Что с нами произошло? Кузнецова - Богословский - Т

Дискуссия: Алексей Богословский - Кузнецова Любовь Алексеевна - Дмитрий Тальковский.
Алексей Богословский   18.01.2013 02:30. Обычно не пишу рецензии там, где больше 20 штук, но для вас исключение. Пил водку с одним питерцем. Его тётя - блокадница. Пять детей, все знали, что есть, будут самых маленьких. Начали с младшего Коли. Последней по очереди была старшая сестра Надя, 15 лет. Вот мы сидели за водкой и рассуждали, что отцы в отчаяние скорее сожрут чужих детей, а матери своих. Причем матери охотнее сожрут мальчиков, чем девочек. Такой у него опыт, такая блокадная наследственная память.

А это важно, что в блокадном Ленинграде работал рынок, было всё за бешеные деньги? Мы пили, а мой приятель рассказывал истории старших - торчат руки трупов из-под снега на Невском. Ни одной целой руки - срезали мясо. Это важно, что женщина с деньгами в это время могла пойти в великолепный косметический салон?

От себя добавлю то, что знаю из других источников. Немцы засыпали Ленинград фальшивыми талонами на хлеб. Вид талонов начали часто менять, но буквально на следующий день немцы узнавали, как выглядят новые талоны, они печатали их копии и сбрасывали с самолетов. Это важно, что через фронт делался гешефт - туда антиквар, обратно жратва, заодно туда отсылали немцам образцы новых талонов, несли груз мимо фронтовиков, как в Чечне мимо фронтовиков из окружений вывозили в открытую лидеров боевиков?

Это важно, что я в 80-ые писал стихи. Там были такие строчки:
Поживи на сто двадцать, экономя на шкуре,
Рабский комплекс вины разовьётся в натуре...

Да, примитивно, глупо. Но всё же... Всё же это важно знать, что в критическую минуту мать жрет прежде всего своих детей и сыновей в первую очередь.  Алексей Богословский.


Добавить замечания: Кузнецова Любовь Алексеевна   18.01.2013 15:12.
Эта блокадница, которая рассказывала о рынках, рассказывала и о людоедстве тоже, много чего. Думаю, что выбор мальчики-девочки надуман. Факты говорят о том, что были матери, которые своей кровью кормили детей, отворяя ее.
Однажды произошел случай, который заставил задуматься, все ли известно о материнстве. Один из обезьяньих вольеров, где было много самок с детенышами, оказался затопленным. И люди наблюдали такую картину: часть обезьян наступала на детей своих, чтобы дотянуться до воздуха, а часть - поднимала своих над головой, захлебываясь. Я читала об этом давно. Но жизненный опыт мой подтверждает, что так бывает и с людьми. Кто-то детям отдаст все, а кто-то будет смотреть, что можно получить с детей. Кому-то в несчастной стране, при виде голодающих есть повод самоутвердиться, жируя, в своем превосходстве. Вы о рабском комплексе? Вот таковое самоутверждение и есть рабство, жлобство и пошлость. И на этом делаются деньги.

А что Вам мешало жить не на 120, а зарабатывать больше, чтобы не "экономить на шкуре"? Именно зарабатывать, а не спекуляцией и воровством пробавляться, как сейчас многие шустрят? Ах, уже нет такого понятия - спекуляция? Вот так же отморозки чем-то себя оправдывали и во время блокады. Они, дескать, жить умеют, а лохи - нет. (Ничего личного, конечно, ваших обстоятельств не знаю совсем). Ваше утверждение, что мать жрет мальчиков охотнее, чем девочек, - голословно, потому что такой статистики быть не могло. И не надо это утверждать, а то у некоторых женщин (не у меня), "комплекс вины разовьется в натуре". С улыбкой, Кузнецова Любовь Алексеевна.


