Разговор со скептиком

Предисловие:
Данный текст представляет собой диалог разных по духу людей. Один стремится к простоте, другой любит всё усложнять. Один верит в Бога, другой пытается верить.
В тот момент, когда мной была подготовлена обширная статья о Боге, которая в дальнейшем была размещена на страницах ЖЖ - http://vihlyn.livejournal.com/435631.html , пришло большое количество комментариев и отзывов, как положительных, так и сугубо отрицательных. Кроме того, это пожалуй единственный текст в ЖЖ, на который добровольно скинулись несколько блоггеров, для его продвижения в рекламной ленте сайта. Но одну из переписок, мне захотелось выложить в виде отдельного текста. Так собственно и появился «разговор со скептиком».


2012-03-01 13:56 (UTC) Выбрать:      

(213.87.130.156)

Хорошо, что ты ответил!
Итак, попробую более доступно. Написал я тебе только по одной причине, твоя статья содержит в себе смысловые информационные послания - содержащие местами истинные значения. Но есть и двойные смысловые значения именно об этом я пытался тебя спросить - ну ладно это отдельный разговор. Я к любому кто утверждает, что он общается с Богом - отношусь очень внимательно. Особенно когда есть хоть какие, то признаки того, что человек говорит искренно!
Причину моего интереса расскажу обязательно, но меня интересует сейчас одно.
Ты для чего написал эту статью вопрос без подвохов искренне как на духу!?
Да и если ты реально общаешься с Богом, то объясни, по какой причине ко мне обращаешься на вы!?
Да абсолютно искренне - надеюсь на диалог!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

vihlyn

2012-03-01 15:55 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Отвечаю, обращаюсь на Вы из-за элементарной вежливости разумеется. Тем более мы не знакомы, поэтому воспитание не позволяет тыкать.
Статью написал для того, чтобы люди наконец обратили внимание на вечные ценности и стали относится друг к другу и к своему дому - планете земля бережнее и добрее. У нас есть шанс избежать конца света, и наконец выйти на новый интеллектуальный уровень развития.

Но любое развите нужно начинать в первую очередь с себя. Что касается моего общения с Богом, то даже этот факт не говорит о том что я должен теперь смотреть на всех свысока. Это мой крест, и я сам выбрал его нести.

Жду более конкретных вопросов если таковые имеются.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinapis

2012-03-01 18:43 (UTC) Выбрать:      

(213.87.130.156)

Спасибо за ответ!
За "Вы" спрашивал не просто так и хорошо, что это только элемент вежливости.
Ты что ни будь, знаешь о внешней темноте: откуда появился "ВЫ" с какими событиями это было связанно - и почему он потребовал чтобы его называли только на вы ??? У меня маленькая просьба если не сложно лучше на ты! Просто я и к Богу на ты хоть он и в трех лицах!!!

Да рад, что не ошибся - это очень правильно, что ты поднял эту тему, разговор о вечных ценностях крайне необходим! Не оставляй этих попыток обещаю что буду искренно принимать участие в обсуждениях. Выход на новый уровень сознания это действительно единственный шанс! И могу добавить, что не только начинать нужно с себя, но вообще только каждый индивидуально может сделать этот шаг - этим задача крайне усложняется. То есть такие как ты могут только рассказывать о своем опыте, но как отреагируют окружающие??? А решение будет приниматься исходя из того чего достигнет социум в целом!!!
Но есть несколько задач, которые можно и нужно решить совместно. Вот смотри, на твое послание пришло всего 156 комментариев. Связанно это с тем, что идеологические приоритеты выгода и прибыль полностью перекрывают сознание окружающего нас социума.
И тем методом, который ты используешь изменить глобально ничего не возможно! А времени очень мало.
Причины две отсутствие интереса к подобным темам и отсутствие коммуникативности.
Я знаю как решить обе проблемы!

Теперь вопрос конкретный: смысл и цель имена существительные для обывателя, не имеющие ни какого смыслового значения, но только не для тех, кто имеет даже самое незначительное представление о Боге мироздании и бесконечности. Ты знаешь, чем они отличаются друг от друга!? В чем конкретно разница между вариантом жизни осмысленной и целеустремленной???


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vihlyn

2012-03-01 19:47 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Смысл любой жизни заключается в её развитии, сохранении и продлении. Если мы себя погубим, весь смысл нашего существования просто исчезнет и других смыслов просто не останется.

Если говорить о примитивном уровне жизненных целей, то как известно наша солнечная система протянет ещё максимум около 4 млрд. лет. Срок не малый, но учитывая что нашему солнцу уже 4,6 млрд.лет а мы до сих пор не можем даже до марса долететь, прогресс человечества не так уж и высок. Нам нужно выйти за пределы границ собственного Я, и посвятить себя в первую очередь служению общества, но без высоких нравственных принципов никакое развитие невозможно. Пока наука и религия не объединятся в одно целое, мы будем топтаться на месте. С точки зрения галактических масштабов мы не более чем микробы, которые вообразили себя хозяевами жизни, но при этом не в состоянии даже сохранить в чистоте свой дом. земля обойдётся без нас, а вот мы без земли нет. Цель можно поставить себе какую угодно, но если она не имеет созидательной и развивающей функции, это всего лишь тупик. Если каждый достигнет общения с Богом, то не нужно никаких религий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinapis

2012-03-02 14:24 (UTC) Выбрать:      

(213.87.135.3)

Слава Богу – смотри, народ подтягивается!

