в космос, для себя уже все решила

в космос , для себя уже все решила.

Перчица

0 - Сегодня - 16:16 
Звонит Близкая подружка, беда говорит у нас , выручай. Ее дочь 17 лет беременна
на 5 месяце. Дурёха боялась признаться и молчала пока живот не вырос. Дай
говорит , пожалуйста , знакомого гинеколога , чтоб сделать аборт или
искусственные роды. Ну допустим я медик, знаю к кому обратиться. И тут
начинается разброс в голове. С одной стороны подруге надо помочь, обидится , . С
другой , я ж грех на душу возьму . С третьей , а кому на фиг этот ребенок нужен
? девчонка у нее еще та лять если честно . Как бы вы поступили ?   

vikssa

1 - Сегодня - 16:17 
вы ведь для себя уже решили, зачем вам чужое мнение?   

Перчица

2 - Сегодня - 16:18 
1 интересно что народ думает .   

Бамбра

3 - Сегодня - 16:18 
ну уж явно не нам это решать.а так чо это обсуждать? вопрос достаточно серьезный.   

Шкодная

4 - Сегодня - 16:18 
Как бы я? Пускай обижается. Сегодня помогу аборт сделать, а завтра мне это в
вину поставят. Это примерно как подруге про гуляющего мужа рассказать.   

Ее звали Никита

5 - Сегодня - 16:19 
послала бы подружку, причем жестко. На пятом месяце - уже сформировавшийся
ребенок. Шелепнутые какие-то и мамо, и дочо.   

shakti2

6 - Сегодня - 16:19 
0-Перчица >я бы помогла подруге и сделала то, что она просит. Без лишних
умозаключений.   

паманя

7 - Сегодня - 16:20 
2, народ думает все что угодно, но интересоваться из праздного любопытсва и от
нечего делать, тем более по такой ответственной и внутрисемейной проблеме по
крайней мере не корректно!   

Ее звали Никита

8 - Сегодня - 16:21 
вообще жуть какая-то нереальная   

Дама Пик

9 - Сегодня - 16:21   

Дама Пик

10 - Сегодня - 16:22 
http://tastam.ucoz.ru/photo/6-0-106-3   

Бамбра

11 - Сегодня - 16:23 
в чем тут жуть то?   

Беруши

12 - Сегодня - 16:23 
7 ну вы этих людей не знаете и меня тоже. А ситуацию можно обсудить любую если
она имеет место быть а жизни   

Бамбра

13 - Сегодня - 16:24 
10-Дама Пик >(((   

казенька

14 - Сегодня - 16:25 
да рожала б она уже. на младенцев сейчас очереди, говорят.   

Ее звали Никита

15 - Сегодня - 16:32 
11-Бамбра > в таком вопросе, в таком аборте, в безмозглости и матери, и дочери,
приведшей к тому, что пострадает невинный и нерожденный, уже нежеланный. Нет?   

точка росы

16 - Сегодня - 16:33 
0-Перчица > подружка же не совет просила, а координаты гинеколога.
вот и дай, если есть, пусть консультируется и решение принимает сама.   

точка росы

17 - Сегодня - 16:34 
15-Ее звали Никита > по каждому ужасу в этой жизни ужасаться... жизни не хватит.   

Элис

18 - Сегодня - 16:35 
0 - отказалась бы искать врача. пусть обижается.   

Тигрица кися

19 - Сегодня - 16:37 
если это ваша подруга, объясните девочке чем ей грозит аборт на таком сроке. и
по моим наблюдениям в 17 легче забеременеть и родить чем в 25.   

shakti2

20 - Сегодня - 16:50 
хм... какие все чадолюбивые... а вы не подумали, что если автор не поможет с
хорошим спецом, то будет криминальный аборт или отказ от ребенка в роддоме или
еще че-нибудь. Автор, не ваше дело разбираться в морали тут, делайте то, что от
вас ждут и не морочьте себе голову   

Ее звали Никита

21 - Сегодня - 16:54 
17-точка росы > мне смотреть на такое страшно.
20-shakti2 > в таком деле лучше не помогать.   

ПокорнаЯ

22 - Сегодня - 16:54 
0-Перчица >я ж грех на душу возьму в точку, причем грех не малый.
кому на фиг этот ребенок нужен пока не родился вроде никому не нужен, а как
родится все будут радоваться, другой вариант исключение.
Я забеременела в 17, тоже боялась говорить сказала в 3 месяца, замуж тогда никто
не звал, но четко понимала что в любом случае буду рожать (думала мама меня
прибьет, было куча планов на меня, должна была уехать в Питер для продолжения
учебы). Если вернуть все назад я бы поступила точно так же как в тогда.
Как бы вы поступили? я бы прочитала лекцию к чему может это привести (как медик
вы знаете, а мне бы пришлось подготовиться), если бы совсем не помогла, а
подруга близкая, предложила бы усыновить/удочерить ребенка ее дочери.   

точка росы

23 - Сегодня - 16:54 
20-shakti2 > во, во - "не учите меня жить, лучше помогите..." норм спецом   

от А до Я

24 - Сегодня - 17:10 
отказать, пусть рожает. Это равносильно убийству
ПС. была бы беременность до 12 недель, слова бы не сказала.
Всё это чревато подрывом здоровья. Мамо и доче лекцию. Сейчас пусть рожает, если
совсем цинично рассуждать, пусть продаст ребенка, тем кто о нём мечтает. На
младенцев сейчас очередь(с)   

shakti2

25 - Сегодня - 17:11 
21-Ее звали Никита >да откуда вы знаете? ннам с вами судить. От автора просят не
морали читать, а помочь со спецом, потому что она в этом шарит - какой смысл не
помогать? чтобы те пошли криминальный аборт делать или бросили ребенка в роддоме?
ну понятно же, что никто рожать не собирается, и ребенок никому не нужен...   

Речка

26 - Сегодня - 17:12 
Пусть рожает. (С)   

shakti2

27 - Сегодня - 17:12 
и потом, как можно говорить "пусть рожает"? говорящий это возьмет на себя
ответственность за содержание и выращивание того ребенка? фу ханжи какие-то
собрались...   

от А до Я

28 - Сегодня - 17:12 
20-shakti2 >не обязательно хорошего спеца, на таком сроке обычно делают
искусственные роды и вытаскивают ребенка по кусочкам. Нормальные спецы, сейчас
такое не практикуют. А дураки практикуют.   

Речка

29 - Сегодня - 17:13 
+26 своим тоже сказала- рожать в любом случае. вам не нужен - мне сгодится.   

shakti2

30 - Сегодня - 17:13 
28-от А до Я >пусть им об этом спец и расскажет, про кусочки и прочее. Не нам
судить, понимаешь? я жестко против осуждения абортов и прочего, это выбор
женщины, нельзя отказывать в подобном, потому что нет гарантии, что отказ - это
благо в данном случае   

от А до Я

31 - Сегодня - 17:14 
27-shakti2 >шакти, на младенцев сейчас очередь(с) не ханжи, но последствия всем
известны, мне кажется нужно быть зверем, чтобы на таком сроке отправить своего
дитя на аборт(читай как наверную смерть)
ПС. Я не противница аборта.   

shakti2

32 - Сегодня - 17:14 
29-Речка >а что, они не предохраняются??? мне бы родители такое только в 30 лет
могли бы сказать, но не в 17-)))   

Речка

33 - Сегодня - 17:15 
27-shakti2 > Автор спрашивает "Как бы вы поступили ? ", а не содержания просит.   

садовод любитель

34 - Сегодня - 17:15 
1: Имхо, аборт в этой ситуации самое оптимальное.   

shakti2

35 - Сегодня - 17:15 
31-от А до Я >это их дело, понимаешь? я не знаю, почему люди так или иначе
решают, но решение за ними, не мы принимаем за всех решение. Как и автор - не ей
принимать решение. Она может дать им специалиста - значит должна дать. Дальше
пусть сами думают.   

от А до Я

36 - Сегодня - 17:15 
30-shakti2 >я не сужу. Но будь я на месте автора, я бы промыла мозги подруге и
её дочери. Безучастной уж точно бы не осталась:(   

Люси была здесь

37 - Сегодня - 17:16 
во народ научился ответственность на других перекладывать! Теперь и ЖВ озадачен
кто будет ответственным за решение (каким бы оно ни было)   

shakti2

38 - Сегодня - 17:16 
36-от А до Я >я бы тоже высказала свое мнение, но не настаивала бы, потому что
умничать все горазды, а может им оно правда не надо...   

Речка

39 - Сегодня - 17:16 
32-shakti2 > Ты вообще когда вопросы задаешь думаешь??? ...)))
Я свечку не держу, если что. Знаниями снабдила. А там как получится. Ни один
контрацептив не дает 100% гарантии.   