Добавить замечания:  Алексей Богословский   18.01.2013 15:28.
Всё дело в том, что я жил при социализме. 120 это три года распределения после института. Я хочу сказать одну вещь - нет ничего более лукавого, чем фраза "что вам мешало зарабатывать больше?" Обычно так говорят, пока получающий мало, вдруг не начнет получать больше. Тогда эти же люди начинают говорить о социальной справедливости. Тогда у них начинаются вспышки ненависти или депрессии.

По поводу своего социалистического прошлого я могу сказать одно - я умыл руки, социализм рухнул. Я никогда не завидовал бывшему однокласснику, который стал рабочим и сходу стал получать 450 рублей. Я просто принял как данность - это его строй. Он за него отвечает умом троечника, а парт активисты, ставящие на троечников, тоже своим умом отвечают за их строй.  Алексей Богословский.


Добавить замечания:  Кузнецова Любовь Алексеевна   18.01.2013 15:54.
И у Вас действительно такое впечатление, что сейчас всё стало справедливее? И сейчас уже не троечники, а отличники, талантливые и много работающие, получают больше?  Кузнецова Любовь Алексеевна.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский   28.01.2013 12:52.
Как всегда у правдолюба Алексея Богословского нет никакого положительного ответа на вопрос: «у Вас действительно такое впечатление, что сейчас всё стало справедливее? И сейчас уже не троечники, а отличники, талантливые и много работающие, получают больше»? Как нет, и не может быть у Алексея Богословского и ответа на вопрос: «А какие конкретно события привели к такому страшному и жуткому событию, когда одни люди едят других людей? Вот взять бы, да и обрушить весь «свой праведный» гнев на виновных, не виноватых, а виновных в приближении событий, которые нас так шокируют. Тех именно, кто планировал и осуществлял события, которые ужасные по своей сущности. А разве теперь жизнь не повторяет прошлые ошибки. А мы все как попугаи повторяем: История нас учит тому, что она нас ничему не учит! И Алексей Богословский в первую очередь.  Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:  Алексей Богословский   28.01.2013 13:15.
Тальковский, я вас цитирую - Я – атеист, мой Бог – Разум, материализующийся посредством диалектики в Правду. Материальным носителем Правды есть, и всегда будут ум честь и совесть нашей эпохи - Партия. Теперь, когда уничтоженная Мировым Закулисьем Партия исчезла, душа и сердце каждого человека просто обязаны выполнять функции, которые мы по привычке продолжаем делегировать, давно переставшим существовать у нас институтам.

Понимаете, вы коммунист, а у красножопых, умны они или глупы, всегда одна песня - чур, мы главные. Причем, я давно раскусил красножопых. Начинают заигрывать, а за спиной уже заранее говорят гадости, чтобы доказать свои претензии на лидерство. Поэтому у меня нет никаких сомнений в вашей личной непорядочности. И наш народ давно раскусил красножопых, поэтому вы стали сектантами и будете сектантами безо всякого влияния.  Алексей Богословский.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский   28.01.2013 13:59.
Маяковский еще в 1929 году раскусил, как боятся красных, у вас это: «я давно раскусил красножопых», все нечистые на руку что политики, что просто обычные провокаторы, которые за гроши таскают горящие каштаны хозяевам на разжигание  предстоящих еще только грядущих кровавых событий.

Я волком бы выгрыз бюрократизм.
К мандатам почтения нету.
К любым чертям с матерями катись
любая бумажка. Но эту...
Я достаю из широких штанин
дубликатом бесценного груза.
Читайте, завидуйте, я —  гражданин  Советского Союза.