Да я не ошибся в тебе, смотри, все пишешь осмысленно: осталось только систематизировать и провести анализ - чтобы сделать истинный вывод. Только не спеши, отказываться именно в этой части всегда начинают думать, что я просто тролю. А все, на много серьезнее!!!
Итак, если ты будешь не против - давай вместе.
Из твоих рассуждений мы можем выделить следующие истинные выводы!
Вот берем вот эту цитату:(Смысл любой жизни заключается в её развитии, сохранении и продлении.) Фактически это звучит так: (смысл жизни в ее бесконечности) - абсолютная истина.

Дальше берем вот эту цитату: (Если каждый достигнет общения с Богом, то не нужно никаких религий). Все верно, ибо любая религия это всего лишь организация- сообщество людей, которые объединились, чтобы совместно искать путь к Богу, и для того чтобы им было возможно сосуществовать, установили некоторые правила. А правила не являться свободой, ибо несут в себе нормы ограничения! Если будет интересно, можешь почитать у меня эту тему. Я подробно ее разбираю в статье: «Два варианта демократии: для умных с академиками и наркоманов с гомосексуалистами. Выбор за вами»!

Итак, смотри мы пришли к первому важному выводу. Смысл это бесконечность которую можно получить только в общении с Богом вернее сказать в попытке постичь Творца. А так как по сути своей БОГ является бесконечностью то и сам процесс познания становиться бесконечным. В силу этого такое движение должно быть неограниченным, то есть свободным.

Что же с Целью вот нужная цитата: (Цель, можно поставить себе какую угодно, но если она не имеет созидательной и развивающей функции, это всего лишь тупик). Я скажу больше любая ЦЕЛЬ, по сути, есть конечная точка выбранного движения, и при любом раскладе сам факт достижения этой точки является тупиком. Потому что если в процессе движения появляется мотивирующая составляющая, такая как снова цитирую: (созидательная и развивающая функция), то мы получаем уже процесс бесконечный и тогда мы, получается, двигаемся не целенаправленно, а просто идем к очередному промежуточному результату, стремясь к бесконечности, а значит к БОГУ и СМЫСЛУ.

Итак, ЦЕЛЬ это движение из точки намерения мотивированного желанием, через предвкушение, питаемое вожделением к удовлетворению. То есть из одной точки в другую с четко указанным направлением - иначе можно сказать целенаправленно. А значит не свободно- а целеустремленно!

Причем самое главное!
 Если, двигаясь осмысленно к смыслу основой становиться ОСОЗНАННОЕ ОСМЫСЛЕННОЕ движения. И как ты правильно пишешь, цитирую: что нужно (посвятить себя в первую очередь служению общества, ибо без высоких нравственных принципов никакое развитие невозможно). Что по сути можно описать как иррациональное бескорыстное движение, то есть когда выгода и прибыль не учитываются - та как смысл исключает рациональность. А за основу берется нравственность и самопожертвование во имя общего мироздания.

То в ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОМ движении основой является точный расчет и рациональность. Где вместо сознания основой выступает желание и рациональный расчет.
Итак, общий вывод: двигаясь к цели - свобода выбора невозможна. ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬ порабощает человека и его держит мечта желание вожделение и самое главное условие голод, на котором все базируется.
Соответственно чтобы человек двигался именно целеустремленно крайне необходимо, чтобы он был голодным зависимым и лишенным возможности выбирать!!!

Но все это условно, ибо можно, к примеру, поставить недостижимую цель и вот вроде бы появляется бесконечность или создать бесконечную цепочку логически вытекающих целей по принципу причинно следственных связей.
 Но только до тех пор, пока не сделано ИСТИННОЕ заключение!?
А теперь вопрос так в чем все-таки истинная разница между СМЫСЛОМ И ЦЕЛЬЮ???

На базе этого вопроса шесть число человеческое в нем скрыт глубочайший смысл, что ты знаешь об этом числе???
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vihlyn

2012-03-02 15:16 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Смысл это смысл, а цель это цель. Цель может быть бессмысленной, так и напротив. Бесцельный или целеустремлённый смысл тоже имеет место быть. Поэтому я честно говоря не понял вопроса, это все равно что спросить есть ли разница между водой и огнём.

Что касается бесконечности цели. Любая человеческая цель ограниченна сроком жизни и может быть продолжена лишь новым поколением, поэтому имеет смысл продолжать свою жизнь в виде своих детей. Фактически дети это наше бессмертие.

Так что повторяю, вопроса не понял. А отвечать на вопрос который не понял ещё глупее чем признаться в его непонимании.

Цифра шесть в первую очередь имеет арифметическое значение. Однако, в разных культурах она символизирует множество значений. Например в Иудейской культуре, звезда давида обозначает женское и мужское начало в скрещенных треугольниках. в христианстве три шестёрки обозначают число зверя. В гороскопе цифра 6 и 9 обозначают созвездие рака, и символ гармонии. Для меня это в первую очередь цифра. Теорий много но толку от них лично я не вижу. Вот если бы можно было нарисовать цифру 6 и тебе открылся портал в иное измерение, тогда это было бы интересно. Впрочем готов выслушать твою версию. Я специально говорю твою, так как это твоё желание перейти на ТЫ.

 Ну и что касается народа, если бы не жетоны которые мне пожертвовали совершенно разные люди, эту запись мало бы кто увидел.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

sinapis

2012-03-02 21:34 (UTC) Выбрать:      

(213.87.135.3)

Спасибо что перешел на ты!
 Если будем общаться дальше конструктивно, расскажу всем что это за история такая с появлением "ВЫ"!
Хорошо насчет смысла и цели - давай попробуем по-другому!?
Начнем с малого: ну я коротко напомню - ты сейчас в своем посте делаешь попытку призвать людей к тому, чтобы они перестали жить материальными ценностями гонясь за прибылью и выгодой. И начали путь к сознательному духовному просвещению в достижении любви! 
То есть чтобы не было катастрофы, люди должны перестать стяжать материальные блага, то есть отказаться от рационального мышления и начать жить иррациональным миром - духовно нравственных ценностей.
Вопрос как сделать так чтобы индивид, который сегодня был глух, слеп и следовал только намеченным целям - для начала хотя бы остановился и задумался о смысле бытия!?

