По разные стороны Ванико - Тальковский

По разные стороны баррикады. 

Ванико: у каждого своя, правда.   «Не судите, да не судимы будете …» –

Тальковский:  Я считаю, что  нет ничего тайного, что не стало бы явным: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы». Евангелия от Луки гл. 8, ст. 17.

Ванико.   Октябрьские дни 93-его теперь практически не вспоминают, хотя и написано о них много.     Одни, в первую очередь политиканы и генералы, устроившие всю эту бойню, оправдывали себя, вторые -  рядовые участники, возмущались и негодовали, что их «использовали». Третьи, а их  большинство, молчали, поскольку  их просто убили. Свои, русские, выполняя  приказы.

Однако история все расставляет на свои места.  Это было Преступление. Власти против своего Народа.      И, как всегда, во всем обвинили «силовиков» В первую очередь Армию и МВД. Впрочем, походя, прошлись и по спецслужбам.   Как же! Такое, и без руки КГБ?!  - возмущались «правозащитники».   А «руки» то уже  не было.

На Лубянке сидели  назначенцы  Ельцина из бывших   политрабочих, пожарных и милиционеров, которые не то, что принимать самостоятельные решения, чихнуть  без   него  боялись.     Тем не менее, главный из них  - по фамилии Барсуков,  исполняя   президентскую  волю   и зная о последствиях, отдал приказ о штурме парламента  спецподразделению «Альфа».  А когда ее офицеры высказали сомнение в целесообразности такой акции, заявил, что в противном случае группа будет расформирована,  со всеми вытекающими последствиями.   

В итоге «Белый дом» был взят,  хотя и против воли спецназа, но профессионально и без большой крови.  Кстати, в то время «альфовцы», многих из которых я знаю,  при желании могли штурмовать и Луну.  Такая была подготовка. Но вопрос не в этом, а в нашем отношении к происходящему в те дни.   Ванико.


Рецензия. Написать рецензию. «По разные стороны баррикады»  Дмитрий Тальковский.

Я, точно также как и многие, многие, в том числе и Дина Иванова 2 голосую за неравнодушие к стране. Согласен я и с тем, что если у всех нас: Короткая память, тогда жди повторов. От себя хочу добавить только, что в Октябрьские дни 93-его произошла контрреволюция. То есть, если в октябре 1917 года произошла Великая Октябрьская Социалистическая Революция, то в октябрьские дни 93-его произошел контрреволюционный переворот. Кем он был организован и какими структурами проплачен, вопрос единственно только скрупулезного, то есть детального изучения и расследования, то есть времени.

И вот когда у нас наступит время ясного и четкого понимания, другими словами осознание неверности, то есть ошибочности контрреволюционного переворота 93-его, вот тогда только и наступит момент истины. Пока же мы предпочитаем не вспоминать, другими словами мы стараемся забыть, стереть со своей памяти по существу Иудин грех предательства своего собственного Народа, своей собственной Истории.


Добавить замечания: Ванико.
Прошли годы.  Похоронили, и, как водится, забыли  всех, кто погиб в те  страшные октябрьские дни  93-го. Еще бы, состояние войны стало обыденностью для страны на долгие годы. Закончилось правление Ельцина.  Его еще долго будут помнить, уж очень много сделал зла России. А вот Хасбулатовых и Руцких нет. Они оказались демагогами, как и их современные последователи, поныне сотрясающие воздух с высоких  трибун.

Начался новый отсчет времени. И история все расставила на свои места.  Наш подполковник, как участник войны в Афганистане, награжденный боевым орденом, был амнистирован. Сейчас он генерал-лейтенант. Его противник в те дни, теперь полковник и тоже продолжает службу.   И кто из них был прав  тогда, я судить не берусь. У каждого своя, правда.   «Не судите, да не судимы будете …»
 

Добавить замечания: Дмитрий Тальковский. 06.02.2013 10:27.
А я  считаю, что Суд и людской и божеский просто неизбежен. Ведь не случайно же в Евангелии от Луки написано, что  нет ничего тайного, что не стало бы явным: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы». Евангелия от Луки гл. 8, ст. 17.

