Аран и индо-иранцы
Лингвисты считают, что эти племена, ранее входили в ностратическую языковую общность, а затем после её распада, постепенно расселились по всей Евразийской Степи. Археологи выявили, что эти племена были создателями уникальной курганной культуры (наскальные рисунки, царские курганы, оленные камни, каменные изваяния, каменные загоны), которая, по мере освоения кочевыми скотоводами новых земель, начиная с III тыс. до н.э. распространилась по всей территории Евразии. Необходимо отметить, что древнетюркские «царские курганы» известны во многих районах Южного Кавказа, но наиболее ранний из них это курган Уч-тепе в Мильской степи. Известный советский археолог А. А. Иессен, в 1954 году раскопавший этот древнетюркский памятник, считал, что он был возведён в начале III тысячелетия до н. э. В последующие годы археологами для кургана Уч-тепе была получена радиоуглеродная дата 3636±535г. до н.э. (219)
Мы выяснили, что эти древние охотники и скотоводы, волею судьбы, издавна избравшие для проживания долины и горы Южного Кавказа, были древние тюрки, предки современных тюркских народов. К началу I тыс. до н.э. тюркские племена, не покинувшие к тому времени Южный Кавказ (скифы-протоогузы), создали первое древнетюркское государство, которое они называли Аран/Алан/Варанг (в грузинских источниках упоминается государство -Рани, парфянских и сирийских-Аран, арабских- Арран, армянских-Алуанк, у Махмуда Кашгари –Варанг. Более подробно об этом мы писали в предыдущих главах книги.
Однако, в последние годы, начали появляться различные «теории- концепции» о происхождении древнейшего населения Южного Кавказа. Мы ранее уже писали об армянских авторах этих «теорий». А вот совсем недавно в этом году мировая общественность была шокирована весьма странным заявлением начальника генштаба ВС Ирана, бригадного генерала С. Х. Фирузабади о том, что «Азербайджан является «Араном» и народ здесь «аранский, в жилах которого течет иранская кровь». К сожаленью, почти аналогичную «теорию» несколько лет тому назад высказал самый высокопоставленный представитель дружественного нам таджикского народа. Так, в 2006 году в своём выступлении Президент Республики Таджикистан Эмомали Рахмонов сказал следующее: «Названия "арйа", "арйана" в качестве этнических терминов широко используются в составе личных имен и географических названий исторических территорий, являвшихся родиной арийских народов, и в Авесте, и в памятниках эпохи Ахеменидов…Этноним "арйа" сохранился в составе исторических географических названий, напр.: Алан (Алон), Албан и Арран, что подтверждает прямую связь ариев с этими территориями».
Попытаемся выяснить, кто такие упомянутые в Ригведе и Авесте древние арийские народы и имеют ли они какое-либо отношение к созданию на территории Южного Кавказа государства Аран.
Как всегда, в первую очередь, дадим слово специалистам:
Известный российский учёный востоковед Бонгард-Левин Г.М. в книге «История Индии» пишет: «В течение многих десятилетий ученые ведут спор по различным вопросам «арийской проблемы», пытаясь решить, когда, откуда и какими путями индоарийскне племена пришли в Индию. Дискуссионным остается до сих пор и вопрос о прародине ариев…К арийским народам могут быть oтнесены только древние иранцы и древние индийцы-индоарии: они сами называли себя ариями, а области где жили, — «странами ариев». Само слово «арии» связано со словом «аrуа» (ari), которое в ведийскую эпоху обозначало «иноземец», «чужак», а арии значило «связанный с пришельцами, благосклонный к ним». К сожалению, до сих пор нет ответа на вопрос, в какой области Индии впервые появились индоарии. Некоторые ученые считают, что они пришли из Ирана, другие ведут их из Северного Белуджистана и Афганистана. Вторая точка зрения представляется более правильной: в ее пользу говорят, например, данные топонимики н гидронимики Афганистана». (207)
В книге «Индия в древности», написанной Г.М.Бонгард-Левиным совместно с Г.Ф.Ильиным, они пишут: «Словосочетания «арийские племена» и «арийские языки», употребляемые применительно к древним иранцам, древним индийцам и их языкам, связаны со словом «арья» (агуа), являвшемся самоназванием этих племен. Этимология агуа (производное от ari) издавна вызывает споры среди исследователей. Предлагались самые различные, часто взаимоисключающие его толкования и переводы. В наше время наиболее убедительной представляется интерпретация П. Тиме — ari по происхождению связано с ari , обозначавшим в ведийскую эпоху «чужак, пришелец, иноземец»… В ряде индийских источников упоминается об индийской священной земле ариев (Арьяварта, aryavarta ), границы которой определяются по-разному». (208)