Теперь с числом человеческим основная ошибка заключается в том, что его все, почему-то рассматривают именно как цифру!?
Но в том то и дело что цифра имеет только значение количественное, ну за мистику вообще говорить не буду, ибо все, что мне доводилось читать из серии сакральных магических и т.д. т. п. знаний это откровенный бред. Как и вся астрология нумерология, эзотерика, ибо все это работает только по одной причине - во что человек искренне верит то и получает! Помнишь, я вначале писал, что из всех теорий есть только одна истинная это теория слова!
Что же касается числа - ну во первых любое число несет в себе характер события то есть почему зачем когда и где!!!???
Ну и это для человека не самое главное, так как знание событий мало что дает! А вот ДЛЯ ЧЕГО это уже тема крайне серьезная. Так вот я не просто так спросил, как ты понимаешь.
Идти к Богу можно только сознательно осознанно осмысленно, то есть, зная, что такое смысл, по сути. И как мы уже выясняли раньше такое движение, возможно, осуществлять, только имея свободу. Человек, который является внутренне рабом, ищет только, как удовлетворить своей зависимости.
Так вот с человеком есть одна очень серьезная проблема, которая напрямую связанна с числом шесть. Оно по факту, когда вопрос звучит ДЛЯ ЧЕГО является тем количеством основных программ, которые прописаны, безусловно, как необходимости - то есть как, то без чего человек обойтись не может. Это божественное условие, которое нас делает абсолютно зависимыми. Так вот эти программы делятся на три группы.
Первая имеет отношение к физиологии и прописана на базе инстинкта самосохранения

Вторая социальная прописана как эмоциональная, быть нужным.
Третья духовная как раз и дает возможность двигаться бесконечно, в поиске смысла - а значит и жить.
Так вот вопрос о смысле и цели не является риторическим. Это вопрос работы сознания и именно в нем кроется самая большая проблема. Ибо мы не можем жить в прямом смысле этого слова без необходимостей физиологического функционала. Но обслуживание их делает нас рабами. И вот именно здесь основная дилемма: как оставаясь заложником своей физиологии, начать двигаться свободно, к смыслу бытия - причем не индивидуально как это делают монахи!? А так чтобы всему социуму в целом!?
Итак, снова задаю вопрос, ты можешь назвать все шесть необходимостей, ???
Пойми меня только правильно, мне важно знать на каком уровне ты общаешься с Богом и поверь не ради праздного любопытства!?
Дело в том, что сейчас многие говорят, что человечество стоит на краю и это действительно так, но толку говорить об этом. Сколько не кричи пожар его криками не потушить.
Я же знаю что необходимо сделать - нет я не утверждаю что это будет панацея. Но без этого у человечества просто нет ни одного шанса. И я, честно говоря, изначально вышел в ЖЖ чтобы найти и собрать вместе людей, которые непросто понимают - но и тех кто готов реально приложить усилия, для создания необходимых условий и предпосылок. Нужно это для того, чтобы человечество получило реальный шанс сделать свой выбор!?
Потому что сейчас СВОБОДЫ ВЫБОРА просто не существует если хочешь могу написать по какой причине - причем обоснованно.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-03 06:08 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

«……То есть чтобы не было катастрофы, люди должны перестать стяжать материальные блага, то есть отказаться от рационального мышления и начать жить иррациональным миром - духовно нравственных ценностей…..».

Полностью отказаться от материальных благ невозможно. Например как можно отказаться от пищи? Другое дело что потребление должно быть умеренным. Скажем если ты будешь недоедать, организм рано или поздно заболеет. Если будешь переедать, то ожирение приведёт к той же самой болезни. Если будешь есть химию, только ради вкуса пищи, она рано или поздно тебя прикончит и т.д. Потребление экзотической пищи, это уже вопрос не выживания а удовлетворения собственного эго. Земля даёт нам возможность потреблять пищу не убивая животных, однако мы продолжаем есть мясо мёртвых и страдать от этого. Но, каждый делает сам свой выбор.

Каждому нужна крыша над головой, одежда и предметы первой необходимости. Другое дело когда люди начинают потреблять сверх-меры, забывая о том что рядом есть те, у кого нет и минимального набора необходимых вещей. Таким образом отделяясь от других мы обрекаем себя на одинокое затухание. Каждый автомобиль, который приобретается только ради того чтобы перевозить своё тело на работу, не только загрязняет окружающую среду и потребляет невосполнимые источники энергии, но и ограничивает наше движение, что непременно приводит к другим хроническим болезням. Так что всё взаимосвязано, и незнание этих очевидных истин не освобождает от ответственности. Мало того, не нужно быть академиком чтобы понимать эти вещи. Материальные блага нам нужны для того чтобы не отвлекаться на их поиски и добычу, и заниматься более высокими целями, такими как духовный поиск и служение обществу.

«Вопрос как сделать так чтобы индивид, который сегодня был глух, слеп и следовал только намеченным целям - для начала хотя бы остановился и задумался о смысле бытия!?» - только демонстрируя собственный положительный пример. В своё время Арнольд Шварцнеггер, своим примером побудил множество людей заняться спортом. А Брюс Ли, стал стимулом к занятиям карате. Иисус и Будда, своим праведным образом жизни поселили в сердцах множества людей надежду и веру в мир и добро, и продолжают это делать по сей день. Только собственным примером.

