи проживающих, лазать в шкафы и ящики? Все выше отписались что это тоже "соблюдение порядка". Где граница?
(Я-то например не смогу надеть то, что кто-то взял, переложил, сложил по-своему)  
atamanka01
305 - Сегодня - 14:47
    302-Элис >Порядок в доме- это одно,контроль за сыном-это другое. Тетенька хочет контродя над всем и сын ей в этом не препятствует,со слов автора сабжа.  
Люси была здесь
306 - Сегодня - 14:47
    302-Элис > про штампы было в другой теме :) Даже вещи сына перекладывать, трогать, убирать. И кстати приходить к нему без приглашения, открывая своим ключом.... (небось) Это такое же нарушение прав! А совсем не наведение порядка на своей территории.  
Элис
307 - Сегодня - 14:48
    304 - *в шоке* а свекровь хотела надеть вещи автыря??..  
36и6
308 - Сегодня - 14:49
    298-Элис > вообще-то автор спросила, что сделать, чтобы маму не обидеть ? а из нее еще и хамло сделали
по теме: как договориться с такой мамой я не знаю ... как вариант на первое время узнать весь список требований и пожеланий родителей и следовать им ... второе - перед тем, как предпринять какие-либо телодвижения по перемещению вещей спрашивать разрешение ... попытаться оговорить часы посещений или попросить хотя-бы предварительно сообщать о приходе ... ну и "на дурака не нужен грошь, ему немного подпоешь и делай с им что хошь", так что по-больше комплиментов маме  
Речка
309 - Сегодня - 14:49
    296-Люси была здесь > У собственника есть право исключительно на собственость, это право не единолично а распространяется на всех, кто там по закону проживает.
На живых людей старше 18-ти (будь то сын или дочь) никаких собственнических (рабовладельческих) прав ни у кого нет.  
Tigriza
310 - Сегодня - 14:50
    289-Речка >с 18 лет -они уже не имеют право на жилье родителей, только право проживанияесли не участвовали в пртиватизации а жилье купили родители)-статью не знаю-я не юрист-но знаю точно-у меня знакомая пыталась всунуться в квартиру родителей мужа и прописать ребенка-ничго не вышло даже по судам, добилась только того что сын не общался с родителями 3 года а потом бросил ее в конце концов когда она уже достала его с разборками с жильем родителей  
финланд
311 - Сегодня - 14:50
    307-Элис >*Но кто сказал,что можно лазить в мои шкафы с моими вещами*(с) авторское....из 0. Таки кому такое приятно? У меня даже родная мама так развлекаться не умеет,не дано видимо)))  
atamanka01
312 - Сегодня - 14:50
    304-Люси была здесь >Люси,граница там,где личное(вещи,к примеру) А стены,ковры и мебель - это не личное. Просьба сохранить целостность этого неличного и доверие,что сохранят- на мой взгляд,достаточно вполне было бы.  
Парамарибо
313 - Сегодня - 14:50
    Может просто не хочет уже мама его, шоб вы женились? Вот дает вам понять, шо дом родителей, а вы ему никто. Может они хотят невестку с жильем, хотят шоб ваши родители тоже ровно не сидели, а денег вам на жилье подкинули? НЕ доверяет вам... А по поводу "дом ему отдадут" это врядли. Надумает как поступить с домом, скажет им, если они "одобрят" то сами все сделают, и новое жилье на себя запишут, даже не сомневайтесь. А если не одобрят "его бизнес-план", так и ничего с домом делать не будут. Хотите живите, хотите нет.  
Элис
314 - Сегодня - 14:53
    305 - ну, так значит надо "тетеньку" либо принять и уважать ибо это мать мужа, либо валить из ее дома. правильно?..)
а свои вещи можно отобрать из рук свекрови и мягко сказать, что их перекладываннием будешь заниматься сама, ибо, фсяко дамские мелочи автора, попадающие в поле зрения свекрови, автора очень смущают. если человека ПОПРОСИТЬ, он вряд ли не услышит. но, что-то мне подсказывает (да хотя бы самонадеянная фраза про "я хозяйка"), что автор действует совсем по-другому...)  
Речка
315 - Сегодня - 14:54
    310-Tigriza > Тут речь идет не о прописке, а о проживании. По моим понятиям, сын вполне себе может привести жить жену на свою жилплощадь и нарожать там детей сколько пожелает...)  
Tigriza
316 - Сегодня - 14:54
    простите
289-Речка >с 18 лет -они уже не имеют право на жилье родителей, только право проживанияесли если не учавствовали в приватизации а жилье купили родители)-статью не знаю-я не юрист-но знаю точно-у меня знакомая пыталась всунуться в квартиру родителей мужа и прописать ребенка-ничего не вышло даже по судам, добилась только того что сын не общался с родителями 3 года а потом бросил ее в конце концов когда она уже достала его с разборками с жильем родителей  
шелковая
317 - Сегодня - 14:56
    Не читая всего:
разрешили сыну жить с девушкой в своем доме, так имейте уважение не лезть со своими порядками.
Это как, если бы хозяйка, сдавшая квартиру в наем, раз в неделю наведывалась проверить моют ли вовремя кафель и вытирают ли пылюку))) еще и без звонка.
Как хотите, но очень похоже:-))  
Tigriza
318 - Сегодня - 14:56
    315-Речка >к счастью для мамо-собственника не имеет  
Парамарибо
319 - Сегодня - 14:57
    А вобще, вот приехали они, а у вас после гулянки Опохмел-пати. Чужие люди дома. Что думают в такой момент мамы? Да она же спаевает моего сына, да она же из моего дома сделала "блат-хату", да она же алкоголичка, и т.д.и т.п. Еще соседи расскажут, шо вы там всю ночь пьяные подвору бегали, гоготали, салюты стреляли.  
Речка
320 - Сегодня - 14:57
    297-ixtic > Я считаю чистым бредом пулять деньги дяде за времянку, когда можно жить в пустующем семейном доме, а деньги тратить на его благоустройство.
Цена вопроса - пол-года подпеваний маме, 3 крупных подарка на ДР 8М и НГ, выстраивание собственных границ и охрана их ласковой, но твердой рукой.  
финланд
321 - Сегодня - 14:58
    Нда,квартирный вопрос продолжает губить человечество...зы...моя бывшая свекровь,славной души человек,точно так же в начале нашей с мужем семейной проверяла мои наволочки и трусы на момент правильности...Пережили...скандалили,да..права отстаивали,но пережили...И автор переживёт)))  
Tigriza
322 - Сегодня - 14:58
    317-шелковая >вот это верно-если разрешили то не лезьте. но там непонятно на каких условиях разрешили-надо все уточнять ваабще то
Нафанька
323 - Сегодня - 14:58
    270-Люси была здесь >Люсь, не надо опять за рыбу гроши и мух с котлетами. Никто не говорит о том, что поведение свекрови соответствует общепринятым нормам приличия, но на то они и нормы приличия, а не закона, чтобы следование им , увы, было не обязательным, т.е. за их неисполнение к суду не привлечёшь. Поэтому человеку, в отношение которого эти нормы нарушаются, остаётся не больно-то много вариантов выхода: смириться/договориться/развернуться и уйти. Что до границ, то устанавливает их тот, кто эти блага предоставляет, а удел "потребляющего блага" согласиться либо не согласиться с обозначенной мерой.  
Tigriza
324 - Сегодня - 14:59
    320-Речка >вот это верно  
Tigriza
325 - Сегодня - 15:01
    323-Нафанька >может для начала установили бы они те границы что ли  
Люси была здесь
326 - Сегодня - 15:01
    307-Элис > " лазить в мои шкафы с моими вещами"
В любом случае автор (со штампом или без) чувствует себя ущемленной действиями свекрови, которая нарушает право человека на личную собственность и ее неприкосновенность.
Я очень понимаю автора, и не касаясь свойств его личности , абстрагируясь от нее (добрая она или хабалка, со штампом или без) - у нее абсолютно те же права как и у всех. И ее ущемляют!  
ксенн
327 - Сегодня - 15:04
    А вообще, вы еще не знаете, как гнобят невесток, напрмер, в Средней Азии. Там они прав не имеют, одни обязанности( Так что внеплановые проверки мамаши-это еще цветочки(
Вообще девочку жаль. выход пока один. Переждать, эмоции убавить. Пока живут в доме этих людей.
Свекровь не поддерживаю, рыться в чужих вещах считаю неприемлимым. Но тут поддерживаю Нафаньку. Свекровь на наше мнение положила. Для нее таколе поведение приемлемо и жилье ее. Так что, крути не крути, а подстраиваться придется под маму.  
Люси была здесь
328 - Сегодня - 15:06
    317-шелковая > + и проверить не протерлась ли обивочка диванная. Ну и что же, что в то время на диване парочка лежала! :)
Ах, как все хорошо знают все о том, что не двигается, не говорит, о вещах то есть!
С людьми вот пока так не получается.  
шелковая
329 - Сегодня - 15:06
    322-Tigriza >а на каких условиях можно разрешить жить? ходить в бахилах, вставать в 7-00, ложиться в 21-00 и ни каких вечеринок?
Думаю, как в любой семье: живите дети дружно, в любви и прочие бла-бла-бла...
321-финланд >ППКС, и как говорила моя бабуля: выслушай, улыбнись, начни делать, как свекровь сказала, выйдет, переделаешь, как тебе нужно))) внученька"  
Tigriza
330 - Сегодня - 15:07
    ну есть еще вариант перебраться с мужем в дом своей мамо и все  
Элис
331 - Сегодня - 15:07
    326 - Люси, по поводу личных вещей, я выше написала, как надо автору договариваться с бывшей свекровью, чтобы и свою приватность сохранить и со свекровью отношения.  
Элис
332 - Сегодня - 15:08
    330 - ну да) там стучат) правда селить не хотят...))  
Tigriza
333 - Сегодня - 15:09
    329-шелковая >не знаю на каких - им там самим надо решать что им хочется  
перинцесса
334 - Сегодня - 15:11
    Все перечитывать не буду. Вам нужно эту проблему решать обязательно, иначе жизнь превратится в ад. Поменяйте замки, поставьте щеколды и просто неоткрывайте свекрови, если вы сейчас не готовы их принять. Я жила несколько лет в квартире свекрови, нам вроде бы выделили комнату, но тоже первое время бегала туда как к себе. Врезала замок, и когда не хотела никого видеть просто не открывала. Отговорку всегда можно придумать - уснула, наушники в ушах и так далее.  
Tigriza
335 - Сегодня - 15:11
    332-Элис >вот вот. по моему не устраивает-на квартиру или к мамо в чем проблемма то непонятно-типа ругаемся но живем?  
финланд
336 - Сегодня - 15:11
    329-шелковая >жать,что девочка не жена пока...так-то я себе на шею никому и нигде садиться не давала...Привёл меня их сын женою в дом,будьте добры в моих стрингах без меня не ковырять и жизни не учить...Иначе никак))) Невесткой я была стервозной,но права свои отстояла, в отличии от ещё одной невестки,которой всю жизнь указывали как борщ варить и которая с самого начала отдельно жила...Ну вот есть такой типаж женщин-властительниц всея живого,без её вмешательства мухи не летают....  
Люси была здесь
337 - Сегодня - 15:12
    331-Элис > личные вещи это табу, и никакие доп.договоренности не нужны. Если это не понятно кому-то априори, можно сразу говорить о неадеквате и грубом вмешательстве. Автор оскорблена, и причины для этого есть. Другое дело как жить дальше.....
Ну тут советов давали много. Но оправданий действий свекрови нет или очень несущественные.  
Элис
338 - Сегодня - 15:12
    334 - ндя... пустил зайчик лису к себе пожить...  
Люси была здесь
339 - Сегодня - 15:13
    334-перинцесса > последующие тыщупиццот постов ты будешь отбиваться от убежденных "собственников квадратов " :) Готовься :)  
перинцесса
340 - Сегодня - 15:16
    338-Элис >считаете, что я не права? Так извините лучше на лестничной клетке жить, чем в таких условиях когда к тебе в любое время дня и ночи могут завалисть без стука и когда тебя нет дома залезть под твою кровать а потом соседкам рассказывать, что там пыль и носки лежат. Если вы в гости ходите и вам чай в кружку наливают, хозяйка тоже может там руки пополоскать? А что, это ж ее кружка?  
33Korovy
341 - Сегодня - 15:17
    Дамы, вот я прочитала сначала тему, прочитала сейчас конец.. У меня вопрос возник.
Те, у кого есть взрослые дети, ну может лет от 13-15, к примеру: вы к ним в комнату входите без стука? Вы в их столах\сумках\трусах\шкатулочках и т.п. лазаете? Мебель переставляете в их комнатах?

