Беседы с мудрецами Жан Ростан
М. – Уважаемый господин Ростан, многие люди не умеют ценить сегодняшние маленькие удовольствия и скучают, надеясь на большое и яркое счастье в будущем. Вам это знакомо?
Ж.Р. – Если бы мы могли предвидеть будущее, оно показалось бы нам таким же скучным, как и прошлое.
М. – Возможно. Но мы надеемся когда-нибудь встретить людей, которые нас понимали бы, избавиться от одиночества.
Ж.Р. – Быть взрослым – значит быть одиноким.
М. – Разве взрослые не имеют друзей?
Ж.Р. – Друг – это человек, которому больше всего верят, когда он говорит о нас плохо.
М. – Может быть, мы сами даем основания друзьям говорить о нас дурно. Иногда мы проявляем твердость и неуступчивость там, где от нас ждут больше мягкости и терпимости. Как Вы считаете, надо ли всегда идти навстречу своим ближним?
Ж.Р. – Если уж уступать, то сразу, – и тебя назовут великодушным. Но если уступишь после размышлений – решат, что ты слаб.
М. – Многие предпочитает дружить со слабыми – ими легче манипулировать. Впрочем, такие отношения едва ли можно назвать дружескими. Но бывает, что люди оговаривают своих друзей из зависти к их достоинствам. Это верно?
Ж.Р. – Легче отказаться от того, что имеешь, чем от зависти к тому, чего не имеешь.
М. – Допустим, зависть к таланту, уму, красоте и другим личным достоинствам можно если не испытывать, то понять. Но некоторые не спят из-за чужих богатств, успехов и премий, не думая, каким путем это досталось их обладателям и так ли они счастливы.
Ж.Р. – Мы проводим время, завидуя людям, которыми мы не хотели бы быть.
М. – Вот видите. Но не все же люди таковы – есть и достойные. Только с такими мы и хотели бы дружить.
Ж.Р. – Люди, как правило, друг друга заслуживают.
М. – Интересная мысль. Думаю, в глубине души любой человек считает, что достоин лучшего. Но возможно, дело в том, что каждый живет в своем непроницаемом мире. Часто приходится слышать пылкие споры людей, которые совершенно не понимают друг друга, потому что не уточняют понятия и не дают четких определений. Их диспуты превращаются в ряд монологов при полном отсутствии диалога. Что делать в таких случаях?
Ж.Р. – Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке, но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
М. – Совершенно верно! Тут диалог невозможен. Но в любом случае надо выражаться как можно яснее, если хочешь, чтобы тебя поняли.
Ж.Р. – Говорить ясно – значит сознаваться.
М. – Ну, порядочному человеку нечего скрывать, а ошибаться может каждый.
Ж.Р. – Возможно, две ошибки, борющиеся друг с другом, плодотворнее, чем одна безраздельно царящая истина.
М. – Безусловно. Значит, дискуссии всегда плодотворны?
Ж.Р. – Прежде, чем вступать в дискуссию, попробуй понять, что это будет: противоборство двух мнений? соревнование двух умов? или столкновение двух душ?
М. – Если это соревнование умов, то всегда ли более сильный и глубокий побеждает?
Ж.Р. – Слабость разума заключается в его вере, что он способен убедить неразумие.
М. – Вот видите! Следовательно, с неразумными людьми не следует даже пытаться вступать в диалог. А если их – большинство, и они – Ваши противники, что делать?
Ж.Р. – Польза от противников несомненна: они утверждают нас в вере, что без них мы бы осуществили свои идеалы.
М. – Да, это утешает. Можно ли ожидать, что свет истины когда-либо всех объединит, и мы достигнем взаимопонимания?
Ж.Р. – Пока мы ждем той минуты, когда истина объединит нас, она-то нас больше всего и разъединяет.
М. – Увы, так оно и есть. Ведь бывает, что наши единомышленники иногда высказывают нечто, с чем мы не можем согласиться, а правду говорит наш идейный противник.
Ж.Р. – Правда, выходящая из уст некоторых людей, дурно пахнет.
М. – Верно. Нас сильно раздражает, когда противник оказывается на высоте положения.
Ж.Р. – Среди ненавистных качеств врага не последнее место занимают его достоинства.
М. – Как печально, что люди, обладающие определенными достоинствами, почему-то враждуют и не могут прийти к согласию! Это заложено в природе человека?
Ж.Р. – Мораль генетика: зло доминантно, добро рецессивно.
М. – Какая четкая формулировка! Возможно, наука в конце концов ответит на все вопросы бытия.
Ж.Р. – Наука легче находит лекарства, чем ответы.
М. – Что же, и это немало! С помощью науки человек станет всемогущим и счастливым.
Ж.Р. – Наука сделала нас богами раньше, чем мы научились быть людьми.
М. – К сожалению, с этим не поспоришь. Тем не менее научные исследования продолжаются, и с ними связаны большие ожидания.
Ж.Р. – Научные исследования – единственная форма поэзии, финансируемая государством.
М. – Да, науку и поэзию объединяет полет мысли, именуемый вдохновением. В науке человечество ожидают небывалые открытия. А чем может порадовать нас, скажем, литература, что нового она способна нам поведать?