«Идти к Богу можно только сознательно осознанно осмысленно, то есть, зная, что такое смысл, по сути. И как мы уже выясняли раньше такое движение, возможно, осуществлять, только имея свободу. Человек, который является внутренне рабом, ищет только, как удовлетворить своей зависимости.» - полностью согласен. Но эта свобода обретается лишь тогда, когда ты перестаёшь думать о себе и начинаешь думать о других. Например о своей семье, родных и друзьях. Дальше – больше.
Одной веры тут недостаточно, ведь нужно не просто верить а доказывать свою веру праведным образом жизни. Скажем сейчас говорить правду считается весьма удивительным событием, так как вокруг привыкли к лжи. Но тот кто освободился от лжи, больше не занят сокрытием правды, а следовательно тратит больше времени на свои цели.
Любая вера независимо от религии в первую очередь подразумевает развитие, по средствам соблюдения заповедей и правил. Какой смысл в верующем, который заботясь о выполнении ритуалов не соблюдает заповедей? А ведь ограничение своих потребностей это в первую очередь новый опыт, который рождает новые мысли. И чем больше ты ограничиваешь себя на физическом уровне, тем сильнее становишься и больше узнаёшь о себе и своих возможностях. Переключившись с потребностей тела на потребности души, ты начинаешь искать ответы. А любой поиск подразумевает не только получение информации, но и осмысливание её, и рождение собственных выводов. Поэтому я всегда говорил - с Богом может общаться любой если захочет. И если у меня это получилось, то получится и у каждого. Просто нет универсальных путей постижения истины, хотя она едина, просто каждый доходит к ней своим путём, это как раз и подтверждает индивидуальность личности. Хотя наши души это всего лишь частички души Бога, которые словно семена пытаются развиться в нечто большее. Но тупо выполняя ритуалы не добиться развития, ведь религиозные ритуалы лишь укрепляют силу воли и дисциплинируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-03 06:09 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

«Пойми меня только правильно, мне важно знать на каком уровне ты общаешься с Богом и поверь не ради праздного любопытства!?» - честно говоря я не могу определить сам уровень общения, так как нужен ориентир для сравнения, а его на сегодняшний момент нет. Я задаю вопросы Богу и он отвечает мне, и если я не могу понять ответы, то это моя проблема и я меняю постановку вопроса, и получаю новый ответ. В наше время сказать что ты общаешься с Богом это заранее обрести себя на презрение со стороны большинства, но это и есть тот крест который ты выбираешь самостоятельно. Я свой выбор сделал, и поэтому говорю всё так как есть. Я не могу призывать каждого к вере и саморазвитию, так как каждый должен сделать свой выбор самостоятельно.
В наше время, все действующие религии морально устарели, так как множество не может понять их простых истин, поэтому нужна новая, более упрощенная, которая будет стимулировать население к саморазвитию. Любой имеет возможность развиваться и духовно и физически, было бы желание и достойный пример рядом.

Примеров не мало, но не каждый пример способен упрощённо объяснить свои пути развития, которые можно взять за основу. Вот ты говоришь что знаешь о многих вещах и готов поделится своими знаниями? НЕ проблема, я готов выслушать и узнать что-то новое, но если я не смогу понять смысл твоих слов то возможно проблема кроется в недостатке доступного объяснения. Как ты понимаешь, всё гениальное – просто. Поэтому совершенство это простота, доступная к пониманию большинства. К примеру Библия довольно проста к пониманию, однако лишь единицы способны изменить свою жизнь добровольно, и никто не хочет и не смеет идти дальше, в этом и проблема.

Свобода выбора есть везде и всегда, я это доказал на практике. Можно работать и развиваться духовно одновременно. Можно уделять внимание семье и развиваться. Можно помогать людям и развиваться. Главное не навязывать никому своей точки зрения, а тот кто захочет узнать больше – задаёт вопросы. Ты говоришь о том что знаешь множество вещей, но при этом ты мне задаёшь вопросы а не я тебе, не странная ли ситуация? Только не обижайся ради Бога, я уже устал от тех, кто сам себе придумывает причину для обиды и обижается на неё, утверждая что именно я стал причиной. Это по меньшей мере глупо, так как я никому не желаю зла, и никого не осуждаю.

Говори то что ты хотел сказать я с удовольствием выслушаю, и если хочешь сообщу тебе свои мысли по поводу услышанного. В любом случае, каждый из нашей беседы, вынесет что-то новое для себя.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

sinapis

2012-03-03 18:38 (UTC) Выбрать:      

(213.87.129.157)

Это хорошо, что ты заговорил об обидах. Сам факт того, что человек в попытке постичь истину позволяет себе обижаться говорит только о том что им управляют эмоции а значит он зависим. И имеет очень слабое представление о жизни вообще!!!

Теперь на счет пищи и ее пользы все, что мы потребляем на этой земле - это прах тех кто жил раньше, причем многократно прошедший через круговорот продуктов жизнедеятельности.
Ну, Проще говоря, чтобы мы не принимали во внутрь себя, это когда-то уже жило, и было многократно переработано. Польза оттого, что мы потребляем или не потребляем, очень условна. Так сказать по вере вашей.
Кстати, как и то каким образом работает организм в целом из всех заложенных в наш организм ресурсов функционирует всего 1% - 5% причем если внимательно и подробно изучить все функциональные взаимосвязи приходишь к простому выводу. Что над таким вариантом, который мы имеем в наличии, очень много потрудились. Так как все блокировки установлены именно так что обойти их практически невозможно дело в том, что они многократно дублируют друг друга. Исключая любую возможность их преодолеть.
Именно по этой причине все попытки личным примером даже просто заинтересовать человечество чтобы оно стало развиваться духовно не приводили к хоть какому то мало-мальски серьезному результату - когда дело касалось социума в целом . именно по этой причине возникло монашество и монастыри!!!