Я просто не понимаю, как можно, согласно выступлениям ряда людей, не уважать право взрослых детей на личное пространство?  
перинцесса
342 - Сегодня - 15:17
    339-Люси была здесь >Ну да, у нас же все такие благодетели. Если пустили пожить, значит и полное право контролировать жизнь имеют. А потом удивляются, что молодые на квартиру уходят, в то время как эти самые метры простаивают.  
atamanka01
343 - Сегодня - 15:19
    341-33Korovy >Нет.  
Люси была здесь
344 - Сегодня - 15:20
    341-33Korovy > лазают, 1000раз проговаривали. Лазают!!!! В телефонах ,в сумках, в столах, записных книжках и белье. Средней нормы "по больнице" установить не удалось. Ни возраста "до которого", ни степени проникновения не определить. Да что там, квартира же в собственности родителей! :) Значит можно :)  
ксенн
345 - Сегодня - 15:21
    342-перинцесса >и правильно. Нефик жить вместе с родителями. А про врезанный замок-вообще жесть....
я вообще за бесконфликтное существование. А значит-раздельное.  
Люси была здесь
346 - Сегодня - 15:22
    345-ксенн > да вообще нифиг жить. И все тут. Я серьезно!
Как жить-то , если нельзя закрыть за собой дверь!  
Элис
347 - Сегодня - 15:23
    337 - Люси, ну дык тогда нинада и жить в доме такого неадекватного неадеквата, с которым даже и договориться нельзя)) топать на квартиру и не пускать туда свекровь. не?..))
у меня свекровь тоже не была манерам светским обучена, а я вообще у бабушки выросла, в интеллигентной семье и меня там уважали как взрослого челрвека. и что? я ценила свекроаь просто априори, я МИРИЛАСЬ с ее недостатками (где-то и типа шутки "теть Валь, ну не копааайтесь вы в моем шкафу, очень прошу, я ничо найти не могу потом, да и стыдно мне!", "так, еще раз кто-нибудь обутый зайдет - начну ремонт и найму бригаду туркменов!")... зато, она была очень добра ко мне, никогда не отказалась с мелкой сидеть, когда мне работа перепадала, когда я болела - бегала мне за лекарством, когда забеременела - утром за свежими пирожным...)) когда умер муж - всё хотела меня замуж выдать, чтоб я "одна не мыкалась", даже раз жениха ко мне приволокла (я тогда уже жила отдельно)...))) золотой человек была. но очень неряшливая и беспардонная, это факт. я с этим мирилась.  
atamanka01
348 - Сегодня - 15:25
    344-Люси была здесь >Люси,фи! Что за слово- лазают!!! Уж от вас,питерской интеллигенции,не ожидала,право слово!:-))))  
Речка
349 - Сегодня - 15:25
    У нас так: замки стоят на дверях изначально. Время от времени закрываемся при необходимости. Вещи берем только со спросом, иногда носим вместе одну и ту же шмотку или косметикой/кремами вместе позуемся. В остальных местах не лазаю про порядок уже около года не напоминаю, это мое самое главное личное достижение...)))  
33Korovy
350 - Сегодня - 15:25
    343-atamanka01 > однако - как в начале темы все практически были единодушны, обратила внимание?:) На счет того, что тетка права, а Вы, автор, дура (ну, глобально). Страшно как-то это все.
344-Люси была здесь >после разговора с Розой,ну и когда вы все остальные пришли, мне искренне удивительно, что кто-то, оказывается, в таких пережитках еще воспитывает детей..  
Люси была здесь
351 - Сегодня - 15:25
    Давайте договоримся, что никого никуда посылать "топать" нельзя. Представьте что это ваш ребенок 18-ти лет. Послать его некуда он тут родился и никуда не собирается. И вы читаете его переписку, перетряхиваете бельишко и карманы. Можно ли это назвать жизнью, то что он ведет в своем!!!! доме? Даже если на него не оформлена доля собственности.  
перинцесса
352 - Сегодня - 15:26
    345-ксенн >Это вынужденная мера. Если бы свекровь не тусовалась у нас целыми днями, никакого замка не было бы конечно. Хорошо когда обе стороны вменяемые, естесвенно я бы не стала врезать замок если к нам в комнату стучались и не шмонали там без нас.  
Элис
353 - Сегодня - 15:26
    340 - перинцесса, я не буду писать, что считаю, когда чудо-невестка так свекровь "отблагодарила". а то меня забанят. только один вопрос у меня к вам: а свое жилье заиметь у вас кишка была тонка?;) в отличие от "нехорошей свекрови"?..  
Речка
354 - Сегодня - 15:26
    348-atamanka01 > а как надо? лазят, или лазиют?..)))  
шелковая
355 - Сегодня - 15:27
    347-Элис >а я бы не мирилась, честно! Это так гадко, когда в твоих личных вещай копаются. но это мое личное мнение)))
з.ы. со свекровью тоже мирно жила, сейчас тоже дружу)))  
ксенн
356 - Сегодня - 15:28
    346-Люси была здесь >а ты не утрируй...закрытая дверь не равна врезанному замку.
И родители разные у всех. Мои, например, никогда просто так не завалят, хотя живут в соседнем доме. Предварительно позвонят, если нужно что-то. А у моего М папа раньше часто практиковал. Достанет его жена, а он к нему в квартиру придет и наслаждается одиночеством. Мы вечером приезжаем, а там папа сидит. Квартира однокомнатная. Ну дело кончилось ультиматумом. Типо нефик без спроса заходить в квартиру без меня. папа обиделся. Квартира не родителей.  
Речка
357 - Сегодня - 15:29
    Не, ребята, как хотите, но замки на дверях - это совершенно нормально ИМХО.  
Люси была здесь
358 - Сегодня - 15:29
    348-atamanka01 > а чего надо было написать? Лазиют? Или лазят? Вобщем так понимаю, что мне за это следует тоже куданить валить с этой ЖВшной квартиры....
350-33Korovy > я эту ЖВшную фишку знаю, заклевать автора по самой понятной и краткой схеме, ну и что же что автор по-своему прав!
Продолжай вопрошать, кто и насколько вхож в комнату и в личные вещи к детям. Услышишь много интересного :)  
Люси была здесь
359 - Сегодня - 15:31
    357-Речка > ППКС! Но пока это даже на подступах не понятно большинству ,как я посмотрю.
Каждый имеет право закрыть за собой дверь и чтобы ключ был только у него. КАЖДЫЙ!  
Элис
360 - Сегодня - 15:33
    351 - стоп. у ребенка, двадцати с копейками лет, живущего с теткой, есть выбор: жить в доме, предоставленном родителями и не давать быковать своей сожительнице. или жить отдельно. что не так в этом утверждении??.. почему женщина в возрасте, поселив у себя великовозрастного сынулю с девкою, должна под эту (или любую другую следующую) прогибаться и перекраиваться?? тем более, что автор особо и не спешит ничего со свекровью налаживать, она озабочена только тем, как объяснить этой докуке, что теперь афтырь - хозяйка. и еще, чтоб свекровь срочно стала брать пример с ее, автора, родителей... короче, получит свекровь вторую перинцессу...  
Речка
361 - Сегодня - 15:34
    359-Люси была здесь > Довольно страное отношение к невесткам. Ежели сын кого приведет значит надо гнать ее в шею и всяко гнобить. А может совместными усилиями попробовать обустроить быт молодых и тогда всем счастье будет и родителоям на старости лет кто-нить стакан воды поднесет без скандалов и требований а исключительно по доброте душевной.  
atamanka01
362 - Сегодня - 15:34
    358-Люси была здесь >Люси,да я же смайлы поставила!!!! :-)))
Речка
363 - Сегодня - 15:35
    360-Элис > 360-Элис >Эля, тормози. Это ЕГО жилье ТОЖЕ. Понимаешь??? Зачем им жить отдельно, платить какому-нитиь дяде за времянку, когда можно эти деньги вкладывать в обустройство СЕМЕЙНОГО дома???  
ксенн
364 - Сегодня - 15:36
    359-Люси была здесь >зачем жить вместе людям под одной крышей, если возникает желание закрыться на ключ? Не, ну я могу еще понять, когда дома 2 пары. Мало ли что. Хотя принято стучаться. А вот, если родители и дети. зачем ключи? не понимаю....  
Речка
365 - Сегодня - 15:37
    364-ксенн > Ксеня у любых самых родных людей время от времени возникает желание закрыться на ключ. Для меня это нормально.  
33Korovy
366 - Сегодня - 15:38
    364-ксенн >ну не обязательно ключи, но защелка изнутри, считаю, вполне может иметь право быть. И это нормально.  
Caracule
367 - Сегодня - 15:38
    Вобщем если есть собственно заработанное жилье - можно человеком считаться и о правах говорить, а если пока нет - замолчать и не возникать... очень грустные мысли тема навевает.  
Элис
368 - Сегодня - 15:39
    361 - Речк, а молодые должны налаживать с родителями друг друга отношения? должны учитывать их, родителей особенности и характер? ну, хотя б в качестве благодарности? или только родители должны цыганочку с выходом из-за печки?..  
alfa
369 - Сегодня - 15:39
    367-Caracule >у тебя есть(возвращайся карслон) ))))  
ксенн
370 - Сегодня - 15:39
    365-Речка >ну мы тоже с сыном ссоримся. Он демонстративно захлопывает дверь в свою комнату. я же ломиться к нему и драться не собираюсь. Ну захлопнутая дверь-и есть желание человека уедениться.
Если бы он врезал замок-я бы обиделась серьезно(((  
Шапокляк
371 - Сегодня - 15:40
    Цитата:Сообщение от ксенн 
А у меня вот какой вопрос возник. Недавно в тему про женитьбу просто клеймили девушек, желающих окольцеваться. Но в этой теме каждыйс 3 пост гит о том, что раз автор не жена, то и фигли чего-то хотеть и на что-то рассчитывать? Снова двойные стандарты ЖВ?

Разные люди пишут.  
шелковая
372 - Сегодня - 15:40
    358-Люси была здесь >моей старшей 9 лет. Шкаф её проверяю на предмет грязных вещей, ну случается у неё запулить в шкаф ношенные джинсы, н-р...
Телефон не проверяю, на её компе - "родительский контроль" стоит, дневник и домашку проверяю, да)))
последнее время дочь стала просить врезать замок её в дверь))) чтобы брат к ней в комнату не лез  
Речка
373 - Сегодня - 15:40
    Какие, однако, собственницы, удивляюсь! Владеют несколькими десятками квадратов, а энергии по качанию прав как от атомной станции...А если бы в собственности дворец был??? Что тогда???...)  
atamanka01
374 - Сегодня - 15:41
    364-ксенн >Все новые двери в квартире оснащены защелками изнутри- все!
Хотя была темана Родительстве недавно,так там некоторые написали,что у них уборные не закрываются изнутри....  
финланд
375 - Сегодня - 15:41
    367-Caracule >и все,активно гнобящие автора,вот собственноручно на своё жильё заработали?))) Нюню...))  
Речка
376 - Сегодня - 15:42
    368-Элис > За что "благодарности"??? А по налаживанию отношений процесс должен быть обоюдным.  
Элис
377 - Сегодня - 15:42
    363 - нет, не его. юридически, он там мож и поимеет метры. но с человеческой точки зрения, ни он, ни его подруга еще и не чихнули в направлении своего жилья. значит, надо прикрутить свою гордыню, амбиции. набраться терпения и, вместо ора про "я здесь хозяйка", попытаться наладить со свекровью взаимопонимание.  
Речка
378 - Сегодня - 15:44
    377-Элис > как это ни чихнули??? Эля ты что, дети на своет бездомными не рождаются. Разве что у бомжей...)))  
Люси была здесь
379 - Сегодня - 15:44
    364-ксенн > обоге!!!!! (валиццо)  
ксенн
380 - Сегодня - 15:45
    Для меня в этой теме новое-это защелки на дверях у большинства ЖВшников)) Честно говоря, ск. не была в гостях, у других людей я ни у кого не видела замков на межкомнатных дверях. Возмрожно я не жила в таких условиях, когда только физическая преграда позволяет уедениться. Как-то у нас прокатывает озвученное желание-не входить в комнату.  
перинцесса
381 - Сегодня - 15:45
    360-Элис >Что значит быковать? Никто не говорит, что свекровь надо под себя прогнуть. Речь идет только о том, что предоставили жилье, будьте добры теперь уважать границы. А так конечно надо со свекровю отношеня налаживать и тот же замок можно так обыграть, чтобы понятно было и не очень обидно.  
шелковая
382 - Сегодня - 15:45
    374-atamanka01 >как это? вот приятно будет, если "вломится" кто-то, хорошо. если свой))) но в доме ведь и гости бывают иногда)))
хотя есть вариант, ходить в туалет семейными парами. один сторожит, другой писает))))))  
Gazya
383 - Сегодня - 15:46
    Цитата:Сообщение от Элис 
Элис 255 - Сегодня - 14:0