Г.М.Бонгард-Левин и известный советский иранист Э.А.Грантовский, в написанной им совместно книге «От Скифии до Индии. Древние арии: мифы и история» пишут: «В областях от восточных районов Малой Азии, Сирии и Палестины до Западного Ирана (включая Закавказье, Армянское нагорье и, естественно, Месопотамию) аборигенное население принадлежало к различным неиндоевропейским языковым группам. Это хорошо известно по конкретным свидетельствам клинописных источников III-I тыс. до н.э…Самые ранние из дошедших до нас памятников словесности индийцев и иранцев —«Ригведа» и «Авеста» — датируются концом II — первой половиной I тысячелетия до н.э…Проникновение отдельных арийских групп на север Передней Азии не привело к «арианизации» местного населения».
Другой известный российский иранист И.С.Брагинский в книге «Иные книги Авесты» пишет: «Совокупность исторических, литературных и лингвистических данных убедительно говорит в пользу восточноиранского, т. е. среднеазиатского происхождения Авесты. Географический ландшафт, историко-культурные сведения, религиозно-мифологические представления в Авесте явно восточной ориентации. В Авесте нет ничего специфического для религии западных иранцев, известной по данным античных авторов, нет следов столь характерных для западного Ирана тесных связей с Передним Востоком (Междуречьем), нет и западноиранских географических названий». (210)
Известный российский востоковед- иранист М.А. Дандамаев в книге «Политическая история Ахеменидской державы» пишет: «Страна, где Заратуштра выступал со своими проповедями, в Авесте называется Арйанам-вайджа. Многие исследователи локализуют её в Хорезме, полагая, что именно там возник зороастризм и позднее оттуда распространился в Согдиану, Маргиану, Бактрию и другие страны…И.М. Дьяконов и Дж. Ньоли независимо друг от друга полагают, что родина Заратуштры находилась в долине Хильменда-Теджена-Герируда, т.е. в Систане и прилегающих к нему областях. Это мнение представляется нам наиболее убедительно аргументированным». (211)
Известный английский авестолог Мэри Бойс в предисловии к русскому изданию своей книги «Зороастрийцы. Верования и обычаи» пишет: «Пророк Зороастр жил в такой глубокой древности, что сами его последователи забыли, когда и где это было, и в прошлом различные иранские страны претендовали на благочестивую роль его родины. Долгое время считалось, что он жил в Азербайджане, на северо-западе древнего Ирана. Современные исследования показали, что такого быть не могло». (110)
Американский учёный Майкл Витцель в статье «Родина ариев» пишет: «Ариана-Вайдже (Airyana Va;jah) локализуется на центральном афганском высокогорье и включает высокогорье Горат-Хазараджат на юге, высокогорье на севере хребтов Каса Мург, Баян и Баба, и некоторые районы к северу и к югу от хребта Гиндукуша… На современном этапе научного исследования не ясны ни точная датировка, ни точная траектория, ни подробности различных передвижений носителей индоиранских и индоарийских языков». (212)
Л. С. Клейн в книге «Древние миграции и происхождение индоевропейских народов» пишет: «Как известно, Заратуштра в Авесте отдавал предпочтение земледелию перед скотоводством. В Авесте он написал специальную главу «О благе земледелия», где говорится: «Так говорит человеку Земля: О ты, человек, который обрабатывает меня левой рукой и правой, правой и левой, поистине буду я производить всякое пропитание и обильный урожай. Тому, кто не обрабатывает эту землю, о Спитамид Заратустра, левой рукой и правой, правой рукой и левой, тому Земля говорит так: «О ты, человек который не обрабатывает меня, поистине вечно будешь ты стоять, прислонившись у чужих дверей, среди тех, кто попрошайничает; поистине вечно будут мимо тебя проносить яства, их принесут в дома, где и без того обилие богатств». (108)
Вот что об этом говорится в 3-й главе «Вендидада»: «Там, где праведный человек воздвигает дом, наделенный огнем и молоком, женой, детьми и хорошими стадами; в этом доме благоденствуют скот и собака, и жена, и ребенок, и всякое житейское добро... Там, где праведный человек возделывает побольше хлеба, трав, растений и съедобных плодов, где он орошает сухую почву или осушает почву, слишком влажную, выращивает крупный и мелкий скот... где крупный и мелкий скот дает наибольший навоз... Кто сеет хлеб, тот сеет праведность. Когда хлеб готовят для обмолота, то дэвов прошибает пот. Когда подготавливают мельницу для помола, дэвы теряют голову. Когда муку подготавливают для квашни, то дэвы стонут. Когда тесто подготавливают для выпечки, то дэвы ревут от ужаса».