Причина такого неприятия напрямую связанна с функциональной работой мозга - а именно с тем его отделом, который принято называть подсознание. В нем прописан функционал из трех программ на базе инстинкта самосохранения, которые с одной стороны обеспечивают физиологическое существование ну, к примеру: первая это идентификация индивида в пространстве. А с другой стороны полностью блокирует возможность мыслить иррационально. Так вот то о чем ты пишешь это непросто выбор основной враг человека это его же мозг вернее, то, как он работает - плюс вся биохимия.

Вопрос, зачем Богу необходимо было так все усложнять. Ибо есть для человека такие варианты зависимости, из которых выйти, даже если ты очень хочешь невозможно!? И передаются они по факту рождения – что Бог получается, не ко всем одинаково справедлив!?
 
Да насчет ПРАВДЫ отношение к ней во все временна была одинаковой. Почитай хотя бы житие святых.
И вот смотри, ты сам пишешь, что путь к Богу каждый ищет сам, тогда почему ты так категоричен в отношении религий. Ты, правда, считаешь что дисциплина и сила воли не нужна, а может это как раз чей-то путь!? Об обидах надеюсь, мы договорились, поэтому надеюсь на рассуждение!
Просто религия это еще и культура, причем в ее пластах скрыт бесценный опыт того, о чем ты говоришь. Ты, к примеру, читал Феофана затворника или Игнатия Брянчанинова. И разве планета не потеряет своей красоты с утратой религий. Вот гнет, который пытаются осуществлять отдельные представители концессий, согласен отвратителен.
Да кстати не все люди на планете являются частичками Бога.
И вот тебе повод расспросить Бога ну и для чего они были нужны!?

Насчет ориентира в том, как определить уровень общения! Я как раз и задавал вопрос о числе шесть, это творение его рук ты не сможешь найти описание об этом ни в одной книге. Поэтому знания об этом можно получить только у Бога, ибо весь функционал этого числа являет собой самую суть человека. Так вот я еще раз повторяю, вопрос назови для начала шесть необходимостей, которые составляют это число. Насчет того, как относятся к тем, кто общается с Богом и нескрываем этого - рассказывает вся история человечества.
Теперь о простоте истинны, восприятие информации зависит от уровня сознания все те знания, которыми на сегодняшний день обладает человечество это начальный примитивный уровень - сознание нужно расширять. Вот, к примеру, Библия ты пишешь, что она проста в понимание. У меня к тебе вопрос что ты, к примеру, можешь сказать о нагорной проповеди. Что, к примеру, означает вот эта заповедь: Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Итак, что обозначает нищий духом.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-03 18:45 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Без испытаний ты не имеешь возможностей для развития.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-03 19:14 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Друг мой, знаешь в чём твоя проблема? Ты не веришь в Бога. А не веришь потому что не находишь доказательств его существования. Я вовсе не против религий, просто если ты не веришь моим словам где я подробно и максимально просто объяснил что такое Бог и как его можно увидеть, то как ты поверишь в самого Бога? Ведь вера, это не одежда которую можно натянуть чтобы произвести впечатление, вера она выдаёт человека во всём, и именно ради веры он готов менять самого себя. Ты усложняешь то что просто лишь потому, что не привык к простому, поэтому простое так сложно понять. но при этом ты наверняка веришь что все мы состоим из одних и тех же частиц.

Как в одних людях есть частичка Бога а в других нет? Если Бог вездесущ, то нет таких людей где бы он не присутствовал в той или иной степени. Если не в высокой энергии как душа, то в грубой наверняка. Каждый должен свой выбор сделать сам, и вот этот самый выбор тебе же удаётся сделать с трудом. только не спрашивай меня как я это узнал, просто заглянул к тебе в душу через твои же мысли.

Поиск в тебе идёт, но искать ты будешь долго. А как человек может объединить вокруг себя сторонников веры, если сам не верит и сомневается в собственной вере? Только не нужно меня убеждать в обратном, и такая правда, есть мой дружеский призыв к тебе - человек разумный. Научись наконец не сомневаться в себе, и тогда ты научишься не сомневаться в Боге, а в будущем может быть ты и услышишь Господа нашего при жизни, так как после смерти любой слышит и это уже не так интересно.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

sinapis

2012-03-03 21:47 (UTC) Выбрать:      

(213.87.129.157)

Когда ты говоришь о частицах ты что имеешь в виду!?
Что ты знаешь о внешней темноте и о Святом Духе!?
Доказательств существования Бога бесконечность в степени бесконечности!!!

 И поэтому искать я буду бесконечно следуя за водами бесконечности ибо только так живет вера!!!
 Питая давая силы издавать звуки и слагать их в слова. Сомнение разве может быть что то прекраснее - в убежденности гибель одна.