с чего вы взяли что я хочу чтоб под меня подстраивались! я хочу чтоб уважали и мои интересы тоже!!! одного многие не понимают "шкаф ее,но вещи мои". И ее любимый сын и мною любим!!! детки выросли и пора понимать,что она не одна есть еще я,которую он любит тоже!  
DESTINY
Модератор
384 - Сегодня - 15:48
    326-Люси была здесь >по всем пунктам полностью согласна. И - нет такого количества благ, за которые можно было бы купить жену сына. Просто потому, что неправильно множить вилки на бутылки, а человека неправильно пытаться покупать. Люди не продаются.  
ксенн
385 - Сегодня - 15:48
    379-Люси была здесь >чего валишься то?))) выходит, что если ты не закроешь комнату на замок, то к тебе будут врываться люди и мешать отдыхать?  
Люси была здесь
386 - Сегодня - 15:49
    380-ксенн > их может не быть, и как правило нет, если все хорошо знают и уважают границы друг друга. Но если кто-то захочет поставить - то он в своем праве, и никто не может ему указать на то, что у него "метров" не хватает для таких прав :)
Я знаю молодых женщин и мужчин, которые вынуждены были поставить замки на свои комнаты в квартирах, где проживали с родителями, потому как становилось сложно объясниться на предмет границ допустимого.  
Элис
387 - Сегодня - 15:49
    376 - Речка, благодарность свекрови, что она не заставляет молодых скитаться по хаткам. тем более, они даже еще и не женаты. а женитьба, что бы здесь ни говорили, очень серьезный и ответственный шаг. так вот, если сын именно с этой девушкой аж за 4 года еще не решился на такой шаг, свекровь ее воспринимает соответственно. и, вместо того, чтоб закусить удила и топать ножкой, надо стать невесткой во всех смыслах (а не только в юридическом). можно, опять же, поговорить со свекровью, мол, мама, я бы хотела сама вести дом, это и мне практика и вам - меньше проблем. и так - шаг за шагом. а автор хочет всё, сразу и шоб быстро мне тут все стали такими, как я хочу!)) так не бывает...  
Люси была здесь
388 - Сегодня - 15:50
    385-ксенн > люди проводят свое время по-разному, прикинь :) В т.ч. наши дети :)  
DESTINY
Модератор
389 - Сегодня - 15:50
    Да, и замки в нашем доме стоят на всех дверях. Потому, что каждый человек имеет право на своё личное пространство, защищённое от постороннего вторжения. Любому иногда нужно переодеться или просто побыть одному и никто не должен лишать человека этого права, даже из самых лучших побуждений.  
Джин
390 - Сегодня - 15:51
    383-Gazya > ты мучаешься от этого? а что ты уже сделала в направлении исправления ситуации? если мужик твой нюня, так и действуй сама! Уж поговорить-то можно со свекровью.  
Элис
391 - Сегодня - 15:51
    378 - Речка, ну я же написала выше, при чем здесь бомжи??.. тогда у сына есть право на койко-место там, куда его из роддома принесли)))) я говорила не об этом.  
Речка
392 - Сегодня - 15:52
    387-Элис > Да кто она такаяя что бы "заставлять скитаться"? Сын вполне имеет право на жилье. Вот он привел туда свою будущую жену с обоюдного согласия.
Благодарность можно испытывать к мудрому, доброму человеку, а не истерической тетеньке, которая постоянно норовит засунуть нос в чужие вещи.  
Люси была здесь
393 - Сегодня - 15:52
    383-Gazya > ты меньше кричи, и больше слушай. Тут люди много и дельно говорят, наконец-то :) Ты хочешь все правильно, но надо еще подумать как это получить,и не напороться на вилы. Ведь само не дается :(  
ксенн
394 - Сегодня - 15:53
    в общем я поняла. Каждый пропускает данную тему через призму собственного восприятия. То же самое и с замками на дверях. И с ковырянием в шкафах. Кому-то это нормально, кому-то неприемлемо.
АВТОРУ: Вы вряд ли переделаете пожилую женщину. Если уже все так сложилось-значит сложилось. И даже прочитав 1000 постов в вашу защиту, свекрвь , скорее всего скажет, плевать на эти посты. У меня в доме все будет так, как я хочу. Можем вам посочувствовать. А вам налаживать отношения с этой женщиной ибо она мать вашего мужа и он ее любит такой, какая она есть.  
Нафанька
395 - Сегодня - 15:53
    341-33Korovy >нет. Не захожу, не лазаю, не проверяю. У детей есть замки на дверях, но к ним без стука никто не входит.
З.Ы. как это по ЖВ-шному: человека , отстаивающего отличную от твоей позицию радостно причислить к стану врагов по всем пунктам :))). И как по ЖВшному - перевернуть чужие слова на голову в угоду собственным представлениям. Я уж даз 10 написала, что поведение свекрови верным не считаю, но пребываю в уверенности, что это ей (а не нам, и не её невестке) решать, как себя вести.  
atamanka01
396 - Сегодня - 15:53
    382-шелковая >Писали,что ориентируются на проглядыаающую полоску света:-)))))  
Нафанька
397 - Сегодня - 15:54
    394-ксенн >ксенн, без толку - я эту воду под 400 постов толку - оппоненты видеть не желают...  
Речка
398 - Сегодня - 15:54
    391-Элис > Сын имеет право на жилплощдь а не на койко-мето. Все я умолкаю, потому как уже устала бороться с кубаноидским собственническим задором.  
Элис
399 - Сегодня - 15:54
    381 - перинцесса, трендец!... а про свое жилье вы так и не ответили... так как? кишка тонка? таланту хватило только, чтоб на заработанное чужой теткой замки вешать?.. фу...  
перинцесса
400 - Сегодня - 15:54
    387-Элис >Так автор и спрашивает КАК это сделать, а вместо этого подавляющее большинство советует: сиди и не гавкай. Она что попросила нас собраться и удавить свекровь? Какие к автору претензии? Что ей не нравится, как чуть свет непрошенные гости заваливают в неубранную квартиру, где люди спят? Что в шкаф ее залазят не нравится? Так это нормально совершенно.  
Gazya
401 - Сегодня - 15:55
    Цитата:Сообщение от Шапокляк 
1-Gazya >(ответы почти не читала)Вы сами поставили в такое положение: вы-не жена ему, но погли жить в дом, принадлежащий его родителям. Мне не кажется, что можно претендовать на роль "хозяйки". Выходите замуж. А то ведь как они думают? Пришла, ушла, другая придет и все хозяйки? Типа того.