shakti2
41 - Сегодня - 17:17
    39-Речка >да это я так, мысли вслух-)))))  
Речка
42 - Сегодня - 17:17
    41-shakti2 > панятна...)  
Кошка в шубке из Коровки
43 - Сегодня - 17:19
    29-Речка > себе возьмете сабжевого ребенка? Ну может сгодится?
Думаю так как и Шакти.
И еще, ну мерзко историю эту вывешивать на обозрение. Близкая подруга явно не давала разрешения.  
Шкодная
44 - Сегодня - 17:20
    35-shakti2 > Шакти, когда тебя попросят для подруги киллера, ты тоже поможешь? Ну ты же знаешь (ну вдруг)? А киллер уже расскажет подруге как он убьет кого надо и сама пускай думает. Ты ведь можешь помочь, почему бы не помочь? Так что ли? На 5 месяце - как молчала, так пускай рожает. Дочку не жалко, а живого ребенка как выдирать будут - жалко!  
Речка
45 - Сегодня - 17:20
    43-Кошка в шубке из Коровки > Нет, не возьиу. Найдутся и без меня желающие. А может бабка с мамкой полюблют его всей душой и начнут нянькаться...так обычно и бывает в результате...)  
Ее звали Никита
46 - Сегодня - 17:21
    44-Шкодная > + 100  
Кошка в шубке из Коровки
47 - Сегодня - 17:21
    44-Шкодная > ребенка еще нет. Пятимесячные даже не выживают.  
shakti2
48 - Сегодня - 17:22
    44-Шкодная >ой не надо пафоса! девочка эта явно не склонна стать матерью, ее мать не желает растить ребенка дочери, о чем речь??  
Шкодная
49 - Сегодня - 17:22
    43-Кошка в шубке из Коровки > в роддоме оставит пускай, уж лучше так, чем рвать его на куски в таком возрасте.  
shakti2
50 - Сегодня - 17:23
    49-Шкодная >в роддоме лучше оставить??? кому лучше?? *упала под стол*  
Речка
51 - Сегодня - 17:23
    47-Кошка в шубке из Коровки > еще чуть и уже ногами будет толкаться...и что его, бедолагу, разрезать-вытаскивать в унитаз сливать?  
Кошка в шубке из Коровки
52 - Сегодня - 17:23
    45-Речка > то то детдомов до фига.
Ну ясно, языком помолоть все горазды. А как до дела-отмазки.
Люди видимо доя себя сами решат что им делать. Они не спрашивают рожать или нет. Они просят врача.  
Шкодная
53 - Сегодня - 17:23
    47-Кошка в шубке из Коровки > выживают, почитай. Хотя, ты ж лучше и больше всех знаешь, я забыла)))))
48-shakti2 > см. п. 49.  
Элис
54 - Сегодня - 17:24
    шакти, это, в любом случае, будет ИХ решение! впрягаться в то, что взрослые люди хотят сделать с уже сформировавшимся, живым ребенком, ни один нормальный человек не будет, если он не полный отморозок. ты, видимо, просто не представляешь себе, что такое искусственные роды и что такое 5-месячный внутриутробный малыш.  
Речка
55 - Сегодня - 17:24
    50-shakti2 > ребенку...по любому жить-то лучше  
Кошка в шубке из Коровки
56 - Сегодня - 17:24
    51-Речка > аборт на таком сроке легален? Если да, то к чему лирика?  
Речка
57 - Сегодня - 17:25
    52-Кошка в шубке из Коровки > да позакрывали уже все детдомы почти. Детей по семьям разбирают.  
Ее звали Никита
58 - Сегодня - 17:25
    47-Кошка в шубке из Коровки > в пять месяцев он вовсю толкается. И мать это прекрасно чувствует
48-shakti2 > а оставить в роддоме позор видимо  
Кошка в шубке из Коровки
59 - Сегодня - 17:26
    53-Шкодная > кто выживает? Глубокие инвалиды? Хотя да, может ты и захочешь пятимесячного родить. Но это ненормально  
от А до Я
60 - Сегодня - 17:26
    Она может дать им специалиста - значит должна дать с фига ли?! уж точно не должна! Проблемы подруги, вот пусть она их и разгребает, если мозгов мало.
Сорри за эмоции, просто не понимаю, как можно быть такой бездушной:(  
shakti2
61 - Сегодня - 17:26
    54-Элис >речь о том, что это должно быть именно их решение. Не о том, что я представляю или не представляю.  
Кошка в шубке из Коровки
62 - Сегодня - 17:27
    57-Речка > да ну? А чо тогда темы про помощи детдомам и отказникам? Или разобрали в селах где пахать надо и живут засчет того что платят за детдомовских?  
Ее звали Никита
63 - Сегодня - 17:28
    50-shakti2 > по-моему жить в любом случае лучше, чем порвут на куски. Для ребенка, разумеется. Для тех двух самок проще, конечно, сделать аборт  
shakti2
64 - Сегодня - 17:29
    60-от А до Я >валерьяночки попей и успокойся. Люди должны принять решение сами, а отказывать им во враче - не очень понятный шаг. Они должны сами решить, аборт им, или оставить, или в роддоме бросить, она совета у подруги не просит, она просит врача.  
Шкодная
65 - Сегодня - 17:30
    59-Кошка в шубке из Коровки > выживают и не только инвалиды. 9-ти месячные тоже не все здоровые рождаются, если уж на то пошло, никто не застрахован ни от чего, даже при родах умирают, бывает и через несколько дней после умирают.. А бывает живешь-живешь, а кирпич раз и упал или сосулька...  
ПокорнаЯ
66 - Сегодня - 17:30
    27-shakti2 >подруги ребенка бы взяла.  
Ее звали Никита
67 - Сегодня - 17:30
    59-Кошка в шубке из Коровки > и далеко не всегда инвалиды. Выхаживают. Да, сложно, трудно, невыносимо. Но не зря "мать" это не пустое слово для людей  
точка росы
68 - Сегодня - 17:30
    о, уже гинекологов к киллерам приравняли...
а хирурги маньяки, не меньше
вот у нас население поучать любит по поводу и без  
shakti2
69 - Сегодня - 17:30
    66-ПокорнаЯ >это ребенок подругиной дочки  
ПокорнаЯ
70 - Сегодня - 17:31
    50-shakti2 >лучше в роддоме, на младенцев очереди, инфа 100%  
Люси была здесь
71 - Сегодня - 17:31
    ок, а если бы автор сама была врачом, проблема была бы проще? Врач - обратились люди - выполняй долг.
Не важно что это знакомые, и не важно что это криминал по факту.
Или найти врача, а он сам пусть берет на себя ответственность - это проще?
Цепочка ответственных растет.  
Кошка в шубке из Коровки
72 - Сегодня - 17:31
    65-Шкодная > ну да. Только сравни шансы? В 5 месяцев рождаются глубокие инвалиды. Там плод еще недоразит.  
Кошка в шубке из Коровки
73 - Сегодня - 17:32
    66-ПокорнаЯ > и сразу развод? Или твой муж радостно примет ребенка нагулянного подругой?  
Люси была здесь
74 - Сегодня - 17:32
    68-точка росы > это криминальный аборт. За него по закону отвечать надо.  
ПокорнаЯ
75 - Сегодня - 17:33
    69-shakti2 >если бы у моей подруги дочь была беременна и хотела бы избавиться от ребенка я бы предложила родить и отдать его мне на удочерение/усыновление, если уж они себе его не хотят.  
Кошка в шубке из Коровки
76 - Сегодня - 17:34
    67-Ее звали Никита > это знакомо лично или так, чисто в теории поговорить?
Сдается мне Вы не в такой ситуации, поэтому лирика это все  
точка росы
77 - Сегодня - 17:35
    71-Люси была здесь > ответственность в любом случае лишь на маман, которая за руку свою дочь на 5тимесячный аборт ведет.  
shakti2
78 - Сегодня - 17:35
    если данное действо запрещено законом - обсуждать нечего, я бы сказала, что никого у меня нет, кто бы это сделал и закрыла бы тему. Если же это не запрещено законом и делается - это другой разговор.  
Кошка в шубке из Коровки
79 - Сегодня - 17:35
    75-ПокорнаЯ > а твой муж согласен? Или тебя с чемоданами и нагулянным ребенком на выход?  
точка росы
80 - Сегодня - 17:36
    74-Люси была здесь > бывают иск роды по показаниям. социальным и медицинским. дочь как минимум не обследована.
Санчо
81 - Сегодня - 17:37
    подарок на выпускной маме дочка преподнесла-) мда уж..  
Шкодная
82 - Сегодня - 17:37
    72-Кошка в шубке из Коровки > я ничего не собираюсь сравнивать. Я высказала свое мнение. Я считаю рвать на куски ребенка уже сформированного - это преступление. Я вообще против абортов, но я еще могу понять когда сгустки выковыривают ранние, но когда ребенок уже сформирован.. Чего ж тогда на Корову все напали когда она хотела ноги ребенку любовницы мужа переломать? Ну а какая разница 5 месяцев или 7 лет? А чего тогда все в ужасе от того, как новорожденных в мусорку выкидывают или в окно поезда? Да ничо страшного, все нормально, не переживайте! Че там!)  
точка росы
83 - Сегодня - 17:38
    78-shakti2 > согласна полностью  
ПокорнаЯ
84 - Сегодня - 17:38
    73-Кошка в шубке из Коровки >взял бы. Ситуация была на гране того что я говорю, договорились что возьмем, подруга собиралась на аборт, я ей сказала не вздумаю (а я нудная сильно) начала мне рассказывать что ничего у нее нет, и младшему 1,5 года и мама орать будет. Я сказала рожай мы заберем ребенка (удочерим/усыновим) она сначала засмеялась, но увидев мое выражение лица поняла, что я серьезно. Ну в общем оказалось что она ошиблась, а задержка 3 месяца была простудная (тесты почему то на ней не показывают беременности).  
Fionna
85 - Сегодня - 17:38
    отказала бы, наверное. не потому что надорожать, а потому что случись чего с девченкой во время манипуляции - проклятия мне не нужны, что "это же я таких врачей нашла, а они не в себе были в тот момент".  
точка росы
86 - Сегодня - 17:40
    84-ПокорнаЯ > я бы подумала, что втихаря аборт сделала  
Люси была здесь
87 - Сегодня - 17:41
    82-Шкодная > ах, красава! Умница :)  
ПокорнаЯ
88 - Сегодня - 17:41
    79-Кошка в шубке из Коровки >даже если б с чемоданом на выход... я б забрала ребенка. Хотя я нашла бы способ как его уговорить (крестницу же взяли). Кстати, вопрос временного проживания ребенка его больше беспокоит, он сказал вот если она навсегда отдала я бы не нервничал.  
Кошка в шубке из Коровки
89 - Сегодня - 17:41
    84-ПокорнаЯ > так ты же уже одного забрала. Которого подруга не торопиться забирать.
82-Шкодная > эмоции все. Разрешено-норм. Не разрешено-не норм. Третьего не дано. Остальное все эмоции.  
Элис
90 - Сегодня - 17:42
    61 - шакти, а к чему тогда п.20??..  
shakti2
91 - Сегодня - 17:43
    90-Элис >ровно к тому же. Никакого расхождения. Это решение должны принять непосредственные участники действа  
Кошка в шубке из Коровки
92 - Сегодня - 17:43
    88-ПокорнаЯ > то есть, тебе на мужа начхать? Дороже ребенок подруги? То есть, своего ребенка ты отца лишить сможешь, да? А зачем тогда такой брак? Если мнение мужа не важно?  
ПокорнаЯ
93 - Сегодня - 17:43
    86-точка росы >ну это по меньшей мере глупо, я надеюсь что она этого не сделала, потому как ей был дан реальный выход, без осуждений и прочего, естественно вся б информация хранилась в тайне (хотя по желанию подруги). У нее есть проблема я знаю выход без убийства.  
Люси была здесь
94 - Сегодня - 17:44
    80-точка росы > об этом речи в субже нет. Речь об избавлении от плода на поздней стадии.  
Элис
95 - Сегодня - 17:45
    64 - шакти, а подруга имеет право быть другого мнения, чем родители и не желать участвовать в той мясорубке, к которой они готовятся?..  
Шкодная
96 - Сегодня - 17:46
    89-Кошка в шубке из Коровки > да какие эмоции? Я высказала свое мнение. Или сейчас будем сраццо потомучто мое личное мнение не совпадает с твоим? Так я не настроена сегодня)) Если киллер станет официальной и легальной работой, ты часто будешь к нему обращаться? Подругам будешь советовать, к примеру, "этот убивает безболезненно, а если хочешь чтоб помучили, то лучше тот"))  
ПокорнаЯ
97 - Сегодня - 17:46
    89-Кошка в шубке из Коровки >я его не забрала, он у меня временно. Она не не торопится, а мы договорились до конца лета, все равно выход на работу до конца лета не планирую.
92-Кошка в шубке из Коровки >важно, но я найду способ его уговорить. Да и в конце концов из его квартиры я уходить не собираюсь (нравится мне она), он из нее тоже не уйдет :) Так что сын не лешится отца.  
ПокорнаЯ
98 - Сегодня - 17:47
    лИшится  
Элис
99 - Сегодня - 17:48
    Вип, а человек с эмоциями - не так уж плохо) лучше, чем человек без эмоций) эмоции, они, зачастую, самая верная реакция, ибо интуитивно. это уж потом включается прикидывание буя к носу...  
shakti2
100 - Сегодня - 17:48
    95-Элис >может, и в таком случае участники пойдут к другому врачу или не знаю кому там... понимаешь, подруга может все им высказать и прочее, но вряд ли это их остановит, они уже там приняли решение...  
точка росы
101 - Сегодня - 17:49
    93-ПокорнаЯ > отдать - реальный выход?? нуууу уж не знаю, насколько такой выход менее аморален, чем аборт. правильно там кошка сказала - "остальное все эмоции"
94-Люси была здесь > гипотетически есть. компетентный врач проведет обследование и без причин рисковать не станет. за криминал тут никто "за" не высказал.  
Кошка в шубке из Коровки
102 - Сегодня - 17:50
    97-ПокорнаЯ > ну ну. Как то не верю я, что мужик жаждет ребенка от подруги жены. Своего можно родить как никак.
96-Шкодная > причем тут киллер? Если разрешен-то разрешен.  
ПокорнаЯ
103 - Сегодня - 17:51
    101-точка росы >т.е. лучше убить, чем отдать близкому человеку который способен его вырастить? И сам не гам и другим не дам? Так? Мужиков тоже надо бы убивать после отношений, ну чтобы не отпускать их ни к кому  
shakti2
104 - Сегодня - 17:52
    я может бесчувственна и аморальна, но лично мне кажется субжевая ситуация аховой, и аборт тут, если он не противозаконен (я не в курсе просто) - может и не так плохо, как например когда аборты делают замужние женщины с хорошим достатком, просто потому, что муж не хочет или она не хочет или оба не хотят... хотя тоже это выбор каждого...  
Элис
105 - Сегодня - 17:52
    100 - шакти, а где речь про "остановит" в сабже??.. речь о том, должна ли подруга помочь, если это ей претит, но только, чтоб подружку не обидеть. я бы не стала в этом участвовать. принципиально. если подруга не может приструнить дочь и пренебрегает жизнью ее ребенка, риском оставить дочь бесплодной и проч., почему я должна становиться мясником, хоть и косвенным???..  
Кошка в шубке из Коровки
106 - Сегодня - 17:53
    Автор, а к чему тема то?
Типа подруга зараза? Дочка ее тоже? Не Вы ли там писали что Ваша дочь такого же озраста в США на учебу поехала? Вполне можете оказаться в ситуации подруги  
ПокорнаЯ
107 - Сегодня - 17:53
    102-Кошка в шубке из Коровки >хочешь чтобы он подтвердил? Он не жаждет, он хочет своих, но ситуации разные бывают.  
shakti2
108 - Сегодня - 17:53
    105-Элис >я не вижу по тексту субжа, что ей это претит. Она там и по дочке подругиной прошлась, и ваще. У меня ощущение, что она как бы боится божьего суда, ну что место в раю не забронируют ей после такого действа. А это уже другая история...  
Кошка в шубке из Коровки
109 - Сегодня - 17:55
    107-ПокорнаЯ > ну так ты сама писала что у вас не все гладко. Не думаю что с чужим ребенком настала бы Нирвана.  
Элис
110 - Сегодня - 17:55
    108 - ну вот речь только о том, чтоб помочь или нет. я бы не стала. и, мало того, безусловно сделала бы всё, чтоб отговорить, обещала бы помогать и помогала бы.  
Шкодная
111 - Сегодня - 17:56
    102-Кошка в шубке из Коровки >При проведении аборта на сроках более 22 недель возможно выживание ребёнка, который рождается с тяжёлыми патологиями, поэтому для умерщвления плода иногда инъецируется хлорид калия, вызывающий остановку сердца или прекращение кровоснабжения плода через пуповину.
-
В связи с тем, что при солевом аборте часто рождаются жизнеспособные дети, этот способ используется врачами реже, чем, например, хирургический аборт, сопровождающийся расчленением плода.
-
Прерывание беременности на поздних сроках в России и ряде других стран возможно только по медицинским показаниям (в случаях тяжёлых патологий плода, осложнений угрожающих жизни матери). Во многих странах искусственные роды, как и аборт на ранних сроках, запрещены. В 2003 году Американский Сенат одобрил законопроект, запрещающий прерывание беременности методом искусственных родов.
ну вот как-то так...  
точка росы
112 - Сегодня - 17:57
    103-ПокорнаЯ > ой, да не надо только про "убить" и фильмы про мучения эмбрионов.  
Элис
113 - Сегодня - 17:57
    111 - лять! *кинула в Шкоду огрызком яблока с её ссылками*  
shakti2
114 - Сегодня - 17:58
    так вы мне скажите, в россии это запрещено законом или нет?  
Шкодная
115 - Сегодня - 17:58
    ооо, тут лучше.. Еще один способ «искусственных родов» - солевой аборт или «заливка». Из плодного пузыря иглой откачивают жидкость и вводят солевой раствор. Через некоторое время плод умирает от химического ожога и кровоизлияния в мозг. В течение следующих двух суток мертвое тельце извлекают из организма женщины.