Как известно, некоторые авторы считают, что древние индоиранцы являются потомками степных скотоводов (андроновцев, скифов и др.), однако, современная наука отвергает это. Например, Майкл Витцель пишет: «Андроновская культура обычно рассматривается как культура индоиранцев, хотя у нас нет прямых свидетельств, которые бы указывали на эту идентификацию…Кочевые степные комплексы не обнаруживаются на Иранском нагорье, нет даже косвенных свидетельств контакта или взаимодействия». (212)
Гордон Чайлд пишет: «В гатах Зороастра, где зарисовки сельской жизни представлены в изобилии, главным достоинством ария считается занятие земледелием, а кочевники проклинаются, как грабители из Турана… В VIII веке до н.э. народ, который ассирийцы назвали ашгузай, a греки — скифами, пересек Кавказ, чтобы вторгнуться в Месопотамию. Многие исследователи считают, что скифы были иранцами. Данные лингвистики, которые ограничиваются несколькими именами собственными, в основном более позднего времени, являются не очень убедительными. Однако археологам этот народ хорошо известен. Без всякого сомнения, скифское искусство испытало на себе сильное иранское влияние, но нельзя сказать, что оно сформировалось под влиянием искусства какого-нибудь определенного иранского народа, например персов, — оно имеет свою собственную уникальную индивидуальность. Решающее значение для этнической идентификации скифов приобретает изучение их погребального обряда. Он сильно отличается от того обряда, который был присущ иранцам или индийцам, как, впрочем, и любому другому индоевропейскому народу. Эти обычаи описаны Геродотом, их следы найдены при раскопках многих курганов, но они совершенно неарийские. Они находят точные соответствия у кочевников Монголии, которых никак нельзя отнести к ариям, причем они существуют у них на протяжении многих веков, как было показано Миннзом. Он считает скифов предшественниками гуннов, татар и печенегов, и это не вызывает сомнения». (110а)
Необходимо отметить, что индоиранцы, будучи изначально собирателями растений и земледельцами, а из домашних животных знакомых в основном с крупным рогатым скотом (коровой, которую они обожествляли), после контактов с древними тюрками, постарались перенять у своих новых соседей скотоводческие навыки. Одним из заимствований, изменивших весь жизненный уклад индоиранцев (кроме предков современных цыган), было освоение индоиранцами древнетюркских жилищ и укреплённых построений.