Очень хочется поправку внести,никто не заметил моих слов что до этого года мы жили у моих родителей,и его родителей это устраивало,никто не думал,что "никто"!  
ксенн
402 - Сегодня - 15:55
    397-Нафанька >ну оппоненты да...видят только свое) ВИПы еще нет))) она бы достроила пазл)
перинцесса
403 - Сегодня - 15:56
    399-Элис >А вы сами на свое жилье заработали? с нуля без всякой поддержки? Там между прочим в квартире три комнаты было и одна уж точно принадлежит моему мужу. Я не к чужой бабе жить пришла с улицы, а в квартиру своего мужа. Да что с вами спорить, нравится вам когда в вашем белье ковыряются, так и живите дальше. Я свою проблему решила.  
Люси была здесь
404 - Сегодня - 15:57
    399-Элис > ты некрасиво себя ведешь, ей богу. Ты не права, и провоцируешь других. Переключись на меня я тебе отвечу.  
перинцесса
405 - Сегодня - 15:58
    394-ксенн >Зачем переделывать? Замки новые врезать - и все. и совсем необязательно говорить, что от свекрови закрылись. Просто можно сказать, что старые заедают. А ключи не отдавать, сказать, захотите в гости приехать, звоните, мы с радостью вас примем.  
Элис
406 - Сегодня - 15:58
    Речка, они переехали в "дом его родителей"... о каком праве привести туда девку и творить шо хошь ты говоришь?..
ладно, я тоже ушло, ибо у меня вода в ванне остыла.
зы: если человек ничего не достиг, он должен иметь хоть какую-то признательность к тому, кто достиг т им помог... вот и всё. хотя, таким как автор и прочие "перинцессы" это китайская грамота...  
33Korovy
407 - Сегодня - 15:59
    394-ксенн >посочувствовать - это да, это уже все сделали давно, теперь просто обсуждают:)
Только мне и правда, кажется, что что просто определенный стиль поведения людей - а залез в шкаф, а что такого, ничего же такого и не случилось.. Или пришел без звонка..
У меня, например, мама, спокойно может во время звонка по мобильному мне зайти в комнату, сесть рядом и разговаривать. Более того, раньше был старый телефон и было слышно через трубку, что говорит второй абонент - она начинала вслух отвечать вместо меня, или вслух, с тем чтобы услышал абонент, комментировать мною сказанное.. На все мои возмущения, что это некультурно и т.п. ответ был один - а что же тут такого, у вас же типа не тайны КГБ...
Ужас. Ну че, теперь при ней по телефону не разговариваю. Образованный человек она вроде бы, а вот..  
Фрекен Снорк
408 - Сегодня - 16:00
    по теме мне сказать нечего, никогда не жила со свекровями, с мужем сразу же стали жить на отдельной территории, чему очень рада.  
Люси была здесь
409 - Сегодня - 16:00
    406-Элис > долг "признательности" немного из другого разряда чем долг "неприкосновенности чужой собственности". Несоизмеримы они. Андестенд?  
шелковая
410 - Сегодня - 16:00
    387-Элис >Ой, да ладно... Эль1 у меня одна родная сестра встречалась с мужем семь лет (восемь уже женаты)), другая - шесть лет (четыре женаты)
не показатель "несерьезности" отношений это вовсе)))  
Элис
411 - Сегодня - 16:01
    404 - Люси, а что такого некрасивого в написанном?? я задала вопрос. человек не ответил. зато про замки посмаковал несколько раз. мне такие люди противны. я не настаива, чтоб меня любили, но уж, простите и я пишу, что думаю.  
Речка
412 - Сегодня - 16:02
    406-Элис > А по какому праву ты ее называешь "девкой"??? Может на на три головы выше тебя по всяко моральным качествам.
Девочки, давайте быть корректными хотя бы "на людях". что бы реноме ваше не страдало.  
Люси была здесь
413 - Сегодня - 16:02
    Я тоже встречаась с мужем лет 6-7-8 (не помню уже), потом поженились.... Пока все серьезно. (ворчит)  
Люси была здесь
414 - Сегодня - 16:03
    411-Элис > значит твои мысли некрасивы. Позволь напомнить тебе о твоем благочестии.... ну право же, ты некрасивее всех в данной теме выступаешь.  
33Korovy
415 - Сегодня - 16:04
    412-Речка >Выше ее уже и хамкой, и быдлом, и алкоголичкой называли.. Кто как хотел - тот так и назвал.  
финланд
416 - Сегодня - 16:04
    406-Элис >эмм,а у тебя дочери,представь,что они тоже для кого-то *девки* будут..((( Фу(((  
Элис
417 - Сегодня - 16:04
    409 - Люси, про личную-личную собственность я несколько раз выше написала. и, в частности, сказала, что раз у нас есть дар слова, то почему бы автору его не использовать. "Андестенд?"(с))) но речь там не только об этом, а о хозяйствовании автора.  
Джейн Эйр
418 - Сегодня - 16:06
    Бывают вещи и похуже, чем вышнописанные...Подружка замуж вышла, муж из другого города. Приезжают свекровь и 5 его сестер погостить к ним в дом, подаренным ее родителями. Так вот, и свекровь, и все 5 сестер не только по всем шкафам лазили, но еще и носили из этих шкафов все, что понравилось! Вот это жестко! А по теме:часто мамы не делают различий-моя семья, сына семья. И, исходя из идеи "семья сына-моя семья" лазиют там, где хотят и делают то, что считают нужным. И наврят ли можно убедить в обратном.  
Нафанька
419 - Сегодня - 16:06
    409-Люси была здесь >говорить о "неприкосновенности к чужой собственности" может быть стоит начать с соблюдения на терриитории, находящейся в чужой собственности, правил, установленных этим самым собственником ?
Повторяю стописятый раз:1) да, рыться в чужих вещах не есть хорошо.2) если человек, в чьём доме ты живёшь, ведёт себя некорректно, твоё дело - уйти с его территории, поскольку это его территория и правила устанавливает на ней именно он. Особенно в том случае, когда с этим положением дел согласен тот, благодаря кому, собственно, ты на этой территории живёшь.  
Люси была здесь
420 - Сегодня - 16:06
    415-33Korovy > можно переписать всех, кто с собой не в ладах ,раз так скор на мерзкие штампы . Видимо накопившееся г... требует выхода, даже без повода на то.  
imported_бонна111
421 - Сегодня - 16:07
    у автора классическая проблема,решать ее трудно, мой личный опыт - это когда лазали, кстати моя мать не исключение ,один в один ситуация как у 33Korovy
в 407 . Уговоры/разговоры не действовали абсолютно,
сплошные обиды /непонимание.Автору надо в первую очередь говорить со своим МЧ,видимо у них в семье это принято как норма поведения, и еще-соглашусь с теми,кто считает что сожительство в течение 4 лет -повод задуматься насколько все ли у супружников серьезно на перспективу.  
Речка
422 - Сегодня - 16:07
    415-33Korovy > "кто обзывается тот так и называется" (с)....)
Очень, кстати, верный постулат с т.з психологии. В пылу полемики мы часто бессознательно проецируем себя на оппонента...)  
Нафанька
423 - Сегодня - 16:07
    420-Люси была здесь >угу. Можно ещё тех переписать, кто не скупился на эпитеты в сторону свекрови - там тоже того...порезвились...  
Люси была здесь
424 - Сегодня - 16:08
    419-Нафанька > личные вещи и личная жизнь пары людей (семьи) не теряет своих прав на неприкосновенность в зависимости от того на чьей территории де-юре она находится (происходит). Я уже говорила про диван и парочку на нем. Можно ли его забрать или сесть на него, пока его занимают любовники?  
Элис
425 - Сегодня - 16:09
    фин, Речка, если мои дочери будут относиться к женщине в возрасте, предоставившей ей кров, так, как автор и прочие "перинцессы", то другого слова им и не будет. но, смею надеяться, что я воспитала их не настолько отмороженными.
Люси, давайте не будемте спекулировать благочестием, ни своим, ни чужим)) моя позиция всегда ясная, иначе я просто не пишу. и, повторюсь, я пишу искренне.  
шелковая
426 - Сегодня - 16:09
    406-Элис >а теперь представь на месте этой "девки" свою дочь))) к тебе молодые жить не могут прийти, денег на съем жилья нет (либо есть, но нелогично, при наличие свободного жилья)
а когда копаются в трусах и врываются в момент необузданного секса (у них же ключи. кто же в дверь звонит, а?) что посоветуешь? или с твоей такое не может случиться, а почему не может
вот и подумай)))  
перинцесса
427 - Сегодня - 16:09
    399-Элис >А при чем тут свое жилье? сейчас да, живем в частично своем, ипотеку выплачиваем. И знаете сотрудники банка к нам с утра не заваливают и качество стирки трусов не проверяют.  
Элис
428 - Сегодня - 16:10
    419 - Нафанька, вот. счититаю это резюме темы) всё, я ушло)  
Речка
429 - Сегодня - 16:11
    419-Нафанька > (устало) да не ее это территория, а общественная...сын тоже имеет право на квадраты.
Уйти проще всего, платить дяде за времянку вместо того что бы вкладывать средства в обустройство семейного дома много ума не надо.  
Люси была здесь
430 - Сегодня - 16:11
    425-Элис > Я права потому что я и правда так думаю :) Офигенный довод! :)  
ксенн
431 - Сегодня - 16:11
    Я тоже двумя руками поддерживаю 419 пост.  
36и6
432 - Сегодня - 16:12
    360-Элис > Эль, ну че ты беса гонишь ? "тетка, девка" камнями еще кидаться начните  
перинцесса
433 - Сегодня - 16:13
    425-Элис >А чем вам отношение перинцессы ко свекрови не нравится? Вот моя свекровь вроде довольна была когда я к ней в больницу по два раза в день с горячими супчиками бегала. А замок очень хороший повод чтобы не ругаться. Повесили и всем спокойно.  
Речка
434 - Сегодня - 16:14
    Магнитные бури, видимо...)))
Как хорошо быть добрым и вменяемым, правда Люся?...гыыы)))  
ксенн
435 - Сегодня - 16:14
    429-Речка >знаешь, здесь многие утрировали и передергивали. Я вот тоже продолжу...Общественная территория. Вот так привалит невестка. Сначала замок врежет, чтоб мама по шкафам не лазила. Потом освоится получше, и мамину комнату отожмет, типо она побольше. А станет мама постарее-сплавит 5ее в дом престарелых.
У адекватных людей вообще споры на подобную тему не возникают. А если и возникают, то быстро разрешаются. А те, кто годами не может угомонится и живет с ненавистью друг к другу-их замки не спасут. Только разъезжаться с обществнной территории)  
шелковая
436 - Сегодня - 16:16
    419-Нафанька >Нафань, а как быть с тем, что молодежь ипотеку за это жилье сами выплачивают? и как я поняла, в долях - оно частично их собственность)) имеют тогда право вешалку перевесить? ;-)  
такой сложный
437 - Сегодня - 16:16
    Чёт не понял почему на Элис ( я ее тоже терпеть не могу, конечно) накинулись?..
Имхо она совершенно права, ибо кто такая гипотетическая девка которая живет в грехе с парнем и еще чем-то не довольна?
Не нравится - пшла в жопу устраивать свою жизнь в своей квартире.  
перинцесса
438 - Сегодня - 16:17
    435-ксенн >А почему сразу комнату отожмет? А не врезая замок комнату отжать нельзя? Как-то у вас все нелогично. Люди просто хотят отдельно и спокойно жить. Или лазание мамы по шкафам залог того, что ее в дом престарелых не отправят? Мне кажется скорее наоборот  
Речка
439 - Сегодня - 16:17
    435-ксенн > Ксеня, это уже называется "Если бы да кабы", или невротические фантазии...Откуда нам занть что там дальше будет? А может мамо будет мышьяк невествке подсыпать к супу?
Пока в описанной автором ситуации наименее адекватной мне представляется мамо.  
imported_бонна111
440 - Сегодня - 16:17
    из моего личного опыта-в данном случае это семья,где есть привычка рыться в чужих вещах, и то что это жилье их ,здесь несущественно никак. Думаю, при возможном доступе, даже на чужой территории, эта тетка полезит и проверит чужую гардеробную . Это классика невоспитанности , она шокирует автора и думаю пользует это обстоятельство с удовольствием.  
Фрекен Снорк
441 - Сегодня - 16:19
    440-imported_бонна111 >на собственной территории очень легко поставить человека на место.  
Лизкин
442 - Сегодня - 16:21
    Вообще , рыться в вещах это особая тема...:) Моя мама выросла в коммуналке, трешку родители ее получили, когда ей было 18 уже.
И для своей поздней любимой доченьки была организованна своя комната , со своей мебелью, шкафом и правом делать в рамках комнаты что я хочу.Брат и отец стучались всегда.И замок на двери всегда был.
Однако в те времена, когда мама уходила на работу, я могла перемерять весь ее шкаф, поносить все шпильки, накраситься помадой и тенями, и все побросать, т.е. ее границы не уважала.За что была периодически ругана!:))) Сейчас у нас обратная ситуация....мама приезжает в гости из другого города.
И при всей ее современности и ухоженности, при всех наших многочисленных разговорах о том, что приезд в гости должен быть приятным времяпровождением и общением, она все равно начинает убираться в моем доме...
Иногда она приезжает в рабочие дни, и за рабочий день наведет "порядок"
на кухне так, что мы потом месяц ничего найти не можем, надраивает мне холодильник и в шкафу тоже убирает:( И каждый раз так вот...что это? наверняка выражение заботы с ее стороны...хотя я уже стомильенов раз говорила, что принимаю поцелуи-обнимашки в неограниченных количествах:)
Нафанька
443 - Сегодня - 16:22
    436-шелковая >силки, я не увидела никакого упоминания об ипотеке и иже с ним в субже. А что до вешалки - так стописятпервый раз : не ко мне вопрос, а к собственнику жилья. Какие бы я правила установила в такой ситуации, то дело моё и моей совести, но если бы я оказалась в аналогичной ситуации, я бы исходила исключительно из того принципа , ьо котором писала: могу прогнуться, бо нет другого выхода - прогиюбаюсь, не могу - валю на съёмное жильё и там живу так, как считаю нужным. Пинать в этом субже ногами свекровь считаю занятием бессмысленным и нелепым, ей до нашего мнения нет никакого дела.  
33Korovy
444 - Сегодня - 16:23
    442-Лизкин >вспомнился какой-то русский фильм, где теща зятю джинсы дизайнерские позаштопала рваные:)) Не помню, что за фильм:) Полезла в его вещи и заштопала:))  
imported_бонна111
445 - Сегодня - 16:24
    Фрекен Снорк 441- это скорее да, хотя зависит от человека . Потому как, если мамо привыкла контролировать трусы/носки/рубашки сына,она это будет делать постоянно,пока не отгребет как в посте у ксенн с блудным "папой" . То что появилась новая распорядительница сыновьего ширпотреба, такую мамо только раззадорит,будет заявляться сосранья как у автора....  
Люси была здесь
446 - Сегодня - 16:27
    Вобщем вопрос Кто виноват? свели к вопросу Что делать?  
шелковая
447 - Сегодня - 16:29
    443-Нафанька >Где-то по тексту ниже автор писала))) и как-то про пинание свекрови ногами речи не шло, вроде...
про вешалку вопрос был к тебе, т.к. интересовало твое мнение, ну да ладно)))  
Cанчес
448 - Сегодня - 16:30
    На мой взгляд, здесь есть ряд аспектов, которые надо чётко разграничивать :
1. Если предоставил своему ребёнку определённые жилищные условия, вместе с его любимым человеком - дай ему и право самостоятельно вести хозяйство на этих квадратных метрах, не превращая данный вопрос в игру с фантиками, сегодня дал, завтра забрал, в зависимости от того,каковы ваши отношения с ним.Отдал, так отдал, подарил, так подарил.
2.Уважай его право на личное пространство. А врываться без стука и звонка только потому, что жильё записано на твоё имя - это элементарная невоспитанность. А лазить по шкафам невестки или зятя - это вообще полный отстой, граничащий с дрянной привычкой копаться в грязном белье.
3. Невестка или зять могут нравиться, могут и нет,но раз они вместе живут, значит их что-то связывает.Не хочешь уважать невестку - уважай хотя бы чувства сына.
4.Надо стараться быть справедливым и не делать того, чего не хотел бы, чтобы делали по отношению к себе.(почаще ставить себя на их место.)
5. Если дети (будущая семейная пара) живут в одной квартире с родителями - на мой взгляд, они имеют полное право поставить замок, дабы ни какая случайность не нарушала их интимной и личной жизни. Даже пёс имеет право на свою будку.
6.Никто не отменял и принцип взаимоуважения. Поэтому, если молодой паре предоставили возможность жить отдельно - надо быть благодарным за это, а не воспринимать как должное,и не кричать на каждом углу: "Раз здесь есть отпечаток моей ноги - это моё жилище и я тут стопроцентная хозяйка". Никто никому ничего не должен, поэтому надо ценить добро.
7. Ну и последнее - разумнее, перед тем, как что-нибудь сделать,в частности предоставить жильё, заранее продумать возможные последствия вашего шага, и если есть подводные камни - заранее оговорить правила . Ну, а если подарил - так подарил, ибо подарки назад не забирают.  
финланд
449 - Сегодня - 16:32
    Скучно,тётки и печально...и дай бог нашим детям адекватной семьи со всех позиций и сторон....  
Нафанька
450 - Сегодня - 16:32
    429-Речка >вот это - вопрос очень и очень неоднозначный. И решается он опять же в каждой семье по-своему. А есть масса цивилизованных государств, в которых ответ на этот вопрос практически огднозначен и противоположен твоему утверждению. Поэтому предлагаю предоставить решать непосредвственно собственнику по документам.
424-Люси была здесь >Люси, ты снова передёргиваешь. Обсудим, что было ранее: курица или яйцо ? Я несказанно устала повторять: неприглядность действий свекрови не могут считаться основаниями для оспаривания её права устанавливать собственные порядки на территории, которой она владеет. У людей, эту территорию занимающих в этом случае есть все права оную покинуть. Либо попытаться договориться. Либо смириться.  
Фрекен Снорк
451 - Сегодня - 16:34
    448-Cанчес >святой человек!  
Софи
452 - Сегодня - 16:34
    да нужно усвоить просто одну единственную вещь - БРАК ДОЛЖЕН СОЗДАВАТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ - и родители никому и ничем не обязаны. Потому какими бы они ни были и какие бы жилищные условия вам не предлагали - жить нужно только в своей квартире.  
imported_бонна111
453 - Сегодня - 16:35
    Люси была здесь 446- :))) ога
автору поговорить со своим МЧ на заданную тему, озвучить мягенько так ,но твердо свое понимание вопроса. Со свекровью должен говорить он.Склоняюсь ,что все таки надо технично съехать с этой жил/пл, и помнить,что это тоже для автора пройдет не бесследно.Обиды/сопли - неблагодарная эта мАлАдежь,мы им все, а они...
пс вот хорошо ,что не женаты, а то б завели б не притеревшись штамп с дитями,было б хуже.  
шелковая
454 - Сегодня - 16:36
    448-Cанчес >ППКС 1000 раз!  
Нафанька
455 - Сегодня - 16:37
    447-шелковая >я не хочу сейчас высказывать своё личное мнение по данному вопросу,порскольку , как обозначила уже стотыщмильёнов раз, я не вижу никакого смысла обсуждать здесь позицию свекрови (во что большинствор радостно вцепилось) ввиду бесполезности оного действа. Позицию же свою в роли "живущей на чужой территории" я выше озвучила и могу повторить: проживая на территории свекрови я все неотделимые улучшения с ней согласовывала и более того: если какая-то ихз их старой мебели мною была препровожена на свалку/дачу, я гарантировала, что новая останется в квартире даже в случае нашего переезда на другое место.  
Люси была здесь
456 - Сегодня - 16:37
    450-Нафанька > а я стою на том, что собственность территории не дает права нарушать другую собственность. Права это не дает. Слово неприглядность тут не совсем уместно. Тут нарушение границ.
А вообще что еще можно такого позволять себе "в своей де-юре" квартире? А то наркоконтроль или полиция нравов может не в курсе.  
Нафанька
457 - Сегодня - 16:41
    456-Люси была здесь >(устало):тот,кого ущемляет нарушение его прав, волен покинуть арендуемую территорию. И фсё.Можно, уходя,громко обозвать свекровь "грымзой", если так охота :))), только, пардоне муа, что это изменит ?  
36и6
458 - Сегодня - 16:46
    +456 по 455: согласна ... права вторгаться в чужое личностное пространство, особенно вопреки желанию носителя этого пространства нет ни у кого ...  
Tigriza
459 - Сегодня - 16:49
    ну что тут все распинаются про права есть права нет-что это изменит то?  
Лизкин
460 - Сегодня - 16:50
    444-33Korovy- моя мама может, еще шепотом в спальне будет мне укоризненно выговаривать, что зять в рванье ходит!:))) но ввиду любви моего мужа к классической одежде, такое еще не проходили:) Сейчас вот подумала, что такие вмешательства , как и у автора, частенько идут от не реализованного материнского потенциала, когда его грубо говоря хватило бы на десяток детей, а родили одного-двух , и матери категорично не хватает этого, она пытается подольше продлить детство ребенка, не хочет видеть, что он уже вырос, отсюда и ревность и агрессия к его личной жизни...
И если так, то только два варианта - или проявить мудрость, хитрость и море доброты и терпения, чтобы свекровь на инстинктивном уровне приняла ее в "стаю", либо резать "по живому".
Первый вариант наиболее приемлем, но он требует адова терпения (решать укоренившиеся траблы старой тетки) и выдержки, ну или здорового пофигизма и юмора, ранимым людям он не подойдет...  
Люси была здесь
461 - Сегодня - 16:54
    457-Нафанька > а можно не покидать ,но правомочно добиваться их признания и выполнения. Молча перейти на ничейную территорию - не единственное и не самое верное (ИМХО) решение ,но возможное в крайнем случае. За права фцелом надо бороться, особенно если ты в своем праве.  
Cанчес
462 - Сегодня - 16:54
    457-Нафанька > Нафань, это право у молодых никто не отнимал и вполне вероятно, если не удалось договориться, то лучше снимать собственное жильё. Но, в случае со свекровью - всё это напоминает картину подаренной стиральной машины с чётким графиком её использования(юзания).А выход за график её использования - карается отбором машинки. Мелко как то всё это. Не научился уважать своих детей, уважай хотя бы себя, а уважающий себя человек не будет ходить с поднятым ремнём и ждать случая, чтобы лупануть по заднице с суровым видом и лишний раз напомнить - уважайте меня за то, что я родитель и баста.Уважение статусом не заменить.  
Gazya
463 - Сегодня - 16:55
    У моего МЧ есть сестра старшая давно живет отдельно семья своя. но к ней они вообще не ездят,хотя внучку абажают! Мне кажется там зять все так поставил. А И КВАРТИРУ ОНИ ИМ ПОДАРИЛИ!! аналогично.  
ксенн
464 - Сегодня - 16:56
    462-Cанчес >отличная речь) Только не Нафаньке бы ее адресовывать, а свекрови персонально)))) Но ведт она это не услыщит)  
Лизкин
465 - Сегодня - 17:29
    464-ксенн - Конечно не услышит :)Ибо цель прихода на форум ее, как мне видится, снятие избыточной агрессивности и оттачивание острых коготков для ведения дискуссии, очень кстати рационально, так как форум собрал в себя людей разных стран, городов, возрастов и т.д.
В воспитании своих детей у нее единый принцип - сладко пить и есть самой сегодня завтра и всегда, тратить на отпуск от 500 000 рублей , но при этом никогда не находить денег на жилье для своего ребенка, и она их для старшего сына не найдет:)особенно мне нравится ее аргументация сыну своего безразмерного эгоизма - я же тебя по Орленкам возила, в путешествия с собой брала, тут нужно выбирать, или отпуск или помощь от родителей, так крутится ужом на сковородке дано не каждому!:) Для людей, для которых они сами на пьедестале, всегда найдется куча оправданных аргументов, почему не стоит ничего делать для детей и близких, почему бумажка на право собственности важнее, чем любые моральные принципы и уважение к окружающим.
Лично для меня это ужасно гадливо...хотя , с другой стороны, "судьи кто?", и кто я такая, чтобы судить, если человек умеет быть счастливым именно так :)  
Cанчес
466 - Сегодня - 17:31
    464-ксенн > Увы! У меня у самого примерно такие же вопросы стоят, как правильно выстраивать отношения со взрослым сыном и его девушкой. Но, одно могу сказать честно - никогда ни я , ни моя жена не врываемся в их комнату без стука, а тем более не роемся в их вещах. Чем они там занимаются - это их личное право, - лишь бы соседям не мешали и нам ,желательно. А когда сын переедет в свою квартиру, несмотря на то, что она записана на жену , в случае их посещения мы всегда будем звонить заранее.Кстати к нам и сейчас довольно частенько приходят друзья сына с подружками и гуляют у нас. Есть определённые неудобства, но уж лучше спокойно у нас в доме, чем бог весть где на стороне.))))))  
Люси была здесь
467 - Сегодня - 17:32
    (гордится сокамерни.....софорумниками :)  
Фрекен Снорк
468 - Сегодня - 17:33
    465-Лизкин >ИМХО, для родителей самое важное дать образование ребенку. А обеспечивать жильем совсем не обязательно, по возможности и желанию.  
Нафанька
469 - Сегодня - 18:00
    465-Лизкин >(оторопев):дама ,Вы белены объелись ? Кто дал Вам право столь вольно трактовать чужие поступки, мысли, слова ? Считать чужие деньги в конце-то концов ? Воистину, Вапм ли, обобравшей пожилую мать, меня судить...  
Нафанька
470 - Сегодня - 18:04
    462-Cанчес >Санчес, я устала уже повторять: я не понимаю цели выливания здесь большинством помоев на свекровь, которой здесь нет и быть не может . Складывается впечатление, что народ собрался высказать свои запоздалыек обидки в адрес старшего поколения - кому чего недодали. Найдите хоть один мой пость, отпавдывающий действия свекрови. Но даже не оправдывая её я искренне считаю, что она вольна располрядиться своим имуществом ровно так, как ей совесть говорит. Мелко ли говорит, крупно ли - это дело её и её совести. А здесь имеет смысл говорить только с Автором и объяснять, что попытка исправить свекровь - путь вникуда.
461-Люси была здесь >можно и так попытаться, но на мой имх это гадко: диктовать человеку, на чьей территории ты поселился, как ему жить.  
Лизкин
471 - Сегодня - 18:27
    469-Нафанька >Ну вот, собственно говоря, Вы в очередной раз из многих и показали истинную свою натуру- за красивой демагогией скрывается совсем иной человек:)  
Нафанька
472 - Сегодня - 18:42
    471-Лизкин >(сочувственно): действительно, объёлись...Завидуйте молча, дамочка (с.ЖВ) :). И прежде чем рассуждать о чьём-то эгоизме, родите и вырастите хотя бы одного ребёнка, оцените, что стоит (во всех смыслах) детское здоровье, образование, отдых, тогда поговорим на одном языке. Пока что Вы способны рассуждать лишь о том, что когда-то дали Вам и ничем , кроме голословных утверждений, не продемонстрировали способности хоть что-то отдавать самой.
Tigriza
473 - Сегодня - 19:14
    472-Нафанька >а чего она на тебя напала?  
Лизкин
474 - Сегодня - 19:15
    472-Нафанька >Как же быстро слетает напускная оболочка и вылезает внутренность, продолжая сыпать оскорблениями:)
Не один год придется еще оттачивать искусство притворства, чтобы скрыть всю эту гниль:)
Но, для Вашего успокоения, будем считать что "все кто нас не любят- те просто нам завидуют" (с), иначе под градом изрыгаемой ядовитой желчи, Вы, мадам, захлебнетесь :)  
Лизкин
475 - Сегодня - 19:16
    473-Tigriza >Та не нападала я:)  
шелковая
476 - Сегодня - 19:17
    469-Нафанька >Нафань? это что сейчас было, это к тебе опус что ли???  
atamanka01
477 - Сегодня - 19:19
    474-Лизкин >Лизкин,пока что вы изрыгаете море желчи со своего поста первого,обращенного к Нафаньке.Мотив так и не объяснили. Квартиру сыну не покупает? Вот же злыдня какая! И не важно,что сыну дается хороший старт в виде образования-это ж роли не играет никакой!
Весна так действует на людей что ли?
Мы с мужем разделяем подобную позицию.Дать ребенку удочку,а рыбу пусть САМ ловит.Мы готовы вкладываться в его образование,а дальше САМОСТОЯТЕЛЬНО.Поможем,поддержим всегда,разумеется.  
Лизкин
478 - Сегодня - 19:23
    477-atamanka01 >Весна,ага:)  
Дамасская__роза
479 - Сегодня - 19:27
    Дать ребенку удочку,а рыбу пусть САМ ловит. +1000
а те кто рассуждает, по принципу "сладко пить и есть самой сегодня завтра и всегда, тратить на отпуск от 500 000 рублей , но при этом никогда не находить денег на жилье для своего ребенка, и она их для старшего сына не найдет" 100% ничего не добился и не сделал самостоятельно!) ИМХО  
Элис
480 - Сегодня - 19:29
    430 - Люси, а при чем здесь "права" или нет??.. я и не собиралась свою правоту доказывать, у каждого свое вИдение ситуации. речь шла о "красиво-некрасиво", о благопристойности. вот я тебе на это и ответила, что приучена всё называть своими именами, а, уж коль скоро, я вижу именно так, а не иначе, то именно так и говорю.
436 - темпа, а что обидного в этих словах?? и я сама тоже тетка))) не дядька же))) а девка - это незамужняя тетка))) разве от этого меняется суть ситуации?... дамы, от чесслово, такое впечатление, что это единственные разногласия, которые остались в теме..)))  
Элис
481 - Сегодня - 19:33
    457 - Нафанька, ото ж...
461 - Люси, я так и не догнала, чего должна добиваться автор от посторонней ей пока женщины, в собственном доме этой женщины, кроме возможности гордо уйти, хлопнув дверью??..  
Tigriza
482 - Сегодня - 19:35
    475-Лизкин >а что это было то? по моему она вааще адекватная-я полностью разделяю ее позицию а что она вам сделала не понятно. даже если вы с ней несоглассны-то все равно так грубить как то не очень красиво
atamanka01
483 - Сегодня - 19:35
    480-Элис >Так нечестно,Элис!:-)) Вы употребили слово девка с явным оттенком пренебрежения и уничижения. И это явно читается из вашего поста.  
Нафанька
484 - Сегодня - 19:37
    473-Tigriza >сама удивляюсь...видимо, выражаясь её же словами, имеет место быть снятие избыточной агрессивности. Если повода нет, его можно сочинить на ровном месте :), а далее , в лучших традициях хорошо известного здесь персонажа, обличить буквы русского алфавита ...в чём-нить...т.е. справа от моего ника буквы оскорбительны, а от её - исключительно толерантны :).
476-шелковая >ну да...я ж, зараза такая, зачем-то детей вожу-отправляю по заграницам, а когда надо - санаториям, обучаю их, когда требует здоровье, в частных школах,ну в общем делаю то, что делают нормальные матери, но ежли при этом имею наглость ездить (иногда) с ними и не сосать сухарик и не ходить в обносках, дабы кроме этого всего ещё и успеть к 18летию обеспечить их жильём ,(всенепременно, без этого не жись), предварительно приобретя достойную квартиру, в которой они проводят детство (блин, а я-то ещё смею жить с ними, а не на коврике у входной двери !), значит я злобная мерзкая эгоистка :)))  
Tigriza
485 - Сегодня - 19:38
    ну воот-все перессорились почему то  
atamanka01
486 - Сегодня - 19:40
    484-Нафанька > *молчит,боясь выглядеть еще более страшной кукушкой-матерью на фоне Нафаньки*:-))))  
Tigriza
487 - Сегодня - 19:41
    484-Нафанька >ааааа она что? в подробностях следит за твоей жизнью? а ей это зачем? а чего она там у матери отняла?  
Нафанька
488 - Сегодня - 19:43
    485-Tigriza >не переживайте, это случается :))) есть категория людей, которые приходят на форум в т.ч. и для того, чтобы сказать гадость некому персонажу, к которому питают антипатию, независимо от того, в строку будет их лыко или нет. Просто вылить ушат помоев на ровном месте и успокоиться. Не берусь даже с диагнозом определиться, но...ежли кому-то так легче, то и пусть им так будет: может быть, человек, назвав кого-то злобной гнилой эгоисткой сам хоть чуть подобреет, посвежеет и подумает о ком-то, кроме себя...жв-терапия :)))  
Tigriza
489 - Сегодня - 19:47
    488-Нафанька >угу-но я как то прифигела-еще с таким не сталкивлась-нет-мы тут часто спорим но чтоб вот тааак  
Лизкин
490 - Сегодня - 19:49
    482-Tigriza >в 465 я совершенно нормально высказала свою точку зрения, не забыв при этом указать , что "судьи кто",т.е. на собственную возможную не объективность...
Меня просто всегда улыбаетв этом нике этот переход от заявляемого корректного на истинный уровень человека, хамства и оскорбления:)Будучи уже довольно-таки давно на этом форуме, ни разу не видела подобного хабальства от Люси была здесь, Речки, Собы и другого действительно соответствующего заявленному уровню достойного общения, а у нее такая демагогия сочетается в таким поразительным хамством, тут даже Смутьян курит в сторонке (потому как Нафанька пишет реже, но когда пишет, любит с ним дискутировать, находя видимо близкого по духу человека)  
Нафанька
491 - Сегодня - 19:50
    487-Tigriza >давайте не будем уподобляться.Я б сама этого не сказала, не затей мадам сама эту склоку, но продолжать и углубляться не хочу. Скажем так: у нас диаметрально разные взгляды на то, что называется родительским долгом в отношение детей и сыновним долгом в отношение родителей, но если я этот долг уже выполняю как в отношение своих родителей, так и в отношение своих детей, то Лизхен пока только "собрала"свою часть дочерней дани, а отдавать ей лишь предстоит. На форуме немало людей, не разделяющих мою позицию в отношении как принятия помощи у родителей, так и обязательном обеспечении детей крышей над головой любой ценой, но только у Лизхен моя позиция вызывает злость, граничащую, как она сегодня продемонстрировала, с манией...  
Tigriza
492 - Сегодня - 19:51
    488-Нафанька >о-может она хотела замуж за твого сына.... а ты до сих пор ему квартиру не купила)))  
Tigriza
493 - Сегодня - 19:53
    491-Нафанька >понятно((  
atamanka01
494 - Сегодня - 19:54
    490-Лизкин >Ответьте на вопрос- к чему про квартиру для сына написали? Упрек,что плохая мать?  
Tigriza
495 - Сегодня - 19:56
    490-Лизкин >ни разу не видела от нее хамства, хотя я часто бываю категорична и не сдержана в высказываниях.  
Нафанька
496 - Сегодня - 19:56
    490-Лизкин >(вздохнув): Лизхен, Вам уже несколько ников удивлённо заметили, что хамство пока что сквозит исключительно в Ваших постах - может быть Вы найдёте в себе силы и остановите этот поток неконтролируемого бреда ? Слава Богу, я не Ваша мать, не Ваша свекровь и Вас менее, чем кого либо должно волновать, что и когда я куплю/не куплю своему сыну, дочери и т.д. Мы с детьми сами-сами-сами разберёмся, а Вы разберитесь со своими претензиями к миру и другим людям, ок ?  
Элис
497 - Сегодня - 19:57
    Нафанька, для многих, роль свекровей, родителей, сводится к "что там у тебя?? дай сюда! всё, вали и не мешай. ишь какая, вцепилась и не отдает"... а по поводу последних постов, я уже неоднократно имела честь писать о потребительском отношении к окружающему миру отдельных ников... за что была заклеймена гормональным сбоем...))) так, что, всё закономерно и неудивительно... хоть и премерзко... поэтому, я - пас.  
Элис
498 - Сегодня - 19:59
    теоретики, рассуждающие, о роли мужа в воспитании, о самом воспитании, о мироощущении родителя - зло...)  
Лизкин
499 - Сегодня - 19:59
    Обоги)))сколько уже можно придумать про какую-то не отдачу)))
я в 50/50 с родным братом уже давненько содержу своих родителей, ибо на тот уровень пенсий, который платит нашей государство учителям и военным, жить достойно не возможно, только выживать:(
В свое время мама мечтала и построила большой дом, в котором мы с ней и семьями будем жить вместе...когда я выросла, то стала жить уже в другом городе,и ухаживать за огромным домом пожилой женщине стало тяжело, она его продала, купила себе достойное жилье, сделала достойный ремонт, оставшуюся сумму отдала мне.
Так, с родительской помощью и кредитами мною была приобретена моя первая квартира.
Сейчас она благополучно сдается, деньги отдаются все также родителям:)  
Элис
500 - Сегодня - 20:00
    483 - атаманка, это отношение к поведению автора и ей подобных, поверьте...) если б я ее назвала сударыней, оттенок был бы ровно тот же)  
Лизкин
501 - Сегодня - 20:02
    496-Нафанька >Нафанька, некотролируемый бред про обкрадывания мною моей мамы несете Вы, причем достаточно агрессивно, не передергивайте, проецируя свое видение и свои претензии на других людей :)))  
Tigriza
502 - Сегодня - 20:03
    499-Лизкин >ну и хорошо-раз все всех устраивает-все и хорошо..а чего тогда такая сердитая?  
Лизкин
503 - Сегодня - 20:05
    502-Tigriza >Видимо синие буковки не отражают настроение, я пишу скорее с юмором, чем с сердитостью:)
*смайлов что ли больше ставить*
492-Tigriza >:))))  
шелковая
504 - Сегодня - 20:07
    484-Нафанька >Аааа! понятно, а-то я слегка "прифигела")))
У нас с тобой всегда было разное мнение на вопрос о покупке квартир детям, но чтобы тааак;-) чур меня чур)))  
Нафанька
505 - Сегодня - 20:10
    501-Лизкин >(вздохнув): бревно в собственном глазу увидеть не пытались ? Или Вы не сильны в правилах арифметики и мне надо Вам особо уточнить, что Ваш более чем странный и оскорбительный пост в мой адрес был ранее, чем моё алаверды с указанием стартового условия Вашего благосостояния ? Меня просто не устаёт удивлять Ваша неприкрытая агрессия в мой адрес - Вам-то что до моей жизни и моих детей ? Они счастливы и их всё устраивает, они не беснуются и не набрасываются на собеседников на ровном месте.  
Нафанька
506 - Сегодня - 20:11
    503-Лизкин >у Вас плохо получается: злобно, не смешно и бессильно.  
Лизкин
507 - Сегодня - 20:17
    505-Нафанька >Человек, действительно общающийся на достойном, корректном уровне, никогда не опуститься до того хабальского уровня,оскорблений в мании, обкрадывании родителей и прочей гнили:)