При проведении «искусственных родов» иногда случается так, что ребенок рождается живым, в этом случае ему производится инъекция хлорида калия, которая вызывает остановку сердца.  
Шкодная
116 - Сегодня - 17:59
    114-shakti2 > только по мед показаниям!  
Элис
117 - Сегодня - 17:59
    тут, понимаешь ли, стоишь себе в фитобаре в водолечебнице, выбираешь, какой чай себе намутить: слабительный или климактерический... вас еще не хватало, с вашими ссылями.... *ушла*  
Ками
118 - Сегодня - 18:00
    114-shakti2 > я вот ищу по яндексу, чёт пока не находится, кроме:

30.05.2011
Россия готовится запретить аборты

Увеличить шрифт A A A
Согласно информации, переданной радиостанцией "Эхо Москвы", Госдума готовится обсудить проект, разработанный Комитетом по правам женщин при участии медиков, социологов, экономистов и... священников. В числе предложенных нововведений – ввести запрет на продажу препаратов, вызывающих медикаментозный аборт, а также исключение абортов до 12 недель из списка обязательных бесплатных медицинских услуг, кроме абортов по медицинским показаниям. Таким образом аборты в России превратятся в полулегальное и весьма недешевое мероприятие, что, возможно, заставит россиянок более серьезно относиться к контрацепции.  
Элис
119 - Сегодня - 18:01
    114 - шакти, тоисть, если не запрещено - будем спокойно заливать??... *окончательно ушла, ибо нервы надо беречь*  
shakti2
120 - Сегодня - 18:01
    118-Ками >вот это кошмар по-моему! надеюсь, такого закона не примут... это противочеловечно и против женщин вообще. Потому что начнут процветать подпольные аборты, антисанитария и смертность женская возрастет до небес. Скатимся в средневековье. Не дай бог!
shakti2
121 - Сегодня - 18:02
    119-Элис >это их выбор, не нам с тобой судить.  
ПокорнаЯ
122 - Сегодня - 18:02
    112-точка росы >да это же логично, какие фильмы... Я себе просто не представляю, взять своего сына и убить. Женщина забеременела, значить она стала матерью. Даже ребенок в утробе по действующему законодательству является наследником отца.  
казенька
123 - Сегодня - 18:03
    Скрытый текст  
Элис
124 - Сегодня - 18:03
    121 - самое страшное качество - это равнодушие. его иногда зовут толерантностью...  
Кошка в шубке из Коровки
125 - Сегодня - 18:04
    115-Шкодная > это из книг по акушерству или ссылки чьи то?  
shakti2
126 - Сегодня - 18:05
    124-Элис >а отсутствие выбора или навязанный выбор - это благо?-)))  
Шкодная
127 - Сегодня - 18:05
    Мозгов предохраняться нет, на раннем сроке сделать аборт нет, лучше искусственные роды, действительно. Предлагаю доходить до родов, а при рождении глотку перерезать ребенку (ну так безопаснее для "мамы" будет и оставлять в роддоме - портить жизнь ребенку не нужно будет)  
Кошка в шубке из Коровки
128 - Сегодня - 18:05
    122-ПокорнаЯ > ну так только после рождения. А если замершая???
Родиться он должен сперва  
Люси была здесь
129 - Сегодня - 18:06
    120-shakti2 > успокойся, это только бесплатные будут отменены, но платно можно будет с комфортом зачиститься.  
ПокорнаЯ
130 - Сегодня - 18:06
    127-Шкодная >жесть, ну даешь, я аж хлебушком подавилась.  
Шкодная
131 - Сегодня - 18:06
    125-Кошка в шубке из Коровки > с сайта гинекологии какого-то  
Шкодная
132 - Сегодня - 18:07
    130-ПокорнаЯ > ну а че? То же самое же, только у девочки есть шанс еще забеременнеть когда-нить;)  
Кошка в шубке из Коровки
133 - Сегодня - 18:07
    Народ, ну вы не истерите. А то ссылки, ужасы про перерезание глотки.
Есть закон, есть врачи, есть люди, которые попали в такую ситуацию. И решения принимать им, но не вам.  
shakti2
134 - Сегодня - 18:08
    129-Люси была здесь >ну дык те, кто платно их делает - они и щас платно делают. Я как раз про бесплатные, которые сейчас бедные люди могут делать, а тогда не смогут, и начнут к бабкам-повитухам ходить-(  
Ее звали Никита
135 - Сегодня - 18:08
    лииин... а я хотела посмотреть триллер... уже не буду. Бр-р-р...
странно мир устроен, бывает так люди ребенка хотят - а не получается. А тут - на аборт живого  
shakti2
136 - Сегодня - 18:09
    135-Ее звали Никита >бывает, жизнь ваще странная штука. Лучше ее принимать как есть.  
ПокорнаЯ
137 - Сегодня - 18:10
    132-Шкодная >тоже верно.
133-Кошка в шубке из Коровки >раскрываем тему автора)  
Кошка в шубке из Коровки
138 - Сегодня - 18:11
    136-shakti2 > и не говори;))). И любовницы от мужей рожают и жены от любовников и невестки со свекрами спят и тещи с зятьями;)))
Жизнь штука странная;)))  
Ее звали Никита
139 - Сегодня - 18:14
    138-Кошка в шубке из Коровки > главное, чтобы любовники любовниц от мужей не рожали, остальное терпимо  
АптекаУлицаФонарь
140 - Сегодня - 18:15 124-Элис > Ну давай покричим на эту тему на углах и в уши будущей матери и её родственников.Как думаешь,что-то изменится?
казенька
141 - Сегодня - 18:16
    хорошая тема, нажористая, особенно при наличии пары-тройки ярых противниц абортов.  
33Korovy
142 - Сегодня - 18:16
    Я бы не дала контакты. И дело не в ребенке - каждый строит свою жизнь сам, добровольно выбирая, какие грехи ему по жизни нести или не нести таковых, а в том, что потом автор темы сам же может остаться виноватым. Если человеку дать лопату - он может копать, может не копать, может убить ею человека, может делать с ней то, на что хватит его интеллекта и моральных принципов, но если он отрубит этой деденой лопатой свою ногу -зачастую первого, кого он проклянет, это того, кто лопату дал. Так часто в жизни бывает. Автор, во избежание - не давайте.  
Шкодная
143 - Сегодня - 18:18
    141-казенька > я не ярая, просто считаю, что можно обойтись без них. Наверно, я их так боюсь, что после второго залета рожу и стерилизую себя))  
Ее звали Никита
144 - Сегодня - 18:18
    142-33Korovy > согласна  
казенька
145 - Сегодня - 18:20
    143-Шкодная > а я считаю, что личное дело каждой - делать аборт или нет. сама "не практиковала", но осуждать не буду никогда, бо в жизни всякое бывает.  
Шкодная
146 - Сегодня - 18:22
    145-казенька > а я и не осуждаю)) Я просто говорю, что я этого не понимаю, следовательно, не помогу) Так же как подруге не скажу, что ее муж гуляет) Да, пускай сами разбираются)
Ее звали Никита
147 - Сегодня - 18:27
    141-казенька > при чем здесь противницы? каждый решает для себя сам. Просто совсем неплохо, если женщина боится аборта. В этом случае она или будет тщательно предохраняться, или уж рожать. И то, и другое вполне здорово. И давайте не будем вспоминать, что ничто не дает стопроцентной гарантии, ни одно средство предохранения, и прочее. Залетают отнюдь не от того, что таблетки дали сбой или спираль подвела - таких случаев единицы.  
казенька
148 - Сегодня - 18:29
    147-Ее звали Никита > бояться не надо. надо думать. желательно головой.
ФЛ
149 - Сегодня - 18:33
    А теперь представьте какой грех будет, если вдруг с девочкой что случится в процессе иск родов. Да ну его на! Я бы сказала, что из моих знакомых никто не берется. Типа узнавала. Пусть сами ищут. Или пусть лучше подруга обидится.  
Шкодная
150 - Сегодня - 18:33
    148-казенька > а мне думать нечем, можно просто буду дальше бояться?)))  
казенька
151 - Сегодня - 18:34
    150-Шкодная > бу!  
Шкодная
152 - Сегодня - 18:35
    151-казенька >ааааа *убежала.. на тренировку*))))  
Ее звали Никита
153 - Сегодня - 18:35
    145-казенька > а что "всяко бывает"? Например? Я разговаривала с женщинами, которые прошли это - ответ такой - в этот момент (секса) об этом не думается. Ну, не мне судить кого-либо.
Со мной девочка лежала на сохранении - вторая беременность, первая - аборт. Почему? Как? Залетела, парень повел сначала в загс, потом передумал, а она побежала на аборт. Вот напуркуа ты а) беременела? б) делала аборт? Это что, игрушечки? Решила мальчика женить. Не получилось - ребенок не нужен. Второго мужика женить получилось, сработало. И так далее.
Я не противница. Просто не думаю, что к этому так просто надо относиться  
Ее звали Никита
154 - Сегодня - 18:37
    148-казенька > надо именно боятся. До паники. Тогда будешь одновременно трижды предохраняться, а вдобавок еще и молиться в процессе)))  
казенька
155 - Сегодня - 18:38
    153-Ее звали Никита > например, "таблетки дали сбой или спираль подвела" (с).
Так и я не говорю, что на аборт сходить как чаю выпить, я говорю - думайте, но не зарекайтесь. Еще неизвестно как ваша жизнь сложится и куда вы побежите...  
казенька
156 - Сегодня - 18:39
    154-Ее звали Никита > да лучше уж совсем не тракайтесь...  
shakti2
157 - Сегодня - 18:42
    слушайте, а что, в россии реально так много абортов делают? я просто сужу по тому, что поколение моей мамы, все ее подружки, все родственницы женского пола, все-все женщины, кого я знаю, делали аборты в браке! в ссср! потому что не было таблеток, презервативы стеснялись покупать или их тоже не было, и на аборт шли как в туалет. Сейчас я слышу истории про аборты оч редко, у меня нет подруг и знакомых, которые их делали, я сама тоже слава богу ни разу это не делала, и в основном слышу только о них в связи с какими-то неблагополучными историями...  
казенька
158 - Сегодня - 18:49
    157-shakti2 > да делают... знакомая недавно делала. муж, сын-школьник, не бедствует. таблетки сбойнули. сказала, что не может себе позволить сейчас родить ребенка. она основной добытчик в семье. муж только себе на прокорм зарабатывает. не осуждаю.  
Перчица
159 - Сегодня - 18:53
    Вобщем помогать я им не стала. Сказала что врач в отпуске , а замещает ее очень молоденькая неопытная девушка , которую я даже не знаю. Тут начались уговоры , ну ты пойди спроси , может она сделает , может врач из отпуска выйдет на день два деньги заработать. Да , да . Но решила я не брать греха на душу. То что дочка подруги забеременела , а мама запустила дочку, то что ребенок им не нужен , во всем этом нет моей вины. А то что сформировавшегося ребенка убьют и я буду к этому причастна - не хочу. Обидится и ладно.  
Перчица
160 - Сегодня - 18:56
    Два года назад другая подруга родила на 27 неделе. Ребенка с трудом запустили , но сейчас такая славная девчонка растет .
shakti2
161 - Сегодня - 18:57
    159-Перчица >ну и молодец-)  
Сабуро
162 - Сегодня - 18:58
    В космос. Бабы обсуждают убийство. Что ж, неудивительно читать это от тех, что громче всех кричит об "ответственности мужчины за неё и за ребёнка"...  
ЁлкА ТигровАЯ
163 - Сегодня - 18:59
    мама такая же дуро, как можно не заметить 5-й месяц
сделать, что просят, либо сказать, что не хочешь помогать в таком вопросе. в принципе, в этом случае, девочке и в обычной консультации могут помочь, учитывая описанную ситуацию  
Кошка в шубке из Коровки
164 - Сегодня - 18:59
    162-Сабуро > ога. Если бы вы, мужичье, забирали тех кого сделали, может бабы бы и не делали абортов. А то самая мужская поговорка. Наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать  
shakti2
165 - Сегодня - 19:02
    164-Кошка в шубке из Коровки >да ну ладно, есть другие, и мы их знаем лично-) но Смутти до других - как до луны-)  
Ее звали Никита
166 - Сегодня - 19:03
    156-казенька > кому лучше, пусть и не тракается)
159-Перчица > ну и правильно)  
казенька
167 - Сегодня - 19:04
    Девочки, не наговаривайте. Смутик бы всех своих детей содержал.  
казенька
168 - Сегодня - 19:05
    166-Ее звали Никита > не, ну всякие половые девиации бывают, я ж не отрицаю... если вам нравится "именно боятся. До паники... а вдобавок еще и молиться в процессе" - ваше дело...  
Кан Суфанусинфон
169 - Сегодня - 19:05
    Цитата:Сообщение от Перчица 
Как бы вы поступили ?