Г.М.Бонгард-Левин, Г.Ф.Ильин в книге «Индия в древности» пишут: «В гимнах упоминаются жилища из дерева и бамбука, окруженные каменными или глиняными стенами. Пуры, о которых многократно говорится в тексте, были не городами, а небольшими укреплениями из камня с деревянными воротами. «Полные скота», они, вероятно, служили и загонами. Судя по описаниям «Ригведы», пуры использовались в определенные сезоны (их нередко называют осенними)».(208)
Гордон Чайлд пишет: «Древнейшая из Вед представляет собой собрание метрических песнопений, всегда духовных, иногда являющих собой образцы истинной поэзии, реже торжественных и величественных… Храмы и города в них вообще не описаны, хотя укрепления (purah) иногда и упоминаются». (110а)
Российский археолог Кузьмина Е.Е. в книге «Откуда пришли индоарии?» пишет: «Встречающийся в ведических источниках термин пур («крепость») применяется только по отношению к поселениям аборигенного населения, и Индра носит эпитет «разрушитель пуров»…У иранцев даже в ахеменидскую эпоху дворец называется «загон для скота», «становище».(213)
Исследователь среднеазиатских древнетюркских крепостей-городищ С.П. Толстов в книге «По следам древнехорезмийской цивилизации» пишет: «Исследование городищ показало, что они относятся к середине I тысячелетия до н. э… Планировка их весьма своеобразна: все огромное внутреннее пространство городища совершенно лишено культурного слоя; всюду оно представляет собой обнаженную щебнистую материковую поверхность холма. Жизнь обитателей городищ была целиком сосредоточена в длинных, опоясывающих всю площадь памятника, узких сводчатых коридорообразных помещениях, скрытых в толще мощных стен городища… Огромное пустое внутреннее пространство городища— это загон для скота. Вся планировка крепости подчинена главной задаче: охране скота». (182)
Советский учёный С.П. Толстов, в период, когда несколько тысяч его коллег были репрессированы как «пантюркисты», не решился открыто писать о создателях этих ранних на этой территории каменных жилищ. Поэтому он об этом вынужден писать весьма завуалировано: «Планировка «городищ с жилыми стенами» находит яркую параллель в описанной в Авесте «квадратной Варе» — укрепленном поселении, построенном мифическим героем Йимой… Поразительная параллель между «квадратной Варой» и «городищами с жилыми стенами» дает нам бесспорное право на ее использование. Авеста, как и большинство других «священных книг» памятник сложный и многослойный. Но в нем, бесспорно, доминирует пласт, восходящий к архаической эпохе истории восточного Ирана и Средней Азии (а в своей древнейшей части- именно Хорезма), — эпохе, которая сейчас, в свете наших материалов, может быть хронологически приурочена к первой половине I тысячелетия до н. э.». (182)
Л.А.Лелеков в «Мифологическом словаре» пишет: «Вара - в иранской мифологии убежище, обитель праведников. Во второй главе «Видевдата» Вара описана как квадратное ограждение со стороной «в лошадиный бег», возведённое Йимой по предписанию Ахурамазды в стране Арйана Вэджа. В этом сооружении все живые существа, люди и животные, были спасены от чудовищной зимы, насланной богом, и всеобщего потопа. Мотив квадратного ограждения, внутри которого упорядочен мир, противопоставленный силам хаоса и смерти, прослеживается в некоторых других индоевропейских традициях. Особо близкий Варе образ — квадратная «обитель Ямы» в «Ригведе» (IX 113, 7—8). Поздние пехлевийские тексты расходятся в локализациях Вары, помещая её то на небеса, то под землю, т.е. в потусторонний мир, скорее в духе «Ригведы», нежели собственно «Авесты». (214)
Мы можем предположить, что название крепости и городищ, известных у древних индийцев как «пур» и у древних иранцев-«вара», это заимствованное у древних тюрков «аран» (огузов) и «вар» (протобулгар).