Меня собственно этот перепад и смешит и удивляет одновременно - собственно он и побудил написать этот пост, и если Вы удосужитесь таки его прочитать, то обратить внимание, что в конце его написанно, собственно, про возможную необъективность своей оценки, равно как и про не возможную не корректность суждения (" а судьи кто")  
Лизкин
508 - Сегодня - 20:19
    506-Нафанька >Продолжайте свои оскорбления, Вам идет, да:)  
Наумовна
509 - Сегодня - 20:30
    зря вы тут переругались))
на самом деле, важен посыл (т.к. условий проживания, как я понимаю, не было) с которым родители соглашались на то, чтоб молодые там жили. Если: " да живи, сыночек, нам этот дом совершенно не нужен" - то это одно, а если "живи, но имей ввиду" - совершенно другое.
Я вообще согласна с Санчесом, но ... вот помню, мы с первым мужем уехали в его командировку. Длительную. А у меня на руках был мелкий ребеночек, годика еще Нике не было. Ну вот значит... Уезжаем мы, насколько не понятно, а квартиру (я же практичная) куда? Там будем снимать, эту сдавать не получится, т.к. не знаем, когда приедем. А у него на работе пара была, молодые, бездетные, хату снимают, денег не хватает. Ну мы им и говорим: хотите пожить в трешке, только чтоб чистота-порядок, т.к. мы в любой момент можем вернуться с мелким ребенком, но вам время на "найти-выехать" дадим по-любому. Воооооот. Через четыре месяца у моей малышки в Ростове начинается жуткая аллергия и я возвращаюсь. Предупредили за три дня их. И чего я вижу? Пылища, грязища, мрак, срам и ужас. Соседи, милые пенсионеры в шоке "Катя, мы уже хотели тебе звонить, тут ТАКОЕ было!" ... рассказывать адрес, по которому наши квартиранты отправились, без, собственно, найденного нового жилья? Думаю, сами поймете)) Так что тут две правды... И обе правдивые))
Элис
510 - Сегодня - 20:50
    509 - Наумовна, "мелкий ребенок"))))) мелкие бриллианты)))) ассоциативно))  
Рассветка
511 - Сегодня - 21:19
    У вас случай такой, у другого- другой.Смените случай.
Рафаэль
513 - Сегодня - 01:26
    512-Воздушное настроение праздника >Это пять!!!))))))))  
Нафанька
514 - Сегодня - 09:27
    507-Лизкин >(флегматично): изумляет умение некоторых обвинять окружающих в том, что сами же активно демонстрируют (заметьте, кроме меня достаточно много людей отметили хамство прежде всего в Ваших постах). Следите за собой хоть немного очевидную "клокочущую зависть" (с.ЖВ) и будет Вам счастье.
З.Ы. если провести аналогию с сабжем - лицемерная оговорка на возможную ненобъективность не даёт права сыпать оскорблениями и перевирать чьи-то слова и мысли. Если же опустились до них - будьте готовы к рикошету, а не прыгайте, повизгивая :"Акела промахнулся !" - не будете вызывать столько недоумения у окружающих...  
Лизкин
515 - Сегодня - 09:39
    514-Нафанька >базарность Вам идет,приоткрывая фальшиво нарисованное личико,продолжайте,не стесняйтесь.....:)  
ЁлкА ТигровАЯ
516 - Сегодня - 09:50
    тетки, вы сказились
515-Лизкин >если вы позиционируете себя, как вдумчивого читателя форума, зачем этот спор
дело личное, конечно  
Лизкин
517 - Сегодня - 09:53
    516-ЁлкА ТигровАЯ >та есть немного,сказились,да,як титки на базаре возле гарной крынки за сметаною)))  
Элис
518 - Сегодня - 10:02
    поражает, как некоторые пишут о других... как о себе... наверное и правда, люди ищут и обвиняют других в том, что не могут изжить сами...  
Cанчес
519 - Сегодня - 10:04
    Ещё раз перечитал тему и вывод на мой взгляд - однозначно грустный. К сожалению невестка и свекровь взаимно неуважительны друг к другу и это видно невооружённым взглядом.Невестку однозначно заносит на поворотах, и фраза о том, что родители мужа повадились к ним ходить - уже говорит о многом.Ну и действия свекрови я однозначно не поддерживаю. Вполне вероятно, что там под ковром уже давно идут боевые действия и вопрос только в том, кто победит. Не хочу никого из них осуждать, ибо откуда реально растут ноги в этих конфликтах и непониманиях мы реально и не узнаем. Но, если автор хочет и дальше жить с сыном, по крайней мере в доме его родителей, - надо искать компромиссы со свекровью или уходить на съёмную квартиру, но даже уход на квартиру не избавит автора от общения с родителями. Поэтому я бы посоветовал автору, всё таки наладить мосты со свекровью. Взять там вина или коньяка, пригласить свекровь в гости и уже в процессе и весьма деликатно намекнуть,что зная заранее о её приходе ей проще подготовиться и встретить её вовсеоружии, в чистоте и в порядке.В общем надо учиться искусству компромисса, ибо как ни крути, а худой мир по любому лучше хорошей войны.  
Сяу Ляу
520 - Сегодня - 10:11
    Посоветовала бы сменить место работы!)))  
Элис
521 - Сегодня - 10:14
    519 - мудрый Санчес :-):-*  
ЁлкА ТигровАЯ
522 - Сегодня - 10:19
    519-Cанчес >та ну. если свекровь невестку терпеть не может, так хоть на какой козе к ней подъезжай, все равно кривой будет
ссо свекровью, как с мужем, либо любовь с первого взгляда, либо терпеть и сохранять границы  
36и6
523 - Сегодня - 10:58
    *тоже опешила, прочитав Лизкин креатив*
*продолжаем разговор*
тут еще хотелось бы отметить два аспекта ... первый - субъективное восприятия границ личностного простраства ... лично у меня это все крайне гипертрофировано и при малейших попытках пересечь эти границы у меня автоматом срабатывает на уничтожение и иногда даже несоизмеримо инцинденту ... кто-то более лоялен к охране "своих территорий", кто-то менее ... все очень индивидуально ...
второе - доверие, контроль и опека родителями детей, в том числе половозрелых ... где та черта, когда надо останавливаться и отпускать своих бэбиков тоже сказать сложно ...
и в теме - да, родители контролируют, потому что не доверяют ... так что автор, работайте еще и над этим
Cанчес
524 - Сегодня - 11:14
    522-ЁлкА ТигровАЯ > Знаешь я лично далеко не согласен. Конечно есть и такие варианты, не спорю.Но, знаю и обратные примеры. От любви до ненависти, как и обратно - всего один шаг. Многие люди к счастью умеют прощать, и если перестать быковать и признать свои ошибки, только искренне - то многое может измениться чудесным образом. Для многих всё таки правило - повинную голову меч не сечёт,- не пустой звук. Я лично из таких.  
Cанчес
525 - Сегодня - 11:17
    521-Элис > Эль,я могу договариваться,- это профессиональное, да и жизнь подсказывает, что самая короткая дорога, это та - по которой люди идут навстречу друг другу!)))
ЗЫ. А банально надуть щёки - это самое простое, но абсолютно неэффективное действие.  
7ginger7
526 - Сегодня - 11:18
    Продиагоналила тему, позиция каждого мне, в основном, ясна (в том числе и потому, что муссировалось это уже неоднократно). Вопрос к автору (но, поскольку ее давно видно не было, я с удовольствием выслушаю мнение Люси, Темпы этсетера): на каком основании ты себя в этом доме чувствуешь и считаешь хозяйкой? Я не о праве собственности и не о штампе в паспорте. потому, что ты там готовишь, стираешь, убираешь? НО! Твой парень, сожитель, будуший муж и т.п. не считает, что ты вправе устанавливать свои порядки в этом жилище (судя по нулю). Все. Это главное. А не то, что свекровь приходит без приглашения. Реши сначала эту проблему, а остальные - по мере наступления.
ЗЫ: верю в такую вот бесцеремонность, верю безоговорочно, поскольку была ее свидетелем. Но там у женщины (свекрови) сдвиг реальный, человек болен, и все с этим худо-бедно считаются. А вот здоровых людей, вламывающихся в чужие спальни и выворачивающих содержимое шкафов, я не встречала. Сдается мне, изрядная доля преувеличения есть в словах автора. И "мои шкафы с моими вещами", скорее всего, общий шкаф в прихожей для верхней одежды, "нарисовавшийся" там вместо вешалки, с которой "было удобно" именно потому, что не надо было по шкафам чужим лазить... Последнее предложение - беспочвенное предположение, не основанное на показаниях автора, поэтому его можно не читать)  
После лета
527 - Сегодня - 11:36
    Автор, когда-то я чуть не попала в вашу ситуацию. Мы планировали после свадьбы жить с мужем, его сестрой и свекровью. Нам вроде бы выделили самую большую комнату, гостиную, но когда я предложила большой телевизор поставить в столовой, чтобы всем удобно было смотреть, свекровь сказала, что он всегда стоял в гостиной:))) Все, на этом планы по перезду закончились, так как для нас это - "наша комната", а для них - "место общего пользования". Мы купили участок и стали строить свое жилье, о чем я ни сколько не жалею. В такой ситуации лучше вкладывать в свое, чтобы потом не было мучительно больно. Вот подарят сыну этот дом, офоциально, тогда и будете тратить на него нервы и физические силы, переставляя вешалки. А нет, так смотрите на это жилье, как временно предоставленное знакомыми. Если бы пошли к друзьям пожить, точно вешалку не трогали бы?  
36и6
528 - Сегодня - 11:40
    526-7ginger7 > я тут в каждом посту ответила ... права хозяйки ("свекрови") автор не ущемляла и ущемить не могла ... потому что никакого ущерба той собственности не принесла и уж тем более распоряжаться не могла ... а вот своим трусам, в которые "свекровь" влезла она единаличная и полноправная хозяйка ... и копаться в них она никому не разрешала ...
все остальные ляпы и экзерцисы автора я считаю можно списать на молодость и эмоции ... она просто не совсем корректно выражалась и формулировала ... нигде в теме она не позволила себе как-то отозваться о матери своего друга ... сказала несколько раз, что очень уважительно к ней относится и хочет только оградить свое "личностное пространство" так, чтобы не обидеть женщину с которой она еще и работает  
Люси была здесь
529 - Сегодня - 11:52
    Я напомню уважаемым оппонентам Речкин тезис о том, что сын - не бездомный и не мамина собственность. И площадь в той или другой родительской квартире по праву принадлежит ЕМУ, и он волен вить на ней гнездо , и оно неприкосновенно. Так что насчет того что воздух в квартире - и тот "мамин" - не совсем так.  
ЁлкА ТигровАЯ
530 - Сегодня - 11:54
    а я напомню еще раз о том, что в положенные 2 метра дома и прочая недвижимость не влезет)  
Люси была здесь
531 - Сегодня - 11:56
    530-ЁлкА ТигровАЯ > правда маме про положенные ей 2 метра лучше не напоминать. Не рекомендуется :)  
ЁлкА ТигровАЯ
532 - Сегодня - 12:00
    531-Люси была здесь >хохо)  
Gazya
533 - Сегодня - 12:18
    Цитата:Сообщение от 36и6 
526-7ginger7 > я тут в каждом посту ответила ... права хозяйки ("свекрови") автор не ущемляла и ущемить не могла ... потому что никакого ущерба той собственности не принесла и уж тем более распоряжаться не могла ... а вот своим трусам, в которые "свекровь" влезла она единаличная и полноправная хозяйка ... и копаться в них она никому не разрешала ... все остальные ляпы и экзерцисы автора я считаю можно списать на молодость и эмоции ... она просто не совсем корректно выражалась и формулировала ... нигде в теме она не позволила себе как-то отозваться о матери своего друга ... сказала несколько раз, что очень уважительно к ней относится и хочет только оградить свое "личностное пространство" так, чтобы не обидеть женщину с которой она еще и работает