*округлил глаза* А мы тут причём?!  
shakti2
170 - Сегодня - 19:06
    167-казенька >да ладно, с таким-то негативом по отношению к женщинам дети в принципе не получатся-)  
ЁлкА ТигровАЯ
171 - Сегодня - 19:06
    170-shakti2 >у него сын есть. говорил неоднократно  
shakti2
172 - Сегодня - 19:07
    171-ЁлкА ТигровАЯ >дык сын получился видимо до того, как он так озверел-))))  
Ее звали Никита
173 - Сегодня - 19:08
    162-Сабуро > Мужчина - это не первично-вторичные половые признаки, а поступки, и прежде всего - ответственность. Без всего этого он - не мужчина, а самЭць.
164-Кошка в шубке из Коровки > плюсую  
казенька
174 - Сегодня - 19:08
    172-shakti2 > да че он озверел? он же теток не лупит лопатой по горбу... проповедует сам себе "правильный образ жизни"... ну кто у нас без тараканов?  
Ее звали Никита
175 - Сегодня - 19:09
    168-казенька > да, мы вот такие затейники))) можем обсудить)))  
shakti2
176 - Сегодня - 19:09
    174-казенька >ну как бы до лопаты еще не дошел просто, в меру интеллигентности-) но ненависти к женскому полу там - океан-))) обиженный такой весь прям-)  
казенька
177 - Сегодня - 19:10
    175-Ее звали Никита > не, мне такое не интересно. я жОска люблю. без прикрас. можем обсудить (с)  
казенька
178 - Сегодня - 19:11
    176-shakti2 > так он сам в себе и ненавидит. вот когда начнет с чистяковской роще теток закапывать, тогда - да, озверел)  
Ее звали Никита
179 - Сегодня - 19:12
    177-казенька > гм))) ладно) не будем  
Lady Vanilla Cocaine
180 - Сегодня - 19:14
    На 5 месяце беременности 17-летнему, в общем-то, еще ребенку, здравомыслящий гинеколог возьмется делать аборт? Что-то сильно я в этом сомневаюсь, что уважающий себя врач на этот пойдет. А все остальные варианты легко могут привести в летальному исходу беременной. Я бы не связывалась... Пусть рожают, отказываются, либо воспитывают, но "закрывают" этот вопрос самостоятельно. В противном случае, если результат аборта будет плохим, подруга первая поднимет ор, что Вы виноваты в том, что дочь умерла (осталась бесплодной и пр., пр., пр.)  
thought process
181 - Сегодня - 19:15
    ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 № 323-ФЗ в ст.56 закрепляет право каждой женщины самостоятельно решать вопрос о материнстве. При этом искусственное прерывание беременности возможности исключительно при сроке до двенадцати недель.

Но есть еще и такое понятие как медицинские и социальные показания. При наличии первых аборт делают независимо от срока. По социальным показаниям его могут провести при сроке до 22 недель.

Перечень социальных показаний для искусственного прерывания беременности раньше был утвержден Постановление Правительства РФ от 11 августа 2003 г. № 485. Он, в частности, включал в себя:
" Ограничение или лишение женщины в родительских правах (при наличии соответствующего решения суда).
" Пребывание будущей матери в местах лишения свободы.
" Наличие мужа-инвалида (I - II группы); смерть супруга во время беременности.
" Наступление беременности в результате изнасилования.

Таков был список социальных показаний для аборта, действовавший ранее.
Однако 06.02.2012 года было принято новое Постановление Правительства (№ 98), отменившее прежнее. Теперь единственным социальным показанием для прерывания беременности является наступление ее в результате изнасилования.

Постановление Правительства РФ от 06.02.2012 N 98 вступает в силу по истечении 10 дней со дня официального опубликования. На данный момент документ опубликован не был.  
thought process
182 - Сегодня - 19:16
    http://www.1-ur.ru/content/view/2027/113/  
thought process
183 - Сегодня - 19:16
    так что, на данный момент, по закону ей беременность не прервут. только криминально
я так понимаю, что ее не насиловали...  
thought process
184 - Сегодня - 19:19
    Документ был официально опубликован 15 февраля 2012г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/events/23/02/2012/638128.shtml  
Витаминнипух
185 - Сегодня - 19:21
    Интересно, подобно чтилово-писалово хоть кого-то подвигнет своим дщерям рассказать и показать что такое резинка и куда она суется?  
Сабуро
186 - Сегодня - 19:21
    164-Кошка в шубке из Коровки >Ага. Опять мужчины виноваты...:)
173-Ее звали Никита >А женщина - это только удовольствие и наслаждение. Да?:)  
Витаминнипух
187 - Сегодня - 19:31
    Цитата:Сообщение от Сабуро 
173-Ее звали Никита >А женщина - это только удовольствие и наслаждение. Да?:)

И геморрой )  
бух890106
188 - Сегодня - 19:32
    Цитата:Сообщение от shakti2 
а вы не подумали, что если автор не поможет с хорошим спецом

хороший спец не будет себя подставлять и толкать на уголовщину. Это незаконно вообще то. Аборты только до 12 недель, позже только по мед показаниям. Искусственные роды только по мед показаниям.  
бух890106
189 - Сегодня - 19:34
    Цитата:Сообщение от shakti2 
чтобы те пошли криминальный аборт делать или бросили ребенка в роддоме?

