Клубный вариант Общения с Т. Прокудиной Дон-Тр

– Клуб прежде всего это – особая степень Свободы. Даже в определение Клуба
нужно ввести, что это – наивысшая степень Свободы общественной организации.
Т.е. Люди Свободны от своих Целей, Установок (Работы – тем более). Поэтому
возникает способность у Человека (только тогда возникает) войти, ну, стать членом Клуба.
Если он занят или профессионал до глубины души, то он просто не способен быть членом Клуба.

Поэтому это совершенно другая природа, другое отношение к Человеку, когда ..
У нас сейчас относятся к Человеку, как к Индивиду: какие у него собственные способности
... мы Персонифицируем Людей.

- Михаил, простите, а можно …

– а в Клубе

- вот, такой вопрос. А на сколько Вам будут интересны эти Люди, которые не имеют Индивидуальности?!.

– Дружба – это промежуточное положение, когда Люди себя не утверждают даже.
"Я" всякое как бы растворяется в "МЫ": есть "МЫ", такой Коллектив, и "Я" никакого нет.
Т.е. Дружбы никакой нет, если будет "Я". 

Поэтому я никак не оцениваю Людей,
и они меня не должны никак оценивать. Никакой Критики и Личных Отношений - вообще нет ...

Как, вот, Море: Люди живут на Суше, потом, раз, они идут в Море, и находятся в другой Стихие. Так-вот, Стихия Дружбы или Клуба – это совершенно другая Стихия, когда Человек ...  ну, у него всё другое.

Термин даже такой есть "Социальное Творчество", когда...  Человек сотворяет другую Реальность,
которой без этих Людей нет: до их Взаимоотношений не было!

Поэтому здесь уже всё – другое.
Как, вот, Дневник – это другой Жанр, и Дружба тоже, это – другие Отношения.

И поэтому Клуб надо начинать со Свободного времени и с малого числа Людей.
И Общаться – под запись, чтобы ничего не потерять. Потом это можно отредактировать и
издавать Дневник Клуба.

- Издавать для кого?
– Не – издавать, а – печатать. Издавать – это Пропаганда.
Нет-нет-нет, печатать, а лучше даже - от руки переписывать, п.ч. издавать –
это уже Политика.

А в Клубе именно принцип, что Минимум Людей, точнее -
только те Люди, которые хотят, которые готовы, которым интересно это.

А массовая печать – это уже совершенно другое. Не надо печатать!
Дневники тоже не нужно печатать. Почему и нужны Клубы, п.ч. иначе
Дневники не найдут распространения: нужны Клубы: чтобы Люди
обменивались Дневниками или просто Встречались. Поэтому -
Клубы и ведение Дневников!

Я всё вижу в одном клубке: для меня трудно отдельно говорить
о Настройке, о Словаре, о Дружбе, о Клубе, о Социальном Творчестве …

Я хочу сказать и о Настройке. Её понимают так, будто она применима только к Музыке,
и – как
второстепенное дело. А Настройка – это Кровь Музыки.

Чтобы Музыка была Живая (а она должна быть Живая!), чтобы она была такой –
нужно Настроить Инструмент, нужно Настроиться самому, по-Человечески.

А о Настройке вообще сейчас никто не говорит. Поэтому я хотел:
Дневник, Клуб "Дружба" и Настройка, три темы объединить.

- Так, сейчас Вы, как член будущего Клуба ...
– Организатор.
- Как организатор будущего Клуба, Вы уже видите ... какими Вы видите реальных членов Вашего Клуба?

– Свободными.

- какими ...

– Это прежде всего - Люди, которые ... Ну, вот, есть такое слово "КазаК".
КазаК – это Человек очень Свободный. Так что - возможно это начнётся именно на Дону.
Потому, что здесь Люди имеют такую природу давнишнюю, генетическую ...

Есть «Ген Левитации»? говорят, есть, наверное, всякие Гены. И Ген СвободоЛюбия
тоже есть.

Так-вот: наверно, это начнётся среди Людей, которые хотят ... которые любят Свободу.

Чтобы не уходить в Анархизм (это безсмысленная такая вещь): либо - Анархизм, либо - вот, такие Клубы и ведение Дневников.

- Среди Ваших знакомых Вы уже увидели столь Свободных Людей?
Они могли бы уже стать членами этого Клуба?!