М.И. Артамонов в книге «История хазар» пишет: «Столицею царства гуннов в VII в. выступает город Варачан. Это имя в различных вариантах упоминается в византийских, в арабских и в еврейских источниках и, очевидно, связывается с названием страны Барсилия и подразделения болгар — берсилиев, барсилов или берсула, издавна находившегося в тесной связи с хазарами. По мнению В.Ф. Минорского, Варачан находился у современного аула Башли, ранее Баршли. Bar;-li или Bara;-li — тюркская конструкция с суффиксом принадлежности — «li», тогда как форма — Варачан — представляет ту же основу и иранским окончанием «an». (215)
Дагестанский исследователь М.С. Гаджиев в статье «К локализации Варачана» пишет: «Памятником, с которым может быть сопоставлен Варачан, выступает городище Шах-Сенгер, местоположение которого соответствует данным письменных источников. Обращает внимание название городища ("шахское укрепление") и расположение его вблизи сел. Баршли (Башликент), с которым исследователи связывали топоним Варачан и этноним барсил. Оборонительная архитектура городища, представляющая укрепленный камнем вал с деревянными стенами и башенными выступами и рвом перед ними, является исключительным явлением в фортификации Дагестана и находит аналогии в лесостепной зоне, в среде кочевых народов Евразии». (216)
Борован— село в Болгарии. Находится в Врачанской области, входит в общину Борован. Вра;чанская о;бласть (др. булгар. -Вара;чан)— область в Северо-Западном регионе Болгарии. Граничит с Румынией.
Э.М. Мурзаев «Словарь народных географических терминов»:
«- Аран - др.-тюрк. аrаn – «скотный двор»; «конюшня».
- Вар - Венг. var - "замок", "город". Сюда же венг. varos - "город"; молдавский- ораш». Варош, Вареш, Вариш - город, центр села (укр. диал. Закарпатья).
В современном марийском языке слово «ор» означает «крепость», «укрепление», в коми-зырянском «йор» - «загон для скота, «огороженный участок». (217)
В «Этимологическом словаре чувашского языка» В.Г. Егорова:
«Выр;н -'местность'; уйг., туркм., тур., карач., кирг. орун; алт., хак., казах., к. калп., ног. орын, узб. урин, башк., тат. урын 'местность'; ср. монг. орон 'страна', 'государство', 'край', 'местность', сов.монг. орон зай-'площадь'».(218)
В современном чувашском языке п;рт и в марийском — п;рт - означают «дом». В Чувашии населённый пункт Т;ватп;рт - "Четыре дома".
Этимологический словарь Фасмера: русское слово «варок»-"загон для скота".
Итак, как мы убедились, Южный Кавказ до начала первой половиной I тысячелетия до н.э. оставался вне пределов путей переселения индоиранских народов, и, естественно, к созданию государства Аран они не имели какого-либо отношения. Не имели они отношения и к древнетюркской курганной культуре. Однако, индоиранские народы, захватывая территории, соседние с древнетюркскими землями, постепенно заимствовали у древних тюрков некоторые элементы духовной (лексика, мифы, сказания и др.) и материальной (скотоводство, строительство жилищ и укреплений и др.) культуры.
Свидетельство о публикации №212050100728
Буду очень рада, если найдете время мне ответить.
И еще, хочу пригласить Вас на свою страничку, там стоит несколько глав из моей новой книги- "Откровения сакрального Гобустана". Буду рада, если Вас это заинтересует.
И еще, прочла сегодня одну из Ваших работ на культуре-аз, попыталась Вам написать, не знаю, отразилась ли запись, оттуда немного мудрено писать на фейсбук, но только думается, что Ар-ан никакого отношения к загонам не имеет. Ар-ан- мужи(воины)неба или - Ана(шумерск, др. тюркск,азерб) Ан-Создатель со всех тюркских языков.
Лейла Сабзали 15.05.2012 03:23 Заявить о нарушении
На Ваш вопрос: «что такое "тюрки"? Буду очень рада, если найдете время мне ответить».
Я с удовольствием отвечаю на Ваш вопрос. Если коротко, то тюрки это свыше 35 современных народов, имеющих единый язык, общие корни и культуру. Наиболее многочисленные среди них турки и азербайджанцы, которые составляют около 70% от всех современных тюркских народов.
Если хотите более обстоятельно ознакомиться с происхождением современных тюркских народов - прочтите, пожалуйся все главы моей книги «Историческая прародина тюрков. От Арана до Алтая».
Готов ответить на все Ваши вопросы. Рад нашему общению.
С уважением.