*поперхнулась* а на пятом месяце аборт априори не криминальный???  
Ее звали Никита
190 - Сегодня - 19:34
    186-Сабуро > Не поняла логики в тексте про удовольствие. В данном случае где оно? Это удовольствие? Две бабы берут смертельный грех на душу, а мужичка в этом процессе принятия решения и поиска доктора что-то не видно, хоть он участвовал и не меньше. Ткните уж пальцем в наслаждение.
Согласитесь, вам вряд ли дано ощутить на себе и процесс вынашивания, и процесс родов, и процесс вскармливания. Согласитесь? Поэтому давайте не будем обесценивать то, что делают другие, если не можем сделать это сами.  
ЁлкА ТигровАЯ
191 - Сегодня - 19:35
    188-бух890106 >девочка несовершеннолетняя  
thought process
192 - Сегодня - 19:44
    191-ЁлкА ТигровАЯ > и что?  
Сабуро
193 - Сегодня - 19:46
    190-Ее звали Никита >Т.е. ты хочешь сказать, что эта девочка никакого удовольствия не получала, а [*****] ичключительно для удовольствия мужчины? А что, она не знала, что из-за этого дети появляются?
Когда ноги раздвигала, о чём думала?
А почему ты хочешь опять ответственность женщины взвалить на мужчину? Я этого мужика не оправдываю. Но я вижу, что ты опять считаешь во всём виноватым только мужчину, а эти бабы опять "бедные и несчастные жертвы"...
Согласись, что прежде чем раздвигать ноги, надо подумать: "а не чревато ли это последствиями"?  
shakti2
194 - Сегодня - 19:47
    193-Сабуро >да она несовершеннолетняя, о чем ты пишешь????  
Сабуро
195 - Сегодня - 19:48
    194-shakti2 >И что это значит? Что думать об этом не должна? Что ответственности за свои поступки может не нести?  
shakti2
196 - Сегодня - 19:49
    195-Сабуро >оооо с тобой бесполезно!  
ЁлкА ТигровАЯ
197 - Сегодня - 19:50
    192-thought process >там мама должна решения принимать и подписывать. а роды в 17 лет, в принципе, такой же риск, как и прерывание беременности.  
thought process
198 - Сегодня - 19:50
    что с того, что она несовершеннолетняя?  
thought process
199 - Сегодня - 19:51
    197-ЁлкА ТигровАЯ > есть закон в новой редакции. согласно этому закону ей аборт сделать не могут. и тут не важно, она принимает решение или ее мать. какая разница?  
thought process
200 - Сегодня - 19:52
    +199 - и разговора о рисках даже идти не может, так как есть четко сформулированный закон
Сабуро
201 - Сегодня - 19:53
    196-shakti2 >Конечно бесполезно. Ты же напрочь отрицаешь любую ответственность женщин, даже ответственность за свою жизнь. Что ещё тебе доказывать?
197-ЁлкА ТигровАЯ >А о "раздвигании ног", тоже?  
Snow queen
202 - Сегодня - 20:11
    Даже не знаю как бы поступила... Сейчас у меня нет таких подруг, что бы я отказать не могла. В данный момент, если бы что-то из приятельниц обратился бы, не стала бы помогать, но и морали бы не читала. Их семейное дело, им и разбираться и брать на себя ответственность.  
клубника_со льдом
203 - Сегодня - 20:19
    Я бы не помогла, однозначно! Зачем мне чужой грех?? ( а это действительно страшный грех)
У моей дальней родственницы было два сына, когда она забеременела третьей дочкой. Не знаю, что там на нее нашло( вроде с мужем как е-то траблы), но она на позднем сроке сделала искусственные роды(( Прошло несколько лет и она захотела дочку. Забеременела, выносила и при родах умерла(
Трое деток без мамы(
Это просто история. Но я искренне считаю и верю, что за все придется платить. Рано или поздно...(((  
Ками
204 - Сегодня - 20:23
    Никто не сможет сказать, как поступить правильно. Какое решение - правильное. Потому что его нет. Потому что никто никогда не сможет заглянуть и узнать "а как было бы, если бы поступили по-другому".
Главное, самое главное - это принять решение самому. Это иногда очень сложно сделать. Но человек должен принимать решения сам - и сам нести за это ответственность.
Нужно понимать - что у тебя есть ответственность и в том, и в другом случае, при любом решении. Ни мама, ни подруга мамы не будут нести ответственность за твои поступки, а именно ты.  
thought process
205 - Сегодня - 20:25
    я не пойму, о каком принятии решения можно говорить в данной ситуации, если проведение аборта в данном случае противоречить закону?  
Ками
206 - Сегодня - 20:27
    Принимать ответственность за свои поступки - значит осознавать, отдавать отчёт о последствиях. В том и другом случае.
Ее звали Никита
207 - Сегодня - 20:36
    193-Сабуро > не передергивайте. Я ответственность с этой девчонки не снимаю ни на секунду. Но считаю, что ответственность в такой ситуации в равной степени на обоих - и на мужчине, и на женщине. Только в данном случае девка платит по полной, включая своим здоровьем, берет грех на душу, если откажется от ребенка - общество ее камнями закидает, то есть вкушает последствия по полной, а папаши в этих процессах и близко нет. Это отрицать мы не будем? Как и факт, что удовольствие получали оба, а расплачивается одна - это ведь тоже очевидно? Давайте не впадать в демагогию по очевидному  
бух890106
208 - Сегодня - 20:37
    191-ЁлкА ТигровАЯ > и что? Это что-то меняет?  
Кошка в шубке из Коровки
209 - Сегодня - 20:38
    207-Ее звали Никита > вот вот.
Хе хе. Было бы круто, тетку на аборт, а ему на химическую кастрацию за это. На годик минимум  
бух890106
210 - Сегодня - 20:39
    Цитата:Сообщение от ЁлкА ТигровАЯ 
а роды в 17 лет, в принципе, такой же риск, как и прерывание беременности.

роды в 17 лет не такой же риск как прерывание.
Мама не сможет заставить пойти на аборт.  
клубника_со льдом
211 - Сегодня - 20:43
    205- кстати да!  
thought process
212 - Сегодня - 20:43
    210 - более того, ни один нормальный врач не согласиться делать незаконный аборт  
Элис
213 - Сегодня - 20:46
    140 - Апть, я так двоих спасла от аборта. одну ты знаешь...) помогаю. мамашки счастливые, аж кипятком подсыкают от своих вундеров киндеров...))) а орали, что тока аборт или в детдом)) (не, вру, вторая тока про аборт орала, деньги искала). говорю, как дети вырастут - всё им расскажу про мам-идиёток))))))
Ее звали Никита
214 - Сегодня - 20:49
    про кастрацию идея очень хорошая...)
Кан Суфанусинфон
215 - Сегодня - 21:15
    А вообще в 17 лет аборт на 5-м месяце? Да вы, верно, ё%%%%сь? Хотите девочЬку оставить без репродуктивной функции на всю оставшуюся жизнь и с воооот таким болтом в башке, выкручивая который, озолотятся все психологи города? 17 лет — вполне себе рожаьельный возраст, даже более чем. Пусть рожает, не нужен дитё — бэбибоксы понаставили для кого?  
Кан Суфанусинфон
216 - Сегодня - 21:19
    Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
193-Сабуро > не передергивайте. Я ответственность с этой девчонки не снимаю ни на секунду. Но считаю, что ответственность в такой ситуации в равной степени на обоих - и на мужчине, и на женщине. Только в данном случае девка платит по полной, включая своим здоровьем, берет грех на душу, если откажется от ребенка - общество ее камнями закидает, то есть вкушает последствия по полной, а папаши в этих процессах и близко нет. Это отрицать мы не будем? Как и факт, что удовольствие получали оба, а расплачивается одна - это ведь тоже очевидно? Давайте не впадать в демагогию по очевидному

Давайте по жизни? )) Ответственность на том, у кого проблемы. У кого проблемы? У него? Сомневаюсь. Моральная ответственность — это не ответственность, из серии: хочЮ - отвечаю, хочЮ - не отвечаю. О чём девка думала, когда пускала в себя встречного мужика без презерватива? Явно не о ВИЧ, так что беременность — ещё легко отделалась, можно сказать.

Берёт грех на душу... — вот только без этих религиозных нравоучений, особенно в те моменты, когда (как никогда) нужно думать ТРЕЗВО и БАШКОЙ.  
Софи
217 - Сегодня - 21:21
    0-Перчица > если лять то тем более пусть рожает  
Кан Суфанусинфон
218 - Сегодня - 21:25
    217-Софи > Вот здравая точка зрения: чем раньше, тем более здорового ребёнка родит. В нашем мире — засунешь Х., высовываешь — уже горит по Эдди Мерфи, можно жечь. :)  
Софи
219 - Сегодня - 21:31
    218-Кан Суфанусинфон > у меня в классе девочка такая была - с одного на другой перескакивала и залетела неизвестно от кого. Родила дочку в 11 классе. И как то повзрослела. Все равно приходиться думать о ребенке и не особо то до мужиков. Родители конечно помогали. Но у нее ответственность появилась. Она Вуз закончила. Вышла замуж через 10 лет и все нормально у нее. Еще детей родила. А дочка сейчас уже самостоятельная - уже в университете учится. Время быстро пробежало.  
Ее звали Никита
220 - Сегодня - 21:37
    216-Кан Суфанусинфон > то есть если бы у девки были папа-братья, условно говоря, и они организовали бы хлопцу проблемы, то тогда ответственность у него б нарисовалась?
Прикольно  
NUTS
221 - Сегодня - 21:47
    шкода, +1000. аборты делают токо идиотки или по мед показаниям)инфа 190% )  
Кан Суфанусинфон
222 - Сегодня - 21:47
    Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
то есть если бы у девки были папа-братья, условно говоря, и они организовали бы хлопцу проблемы, то тогда ответственность у него б нарисовалась?

Мне интересно, 100% курицы уже закудахтали парня до того, что он сидит на чемоданах, не говоря о том, чтобы оказать посильную помощь (уже не) девице, и это не обязательно брак до конца дней насущных. Всё, что может случиться с парнем — это его ответственность, причём, независимо от того, папа девки ли это или внезапно спустившаяся с небес молния. Выходя на улицу — парень принимает (или не принимает) ответственность за то, что с ним может произойти, независимо от степени и возможности его участия в событии. Ответственность — это не штука, которой можно наделить другого человека, поймите, Никита, и это не выбор: хочЮ — отвечаю, не хочЮ — не отвечаю, ответственность — это вещь, которую ты берёшь с собой, отправляясь куда-либо и делая что-либо. ;) Не давите на парня.  
Кан Суфанусинфон
223 - Сегодня - 21:51
    Я понял, у нас разное понимание ответственности. Для вас, Никита, ответственность — это вина (спросишь: "Кто виноват?" — ответят: "Выпили мало"). Для меня ответственность — это, м.., вещь. ;)  
Ее звали Никита
224 - Сегодня - 21:52
    218-Кан Суфанусинфон > я считаю иначе - ответственность, если говорить о ней - величина исключительно моральная. И она изначальна у обоих в равной степени. И если парень ее избегает - это означает одно - он ее просто не выдержал. Занавес
Да, расплата на данный момент - только у этой барышни. Но я представила, на секундочку, если бы рожали мужики - вой бы тут стоял до небес  
Кан Суфанусинфон
225 - Сегодня - 21:52
    Так, если в человека ударит молния, вы скажете: на нём нет ответственности за то, что в него ударила молния (на нём нет таковой вины). Я же скажу: это его ответственность. ;)
NUTS
226 - Сегодня - 21:57
    225-Кан Суфанусинфон > блин, ну не тупи ты. реально еси б мужики рожали, не то что вой, тут бы истерики были. а ваще природа лоханулась. клево так- наугад- кто залетит- тот рожает.  
Кан Суфанусинфон
227 - Сегодня - 21:58
    Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
И если парень ее избегает - это означает одно - он ее просто не выдержал.

Я вас умоляю, это беспонтовый деЦкий развод на "слабо". ;)

Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
Но я представила, на секундочку, если бы рожали мужики - вой бы тут стоял до небес

Знаете, если БЫ, да ка БЫ, обернуться и посмотреть в анналы истории, как мужской пол, так и женский повидал достаточно. И до сих пор мужчины сталкиваются с тем, с чем не сталкиваются женщины и женщины сталкиваются с тем, с чем не сталкиваются мужчины. Вы просто смотрите на 5% сытого мира, который потребляет 50% ресурсов и говорите: "Хорошо мужикам живётся!". Смею вас заверить, приспособляемость и гибкость женщин, а так же, давайте называть вещи своими именами — вагина, позволяет в этом мире жить им ещё лучше. ;) Но этому есть (случаются) свои минусы, вроде незапланированной беременности. *ups*  
Ее звали Никита
228 - Сегодня - 21:59
    222-Кан Суфанусинфон > бедняжка... давайте слюнявчик повяжем, он же не виноват, что его снасильничали злые нехорошие куры, он вообще не в курсе как дети появляются, ему по биологии все только на бабочках объясняли...
Не идиотничайте, ладно? не надо уже просто нести некий бред и называть упорно черное белым. Даже обсуждать неохота - ситуация проста и прозрачна аки слеза младенца.  
Шкодная
229 - Сегодня - 22:00
    по диагонали прочитала.. По ходу, Смута поддерживаю) Ну несовершеннолетняя, да, но вы меня извините, мозги-то есть! Уже знает, что после раздвигания ног могут быть дети, месячные почти полгода не идут... Я просто сужу по себе, по своим годам, какой я была.. Мужик тоже молодец, что кончил, но дети чаще всего случаются от обоюдного желания и такого же обоюдного "лоханулись". Может и парень там малолетка, хотя, сомневаюсь, обычно со старшими это делают))  
Шкодная
230 - Сегодня - 22:00
    226-NUTS > ха-ха))))))))  
Кан Суфанусинфон
231 - Сегодня - 22:01
    226-NUTS > Форум "Молодёжный" в другом разделе, в отсутствии модераторов там можно вдоволь поговорить о том, что было БЫ, если БЫ. Кстати, давеча тут ванну нёс, представляю, если БЫ женЬсчины были вынуждены таскать ванны на N этаж, какой бы стоял вой, но у них есть вагина - и ванны носят мужчины. ;) В этом мире всё очень просто. ;)  
Кан Суфанусинфон
232 - Сегодня - 22:03
    Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
бедняжка... давайте слюнявчик повяжем, он же не виноват, что его снасильничали злые нехорошие куры, он вообще не в курсе как дети появляются, ему по биологии все только на бабочках объясняли...

Вот уже ты называешь вещи своими именами, говоря о вине. О вине я уже отвечал — спросили: "Кто виноват?" — ответил: "Выпили мало"

Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
Не идиотничайте, ладно? не надо уже просто нести некий бред и называть упорно черное белым. Даже обсуждать неохота - ситуация проста и прозрачна аки слеза младенца.