Я нищий духом sinapis. Как же ты мог увидеть что то в моей душе!?
Сторонников веры объединять не нужно они едины - на своем пути к Богу!
Ты как давно общаешься с Богом?
Насчет смерти она приняла в свои объятия распятого Христа не имея на это ни каких прав!
Как получилось так что ей пришлось это сделать???
И поверь слышать голос Творца интересно всегда где бы ты не был!
Ибо слаще быть ничего не может!
Благодать в следствии чего возникла, что так сказать послужило безусловной причиной для ее возникновения!?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-03 21:49 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Зачем ты задаёшь вопросы, если всё равно не веришь в мои слова?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

sinapis

2012-03-03 22:37 (UTC) Выбрать:      

(213.87.129.157)

 Если бы я не верил, разговор закончил двумя комментариями. Можешь спросить у тех, кому доводилось со мной общаться в ЖЖ. У меня есть основания полагать, что ты пишешь искренне.
Именно по этой причине я продолжаю общение. На то, что я задаю вопросы, не обижайся - просто я уже решил, что мы эту тему обсудили. И пришли к договоренности - что поиск истинны, не приемлет эмоций!
Постарайся сейчас меня понять: я видел и знаю такое количество примеров того, как вот такие тупики, какой сейчас возник - пытались разрешать. И поверь, еще ни разу никому этого сделать не удалось - конец всегда одинаковый. Именно по причине того, что степень сложности, которая существует и спектр задач, которые необходимо решить, не сопоставимы с тем, что может предложить существующая цивилизация.

Да ты можешь напомнить о том событии, когда Христос на кресте разорвал книгу законов и дал человечеству еще один шанс. Но разве люди это сделали сами!? И что изменилось за две тысячи лет!? Вы все также ищете справедливости на фоне честности. Продолжая делиться на своих и чужих!

Все меры, которые вы сейчас предпринимаете в поисках выхода из сложившейся ситуации все равно, что мертвому припарки.

Но есть действия, которые могут, как я уже писал дать реальный шанс.
И именно таким как ты нужно приложить максимум усилий, чтобы этот шанс реализовать!!!
Поэтому я и пытаюсь, в процессе диалога задавая вопросы для начала просто обозначить круг проблем и задач, которые предстоит решить.
Все совсем не просто!
И сейчас поверь на слово, я знаю, как объединить людей, причем так чтобы не затронуть личной индивидуальности каждого в отдельности.
Причем как я уже писал ранее - моя миссия заключается в том, чтобы научить, как находить истину и объяснить, как создать нужные инструменты. С помощью, которых у человечества появиться возможность перейти на новый уровень развития! И достичь того о чем ты пишешь –развитого сознания!!!
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-04 07:32 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Ок, это были не эмоции а вполне закономерный вопрос. Просто не имея веры, ты добровольно тормозишь своё понимание истины, но это уже как говорится кто как хочет, тот так и поступает.

Отвечаю на все вопросы.

Когда ты говоришь о частицах ты что имеешь в виду!?

Я имею в виду человеческие души и тела. Божественная энергия имеет как минимум два свойства, материю и дух. Учитывая тот факт, что Бог это наша вселенная, его телом являются все материальные объекты имеющий в своём строении одинаковую основу (квантовая механика лишь немножко приоткрывает завесу). Но существует и энергия духа, с помощью которой происходит так называемое управление. Допустим лежит на дороге камень, он не живой и души в нём нет. Но стоит его поднять и кинуть, как на некоторое время он оживёт и полетит. Чтобы управлять вселенной, нужна сверх-душа, которая при этом проникает везде, в любую точку вселенной. Поэтому наши души это не что иное как частички одной сверх-души, что-то вроде семян которые только начинают прорастать. Душа чувствует любые изменения тела, на любом участке. Порежь палец, на ноге и первым порез почувствует душа. Даже автовладелец чувствует поломку автомобиля, а ведь мы с авто связанны только управлением.

Собственно Бог дал нам возможность для развития, и было бы желание развиваться.


Что ты знаешь о внешней темноте и о Святом Духе!?
Сам по себе святой дух это сверх-душа, которая состоит из особого вида энергии, очень похоже на частицы света. Свет как известно имеет двойственную природу, он состоит из частиц, и имеет свойство электромагнитной волны. Так вот душа это смесь электричества и света, но более мелкая чем атомы и кварки, поэтому благодаря своему размеру они способны проникать куда угодно беспрепятственно. Душе обязательно необходима энергетическая подпитка. Мы вырабатываем внутри тела электричество и тепло, а для подпитки сверх-души используются звёзды, поэтому нечего удивляться размеру отдельных звёзд которые превосходят размер нашего солнца в несколько раз. Что же касается внешней тьмы. Тьма это почва для роста. Как говорил Эйнштейн, тьма это всего лишь отсутствие света. Если посмотреть на вселенную со стороны, это будет светящаяся сфера, находящаяся в абсолютной тьме, примерно как взрыв салюта. Для нас людей, возраст вселенной в 13,5 млрд.лет кажется огромным. Но время зависит от расстояния, и если бы ты имел одинаковые габариты с размером вселенной и понаблюдал бы за ней со стороны, то увидел бы что она расширилась всего за 13,5 секунд.
Тело Бога, как и любое физическое тело рано или поздно погибнет, благодаря тому что в звёздах кончится энергия и они остынут. Сила гравитации сделает своё дело, всё сожмётся в одну точку и произойдёт очередной взрыв, и появится новая и молодая вселенная. Но так как душа имеет свойство бессмертия – просто заряда её энергии хватает на более длительное время чем материи, бог будет помнить обо всё что творилось с ним во всех прошлых жизнях.

Ты как давно общаешься с Богом?
Скажем общаюсь я с ним с самого детства, но в детстве я понимал его слов и считал это чем-то обычным. Недавно я сказал, чтобы полюбить эту жизнь, нужно вначале её возненавидеть, так и вышло. Я был закоренелым атеистом и находился в плену у материальной иллюзии довольно продолжительное время. С Богом я начал общаться недавно, есть даже упоминание о первом осмысленном разговоре. Во время одной из медитаций, когда я услышал голос Бога, я просто разрыдался от нахлынувших эмоций. Собственно моя вера началась именно в этот момент, но она на всю жизнь. Теперь никто не убедит меня в обратном как бы не старались. Но скажу что произошло это не сразу а в результате долгих поисков. Лет 5 назад, я начал интересоваться всем необычным, и в то время даже не помышлял о религии.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-04 07:32 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

И потом, я не делю людей на чужих и наших. Если посмотреть на душу то можно увидеть лишь свечение, слабое или сильное. Чем слабее свечение, тем больше риска закончить жизнь раньше. Отсюда собственно и все болезни. Но это отдельная тема.