Другими словами в силу своей политической слепоты /необразованности/ мы ничего не знаем. Мы не знаем даже, что ВЛАСТЬ должна изменяться и в таком случае, конечно же, изменяется, только один раз примерно в 300 – 500 лет. Последний раз она сменилась в 1917 году, когда ВЛАСТЬ от царя /Дома Романовых/ в силу его неспособности продолжать править, перешла в руки рабочих и крестьян.  А вот в 1991 голу, причем не только в один год, но даже и в один день уничтожения СССР, образовался так называемый Европейский Союз. Образовался так называемый Союз европейских государств, под патронажем,  кстати, США, которые теперь полностью игнорируют все жизненные интересы, как людей, так и  политиков, проживавших ранее в Советском Союзе. Другими словами посредством заговора ВЛАСТЬ в СССР перехватили политические авантюристы. Вопрос сейчас стоит в том единственно, как вернуть ВЛАСТЬ в России на законное отведённое ей ИСТОРИЕЙ место? Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:  Рамада Ра   06.02.2013 13:51.
Обе стороны считали себя патриотами, и, в конце концов, всех амнистировали. При Ельцине. У нас в Якутске начальство сразу потребовало подчиняться ГКЧП, я одна была против ГКЧП. Начальство было ненавистное.  Рамада Ра.


Добавить замечания:   Дмитрий Тальковский   06.02.2013 18:42.
Все дело во ВЛАСТИ. Власть - это реализуемая на практике способность управлять процессами, происходящими в обществе. Управлять можно как структурным способом: начальник-подчинённый. Так и бесструктурным способом, а именно  'вбрасыванием' каких-то 'идей' и 'решений', которые станут реализовываться потом самостоятельно, то есть уже даже и без начальника.

Основной составляющей любой ВЛАСТИ является Концептуальная власть или другими словами Концепция. Концепций, как и идеологий, бывает по большому счету только, - две. Первая положительная или справедливая концепция: твори, объединяй и по мере данных тебе Богом (Природой) сил, честно живи среди равных тебе людей строя при этом созидательное общество.

Вторая концепция разрушительная: натравливай одних людей на других, разделяй и таким образом властвуй над холодными, голодными, запуганными, не ведающими что творят зло уже не людьми даже, а мутантами. Мы все это хорошо помним, знаем и понимаем: ломать, не строить - большого ума не требуется. Главное чтобы было что ломать, а остальное, как говорится дело техники: разделяй и властвуй. Так что в 1993 году была новая демонстрация старой Концепции: Разделяй и властвуй, сидя на мешках с деньгами, как правило, за кордоном. Теперь же организаторы этого самого большого в мире лохотрона снимают пенки в Куршевеле, других божественных местах Земли, а мы сидим на Прозе и самым прозаическим образом ругаем жизнь. Каждому свое! С уважением, Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:   Игорь Леванов   06.02.2013 18:27.
Я проголосовал.  В 1993 год я был майором, служил во 2-й гвардейской Таманской дивизии.  Две лучшие дивизии получили приказ атаковать Белый дом, и тоем не менее ни один депутат Верховного Совета не погиб и не пострадал. Депутаты оказались лучше двух дивизий, они все спрятались. Погибли военные, милиционеры случайные люди. Погибшим военным дали ордена и сказали, что убившим их и также погибшим сотрудникам милиции тоже дали такие же ордена. После этого были выборы в Государственную думу, по Наро-фоминскому избирательному округу выбрали Воронина, того самого в которого стреляли, выбирали в том числе и военнослужащие Таманской и Кантемировской дивизий. Люди голосовали за представителя КПРФ.  Игорь Леванов.


Добавить замечания:   Дмитрий Тальковский.
Все Вами, глубокоуважаемый Игорь вышесказанное, подтверждает только, что вся операция контрреволюционного переворота 1993 года была тщательно спланирована и продумана вплоть до мелочей, причем на самом высоком, можно даже сказать мировом уровне. И правда, зачем после успешно завершенной операции, никому ненужный шум поднимать? Поднимать шум после того как контрреволюционный переворот был осуществлен /выполнен/ полностью и окончательно. Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:  Олег Бубнофф   06.02.2013 17:06.
Девяносто шесть лет тому назад, а именно в 1917 году, на гигантских развалинах старинного замка, некие одержимые люди, решили построить дом. Новый, высокий, удобный, красивый дом.