– Вы знаете, я говорю, что Свобода бывает ... Сейчас просто все - Внешне не Свободны.
Поэтому Люди, наверное, все могут быть членами Клуба, но они Внешне Несвободны.

Я говорю о Полной Свободе: о Внутренней и о Внешней.
 У меня тема новая появилась – о Киниках. Т.е. какая-то степень, ну,
Пренебрежения к внешним Благам всяким – необходима!

А так как этого нет ... И у нас пропаганда сейчас, что "Процветать" мы должны ...
идёт Контр- такое Действие против организации в Обществе таких Клубов.

П.ч. эти Клубы – основаны на Людях, которые Свободны.
Русские Люди или, вот, Казаки – они не могли прислуживать.
Они шли на новые земли, не боялись трудностей ...

Сейчас время неблагоприятное, очень неблагоприятное время для таких Клубов. Покамест, всё ещё. Время!

Т.е. Люди – Готовы и Могут (и всё остальное), а Время, вот, Историческое Время -
совершенно не подходит для этого именно Народного [ВсеНародного]такого, вот, Дела.

- Человек не выбирает Время, в котором ему жить, но, вот, как Вы видите реально...

– Автономия, Автономия.

- когда ...

– Духовная Автономия! Сейчас говорят о Национальной Автономии. Духовная Автономия!
Т.е. должна быть не – аренда Территории, не что-то ... а должна быть Духовная Автономия,

Ну, как - Клуб, когда Человек - максимально Освобождаетс, идёт в Клуб ... и они уже между собой
могут как-то распределиться и выполнить Общественные какие-то Обязанности, Трудовые
Повинности исполнить.

Мне кажется, что это – как Автономия, как Малая Родина, Малое Государство.
Это – Малое Государство такое, в котором они себя обеспечивают ... А пока такого Малого Государства нет, то невозможны и Клубы.

- Так что это Люди должны не только Общаться …

- Да.

- ... в свободное время, какое есть, а должно быть ...

- Да.

- ... постоянное общение?

– Конечно. Потому что не должно быть ... Ну, как, Рыба в Воде - так, вот, и Люди: раз найдя
друг друга – они уже не смогут просто с другими Людьми, ну, быть удовлетворёнными Общением.

- Но тогда это, простите, ну, не Клуб, а это, своего рода, какая-то Община.

– Х-х, Вы знаете, я ещё так их в столкновение не вводил эти слова:
Клуб, Община – это одно и то же. Не вижу разницы, не чувствую ...

- Нет, в Клуб Люди идут после какой-то основной своей работы, деятельности.

– Не-ет, это Вы так думаете.

- Ну, почему "нет"? Клуб – то совершенно определённое ...

– Луначарский что говорил?! ... что «Клуб – это Ячейка Будущего»!

Он сказал, что это "ячейка коммунизма", но на самом деле – Ячейка, вот, Будущей
Социальной Организации.

... а то, что понимается под Клубом сейчас, это – не Клуб совсем.
Клуб – это именно Община и очень Серьёзные Отношения с Людьми.

Я даже думаю, что они – гораздо серьёзнее, чем Семейные, чем даже Политические,
Национальные и прочие отношения. Клубные Отношения.

Иначе – Клуба не будет.
Это значит – будет просто Место проведения Досуга или чего-то там ещё.

Клуб – это как Малое Государство, как Новое Малое Государство.

- А какова территория этого малого государства?

– Не имеющего территории. Х-х, ну, как Внутреннее ... Это – Внутренняя Природа.
Клуб – как Государство Внутренней Природы.

Т.е. они могут вообще даже
не Встречаться, так, явно, регулярно, а могут просто Познакомиться и переписываться,
и иметь Внутренние такие Связи, ну, чувствовать Единство такое.

Как есть в Науке, что Люди работают в разных местах, а ... ценят то, что они
между собой связаны помимо всех этих рабочих мест, официальных.
Но это – Профессиальная такая Связь, а я говорю про Жизненную (!) Связь.

Дружба – это тоже слово серьёзное. Раньше ... вот,  Игорь Кон написал книжку
о том, что Дружба вообще была сильнее даже Отношения к Родителям, к Стране.
Историческое такое понятие Дружбы. Я также то же говорю.