Христос, всего лишь человек который как и я достиг просветления, и надо отдать ему должное, он не побоялся идти со своей миссией в люди. Не многие знают что большую часть жизни Христос провёл в Индии, и постигал науку саморазвития и местных гуру. Там же он узнал о новых видах медицины и т.д. А когда впервые услышал Бога, решился на учение. Ты наверно спросишь а почему тогда христианство отличается от Индуизма? Это всего лишь внешние различия. Просто Иисус был иудеем, и ему пришлось адаптировать приобретённые знания под уже укоренившуюся веру. Собственно раньше христианство считалось сектой, поэтому не сильно принималось. К тому же любая вера подразумевает праведный образ жизни, что с каждым поколением утрачивает первоосновы. В Индуизме праведный образ жизни является основой, не говоря о вере. И потом Иисус был сторонником аскетичного образа жизни, что не каждого устраивало. В совокупности с мудрой речью, и знаниями новой по тем времен медицины Иисус получил широкое распространение, образовав новое, и более измененное учение. Кстати в иудаизме, Иисус считается до сих пор проходимцем, что весьма иронично.

Ну а тот кто общается с богом не боится смерти, так как уже знает что его ждёт. Он считается сыном Божьим, хотя сам Иисус не раз говорил что все мы дети Бога, ведь в каждом есть частичка сверх-души. В общем распятие, произошло гораздо спокойнее и не так трагично, просто в то время это было обычным явлением. Это сейчас распни человека и ты уже злодей, хотя до сих пор убивают и более жестокими способами. В общем многое обросло легендами, но смысл остался одним. Иисус можно сказать образец просветлённого, который ради веры пожертвовал самым дорогим. А ведь дороже жизни на земле до сих пор ничего нет, ибо со смертью всё теряет смысл.

Зато в истории есть более мирный вариант, как Будда, который изменил Индуизм отрицая самость. А всё дело в том что он также начал общаться с Богом, и понял что все мы лишь часть одной большой души, поэтому нет никакой индивидуальности. Не забывай и о том факте что время и общее развитие серьёзно влияет на то или иное учение. Скажем что бы мог сказать Нострадамус о работе ЖК телевизора? Ты то сам знаешь принципы его работы? В общем просветлённые описывали будущее так как они могли. Я сам иногда вижу будущее, но сейчас я могу описывать его боле понятным языком.

Смерть кстати это всего лишь служебная единица, которая обязана направить душу в единый центр.
Насчёт сладости общения – действительно это незабываемые ощущения, сродни сильному вдохновению. Это примерно так если бы ты никогда не умел играть на рояле, и вдруг сел за него и сыграл как композитор мирового уровня. Кстати музыка это один из способов общения.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-04 07:33 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Что касается справедливости, тут вообще всё очень просто. Законы нужны тем у кого короткая память. Законы кармы действуют на любого. Проще говоря если ты сделал зло, оно вернётся вдвойне. Сделал добро – оно вернётся в таком же объёме. И каждый расплачивается за то что он совершил. Но вот эта расплата так хитро видоизменена, что человек чаще всего не может найти связи, поэтому продолжает грешить. Ты знаешь, стоит лишь сковырнуть любую душу и увидишь что у всех есть проблемы, даже у Олигархов. Кто-то не может иметь детей, у кого-то нет друзей, а кто-то и вовсе болен. Праведный образ жизни несмотря на свою трудность наиболее безопасный в нашем опасном и прекрасном мире.

«И сейчас поверь на слово, я знаю, как объединить людей, причем так чтобы не затронуть личной индивидуальности каждого в отдельности.
Причем как я уже писал ранее - моя миссия заключается в том, чтобы научить, как находить истину и объяснить, как создать нужные инструменты. С помощью, которых у человечества появиться возможность перейти на новый уровень развития! И достичь того о чем ты пишешь –развитого сознания!!!»

Так в чём проблема, расскажи как это сделать, я готов принять любую помощь. Просто мне забавно видеть человека призывающего к тому, в чего он сам не верит. Но если хочешь помочь мне в моей миссии, я буду рад.
Ты знаешь, я уверен что и в таких организационных вопросах как создание новой веры не обойтись без эффективных управленцев.
Ещё Эйнштейн говорил - Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей — и природных, и духовных. Такому описанию соответствует буддизм. Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, — это буддизм.

Думаю что насчёт Буддизма он ошибся, так как буддизм не отвечает на многие вопросы, а скажем Христианство или Ислам (зеркально отражение Христианства) – имеют слишком много ответов, которые словно забор не разрешают верующему выходить за рамки и включать мозг. Правда у многих не хватает мозга даже для исполнения элементарных 10 заповедей.