Стоили ужасно быстро, и с жутким энтузиазмом. Только с фундаментом немножко лохонулись. И с каркасом чуток схалтурили. Но, в общем и целом, дом получился нереально огромным, и страшно захватывающим. Даже жители окрестных домишек, его побаивались. Уж больно здоров он, оказался.

Выстроенное здание, выдержало много испытаний. И ударов стихий. Но, первые серьезные трещины, пошли по его стенам и перекрытиям, приблизительно в конце 1945 года. Все повторилось в 47-ом и 49-м. Дальше - больше. В 1953 году, поменялся генерального директор управляющей компании, и дом затрясло еще сильней. Его кол басило все круче и круче. В 56-ом, трещины пошли уже по межкомнатным перегородкам. За тем, случился 68-ой год. И дом перекосило основательно. В 79-ом, начальник ЖЭКа решил расширить придомовую территорию но, самому строению, это мало помогло. Скорее, усугубило ситуацию.

В 80-ом году, здание тряхануло уже по-взрослому. Оно, начало разваливаться... Рухнуло оно, в 1991. Хотя, некоторые корпуса и флигели, остались пригодными к жилью. Люди попытались их как то обустроить, по своему разумению, но, через пару лет, превратились в щебень и они. Нынче, всё зашибись. Наши теперешние руководители, откапывают в куче хлама уцелевшие стройматериалы, и продает их на базаре. На вырученные от продажи денежки, кормит нас. Одевает. И обувает. Рассказывают нашим детям, как хорошо было раньше. А нам, обещают, что когда-нибудь, дом наш восстановят. Обязательно. И заживем мы в нем, пуще прежнего. Тут и сказки - конец. А кто слушал - молодец... Олег Бубнофф.


Добавить замечания:  Эдуард Снежин   06.02.2013 16:16.
ГКЧП был последней преградой к развёрнутому вскоре невиданному грабежу России ельциноидами. Лично я осознал это через несколько дней после его разгрома. Но, ведь, как и все остальные, поддался на призывы Гайдара по телевидению и желал ГКЧП поражения. Как охмурили /обманули/ население! Можно сказать своими руками оно поставило грабителей на власть. За 20 лет Ельцина - Путина Россию обворовали, по данным учёных из МГУ на 100 трлн. рублей. Хватило бы этих средств и для детей, и бюджетников, и пенсионеров. Русский народ добрый и недалёкий, готов лучше страдать, чем подумать, что к чему.  Эдуард Снежин.


Добавить замечания:   Татьяна Кырова   06.02.2013 16:34.
Эдуард, прежде чем, назвать мой народ недалеким, следовало бы хорошенько подумать!  Ванико, я уже проголосовала, но рецензию писать теперь уже не могу. А таким, как Эдуард Снежин ничего не объяснить.  Татьяна Кырова.


Добавить замечания: Дмитрий Тальковский. 06.02.2013 21:02.
Татьяна, как представляется по тексту,  когда Эдуард сказал: «Русский народ добрый и недалёкий, готов лучше страдать, чем подумать, что к чему».  То лично я не вижу в этом упреке ничего для себя  оскорбительного, скорее наоборот. Что поделать если мы русские  практически у всех народов ассоциируемся с картинно-лубочным  Иванушком – дурачком?  Наша доверчивость по отношению к людям приходящим во Власть  практически не имеет ни границ, ни оправданий.  Другими словами я понимаю Снежина и ничуть на него за его слова не обижаюсь. Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:   Татьяна Кырова   07.02.2013 04:30.  Нет, мы не желаем ассоциировать у других народов с картинно-лубочными Иванушками-дурачками. Они могут продолжать пребывать в своем заблуждении, если им так нравится. Русским людям на протяжении столетий пытаются навязать этот статус. Наша терпимость не признак недалекости, а христианская добродетель. Татьяна Кырова.