ну наконец меня хоть кто то понял!!!!!! я где просто не так может выражалась,и меня не так поняли)))))  
alfa
534 - Сегодня - 12:18
    день добрый! раз тема перешла в спокойное русло хочу спросить, а как это "отстаивать свои права на чужой территории" в данном примере? Если не хочешь уходить на съемное, то я так понимаю, придется терпеть "таких гостей" или как? И еще, может нужно попросить молодого человека все же поговорить со своими родителями? А если он не захочет или скажет снова "они правы", что бросать его? Он же так всю жизнь наверно будет или есть шанс, что "перерастет"?  
Люси была здесь
535 - Сегодня - 12:20
    534-alfa > а вот это вопрос! Терпение и такт , и непреклонная воля. Могу поделиться стратегией. Наверное есть и другие пути. Но там нужно все время делать корректировку по месту для каждого шага!...вобщем индивидуальная заточка.  
Gazya
536 - Сегодня - 12:22
    я ему вчера предложила поговорить с ними! он со мной согласен что есть моменты перегиба с их стороны!! но все же мы сошлись 50 на 50!  
alfa
537 - Сегодня - 12:23
    535-Люси была здесь >поделись пожалуйста, просто интересно. Ведь это полезно и тем у кого не будет такой проблемы (в силу того, что дети живут отдельно), но все же. Получается девушка должна сказать "Петя.. (Вася, Рома), пожалуйста, попроси свою маму не заглядывать в шкаф,где лежат мои и твои (!) трусы, носки и т.д." или ей придется всю жизнь тихо "рыдать в подушку" (навеяла соседняя тема) или бросит это Петю к .... матери  
Gazya
538 - Сегодня - 12:25
    мне просто неудобно отказывать,когда она предлагает свои шторы повесить(желтые)ненавижу этот цвет! она обижется и мне не посебе как-то! вот как ответить когда 40 раз предлагают,то что тебе не нравиться? не обидев?  
Люси была здесь
539 - Сегодня - 12:26
    537-alfa > сообщество не готово , все кипят и самовыражаются. А надо слушать и действовать.
Мужа привлекать ВООБЩЕ не надо, он может еще тех дров наломать. Это щитай развязать войну на 2 фронта ,а не локальный партизанский конфликт. Поэтому делиться не буду.  
Cанчес
540 - Сегодня - 12:30
    538-Gazya > Дарёному коню в зубы не смотрят!
ЗЫ. На худой случай возьми и перекрась.  
7ginger7
541 - Сегодня - 12:31
    533-Gazya > Собиралась ответить Темпе, но теперь спрошу у тебя: мое предположение из 526 поста близко к истине?
И по нулю. Ты не сможешь объяснить ей, что ты теперь здесь хозяйка, потому что таковой тебя не считает даже твой парень. Но ты можешь поговорить с ней не с позиции "хозяйки дома", а с позиции человека, защищающего свое личное пространство. Т.е. изначальный посыл не не "нефиг врываться ко мне домой и трогать мои вещи", а "я бы хотела знать заранее о вашем приходе, чтобы не оказаться в неловкой ситуации". А вопрос хозяйка/не хозяйка с парнем решай, а не с мамой его, она твой статус в лучшем случае через призму его исключительно серьезного отношения к тебе определяет, а не исходя из твоего видения ситуации.
ЗЫ: очень прошу ответить на первый вопрос, проясни, пожалуйста, ситуацию с "моими шкафами".  
7ginger7
542 - Сегодня - 12:36
    535-Люси была здесь > Люси, к терпению и такту я бы добавила адекватное понимание своего положения и статуса (адекватное в части соответствия его видению других "заинтересованных сторон").  
alfa
543 - Сегодня - 12:37
    539-Люси была здесь >я, рассуждая на эту тему, тоже пришла к выводу, что супруга привлекать, только навлечь "гнев всех святых". Но ведь ей как-то придется выходить из этой ситуации, не бросать же человека только потому, что "мама желает видеть желтые занавески, а сын не может сказать, что этот цвет ни к лицу ему" ?  
slavyanka
544 - Сегодня - 12:38
    538-Gazya > ну будьте чуть компромисснее- возьмите шторы, но не вешайте! или прямо скажите, что Вам не нравится этот цвет! Вы имеете право на то, что Вам нравится и не нравится! что за детский сад!? В конце концов проведите аналогию- вот что не любит ваша свекровь, н-р, из еды? вот, так и скажите, МариВАнна вы не переносите сыр с плесенью, а я буду вам его запихивапть в глотку, понравится? вот, поэтому не доводите меня!
конечно, назойливые родственники- это ужас! и как правило, это не лечится((( тут единственный вариант- как можно меньше втягиваться в ситуацию. И не рефлексировать!
чем спокойнее, тем глаже ситуация!  
Люси была здесь
545 - Сегодня - 12:41
    Я скажу что в аналогичной ситуации я вешала эти пресловутые желтые шторы и переставала их замечать. Просто вычеркивала из видимого пространства. Как если бы они висели в чужом офисе. Это не мое. Но моя одежда, моя посуда, мой холодильник!!!!!  
Ёроол Гуй
546 - Сегодня - 12:44
    А ещё можно замки повесить на шкафы с трусами и холодильник.
А вообще, автора понимаю. Это невыносимо, жить как в тюрьме под надзором. Выход - съезжать и не быть обязанными.  
Cанчес
547 - Сегодня - 12:48
    546-Ёроол Гуй > Может проще поменять замок во входной двери, мотивируя тем, что сломался и что ключей только 2, ибо к несчастью потеряли запасные.  
Речка
548 - Сегодня - 12:49
    Я бы и шторы не вешала. Просто сказала с улюбкой, "Хорошо, я подумаю". Вообщем, и отказывать и границы защищать и на своем настаивать нужно будучи в добродушном состоянии и испытывя хотя бы минимум симпатии к свекрови...)  
Ёроол Гуй
549 - Сегодня - 12:52
    547, ну онаж потребует сделать дубликат. Благо, это не дорого..  
Cанчес
550 - Сегодня - 12:54
    549-Ёроол Гуй > А может догадается и отвянет?  
После лета
551 - Сегодня - 12:54
    Я бы тоже никогда не стала вешать шторы, цвет которых меня раздражает.  
Ёроол Гуй
552 - Сегодня - 12:54
    Речка, это прокатит раз, два.. А потом она разозлится и скажес: чтоб к следующему моему приходу висели жолтые шторы или чтоб вас тут не жило!  
Zeta
553 - Сегодня - 12:56
    Сабж очередное подтверждение, что "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (с). Проще жить на съемном жилье и копить на свое, чем при каждом удобном случае мамо будет приходить и напоминать, что ее территория и ей должны подчиняться. Плохо, когда нет возможности свалить от таких мамашек.  
Ёроол Гуй
554 - Сегодня - 12:59
    550, сомневаюсь..  
Люси была здесь
555 - Сегодня - 13:04
    Вобщем так, свекровь "играет" в игру: я тут хозяйка , и все вокруг мое, в т.ч. ваши души. Если это так (по многим признакам), то нужно или выиграть у нее в этой игре ,а для начала вступить в игру по ЕЕ правилам. Или сделать ей игру не интересной.
Поэтому есть 2 пути :вешать шторы или не вешать шторы и т.п. Каждый след . шаг делается по выбранному пути и обдуманно. Как и куда идти - зависит от харатера игроков и настроения в целом.  
Gazya
556 - Сегодня - 14:03
    Цитата:Сообщение от 7ginger7 
Продиагоналила тему, позиция каждого мне, в основном, ясна (в том числе и потому, что муссировалось это уже неоднократно). Вопрос к автору (но, поскольку ее давно видно не было, я с удовольствием выслушаю мнение Люси, Темпы этсетера): на каком основании ты себя в этом доме чувствуешь и считаешь хозяйкой? Я не о праве собственности и не о штампе в паспорте. потому, что ты там готовишь, стираешь, убираешь? НО! Твой парень, сожитель, будуший муж и т.п. не считает, что ты вправе устанавливать свои порядки в этом жилище (судя по нулю). Все. Это главное. А не то, что свекровь приходит без приглашения. Реши сначала эту проблему, а остальные - по мере наступления.