Поэтому давай объединятся. Я буду нести в мир истину, а ты её будешь распространять. И каждому воздастся по делам его. Только учти, я не хочу участвовать в финансовой деятельности, мне этих финансов хватило за много лет работы. Вот сейчас я уже почти год безработный и только счастлив от этого.
Жду предложений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

sinapis

2012-03-04 13:35 (UTC) Выбрать:      

(213.87.129.222)

Ну что самое главное, что ты искренне веришь, в то о чем пишешь - а это самое главное!
Меня о вере и доверии к людям не спрашивай, ибо я верю только Богу, но помогать всем кто к нему идет это моя основная миссия.
Итак, давай теперь, по сути, основная проблема на сегодняшний день заключена в том что, таких как ты людей, которые искренне желают изменить свое сознание и помочь сделать это другим много. Но нет, ни малейшей возможности вас объединить и создать условия для конструктивного диалога. Основная проблема заключена в том, что каждый из вас полагает, что именно он новый мессия. И по этой причине нет единства в ваших действиях.
Связанно это с тем, что отсутствует коммуникативность и все идеи мысли которые выражаются фактически обсуждаются очень узким кругом людей. При этом как правило они остаются всего лишь на всего точкой зрения. Не получая дальнейшего воплощения в жизнь.
Первое что необходимо сделать, это создать системный коммуникатор. Который, по своим функциональным возможностям является прообразом общего сознания, т.е. телепатией на примитивном уровне. Чтобы было понятно, опишу те его функции, которые будут интересны именно тебе. Вот ты написал статью и рассказал о том что тебе что то открылось. Сейчас ну ты сам видишь, какое количество людей мы смогли привлечь к этому разговору. За КПД вообще говорить нечего. А теперь представь, что сам факт выхода такой статьи будет тебя автоматически выводить в группу, которая занимается обсуждением, подобных тем. Причем, позволяя не просто выражать мнение. Но самое главное будет своего рода ринг, на котором ты сможешь реально показать свой уровень получения информации и самое главное те, кто увидит в твоих посланиях истинный смысл, смогут внутри коммуникатора организовать группу - и делиться своим опытом с другими.
Причем та мысль, которую ты озвучил как объединение науки и веры станет реальностью. Ибо именно диалог групп на ринге позволит вести рассуждения с привлечением тех, кто занимается наукой. И вот смотри твоя идея о том, чтобы появилась организация, которая будет продвигать истину, которая тебе открывается через Бога - станет реальностью.

Так что как только закончиться суета вокруг выборов я напишу письмо обращение к правительству с тем, чтобы начать официально процесс воплощения в жизнь этого проекта. Ибо в частном порядке реализовывать системный коммуникатор категорически нельзя. Такая форма общения не должна принадлежать частному лицу.
 Саму идею объединения расскажу, после того как начнем реализовывать программу коммуникатора. Пойми правильно есть веши, о которых говорить в Интернете при таком виде общения который существует сейчас нельзя. Именно по причине того, что есть риск, что она может попасть к людям, которые воспользуются этой идеей в достижении своих личных меркантильных целей - а это не допустимо.
Итак, первый шаг, который необходимо сделать, это создать инициативную группу, которая подпишется под разработанным документом. Если по функциональной работе коммуникатора возникнут вопросы готов давать объяснения.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

vihlyn

2012-03-04 15:07 (UTC) Выбрать:      

(77.66.211.217)

Вы серьёзно хотите написать письмо в правительство? Просто я совсем не против чтобы мои слова озвучивала некая организация, но не превратится ли это ещё в одну политическую партию, только с религиозным уклоном?

И потом, неужели вы считаете что люди занимающиеся воровством, способны быть сострадательными к чужой вере?
И ещё момент, я никогда не объявлял себя мессией, это вы наверно меня с кем-то перепутали. я лишь говорю о феноменальной способности общаться с Богом. И при этом я вовсе не скрываю своих бесед с нашим создателем, выкладывая на всеобщее обозрение. Вопрос лишь в вере. Допустим вы в меня поверили, ну и что? Написали письмо, а там услышат или в дурдом отправят, решит случай который заранее прописан. Фактически ваше желание напоминает желание выиграть в лотерею. Но по теории вероятности, больше шансов у тех чисел, которые не вырываются за пределы первого десятка.

Проще говоря, если до вас никто с этой идеей не приходил, шансы ровно 50 на 50.

В общем я не против, только есть несколько условий. одно из них: ты веришь каждому моему слову, чтобы я не сказал, даже если заявлю что я Мессия.
А второе это никаких денег и пирамид, я то не пострадаю, а вашу карму это испортит навсегда. а нет ничего хуже жить с плохой кармой всю жизнь и не умирать.
Остальное оговорим в процессе.


ну и для раздумий. может ты слышал но Нострадамус в своё время предсказал пришествие новой религии, которая изменит всё человечество в сторону развития и прогресса. Люди захотят быть добрыми и развитыми, так как поймут какой это кайф на самом деле и позитив. Поэтому в Росси появится тот, кто изменит весь мир раз и навсегда. С начала он вытащит из ямы свою страну и мы станем умнее чем Японцы, а русские спецы будут ценится на вес золота. нам не нужно будет продавать нефть, высокие технологии и создание нового, вытащит нас на первый уровень в мире. Путина уже не будет, ибо он станет руководителем сначала страны, а потом на её примере и всего мира. В итоге в его честь назовут одну из планет.
И он до старости останется скромным и весьма нетребовательным человеком но всю жизнь будет улыбаться от удовольствия общения.
С ним просто невозможно будет спорить, он обаяет любого своей логикой и тактом, а невежи просто не захотят связываться, ибо авторитет его будет велик.

В общем если вы будете отвечать за организацию подобного, тогда да. только не бойтесь правды уважаемый, так как её нужно привыкать говорить сразу, иначе сам себя накажешь. И потом если ты не будешь говорить правду любому, как ты сможешь говорить лож миллионам и они будут в это верить?

Я не мессия, меня зовут просто и ясно - мистер Вихлюн. Мы все равны, так как во тьме времени, мы не более чем миллиарды огоньков в ночном небе.