Ну-вот, Жан-Жак Руссо всю жизнь хотел Друга найти, т.е. вся жизнедеятельность Руссо
была следствием Неудачи Поиска Друга. Если бы он нашёл Друга – он, наверное,
ничего бы ... ну, не экспериментировал бы никак.

Поэтому я хотел бы отношения особого к этому слову "Дружба": его нужно определить, описать и потом уже чуть ли не в газете опубликовать.

Чтобы Люди, которые чувствуют в себе такую Способность потенциальную ...
пусть обращаются в какое-то место, и соединяются.

- Вы можете предположить, что среди тех, кто Вас слушает, есть Ваши единомышленники?
Что бы Вы им хотели сказать?

– Мне часто говорят, что "так я тоже думаю", "так бы я тоже написал".
Поэтому я считаю, что Каждый так думает, только у него нет, ну,
такого Риска, что ли, это произнести вслух.

Поэтому я считаю, что это
очень нормальная вещь, это – Массовое (хотя я и не люблю слово это, но)
Массовое такое будет Течение.

П. ч. здесь ничего особенного нет:
 это же не какое-то особое такое Знание, этому не нужно Учиться.

Есть Добрый, даже Нормальный просто Человек и (пока он не стал, ну,
Внутренним Стариком) он – Готов, Способен, Желает Общаться ... Серьёзно.

- Что бы Вы ... Сейчас сидят и слушают Вас. Кто-то с интересом, кто-то с иронией, кто-то ...
по всякому.
– Нет, я совершенно против таких даже, вот, слушаний.
Я считаю, что нужно Встречаться Живьём ... х-х, сразу же. П.ч.
это неестественно – так, вот, это Слушать, это Потреблять.

Нужно именно взять и просто
объявить по радио Место Встречи: сказать Тему и Место Встречи где-нибудь этих Людей.
А так им давать что-то уже сказанное другими Людьми – это тоже не в моём правиле.

- Ну, а есть такое место, которое Вы могли бы назвать?

– Конечно. Сейчас лето: х-х, любое место. Где-нибудь на Природе.
Именно: надо объявить Место такое и сделать потом Запись, п.ч. обычно что-о теряется.
И иногда Человек выразится не так, а слушая его запись – можно догадаться
что же он хотел сказать, оценить по-другому этого Человека и иметь верное отношение к нему.

Главное – установить Справедливые Отношения в этой Группе, чтобы не просто ...
Кто-то, вот, может влиять на Людей, и был на виду, а нужно такое Справедливое распределение ... мест.

И, конечно же, Люди должны чувствовать своё место и не делать, опять же, Анархии внутри Клуба.
Лишних, "просто-инициативных" Людей – не нужно. Много есть Людей, которые имеют
Общую такую Инициативу: они готовы в любое место войти и поддержать.
Но такие Люди, можно сказать, просто как Провокаторы.

Нужны Люди, можно сказать,
Тихие, Неинициативные, вот, и главное Добрые!

- Тихие – Вы, наверно, имеете ввиду, вот, этот Внутренний какой-то Покой?!
Не такие тихие, что они замкнутые?!

– Нет, именно не – Внутренний Покой, а – Тихие, вот, Общественно.

Т.е. сейчас ... не Истинные такие Общественные Организации, и всякая такая
Общественная Активность – это патология, п.ч. сейчас всё ещё нет такой Организации,
в которой можно
(не искажая себя, как Человека) - быть Активным.

Ни творческая организация, ни какая другая.Я не вижу, например, а раз не вижу – говорю "нет", от своего лица.

Поэтому: именно Тихие, п.ч.
сейчас не время ещё проявлять Активность: нет формы деятельности такой. Ну, как-вот, есть Люди Застенчивые ... Т.е. Застенчивость – это такая скрытая форма
Внутренней Мощи, Внутренней Активности, которая не имеет Условий, Проявиться:
имеет неподходящие условия для своей реализации.

Так-вот, я в этом смысле говорю "Тихие Люди" (Ну, как-вот, Облако: оно тихое, тихое,
пока Молнии не будет. А Молния ударила – говорят "Гроза!" А на самом деле, это –
то же Облако. Ну, Облачная такая Тихость …

8.6.1990г
Передача стала «лучшей передачей полугодия» Радио Дон-ТР

P.S.
http://my.mail.ru/community/klub_dlr/35310391398D745D.html

http://www.proza.ru/2015/09/27/1213