У тебя кость вместо мозга, поэтому для тебя чёрное — это чёрное, а белое — это белое, я не живу в чёрно-белом мире, Никита, поэтому ничем не могу тебе помочь. *пожал плечьми*  
Ее звали Никита
233 - Сегодня - 22:05
    227-Кан Суфанусинфон > что значит развод? Есть ситуация, в которой в которой одной из участников просто ушел в неведомую даль. Тут уже не до "слабо" и не "до развода" - ситуация состоялась
226-NUTS >))) прикольно))))))))))) боюсь, род людской пресекся б на корню - родить бы они не сумели)))  
NUTS
234 - Сегодня - 22:06
    231-Кан Суфанусинфон >бггг)малыш, да ты б попутал сколько на моем веку было строек и ремонтов и сколько тяжеленных вещей я перетаскала за свою жизнь, что мой тренер в зале, не мог долго подобрать нагрузку мне на руки, ибо мне вечно все легко. я не хвастаюсь, просто это не анриал - делать тяжелую работу. а вот выдержать боль при родах, это анриал и ни один мужик не справился бы.инфа 169%)  
Кан Суфанусинфон
235 - Сегодня - 22:07
    233-Ее звали Никита > Твои слова — это развод вымышленного героя (персонажа в твоей фантазии) на "слабо". Ты к нему обращаешься с репликой: "И если парень ее избегает - это означает одно - он ее просто не выдержал", — а он.. "просто ушел в неведомую даль" и "ему наплевать на твоё и моё". Нет в этом практического смысла.  
Ее звали Никита
236 - Сегодня - 22:07
    232-Кан Суфанусинфон 231-Кан Суфанусинфон >> ну что, опять начать воспитывать?)  
Snow queen
237 - Сегодня - 22:08
    между прочим парню может маячить уголовная ответственность... девица может спокойно на него заявление писать.  
Шкодная
238 - Сегодня - 22:09
    231-Кан Суфанусинфон > да на ладно, прям уж.. На этаж не несла, но как-то труба выскочила, купаться надо было, ребенка купать.. Короче, я была в такой злости, но ванну-таки вытащила, трубу сделала, задвинула обратно... Капец как напсиховалась, но я это сделала!))) И краны менять теперь умею))) Мы, бабы, более приспособленные, мы и полку можем прибить, и дрелью дырки сверлить, мебель передвигать... Другое дело, что если есть мужик, то можно доверить ему это. А если нет, то не скулим. Так же и детей как-то без мужиков умудряемся воспитывать и содержать. *кинула камень из огорода обратно*))  
бух890106
239 - Сегодня - 22:09
    Цитата:Сообщение от казенька 
Скрытый текст

как ты это сделала?)))  
tih_online_
240 - Сегодня - 22:11
    а разве аборт на 5мес делают? О_о
ан Суфанусинфон
241 - Сегодня - 22:12
    Цитата:Сообщение от NUTS 
231-Кан Суфанусинфон >бггг)малыш, да ты б попутал сколько на моем веку было строек и ремонтов и сколько тяжеленных вещей я перетаскала за свою жизнь, что мой тренер в зале, не мог долго подобрать нагрузку мне на руки, ибо мне вечно все легко. я не хвастаюсь, просто это не анриал - делать тяжелую работу. а вот выдержать боль при родах, это анриал и ни один мужик не справился бы.инфа 169%)

Дорогая NUTS, в своё время Кан выдержал рихтовку своей мордочки молотком и зубилом, было БОЛЬНО, а он просто лежал и просто улыбался. А когда он встал с операционного стола, он нащупал языком осколок кости у себя во рту и выплюнул его, ухмыльнувшись. Поэтому, коль женщины выжерживают ТАКУЮ БОЛЬ при родах, её выдержит всякий че-ло-век (в ответ на твоё балабольство о тяжёлых вещах). Что касается тяжёлых вещей, я не говорю о том, что женщины не могут носить ванны на N этаж, я говорю о том, что у женщин есть вагина, и поэтому женщины не носят ванны на N этаж и не делают ещё много-много-много вещей, и позволяют себе много-много-много сладостей этой жизни при минимальном приложении труда и максимальном приложении вагины. Разницу видишь, или объяснить на мальцах, что меня зовут Кан?  
Ее звали Никита
242 - Сегодня - 22:12
    235-Кан Суфанусинфон > не уловила разницы. "Кто на ком стоял?" И в том, и в другом случае - его - нет в этой ситуации. Точка. Все объяснения-оправдания - исключительно фантазии.  
Кан Суфанусинфон
243 - Сегодня - 22:12
    237-Snow queen > Не может парню ничего маячить. В 17 лет-то без признаков насилия.  
Витаминнипух
244 - Сегодня - 22:13
    Цитата:Сообщение от бух890106 
роды в 17 лет не такой же риск как прерывание.

Ооо, личный опыт подтянулся )  
NUTS
245 - Сегодня - 22:14
    240-tih_online_ >искусственные роды. это ацкий ад. моя подруга прошла это ,у ребенка обнаружили тяжелейшие нарушения на узи. я не могу передать что она пережила и какие последствия сейчас..  
NUTS
246 - Сегодня - 22:16
    241-Кан Суфанусинфон >у тебя какие то проблемы в половой сфере,это факт. ибо концентрация слова "вагина" в твоем лексиконе зашкаливает.ну и разговор о себе в третьем лице тоже пугает. мне вырывали зуб наживую. поверь это ничто в сравнении с родами)))))))  
Кан Суфанусинфон
247 - Сегодня - 22:17
    238-Шкодная > На "я могу" я ответил в 241, я не подвергаю сомнению ваши возможности, как и возможности абстрактного мужчины вытерпеть абстрактную боль, я говорю о необходимости. Часто у вас возникает необходимость носить ванны на N этаж? Вероятно, у вашего мужа чаще (он носит чаще), просто у вас есть вагина, вы не носите ванны, но вы рожаете детей, к чему (куда) это я отсылаю? К разделению функции полов, только полнейшая дурочка будет говорить: "Если бы мужчины рожали".  
ПокорнаЯ
248 - Сегодня - 22:17
    215-Кан Суфанусинфон >я пачтишта в тебя влюблена))  
Кан Суфанусинфон
249 - Сегодня - 22:17
    Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
235-Кан Суфанусинфон > не уловила разницы

Дать сачОк? ;)  
thought process
250 - Сегодня - 22:17
    у меня такой вопрос - что за отношения у матери с дочерью, если она, мало того что не позаботилась о её половом воспитании, так ещё и узнала о беременности только на пятом месяце? что за отношения в семье такие, что дочь боится такое матери рассказать?
и разве это ответственность со стороны матери, заставлять несовершеннолетнюю дочь совершить противозаконный поступок?
у меня больше вопросов о понимании слова ответственность матерью  
Ее звали Никита
251 - Сегодня - 22:17
    243-Кан Суфанусинфон > может-может... Она несовершеннолетняя. Почитайте ук, очень интересное и познавательное чтиво
241-Кан Суфанусинфон > может мне рассказать, как я через часов после полостной операции встала? А на следующий день - ходила с этажа на этаж? И отказалась от обезбаливающих? Я даже не считаю это каким либо стоящим достижением - это пу-стя-ки. И в вашем, и в моем случае.
Не пытайтесь даже меряться с женщиной - проиграете. Она может то же, что и мужчина - только - больше  
Snow queen
252 - Сегодня - 22:17
    243 не очень сильна, разве до совершеннолетия не считается совращение малолетних?  
Кан Суфанусинфон
253 - Сегодня - 22:18
    Цитата:Сообщение от ПокорнаЯ 
215-Кан Суфанусинфон >я пачтишта в тебя влюблена))

Иванова?! ))  
Витаминнипух
254 - Сегодня - 22:18
    252-Snow queen > После 14 можно "по обоюдному согласию" вроде.  
thought process
255 - Сегодня - 22:18
    237 - с какой это радости?  
ПокорнаЯ
256 - Сегодня - 22:19
    245-NUTS >самое страшное что узисты бывает (и не редко) ошибаются...  
Кан Суфанусинфон
257 - Сегодня - 22:19
    Цитата:Сообщение от thought process 
у меня такой вопрос - что за отношения у матери с дочерью, если она, мало того что не позаботилась о её половом воспитании, так ещё и узнала о беременности только на пятом месяце?

О. :) Пошли вменяемые вопросы. ;)  
thought process
258 - Сегодня - 22:20
    254 - насколько я помню, с 16 можно. но не суть.  
Витаминнипух
259 - Сегодня - 22:21
    Цитата:Сообщение от thought process 
что за отношения в семье такие, что дочь боится такое матери рассказать?

Ну как? Мама свою пипи пристраивает, мужа и папу ищет, доча на отъыпись растет и воспитывается, ищет мужа и папу "как мама", вот и находит быстрее и успешнее. Может, конечно, и не так, но недалекость по части воспитания полового налиц... ой, в пузь.  
Витаминнипух
260 - Сегодня - 22:21
    258-thought process > Если никто не узнает, можно и с 13 )))  
Ее звали Никита
261 - Сегодня - 22:21
    249-Кан Суфанусинфон > (вздыхает) Нам все-таки без люлей не живется на ночь глядя? ну не в настроении я сегодня пинать твое тщедушное тельце...
250-thought process > да, это вообще отдельная тема  
ПокорнаЯ
262 - Сегодня - 22:22
    253-Кан Суфанусинфон >*оборачивается, осматривается* Кто я? Не у меня другая фамилия)
250-thought process >я б тоже не сказала (хотя я как раз своей маме и не сказала о беременности, вернее сказала когда уже нужно было лететь домой, подумала если начнет кричать по телефону, не полечу). При этом мама у меня абсолютно нормальная и я ее очень люблю, но не принято у нас в семье было говорить "об этом".  
Кан Суфанусинфон
263 - Сегодня - 22:23
    Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
243-Кан Суфанусинфон > может-может... Она несовершеннолетняя. Почитайте ук, очень интересное и познавательное чтиво

Вы читали УК? Давайте сделаем просто: вы приведёте мне основания из УК, согласно которым мол. человека можно привлечь к ответственности за обрюхативание 17-летней девочки, и я, так и быть, соглашусь, м? :) Меньше телевизор смотрите, там и не такую чушь вещают. Если бы сажали тех, кто в 16-17 лет тыкает в друг-друга писей, то у нас бы количество заключенных значительно возросло.

Цитата:Сообщение от Ее звали Никита 
может мне рассказать, как я через часов после полостной операции встала? А на следующий день - ходила с этажа на этаж? И отказалась от обезбаливающих? Я даже не считаю это каким либо стоящим достижением - это пу-стя-ки. И в вашем, и в моем случае. Не пытайтесь даже меряться с женщиной - проиграете. Она может то же, что и мужчина - только - больше

Писями меряться будем? А я в детстве однажды... Не надо мне говорить, деточка: "Если бы мужчины были женщинами", я вас в деЦкий сад отошлю без очереди.  
Кан Суфанусинфон
264 - Сегодня - 22:24
    258-thought process > Да можно и раньше, но по обоюдному. С 16 не привлечёшь без признаков действий насильственного характера.  
thought process
265 - Сегодня - 22:25
    257 - я просто не пойму, нафига обсуждать поведние папаши, ели про него тут не написано вообще. откуда все так уверенно говорят, что он слился. может он и не сливался, но ему тоже 17-18 лет.
зато тут доподлинно видно, что у матери развитие остановилось умственное тоже на уровне 17 лет.  
Кан Суфанусинфон
266 - Сегодня - 22:27
    265-thought process > После того, как мамаши с подругами наводят шухер, 17-18 летние попаши обычно и "сливаются". )) Ибо посмотри на тёщу, которая через подругу ищет для 17-летней дочери гинеколога для аборта на 5-м месяце (я ничего не имею против абортов, но не на 5-м месяце и не в 17 лет) и подумай: "Оно тебе надо?". :))  
thought process
267 - Сегодня - 22:28
    261 - как раз таки эта тема должна быть основной!  
Витаминнипух
268 - Сегодня - 22:28
    Цитата:Сообщение от thought process 
может он и не сливался, но ему тоже 17-18 лет.