Гумбатов Гахраман
Гахраман Гумбатов 15.05.2012 13:38 Заявить о нарушении
И все-таки, помимо общих фраз и предположений, о том, что такое тюрки, когда зародилось это понятие, где была их прародина в действительности, какова была их антропология, почему схожие их языки все же различны между собой. И почему столь различна культура этих народов? И главное, почему - "тюрки"? Что означает это название? Вот вопросы, на которые я ответов так и не получила ни у одного тюрколога. Даже у нынче модного, зашоренного и по большей части - неубедительного - Мурада Аджи.
Но самое главное, кто же построил каменные сооружения по всем территориям двух Азербайджанов, если Вы предков наших ищете по юртам и загонам? Кто построил каналы-гяурархи, аналогов которым в мире нет, в Муганской низменности? Кто строил каменные дороги на Абшероне и города- Абескун, Маган, Бяндован, сегодня находящиеся на дне моря? Причем, все это строилось не в средние века, а много тысячелетий назад, и об этом свидетельствуют последние данные радиоуглеродного анализа.
Кто создал древнейшую богатейшую культуру в виде традиций,космогонии, уходящих в многотысячелетнюю древность? Кто создавал великие творения зодчества, музыки, ковроткачества,ювелирного дела, изобразительного искусства, устного народного творчества, поэзии? Кто здесь пахал, сеял и выращивал сады, занимался не только рыболовством, но и разведением рыбы в запрудах. Кто плавил металлы, создавал великолепные бронзовые изделия,относящиеся к очень ранним историческим периодам, кто владел секретами выплавки олова, которое применял в строительстве каменных крепостей? Этот список вопросов можно было бы продолжить до бесконечности.
Ясно лишь одно, что кочевники такой культуры создать бы никогда не смогли. И в этом самое главное различие между семитическими(монголоидными)народами и - яфетическими(европеоидами). И эту истину знают все мало-мальски серьезные историки. И это можно проверить по сегодняшней национальной культуре действительно кочевых монголоидных народов.
Не знаю, возможно, в Вас говорит зов крови одного из Ваших монголоидных предков, некогда пришедших на территории Азербайджана из Элама(терр. Персии, именно там, по последним данным и была прародина монголоидных кочевых народов). Может в Вашем сердце еще живет запах юрты Вашего пращура, но я - азербайджанка. Я - потомок Асов, и мои предки в юртах точно не жили. Это к тому, что история любого народа нуждается в тщательном изучении и прежде всего, через артефакты. А это - археология, антропология, этнография, да и многое другое. Историю не сочиняют, ее - изучают и очень кропотливо.
Так что, меня к тюркам, так же, как и большую часть азербайджанского народа, причислять не нужно. Азербайджан, действительно, многоэтничен, и мы здорово сегодня все перемешаны. Но, чтобы найти истину, нужно отталкиваться от самого изначалия, а таким изначалием может быть лишь собственная культура, а не чужая, искусственно приписываемая новыми "историками" народу. Все это может привести только к заблуждению.
Впрочем, если Вам будет интересно продолжить общение, то лучше пишите мне на почту. Дост вар, душман да вар.
А Ваш текст я вчера еще посмотрела, потому и написала Вам.
Лейла Сабзали 15.05.2012 14:51 Заявить о нарушении
К сведению сообщаю, что при написании книги «Историческая прародина тюрков, От Арана до Алтая» мною была впервые в отечественной и зарубежной тюркологии применена новая методология, сочетающая лингвистический, археологический, антропологический, исторический, и этнографический анализ. В результате 20 –летнего кропотливого труда мне удалось выявить, что формирование древнетюркской общности (далёких предков всех современных тюркских народов) произошло на Южном Кавказе в 6-4 тысячелетии до н.э. Позднее древние тюрки распространились по всей Евразии: от Южного Кавказа до Дуная (на западе) и Алтая и Ордоса (на востоке).
Вы пишете: «Впрочем, если Вам будет интересно продолжить общение, то лучше пишите мне на почту. Дост вар, душман да вар».