Вы почему это слово гипертрофируете все. я не говорю о прямом понимании я хозяйка пошли все вон холопы!!! А то что я вольна решать какие шторы повесить,какую посуду купить и как стоит диван...... вот в этом!
Gazya
557 - Сегодня - 14:07
    Цитата:Сообщение от slavyanka 
538-Gazya > ну будьте чуть компромисснее- возьмите шторы, но не вешайте!

Взяла! две недели спрашивала когда я их повешу!!! ))) Вы правы назойливость не лечиться!! надо покупать "Глицин" и меде тировать!! ))))  
If_so_girl
558 - Сегодня - 14:09
    557-Gazya > так повесьте) а через месяцок снимите, типа ээ, порвались, например)  
Элис
559 - Сегодня - 14:11
    541 - джинджер, во, именно это я всю дорогу пыталась сформулировать в этой теме!))  
Gazya
560 - Сегодня - 14:12
    Цитата:Сообщение от If_so_girl 
557-Gazya > так повесьте) а через месяцок снимите, типа ээ, порвались, например)

)))))) мне нравится эта идея!! только через дня два их порвет КОТ-Проказник!!!!!  
Элис
561 - Сегодня - 14:14
    Газя, а свекровь хочет, чтобы в ее доме висели именно такие занавески и настойчиво пытается до тебя это донести...)) лучше, чем глицин - подождать свое личное жилье и вешать там любые занавески, не нервничая))  
Элис
562 - Сегодня - 14:16
    благодарные невестки обсуждают как наклонить мамо в благоларность, что живут не на съемной берлоге. фу. не буду больше себе настроение портить в этой теме...  
ксенн
563 - Сегодня - 14:17
    Вообще вспомпнаю свою молодость. Мы жили с мужем в частном доме с садом. и свекровь частенько приезжпала к нам пожить недельку. Согласовывала она это с мужем. Меня ставили перед фактом. я злилась и бесилась. Свекровь не лезла к нам в жизнь. Тихонько ковырялась в огороде. или там телевизор смотрела. Но я тогда сидела дома с ребенком маленьким и постоянное нахождение со мной на одной территории чужой женщины(а я тогда так считала) меня бесило. Дом был моей собственностью. Подарен родителями до брака. Вот спрашивается сейчас, ну что я бесилась?
Хотя я знаю) Я оч. плохо переношу наличие со мной в одной квартире людей долгое время. Близкие родственники не считаются. А свекровь-не близкая)))
ксенн
564 - Сегодня - 14:18
    563-ксенн >+ в общем так. Скоро(надеюсь) я сама стану свекровью. И как мне сейчас стыдно за свое поведение(((  
If_so_girl
565 - Сегодня - 14:19
    560-Gazya > ну вот) чуточку юмора, немного здорового цинизма, милая улыбка и вперед)  
Люси была здесь
566 - Сегодня - 14:19
    Управлять собсными эмоциями сложно, почти невозможно! Если конечно они поперли.  
If_so_girl
567 - Сегодня - 14:20
    564-ксенн > че, тоже будете к сыну на недельку в гости ездить?) ps, мы когда жили в др городе с маленьким ребенком я обожала, когда свекровь в гости приезжала)) хоть в парикмахерскую можно было сходить)  
Лизкин
568 - Сегодня - 14:23
    566-Люси была здесь >и насильно себя 'зажимать',это вредно очень,можно сильно,имхо  
Люси была здесь
569 - Сегодня - 14:23
    А я убила в себе все эмоции. Потому что было уже вопрос жизни и смерти: или Они(эмоции) или Я и потому что см.566. Теперь я ничего не чувствую вообще и ни к кому :)  
Люси была здесь
570 - Сегодня - 14:24
    568-Лизкин > они все равно никуда не денутся ,они как вода найдут другую дырочку. Не наружу так внутрь. И это еще хуже! (есть авторитетные теории, что это первопричина рака :(  
Gazya
571 - Сегодня - 14:25
    Цитата:Сообщение от Элис 
благодарные невестки обсуждают как наклонить мамо в благоларность, что живут не на съемной берлоге. фу. не буду больше себе настроение портить в этой теме...