ИМХО, хоть 60. В 17 бабе уже можно и положено знать, что писе без резинки доверять нельзя. Люди вон в 17 уже первый курс университета заканчивают...  
АптекаУлицаФонарь
269 - Сегодня - 22:30 239-бух890106 >
(spoiler)скрытый текст(/spoiler)
Вместо круглых скобок - квадратные,вместо "скрытый текст" - вставить то,что нужно)
Скрытый текст  
thought process
270 - Сегодня - 22:30
    263 - я читала ук, 2 года назад возраст полового согласия был 16 лет. и это совершенно другое понятие, нежели совершеннолетие  
Ее звали Никита
271 - Сегодня - 22:31
    263-Кан Суфанусинфон > (потянувшись) не... сегодня ты удовольствия от взбучки все-таки не получишь  
Кан Суфанусинфон
272 - Сегодня - 22:31
    268-Витаминнипух > А писе с резинкой, значит, можно? )) *шутит, такой шутник сегодня* )))) Если по делу, то доверять лучше разуму, если его нет, то хоть с резинкой, хоть без — разницы никакой. Отсутствие резинки не означает залёт (я, например, с постоянными партнёршами не использую сию приблуду), как и её присутствие не означает безопасность (как по части беременности, так и по части ЗППП, некоторые из которых прекрасно распространяются и с презервативом).  
Витаминнипух
273 - Сегодня - 22:32
    Цитата:Сообщение от Кан Суфанусинфон 
А писе с резинкой, значит, можно? ))

Не только можно, но и нужно! Вспомним Уильяма нашего, Щекспира! Ромео Жулю пекал в 14, и все дела )  
ПокорнаЯ
274 - Сегодня - 22:32
    268-Витаминнипух >я не знала, потому что об этом не принято было говорить, а от подружек особо ничего не узнаешь.  
thought process
275 - Сегодня - 22:33
    268 - так я о том и говорю, что мать не обучила дочь адекватному половому поведению. а теперь ещё ей и жизнь искалечить хочет  
Кан Суфанусинфон
276 - Сегодня - 22:34
    Цитата:Сообщение от Витаминнипух 
Не только можно, но и нужно! Вспомним Уильяма нашего, Щекспира! Ромео Жулю пекал в 14, и все дела )

Кстати, хотел напомнить в теме, но не стал, что ещё несколько веков назад 14 лет для девочки был вполне себе такой материнский возраст. В некоторых регионах мира он не только был, но и остаётся таковым.  
Сабуро
277 - Сегодня - 22:36
    207-Ее звали Никита ><<Но считаю, что ответственность в такой ситуации в равной степени на обоих - и на мужчине, и на женщине.>>
Нет. Не в равной. За детьми, за рождение ребёнка,за продолжение жизни несёт ответственность женщина в большей степени.
Так же, как за охрану жизни, за охрану и защиту ответственность в большей степени лежит на мужчине. Первым в войне, в стихийных бедствиях, спасая в первую очередь детей и женщин, погибает мужчина.
Нет равной степени ответственности за одно и то же у мужчин и женщин. "Равенство" - это опасное утверждение феминисток, которое и разрушает отношения между мужчинами и женщинами. Запомните: феминизм - враг человечества, враг жизни, враг любви, враг взаимопонимания.
Вот почему "...девка платит по полной, включая своим здоровьем, берет грех на душу, если откажется от ребенка...".
А парень "платит по полной" своей жизнью, защищая женщин и детей в случае (не дай Бог) если возникнет угроза, или позором и презрением, отказываясь это делать...
Уясните это, наконец, "требователи всеобщего равенства"...  
АптекаУлицаФонарь
278 - Сегодня - 22:37 Специалисты по подростковой психологии,знатоки и макаренки...да нормальные отношения могут быть с матерью,нормальные.Достаточно точно и подробно могли быть освещены и вопросы пола,но...вот так вот.Не уследили,не задумались,думали что пронесет и не врюхаются.Всё бывает, особенно в юности и страх от того, что знала и не сделала,вполне мог побудить девицу молчать.  
Витаминнипух
279 - Сегодня - 22:38
    Цитата:Сообщение от ПокорнаЯ 
я не знала, потому что об этом не принято было говорить, а от подружек особо ничего не узнаешь.

Есть такая штука. Друг человека. Называется _книга_.  
Кан Суфанусинфон
280 - Сегодня - 22:38
    278-АптекаУлицаФонарь > В таком случае, давайте свалим всё на крокодила Гену, сейчас это модно. Зубы испортились? Это не много сладкого жрёшь, это ГЕНА. :)
Витаминнипух
281 - Сегодня - 22:40
    Цитата:Сообщение от Кан Суфанусинфон 
несколько веков назад 14 лет для девочки был вполне себе такой материнский возраст.

И это не учитывая акселерацию. По всем канонам, тогдашняя Жуля тянула бы максимум на 8-9 класс сейчас, а нынешний 11 тогда казался бы престарелым.  
Кан Суфанусинфон
282 - Сегодня - 22:40
    Цитата:Сообщение от Витаминнипух 
Есть такая штука. Друг человека. Называется _книга_.

Да какая книга, есть Интернет и ПОРНО. )) Все любят порно, все смотрят порно, и девочки и мальчики, и Серёжа тоже! Думаю, можно понять суть процесса в деталях. :)  
36и6
283 - Сегодня - 22:40
    ладно у 17-летней созга нет ... но маменька то хоть какой-то моск должна уже иметь *удивляется*  
АптекаУлицаФонарь
284 - Сегодня - 22:41 275-thought process > родителей всегда слушала и была разумной,серьёзной,с чётко выверенными деяниями,причём не ошибалась никогда?)  
Витаминнипух
285 - Сегодня - 22:42
    Цитата:Сообщение от 36и6 
ладно у 17-летней созга нет

Как это нет? А как же способность учиться в школе и ВУЗе? Или нынче 17 это только 9 класс?  
Кан Суфанусинфон
286 - Сегодня - 22:42
    Цитата:Сообщение от Витаминнипух 
И это не учитывая акселерацию. По всем канонам, тогдашняя Жуля тянула бы максимум на 8-9 класс сейчас, а нынешний 11 тогда казался бы престарелым.

Ога. :) Несколько лет назад показали пару пареньков в Африке, одному 9 лет, второму что-то около 12 — предводители бандформирования, на которых молятся такие взрослые дядьки. И показывают: стоят два чумазых метра в кепках и с надрывом держат автоматы. После этого я так часто улыбаюсь, когда слышу кудахтание некоторых мам: "Он же маленький!" на детей. :) То есть физиологически человек способен, психология, конечно, во все времена и в разных регионах разная.  
Витаминнипух
287 - Сегодня - 22:43
    Цитата:Сообщение от Кан Суфанусинфон 
Да какая книга, есть Интернет и ПОРНО. )) Все любят порно, все смотрят порно, и девочки и мальчики, и Серёжа тоже! Думаю, можно понять суть процесса в деталях. :)

Нифига. Получаем эффект из фильма "Человек с бульвара Капуцинов" - "я хочу монтаж!" ))  
thought process
288 - Сегодня - 22:44
    Статья 134. Половое сношение и иные
действия сексуального характера с лицом,
не достигшим шестнадцатилетнего возраста
Половое сношение, мужеложство или
лесбиянство, совершенные лицом,
достигшим восемнадцатилетнего возраста, с
лицом, заведомо не достигшим
шестнадцатилетнего возраста, —
наказываются ограничением свободы на
срок до трех лет или лишением свободы на
срок до четырех лет.  
Витаминнипух
289 - Сегодня - 22:45
    288-thought process > Знач в 16 можно.  
NUTS
290 - Сегодня - 22:45
    Цитата:Сообщение от ПокорнаЯ 
самое страшное что узисты бывает (и не редко) ошибаются...

не на таком сроке. там четко было все видно и после даже делали такому малышу вскрытие. были генетические какие то нарушения и от этого с мозгом что то случилось и сердцем. сказали,если выживет, будет даун с порок сердца. не хочу об этом. это реально страшно..  
banyan tree
291 - Сегодня - 22:45
    я за то, чтобы посоветовать девице родить и продать (как бы жутко это ни звучало) ребенка. Желающих будет много. Сплошные плюсы: и убийство не состоится, и людям поможет, и ребенку.  
Кан Суфанусинфон
292 - Сегодня - 22:46
    288-thought process > Если не окажется, что девка скрыла свой возраст. А как? Очень просто — где познакомились перед тр%%%м? В ночном клубе. Идём в клуП и спрашиваем: "С какого возраста вход?" — с 18. :)  
Витаминнипух
293 - Сегодня - 22:46
    Цитата:Сообщение от NUTS 
сказали,если выживет, будет даун с порок сердца. не хочу об этом. это реально страшно..

Страшнее то, что многие этому не верят, и, надеясь на "чудо с радуги", рожают что получится, обрекая и себя, и случившегося ребенка на пожизненные муки.  
АптекаУлицаФонарь
294 - Сегодня - 22:46 280-Кан Суфанусинфон > Не говори ерунды,где там был призыв свалить что-то на кого-то? Лишь реакция на безапелляционное заявления.что мама не справилась,не доработала,не учла.Теоретики вы, вот и всё,рассуждаем уже по факту.Правда не запрещаю махать крыльями в истерике - "ах,ах,прозевааали",всё можно)
277-Сабуро > Всё- да,войны у нас,как беременность и аборты,так и кишат, так и кишат)
Кан Суфанусинфон
295 - Сегодня - 22:47
    Цитата:Сообщение от banyan tree 
я за то, чтобы посоветовать девице родить и продать (как бы жутко это ни звучало) ребенка. Желающих будет много. Сплошные плюсы: и убийство не состоится, и людям поможет, и ребенку.

О! О! *ёрзает* Обсуждение принимает интересный оборот!  
Вопрошающая
296 - Сегодня - 22:47
    Вспомнилось. Когда училась в 11-м классе, в параллельный пришла новая девочка, красииивая, с ангельским лицом и не ангельской фигурой, наши мальчишки шеи сворачивали. И как-то согнали всех девочек с параллели на медосмотр, который включал и беседу с гинекологом. Я была в очереди следующая после той девочки и краем уха услышала, что та отвечает гинекологу, что месячные у нее не регулярные, последние 4 месяца назад были. Я еще подумала тогда, бедная девчонка, больная, наверное))). А врачи дружно хмыкнули))). А потом девочка из школы пропала, не пришла на экзамены и выпускной, а потом мы ее на улице с коляской встретили. Сейчас ее сыну лет 14 должно быть, а ведь могли в мусорку выкинуть.  
thought process
297 - Сегодня - 22:48
    284 - в серьезных вопросах, влияющих на всю дальнейшую жизнь - да.  
Кан Суфанусинфон
298 - Сегодня - 22:48
    294-АптекаУлицаФонарь > Ты, если отсылаешь на другую страницу, вставляй цитаты. Оно мне надо листать по 5 раз этот идиотский форум и смотреть, что там в 280. Не буду и не понимаю, о чём ты.  
Витаминнипух
299 - Сегодня - 22:48
    Цитата:Сообщение от Вопрошающая 
Сейчас ее сыну лет 14 должно быть, а ведь могли в мусорку выкинуть.