Вы и вам подобные слуги дьявола с рабской покорностью уничтожили СССР, но страх за содеянное зло, иудиным грехом лежит теперь на всей вашей совести, оттого и такая реакция.  Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:  Кузнецова Любовь Алексеевна   28.01.2013 17:37.
Дмитрий Тальковский свои "базары" размещает в качестве произведений, оказывается, при этом безбожно перевирает многое. Зачем он это делает? И если мой вопрос Богословскому был вполне риторический, не требующий, стало быть, ответа, ТО ТАЛЬКОВСКОГО СПРАШИВАЮ ПРЯМО: ЗАЧЕМ ПОЗВОЛЯЕТЕ СЕБЕ ИНСИНУАЦИИ, ЗАЧЕМ ПЕРЕВИРАЕТЕ? Уберите немедленно то, на что я вам вчера указала. Кузнецова Любовь Алексеевна.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский   28.01.2013 19:25.
Любовь Алексеевна! У вас можно прочитать: И если мой вопрос господину Богословскому был вполне риторический, не требующий, стало быть, ответа, ТО ТАЛЬКОВСКОГО СПРАШИВАЮ ПРЯМО: ЗАЧЕМ ПОЗВОЛЯЕТЕ СЕБЕ ИНСИНУАЦИИ, ЗАЧЕМ ПЕРЕВИРАЕТЕ?

Если перевести эту вспышку раздражения на понятный русский язык, то существо дела выглядит так: «мой вопрос господину Богословскому был вполне риторический, то есть не требующий, стало быть, никакого ответа». А вот Тальковский принял мои чудачества за чистую монету, отсюда и реакция: СПРАШИВАЮ ТАЛЬКОВСКОГО ПРЯМО: ЗАЧЕМ ПОЗВОЛЯЕТЕ СЕБЕ ИНСИНУАЦИИ, ЗАЧЕМ ПЕРЕВИРАЕТЕ?

У меня связи с этим вопрос: Что я перевираю? Что вас не устраивает в моих взглядах и суждениях? Напишите прямо, как это написал, например Алексей Богословский: «Причем, я давно раскусил красножопых. Начинают заигрывать, а за спиной уже заранее говорят гадости, чтобы доказать свои претензии на лидерство». Тогда я, да и все остальные читатели будут знать настоящее, а не притворное ваше отношение к людям, придерживающихся отличных от ваших взглядов, например, коммунистов.

Что касается лично меня, то «я давно раскусил красножопых», все они нечистые на руку что политики, что просто обычные, то есть затрапезные провокаторы, которые за гроши таскают горящие каштаны своим хозяевам для разжигания предстоящих еще только кровавых событий.

Что касается вашего приказа: «Уберите немедленно то, на что я вам вчера указала». Так, где вы видите то, что мне надо убрать? Опять же, у каждого есть как права, так и обязанности. Если мне чья-то рецензия не нравится, то я вправе пользуясь своими правами, удалить то, что мне не нравится. Правда, за все время я не удалил ни одной рецензии, хотя не скрою, некоторые суждения мне не нравятся. Но я принимаю эти суждения, как альтернативную моему суждению, другую точку зрения. А истина, как известно, выкристаллизовывается из двух, в том числе и противоположных суждений.  Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:  Кузнецова Любовь Алексеевна   28.01.2013 19:51.
Вчера я написала рецензию на статью "Прогоните из храма...", в которой выразила возмущение по поводу того, что исказили мой текст, приписав стихи Кузнецова Ключевскому. Вообще жалею, что общалась с Вами.  Кузнецова Любовь Алексеевна.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский   28.01.2013 20:12.

Все как в стихах, цитирую:

Меня уже не уберечь.
Я не люблю. Прости.

А вы говорите, что жизнь это проза?!  Что касается свиней, так я их еще вчера, как вы и просили, прогнал.  Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:  Алексей Богословский   29.01.2013 11:16.
Уважаемая Кузнецова, как я понял из вашего сообщения, Тальковский не только занимается черным пиаром, то есть лезет хамить на чужие страницы ради саморекламы, но и сознательно перевирает чужие произведения. Таких надо удалять и банить.  Алексей Богословский.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский   29.01.2013 11:25.
Браво Алешенька! Ату его! Ату! Вы просто прелесть. Не случайно же говорят, что противоположности сходятся. Милая получается парочка.  Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания:  Кузнецова Любовь Алексеевна   29.01.2013 15:01.
Насчет парочки, это Вы погорячились, Дмитрий. А Алексею сообщаю, что он неправильно использовал мой текст, и на эту тему мы объяснились, никого банить не надо. Мне вообще не нравится, когда меня цитируют, но здесь такой формат общения. Чтобы Вы, лучше поняли Тальковского, приведу отрывок из стихотворения В. Урусова:

Он в этот мир корнями врос.
Доволен он социализмом.
Еще не справился склероз
С его могучим организмом.