Мне нечего скрывать от читателей, а Вам дам отеческий совет, разница в возрасте позволяет мне сделать это. Попытайтесь в дальнейшем избегать таких фраз: «Возможно, в Вас говорит зов крови одного из Ваших монголоидных предков…Может в Вашем сердце еще живет запах юрты Вашего пращура». Или: «чтобы найти истину, нужно отталкиваться от самого изначалия, а таким изначалием может быть лишь собственная культура, а не чужая, искусственно приписываемая новыми "историками" народу».
Гумбатов Гахраман.
Гахраман Гумбатов 16.05.2012 07:30 Заявить о нарушении
Хотя, спасибо, как женщине мне приятно, значит выгляжу еще неплохо. Я ведь не обижаюсь, что вы меня в кочевники определили.
Но разговор все же идет не о нас с Вами и не об амбициях, разговор идет о поиске истины. И не обидеть я Вас пыталась, а высказала всего лишь свое мнение, надеялась на конструктивную и интересную полемику. Но, не сбылось.
Что касается Вашей работы, я ведь написала Вам, что познакомилась с ней немного. Но, не стала читать дальше, она не показалась мне интересной.
Я сама долгие годы занимаюсь изучением истории Азербайджана,много чего интересного узнала. И в отличие от Вас у меня не было исходной идеи, то есть, исследования мои были далеки от политизированности. Может потому и "открылось" много нового. Результатом чего явились некоторые мои книги, об одной из них я Вам писала, но Вы не заинтересовались.
Очень сожалею, что диалога не получилось. А вести научные споры не на уровне знаний, а на уровне - уважения к возрасту - мне не интересно.
Извините, всего Вам наилучшего.
Лейла Сабзали 16.05.2012 15:52 Заявить о нарушении
Сегодня малые народы как никогда стремительно ассимилируются, исчезают зачастую не оставляя о себе в истории ни каких следов, кроме названия мест, топонимов, которые к сожалению после интерпретируются неверно, поскольку этнографы как обычно забывают о тех народах, то есть, о первых переселенцах этих мест.
Перечисленные Лейла ханум населенные пункты, думаю, были построены персоязычными племенами, поскольку называются по фарси. Хотя и в Баку, где местности многих древних поселений называются по татски, да и в районах, где компактно проживали таты, уже почти полностью прекратили говорить на данном языке.
Иногда и сами названия тоже вводят в заблуждения, так как они очень часто имеют двойные названия. Одно коренное, так сказать на местном наречии, а другое на титульном, государственном языке. Как и мое родное село в Кубе, у которого исконное название - Сабата, а официальное – Сабатляр (в переводе на русский корзины). В семидесятых гг. когда мы были школьниками, и, кстати, когда еще меж собой в Сабате все говорили на татском языке, часто удивлялись, почему мы говорим Сабата, а пишем Сабатляр. Да и, разумеется, очень часто интересовались какие все-таки корзины сплетали в нашем Сабате. Но сколько бы мы не просили люди старшего поколения, не могли припоминать о тех корзинах.
Теперь в моем Сабате, Сабатляре говорящего на татском школьника и днем с огнем не сыщешь, и наверняка, лет где-то через пятьдесят даже сами Сабатинцы, не будут знать, имело ли их родное село Сабатляр иное название иль нет. Вот и задача будущим этнографам.
Явуз Джалил 21.05.2012 21:27 Заявить о нарушении
Гахраман Гумбатов 21.05.2012 23:24 Заявить о нарушении
чтобы лучше разобраться в проблемах происхождения тюркских народов, в том числе азербайджанцев дружески посоветовал бы Вам ознакомиться с оригинальным вариантом моей книге на сайте: http://webfile.ru/5966589 Здесь можно скачать некоторые главы моей книги "Исторческая прародина тюрков. От Арана до Алтая" в оригинальном варианте. Был бы рад, если бы вы нашли возможность прочитать эти разделы книги и высказать своё мнение о прочитанном.
Заранее благодарю.
Гумбатов Гахраман.
Гахраман Гумбатов 23.05.2012 08:18 Заявить о нарушении
С уважением.
Гахраман Гумбатов 23.05.2012 17:18 Заявить о нарушении
С уважением.
Владимир Тимошов 21.03.2021 12:46 Заявить о нарушении