Ж.Р. – Настоящий писатель поражает нас, сказав то, что мы знали всегда.
М. – Как Вы правы! Ведь он четко формулирует то, что мы только смутно ощущали. А когда мы это читаем, кажется, что именно наши мысли он записал. И тут мы, подобно Б. Паскалю, можем сказать: «Во мне, а не в писаниях Монтеня, содержится все, что я в них вычитываю». Однако писатели и поэты не всегда берут на себя труд ясно выражать свои мысли и чувства. В последнее время опять вошли в моду поиски формы при невнятности содержания. Читателю же предлагается дорасти до понимания непостижимого. Что скажете на это?
Ж.Р. – У писателей, как у спиритов, темнота способствует надувательству.
М. – Однако критики часто восхваляют именно книги неудобочитаемые по форме и туманные по смыслу. Мы должны им доверять или игнорировать?
Ж.Р. – Считайся с критикой, даже несправедливой; не доверяй критике, даже справедливой.
М. – Но читая или выслушивая несправедливую критику, трудно сохранять спокойствие духа. Что делать: промолчать или вступать в полемику?
Ж.Р. – Старайся поступать так, чтобы несправедливая критика стала еще более несправедливой.
М. – То есть продолжать свое дело и по мере сил совершенствоваться?
Ж.Р. – Работая, делаешь лучше, чем можешь.
М. – Действительно, иногда люди достигают результатов, казалось бы, превышающих их возможности. Вы с этим сталкивались?
Ж.Р. – То, что Х. сумел написать такую хорошую книгу, может отбить всякую охоту к литературе.
М. – Ну, не будьте столь суровы. Вы сами плодотворно трудились, и публика Вас оценила по достоинству.
Ж.Р. – Когда наконец завоевываешь уважение публики, давно уже не уважаешь ни ее, ни себя.
М. – Это грустно. Кстати, Вы заметили, что иных писателей, беспредельно уважаемых и причисленных к классикам мировой литературы, люди не только не перечитывают по несколько раз, но порой и вовсе не читают, а имена знают понаслышке.
Ж.Р. – Есть писатели, размышлять о которых приятнее, чем читать их.
М. – Да, много в мире загадочного! Иногда человек сам не может объяснить своих предпочтений. И если они не общепринятые, он пытается как-то рационально оправдать себя в глазах ближних.
Ж.Р. – Лучше просто послушаться голоса своих страстей, чем унижать разум подыскиванием оправданий для них.
М. – Раз уж мы заговорили о страстях, поговорим о главной – о любви. Это правда, что брак убивает страсть?
Ж.Р. – Брак обвиняют в том, что он убивает страсть, – да разве иначе он смог бы существовать?
М. – Это верно. Так лучше жениться по любви или по расчету?
Ж.Р. – Жить с человеком, которого любишь, так же трудно, как любить человека, с которым живешь.
М. – Но ведь влюбленные всегда мечтают о свадьбе.
Ж.Р. – Вступают в брак так же, как идут под пули, – по недостатку воображения.
М. – Что Вы говорите! Разве не бывает счастливых браков?
Ж.Р. – Брак не мешает счастью тех, кто способен быть счастливым; а остальным он хотя бы дает предлог для жалоб.
М. – В большинстве случаев супруги помогают жить друг другу.
Ж.Р. – Брак упрощает нашу жизнь и усложняет наш день.
М. – В основном, усложняется день работающей женщины, если на ней еще и домашнее хозяйство, и воспитание детей. Она, выходя замуж, жертвует своей свободой.
Ж.Р. – Женщина всегда предпочтет твое рабство своей свободе.
М. – Похоже, Вы не слишком высокого мнения о женщинах?
Ж.Р. – Мы не требуем от нашей жены совершенства; достаточно, чтобы она знала, что она несовершенна.
М. – Допустим, жене Вы внушили, что она далека от совершенства, но ведь есть другие женщины – возможно, кто-то из них ближе к идеалу?
Ж.Р. – Сердце требует одной женщины; чувства – многих; тщеславие – всех.
М. – Понятно. А правда ли, что иногда измена только укрепляет брак?
Ж.Р. – Часто супруги ненавидят друг друга особенно сильно потому, что не изменяют друг другу.
М. – Боже, чего только ни бывает! Видимо, нужно много ума для счастья в браке!
Ж.Р. – Умного счастья не бывает.
М. – Вы подумайте! Похоже, Вы – пессимист.
Ж.Р. – Я с большим оптимизмом смотрю на будущее пессимизма.
На этом парадоксальном пассаже завершилась беседа с нашим французским собеседником.
Свидетельство о публикации №212122901911
Ирина Дмитриевна Кузнецова 06.02.2017 21:55 Заявить о нарушении
Им восхищаются в детстве (юности), чтобы больше никогда не перечитывать.
Это мое мнение, которое разделяет не каждый.
Спасибо, Ирина, за глубокое прочтение и интересные высказывания.
Елена Пацкина 07.02.2017 00:14 Заявить о нарушении