Добавить замечания:   Эдуард Снежин   07.02.2013 07:51. И Вы считаете миллиардера Гундеева, главу русской церкви, нажившегося на продаже спирта Рояль и заграничного табака, христианской добродетелью? Другой важной чертой российского менталитета является непомерное лицемерие. Эдуард Снежин.


Добавить замечания:  Татьяна Кырова   07.02.2013 09:13. Что и требовалось доказать! Я Вам про не стяжательство моего народа и глубокий ум. А Вы денежки считаете в чужом кармане. Иванушка-дурачок - образец здорового русского юмора, многие повелись на этом. Самый последний из желающих проверить нашу недалекость - Гитлер! Приношу свои извинения хозяину странички. Вашу боль, по поводу тяжелой участи выпавшей на долю российского офицерского корпуса, разделяю полностью. Их выдержка и любовь к Родине позволили сохранить Россию. Они, со своим "недалеким" умом не повернули оружие против своего народа, а пережили позор и унижение 90-х вместе со всеми. Мой низкий поклон тем, кто волею чужих низменных страстей был разведен по разные стороны баррикад.  Татьяна Кырова.


Добавить замечания:   Эдуард Снежин   07.02.2013 10:58.
Вот я и говорю о лицемерии. Для Вас стяжательство первого лица церкви - личный карман, в который никто заглянуть не имеет права, а христианская добродетель абстрактное декларативное понятие. Тем более, стыдно! Только сейчас дошло. Для Вас русский народ, это не избранный народом парламент, а изверг Ельцин, который его расстрелял. И больше не встревайте в мои рецензии, Вы, к тому же, ещё дурно воспитаны.  Эдуард Снежин.


Написать рецензию.   Черепах Тортилло   06.02.2013 15:03. Проголосовал за Вас! Мне понравился Ваш тон изложения. Трагедия 1993 года резанула по сердцам многих людей. Но вот, уже десять лет прошло с тог времени, а фамилии погибших так и не оглашены. Неизвестно даже, сколько людей погибло во время этого события. Помню только, что репортёрша БИБИСИ, введшая репортаж в прямом эфире, переспросила кого-то: "Сколько? Пять тысяч человек? Это ужасно!" Но больше эта цифра нигде и никогда не повторялась, даже в книгах участников этого события. Так сколько всё же погибло тогда людей? Может быть, Вы это знаете? Привет!   Черепах Тортилло.


Добавить замечания: Ирина Зефирова   06.02.2013 15:47.
Вот именно. Это намеренно замалчивается, в отличие от августовского Путча. Словно и не было такого, а люди погибли, и немало. Еще раз повторяю, где-то спустя год после этих событий был единожды по телевидению показан документальный фильм, где говорилось о том, что много подростков вышло на улицы Москвы, они ведь максималисты в этом возрасте, и очень многие безвинно погибли, даже не поняв, в чем дело. Там были имена, интервью с их родителями. И вот интересно - каждый год про Путч - куча передач, ток-шоу, а про октябрь 1993-го - нет ничего! Вот такие ангажированные СМИ! А может, путчисты все же были правы, пытаясь спасти страну? Не задумывались об этом? Если кто и знает, сколько народу погибло, то промолчит из трусости. Ирина Зефирова.

Рецензии.  Написать рецензию. Ванико   06.02.2013 20:05.  Может, и нет, Дмитрий!   Кто знает?  Ванико.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский.
Простите глубокоуважаемый Ванико! Но ведь в Библии, то есть  Евангелии от Луки написано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы». Евангелия от Луки гл. 8, ст. 17.

Что касается приведенных Вами слов:  у каждого своя, правда.   «Не судите, да не судимы будете …». То это простите частности. Другими словами, беря пример с фарисеев, многие евреи, одержимые эгоизмом и самолюбием, проявляли склонность к мелочной критике и осуждению ближних. Вот таким людям, забывшим о совести и сострадании  ближним, не замечающих своих недостатков, но критикующих других людей, Иисус Христос сказал: “Не судите, да не судимы будете”. Другими словами: как Вы относитесь к людям, так и другие люди будут относиться к вам. С глубоким уважением, Дмитрий Тальковский.