Папа тот же хоть? ) Или нового искала?  
Любовь Каксон
300 - Сегодня - 22:48
    294-АптекаУлицаФонарь >"А вдруг война, а он усталый?") (почти с).  
thought process
301 - Сегодня - 22:50
    291 - а вот за такое в тюрьму сажают  
АптекаУлицаФонарь
302 - Сегодня - 22:51 298-Кан Суфанусинфон > Не дождёшься!(с))Мне твоих хватает и это...не напрягайся,выйди,покури,выпей молочка)
thought process
303 - Сегодня - 22:52
    292 - это уже пусть суд решает ) скрыла или нет )  
Вопрошающая
304 - Сегодня - 22:53
    299-Витаминнипух > да без понятия, тогда ее последний раз видела. Просто, вспомнила ее и подумала, что в моем возрасте можно иметь уже 14-го ребенка О_О, а не двухлетнего, как у меня.  
Витаминнипух
305 - Сегодня - 22:53
    Цитата:Сообщение от thought process 
а вот за такое в тюрьму сажают

Можно маскирнуть под суррагатное, сейчас можно  
Кан Суфанусинфон
306 - Сегодня - 22:53
    302-АптекаУлицаФонарь > Ну да, как объяснить этой деревне под названием ЖВ, что весь мир уже лет 10 как использует ЦИТАТЫ для общения в Интернет. ;)  
thought process
307 - Сегодня - 22:54
    294 - недосмотрела, значит ответственность нести нужно, а не отправлять ребенка на калечащую противозаконную операцию  
banyan tree
308 - Сегодня - 22:54
    295-Кан Суфанусинфон > я читала только первую страницу. Предложения, подобные моим, уже были. Очень рационально и мудро, я щетаю.  
Витаминнипух
309 - Сегодня - 22:55
    304-Вопрошающая > Ну так на соседней ветке Рожательства мнения "молодые родители это здорово", "все думают что мы с дочкой сестры" и "чем раньше тем лучше" живут очень плотно и собирают сторонниц )  
бух890106
310 - Сегодня - 22:56
    Цитата:Сообщение от Витаминнипух 
Ооо, личный опыт подтянулся )

медицинская аргументация всего лишь. Я не безмозглость из 0 на такой личный опыт  
Любовь Каксон
311 - Сегодня - 22:56
    309-Витаминнипух >Правда? Ну, давайте цитаты.)  
ПокорнаЯ
312 - Сегодня - 22:56
    278-АптекаУлицаФонарь >вот, точно.
279-Витаминнипух >мне такие книги на глаза не попадались в то время, да и в школьной библиотеке они вряд ли есть, тем более у меня даже мысли не было что О ТАКОМ еще и пишут, я значение слова "минет" узнала приехав в Краснодарский край (до этого была в полном неведении.  
Витаминнипух
313 - Сегодня - 22:58
    Цитата:Сообщение от бух890106 
медицинская аргументация всего лишь. Я не безмозглость из 0 на такой личный опыт

Ну так у самой до 18 случилось, разве нет?  
Витаминнипух
314 - Сегодня - 22:59
    Цитата:Сообщение от Любовь Каксон 
Правда? Ну, давайте цитаты.)

Ищите, мне туда нельзя. Время от времени пролетает. Я не верю, что за прошедшие 2 года моего туда непосещения что-то изменилось )  
Витаминнипух
315 - Сегодня - 23:00
    Цитата:Сообщение от ПокорнаЯ 
я значение слова "минет" узнала приехав в Краснодарский край (до этого была в полном неведении.

А на родине как называлось? уй аать? ))  
Любовь Каксон
316 - Сегодня - 23:01
    314-Витаминнипух >Выдумщик Вы.) И про двухлетнее отсутствие тоже приврали. Ну, ничего, ничего, бывает.)  
Витаминнипух
317 - Сегодня - 23:02
    Цитата:Сообщение от Любовь Каксон 
И про двухлетнее отсутствие тоже приврали.

Ну это я щас появился, када модераторы сменились. Не считал срок, кстати. Это у меня однажды ребенок таракана съел...  
thought process
318 - Сегодня - 23:03
    305 - это потом будешь на суде рассказывать )  
Витаминнипух
319 - Сегодня - 23:04
    318-thought process > Та ну с чего бы? Суррогатное щас легализовали. Я про моральную сторону девки говорю как способ "избавиться от ненужной мне куклы" )  
thought process
320 - Сегодня - 23:05
    а с телефона можно цитаты ставить?
Витаминнипух
321 - Сегодня - 23:06
    Цитата:Сообщение от thought process 
а с телефона можно цитаты ставить?

Ставь, никто не накажет )  
ПокорнаЯ
322 - Сегодня - 23:07
    282-Кан Суфанусинфон >тогда не было Интернета, по крайней мере у меня.
290-NUTS >печально(
293-Витаминнипух >у меня двум знакомым девочкам (первая первородка, вторая с четвертым) ставили генетическую патологию плода. Первородке на 4-х узи, а второй на первом узи (последующие она даже делать не стала). Так вот у обеих дети родились здоровыми (не совсем конечно животики до 3-х месяцев, тонус в ножках, кривошея), у ребенка первородки небольшой порок сердца у ребенка, который даже оперировать не надо, возможно перерастет.  

Сабуро
351 - Сегодня - 03:19
    В субж.
Памятник нерождённым детям.
   
Юзефа
352 - Сегодня - 06:43
    277. Сабуро, ой, не смеши мои тапки: "А парень "платит по полной" своей жизнью, защищая женщин и детей в случае (не дай Бог) если возникнет угроза, или позором и презрением, отказываясь это делать" - ага-ага, от армии скорее всего откосил, и занимает какую-нибудь "героическую" должность третьего манагера второго стула. Про позор и презрение - сомневаюсь. Так что, Смут, придумывай что-нибудь ближе в жизни.  
клон
353 - Сегодня - 07:41
    0-Перчица >Рано ещё аборт! Дождитесь семи месячного срока, а тогда уж....  
 
Сапфир
355 - Сегодня - 10:10
    пускай девочка рожает - для здоровья это полезно
а ребенка потом пускай сдает в детдом
Это не я
357 - Сегодня - 11:24
    0-Перчица > Самый разумный вариант - это не вмешиваться. Пусть сами разбираются и если выберут аборт, это будет только на ихсовести.  
Скромное обаяние буржуази
358 - Сегодня - 11:29
    0-Перчица >если ситуация - не развод, напишите мне в личку. Помогу. Детоубийствами я, естественно, не занимаюсь, но охотно помогу будущему ребёнку найти семью. Мои друзья давно мечтают усыновить здорового новорожденного малыша. Это хорошие люди, ручаюсь за них как за саму себя.  
Tigriza
359 - Сегодня - 11:37
    355-Сапфир >не надо в дет дом-отцу пусть отнесет-вон смут говорит что мужики более ответственные-вот и проверим))  
Люси была здесь
360 - Сегодня - 11:45
    358-Скромное обаяние буржуази > а хорошо ли это - когда родители родные и приемные будут знать друг друга. Однозначно что при таком раскладе рано или поздно произойдет вмешательство родных в жизнь новой семьи ребенка, хоть бы из любопытства, или из других побуждений.
Скромное обаяние буржуази
361 - Сегодня - 11:53
    360-Люси была здесь >можно всё устроить так, что никто никого знать не будет.  
Люси была здесь
362 - Сегодня - 11:57
    361-Скромное обаяние буржуази > да вот это , мне кажется, немаловажно. Тогда это прекрасное предложение.  
Скромное обаяние буржуази
363 - Сегодня - 11:59
    362-Люси была здесь >дай-то Бог, чтоб девчонка не натворила глупостей. Я знаю, как решить проблему. Только б она согласилась.  
АптекаУлицаФонарь
364 - Сегодня - 12:01 360-Люси была здесь > так об этом пока никто и не думает, хотя ситуация уже проглядывается вполне предсказуемая: девица выросла,поумнела,пожалела и-и-и-и...началось в колхозе утро(с))
зы. кстати, Собе тоже предстоит бездна приятных моментов в этой ситуации.Это так, к слову)  
АптекаУлицаФонарь
365 - Сегодня - 12:04 Да что там тайно можно сделать?Что знают двое, то знает свинья (с)  
Люси была здесь
366 - Сегодня - 12:06
    365-АптекаУлицаФонарь > я думаю что разработанные механизмы существуют. Усыновление - это целый бизнес.  
Солнечный лучик
367 - Сегодня - 12:06
    "сидит,закопавшись в догадках"
СОБа))))) А о чём это Аптенька проболталась по доброте душевной. Вотя сеггодня любопыыыытная.  
шелковая
368 - Сегодня - 12:07
    364-АптекаУлицаФонарь >а какое право барышня имеет на ребенка, от которого официально отказалась?  
Скромное обаяние буржуази
369 - Сегодня - 12:07
    364-АптекаУлицаФонарь >Аптя, я знаю. Эта не первая подобная ситуация, в разруливании которой мне приходится принимать посильное участие. Но по-моему, оно того стоит. Разве нет?)))  
АптекаУлицаФонарь
370 - Сегодня - 12:07 366-Люси была здесь >гхм...у Собы - бизнес по усыновлению? Или всё же это можно назвать "отсебятиной от чистого сердца"(не в укор Собе, а по факту)  
АптекаУлицаФонарь
371 - Сегодня - 12:10 369-Скромное обаяние буржуази > Конечно стоит, но я бы не взялась, если рассуждать теоретически, отвлёкшись от того, что автор - тролль и всё рассказанное процентов на 90 - сказка. Но такое вполне может случится, если рассуждать логично.
Там слишком много действующих лиц,чтобы не опасаться не очень приятных последствий.А они будут,вне всяких сомнений.  
ЁлкА ТигровАЯ
372 - Сегодня - 12:10
    370-АптекаУлицаФонарь >аптек, мне кажется, лучше публично не развивать  
Скромное обаяние буржуази
373 - Сегодня - 12:10
    367-Солнечный лучик >честно говоря, не знаю. По-моему, она высказалась совершенно определённо))) Бездна "приятных" моментов - она и есть бездна "приятных" моментов. Нервотрёпка, рутина, бюрократические рогатки и прочая хрень. Но об этом пока рано. Пока что никто мне в личку ничего не написал.  
Скромное обаяние буржуази
374 - Сегодня - 12:12
    370-АптекаУлицаФонарь >о да, бизнес)))) К тому же - мегаприбыльный)))) Тока пока так и не ясно, кто эту прибыль имеет. Не я - точно))) Хотя, если считать моральное удовлетворение.....)))  
АптекаУлицаФонарь
375 - Сегодня - 12:14 372-ЁлкА ТигровАЯ > я бы и пост 358 в личку б написала,но это так,уже неважно)
374-Скромное обаяние буржуази >Да я просто на пост Люси среагировала,к тебе это не относится))  
ЁлкА ТигровАЯ
376 - Сегодня - 12:16
    375-АптекаУлицаФонарь >это да. но хз, какие там мотивы у собы были  
АптекаУлицаФонарь
377 - Сегодня - 12:20 376-ЁлкА ТигровАЯ > да я вот тоже,прочла и...хз(с))
зы. пояснением к посту 370: не думаю,что у Собы есть чётко организовнный план процесса по таким случаям)  
Перчица
378 - Сегодня - 12:29
    Скромное обаяние. Не кипишуйте. Обычно такие истории заканчиваются хорошо. Подруга не зверь , просто на эмоциях вся , нужно время чтоб принять сей факт и успокоиться . Если ребенок родится никому его не отдадут естественно. Да там и отца ребенка уже притянули по ходу, говорит завели дело на него , пацану 21 год , так он уже и жениться согласен вроде со слов его матери .  
АптекаУлицаФонарь
379 - Сегодня - 12:31 378-Перчица > А ведь как всё красиво начиналось в нуле...расстроили вы нас своим 378-м постом, очень сильно расстроили)
Ну и слава богу, всё заканчивается так, как обычно и заканчивается)  
Перчица
380 - Сегодня - 12:32
    Подруга все еще настроена найти врача , ее бесит что дочь так рано станет матерью. Но я повторяю, это чисто эмоции. Найдет - все возможно. Не найдет успокоится в конце концов .  
Перчица
381 - Сегодня - 12:35
    379 ну просто она считает что если ребенка еще нет то можно это все прервать . Если ребенок вопреки всему появится то примут родного куда денутся :)  
АптекаУлицаФонарь
382 - Сегодня - 12:38 381-Перчица > так это понятно,паника пройдёт и всё устаканится.Народу надо время,чтобы смириться и принять неизбежное)