И остальным тоже!!! про съемное-бред уже изрядно надоевший!  
If_so_girl
572 - Сегодня - 14:25
    569-Люси была здесь > ну Вы ж не серьезно, да? Это прям патология, или фильм "эквилибриум"  
ксенн
573 - Сегодня - 14:27
    567-If_so_girl >свекровь жила не в другом городе. А в этом же, но в пятиэтажке. А ей хотелось на природе пожить. А мне тогда хотелось психологического отдыха. Тут еще какой аспект. Я при посторонних вообще не расслабляюсь. Все время нужно дом в чистоте, чтоб поесть что-то было. Все время по-хозяйству....Недельное психологическое напряжение в итоге выливалось в ссоры с мужем(((
А сама сейчас так делать не стану никогда. Только по предварительной договоренности и не более одной ночевки. У меня брат в Москве живет. Я даже у него больше одной ночи подряд не ночую. Ибо зачем провоцировать негатив?  
alfa
574 - Сегодня - 14:28
    569-Люси была здесь >ты - памятник?)))
предполагаю, что если девушка планирует стать женой ей действительно стоит запастись терпением и пытаться "выстоять и закалиться" в борьбе за место под солнцем (и не обязательно это борьба должна быть кровопролитной).
Да, вот вопрос ведь есть мягкие люди, неужели им сразу в этом мире отказано в праве "прав и свобод" в силу их неумения или нежелания идти напролом?  
ксенн
575 - Сегодня - 14:28
    574-alfa >да..получается,что отказано(  
Люси была здесь
576 - Сегодня - 14:30
    572-If_so_girl > короче их больше нет :) Меня нельзя обидеть или возмутить. Так или иначе. Но в анамнезе был ад....  
alfa
577 - Сегодня - 14:31
    это я о парне (ну это его больше прерогатива расставить границы с мамой  
Люси была здесь
578 - Сегодня - 14:32
    574-alfa > я всегда защищаю мягких людей, тех которые не могут и не хотят "ломать, идти по головам, добиваться своего, вылетать из гнезд и прокладывать свою дорогу". А у нас традиционно чествуют героев и силовиков, и общественное порицание тихих и насиженных, живущих там где родились и занимающихся тем, что не приносит дохода.  
If_so_girl
579 - Сегодня - 14:32
    573-ксенн > понятно, люди ведь все разные, что экстраверту хорошо, то инраверту смерть. Я у себя гостей без проблем принимаю, а вот куда-то.., к кому-то...нее, лучше отельчик  
alfa
580 - Сегодня - 14:33
    578-Люси была здесь >может это сказывается "пролетарское прошлое", когда в ходе истории сменился не только строй,но представления о гармонии?  
If_so_girl
581 - Сегодня - 14:34
    576-Люси была здесь > ну может Вы просто очерствели, это бывает, но вот от фильма или книги удовольствие получить? Или от свежейчерешни? Или от поцелуя?  
Лизкин
582 - Сегодня - 14:39
    569-Люси была здесь- это как, не поняла?
конкретизируй, что ты делала, пожалуйста:) 570-Люси была здесь- хотела тоже сказать про это, но постеснялась, честно говоря У мамы нашли опухоль в груди именно во время сложного момента с отцом....она как раз в этот период много в своей жизни зажимала в себе, давила и ломала эмоции, то что накопилось.Потом-опухоль, потом - сахарный диабет (не инсулиновый тип).  
Люси была здесь
583 - Сегодня - 14:39
    581-If_so_girl > нащет этого я мегачувствительная :) Да не хочу обо мне. Я не стою общественного обсуждения как атипичная пневмония в разгар обычной эпидемии ОРВИ.
580-alfa > скорее всего это так! Старые фильмы только и превозносят тех, кто идет напролом, не соглашается, не ведется и тп. (если о кино). Не знаю, но даже тут всегда приветствуется - пойди и заработай, возьми ,докажи добейся. И никогда не поддержат тихого и честного , но слабого(с точки зрения общества) человека. Который просто хочет жить в гармонии.  
7ginger7
584 - Сегодня - 14:41
    556-Gazya > Так и я об этом говорю. Только не ТЫ должна решать, какие шторы повесить... Твой парень, муж гражданский, тебе не дает на это добро, понимаешь? В этом проблема, на мой взгляд, основная. Поскольку ты можешь бесконечно долго совершенно грамотно отстаивать право на личное пространство, ни на шаг не приблизившись к цели ввиду того, что твой мужчина тебя в этом н поддерживает. И то, то ты сейчас становишься в позу "не хочу, чтобы в МОЕМ доме висели эти занавески" - всего лишь попытка "застолбить" территорию и мужчину, и этим ты от будущей свекрови ровным счетом ничем не отличаешься. Прими на сегодня этот факт - пока он считает мать правой, ты рискуешь нарваться на конфликт и с ним тоже. Подумай, стоит ли цель (пусть будет по-моему) затрачиваемых средств?
ЗЫ: я выше спрашивала про шкаф и вещи. Любопытство, ничего не могу с собой поделать) Пояснишь?
Люси была здесь
585 - Сегодня - 14:43
    582-Лизкин > насчет болезней ,думаю даже вопрос бесспорный . Неоднократно убеждалась на примерах окружающих что сильный стресс, тем более на грани жизни и смерти, приводит или к пневмонии хронической, или сильному сдвигу в обмене веществ (диабет и его последсвия)или... к раковой опухоли с соотв исходом :( Долго перечислять. Но стрессы и загнанные переживания это катастрофа для физического здоровья.  
If_so_girl
586 - Сегодня - 14:44
    583-Люси была здесь > ок) мне просто было интересно  
Лизкин
587 - Сегодня - 14:46
    585-Люси была здесь >жаль,что ты о себе не хочешь:(  
alfa
588 - Сегодня - 14:46
    583-Люси была здесь >была мысль завести тему о "женихах для дочерей" ну кто и какого желает видеть рядом со своим чадом(нее,наверно не решусь)  
финланд
589 - Сегодня - 14:48
    588-alfa >тогда уже и о невестах для сыновей...)))  
Gazya
590 - Сегодня - 14:49
    Цитата:Сообщение от 7ginger7 
556-Gazya > ЗЫ: я выше спрашивала про шкаф и вещи. Любопытство, ничего не могу с собой поделать) Пояснишь?

:-)))) Я не поняла что именно тебя интересует? в каком посту?  
alfa
591 - Сегодня - 14:50
    589-финланд >ну это в ту же копилку(я как-то не отделяла одно от другого) )))  
Речка
592 - Сегодня - 14:50
    583-Люси была здесь > О, это моя тема. Меня на подвиги все время родители сподвигали. Как меня это доставало...Но я научилась "добывать руду в забоях" когда это надо. Главное - понимать нужна ли сейчас руда, или можно просто на солнышке погрется....)  
Речка
593 - Сегодня - 14:51
    588-alfa > Решайся, потрындим в удовольствие...)  
Gazya
594 - Сегодня - 14:51
    Цитата:Сообщение от alfa 
583-Люси была здесь >была мысль завести тему о "женихах для дочерей" ну кто и какого желает видеть рядом со своим чадом(нее,наверно не решусь)

это было бы интересно!! И как со стороны будущих невесток(про себя)и с обратной (мамы)  
7ginger7
595 - Сегодня - 14:55
    590-Gazya > Сдается мне, изрядная доля преувеличения есть в словах автора. И "мои шкафы с моими вещами", скорее всего, общий шкаф в прихожей для верхней одежды, "нарисовавшийся" там вместо вешалки, с которой "было удобно" именно потому, что не надо было по шкафам чужим лазить...
Это моя цитата, так, предположение. Но мне кажется, что оно близко к истине. Вот и допытываюсь у тебя.  
финланд
596 - Сегодня - 14:58
    595-7ginger7 >в моём случае это был мой шкаф с моим нижним бельем и прочими вещами...Любопытство-страшная вещь))))  
Речка
597 - Сегодня - 15:00
    Расскажу и про себя: моя тоже лазала по шкафам в нашей спальне. Причем, когда мы там с мужем спали. Придет с утреца в субботу и начинает порядок наводить в шкафах.
Но я тогда добрая была - терпела...до поры до времени...)  
Речка
598 - Сегодня - 15:01
    +597 у моей первой свекрухи был принцип: "что мое-то мое, что твое-то наше"...  
If_so_girl
599 - Сегодня - 15:02
    597-Речка > вот вы неблагодарные))) человек старается, рано встает, идет порядки наводить, а вы...))  
Gazya
600 - Сегодня - 15:02
    Цитата:Сообщение от 7ginger7 
590-Gazya > Сдается мне, изрядная доля преувеличения есть в словах автора. И "мои шкафы с моими вещами", скорее всего, общий шкаф в прихожей для верхней одежды, "нарисовавшийся" там вместо вешалки, с которой "было удобно" именно потому, что не надо было по шкафам чужим лазить... Это моя цитата, так, предположение. Но мне кажется, что оно близко к истине. Вот и допытываюсь у тебя.

нет имелось ввиду, шкафы которые стояли в доме их!!! я уже положила туда свои вещи! а она приехала и давай открывать со словами"что ты сюда положила,а вот сдесь я это хранила,а то положила,надо переложить....." не очень приятно!!! я может через чур заморачиваюсь,но вот так я ужасно люблю свое личное пространство. например моя мама приехала и сначала спрашивает где что лежит и можно ли ей туда залезть!  
If_so_girl
601 - Сегодня - 15:04
    + можно в шкаф этот пресловутый секс игрушки сложить аккуратненько) забавно будет  
Речка
602 - Сегодня - 15:05
    Ооо, а когда моя мама ко мне погостить приезжала, то на кухне все переставляла, как ей удобно. Когда уезжала - я все на место возвращала. Но это были временные наезды и я терпела молча...  
финланд
603 - Сегодня - 15:05
    599-If_so_girl >хехе,а потом заботливо так спрашивает:А как это ты ,бедненькая,в таких неудобных ...белье...мучаешься?)))
Gazya
604 - Сегодня - 15:06
    Цитата:Сообщение от If_so_girl 
+ можно в шкаф этот пресловутый секс игрушки сложить аккуратненько) забавно будет

была идея! только если опять нежданно заедут, на полу посреди комнаты белье нижнее и през...вы. больше наверно не захочется.  
If_so_girl
605 - Сегодня - 15:08
    603-финланд > так можно на ближайшее восьмое марта аналогичное задарить с нежным напутствием "попробуйте сами"))  
Gazya
606 - Сегодня - 15:08
    это тип людей они с мужем в спальне с открытой дверью спят! меня это поражало! спальня для меня это святое там чужим не место!!!  
If_so_girl
607 - Сегодня - 15:10
    606-Gazya > так может жарко им  
Gazya
608 - Сегодня - 15:11
    Цитата:Сообщение от If_so_girl 
606-Gazya > так может жарко им

возможно,не учла ))  
финланд
609 - Сегодня - 15:11
    605-If_so_girl >это было очень...очень..очень давно...))) Автор скорее всего достаточно молода и эмоциональна,ну вот такой и ей выдался опыт...Переживёт(с)) Потом будет вспоминать с улыбкой.))  
If_so_girl
610 - Сегодня - 15:15
    609-финланд > ну да, что нас не убивает, делает нас сильнее (с)  
7ginger7
611 - Сегодня - 15:16
    600-Gazya > Воооот. Видишь, я однозначно не права. Этот вопрос желательно прояснить было сразу: в сторонку незаметно отвести и "Анна Петровна, мне неловко об этом говорить, но я чуть сквозь землю не провалилась, когда Вы шкаф открыли. Мало ли в каком состоянии у меня там вещи и белье? Это слишком личное. Не обижайтесь, пожалуйста, но я бы не хотела, чтобы в таком интимном вопросе у нас были разногласия". В следующий раз, если повооряется - уже непосредственно в момент открывания дверцы: "Анна Петровна, мы же говорили на эту тему, мне неприятно, когда инспектируют МОИ вещи". Нет, можно, конечно, и по Финкиному пути пойти, но я бы начинала не с него.  
Речка
612 - Сегодня - 15:18
    611-7ginger7 > Оооо эту гениальную фразу можно за деньги продавать неопытным невисткам...)))  
Люси была здесь
613 - Сегодня - 15:20
    Альфа! Давай тему про женихов! Я знаю что туда сказать!