Склероз и меня ещё не одолел, и многих, кто помнит то время. А с чьим организмом склероз справился, они на все корки социализм и партию ругают. Я не была коммунисткой, и недостатки видела, но хорошего было больше. С уважением к обоим.  Кузнецова Любовь Алексеевна.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский   29.01.2013 19:49.
Я также никогда раньше не идеализировал, и не идеализирую жизнь в СССР, как мы теперь понимаем и говорим при социализме. Просто я раньше жил пусть не так богато и не так шикарно как теперь живут олигархи, но я жил. А теперь после того как людей поделили на классы и ограничили жизненное пространство простых людей коммунальными квартирами общежития не могу со всем этим смириться. Вот и вся подоплека моих претензий к возможностям своей жизни.

Что меня волнует теперь? Так это то, что современная жизнь, включая также жизнь людей богатых /олигархов/ не то, что она не праведная. Просто она, то есть наша жизнь такая, что она не способна решать насущные проблемы цивилизации. Во-первых, как это парадоксально не звучит, перенаселенность планеты с красивым казалось бы названием Земля. Парадоксально потому, что численность россиян уменьшается, в то время как общее число жителей планеты растет в геометрической прогрессии. Во вторых, увеличение тоже в геометрической прогрессии жизненных запросов населения.

Уже две эти неразрешимые с точки зрения современной политической системы проблемы, способны похоронить нашу цивилизацию еще до окончания этого столетия. Как избежать трагедии? Вопрос конечно интересный? Главное же заключается в том, что жить дальше так, как мы продолжаем жить нельзя.  Дмитрий Тальковский.


Кузнецова Любовь Алексеевна   29.01.2013 21:26.
Трагедии нет, как нет конца света и тех проблем, которыми грузят людей. Какое перенаселение? Даже в Японии много заброшенных городов и деревень, я уж не говорю про Сибирь, Россию, Украину, Казахстан и т.д. Сколько заброшенных пашен в России и на Украине!  А с пресной водой, которой якобы не хватает - вообще смешная тема. "Было бы смешно, когда бы ни было так грустно". Просто на таких темах зарабатывают. Вода даже в океанах есть пресная - выходит на поверхность из глубин, неким колодцем (она легче, с солёной не смешивается), в местах, о которых знали капитаны и делали заборы воды во все времена. А Ледовитый океан, а Антарктида? Наконец, какая проблема - опреснять? Создают искусственный дефицит, греют на нем руки. А народ ведётся, верит и в перенаселение, и в недостаток воды. Мечта негодяев - делать деньги из воздуха. Делают же деньги из нефти! Так из воды можно делать. Насчет похорон - не надо! А если очень уж эта мысль дорога, так заворачивайтесь в простыню и - медленным шагом на кладбище. Зачем остальных агитировать?  Кузнецова Любовь Алексеевна   29.01.2013 21:26.


Добавить замечания:  Дмитрий Тальковский.
Цитирую Любовь Алексеевну: «Насчет похорон - не надо! А если очень уж эта мысль дорога, так заворачивайтесь в простыню и - медленным шагом на кладбище. Зачем остальных агитировать»?

Вот и я точно также как и вы, Любовь Алексеевна говорю: - медленным шагом! Причем, чем медленнее, тем лучше! А вы все галопом, да по всем Европам! В этом вопросе жизненно необходимо торопиться как можно медленнее. Другими словами посчитайте расход воды и энергоносителей хотя бы до конца этого века. А там уже и без нас все рассчитают. Нам бы этот  век простоять! Нам бы за второй век зацепиться.

.