О языках

взял в  библиотеке Мертвые души  в  шведском  переводе,
сразу  две книги взял,  2 разных перевода
(обалдеть - Мертвые души аж 2 раза на шведский перевели)

обратил внимание как фамилии переведены:
в одном переводе - оставлены - Manilov   и   Sobakevitj - т.е. шведский читатель не поймет игру слов, а в другом - переведчик их образовал от шведских слов: получилось Krusov и Hundevich ))))

Фамилия Tjitjikov  оставлена без изменений  в обоих переводах.
В одном  он Pavel,  в другом Pavel Ivanovitj.
Фрагмент у Манилова:
"Позвольте мне вас попотчевать трубочкою".
   "Нет, не курю", отвечал Чичиков ласково и как бы с видом сожаления.
   "Отчего?" сказал Манилов тоже ласково и с видом сожаления.
   "Не сделал привычки, боюсь; говорят, трубка сушит".
   "Позвольте мне вам заметить, что это предубеждение. Я полагаю даже, что курить трубку гораздо здоровее, нежели нюхать табак.
В последнем предложении  - нюхательный  табак  заменен  в шведском переводе  на традиционный шведский сосательный табак - снюс.

Как это часто  бывает, перевод совершенно не передаёт ни  игру  слов, ни те заковыристые обороты, на которые особенно богат Гоголь:
"Хозяйка вышла, и он тот же час поспешил раздеться, отдав Фетинье всю снятую с себя сбрую, как верхнюю, так и нижнюю, и Фетинья, пожелав также с своей стороны покойной ночи, утащила эти мокрые доспехи."
"Сбруя", "доспехи" по-шведски названы обычными словами, обозначающими одежду.

"Надобно сказать, что у нас на Руси если не угнались еще кой в чем другом за иностранцами, то далеко перегнали их в умении обращаться. Пересчитать нельзя всех оттенков и тонкостей нашего обращения. Француз или немец век не смекнет и не поймет всех его особенностей и различий; он почти тем же голосом и тем же языком станет говорить и с миллионщиком и с мелким табачным торгашом, хотя, конечно, в душе поподличает в меру перед первым. У нас не то: у нас есть такие мудрецы, которые с помещиком, имеющим двести душ, будут говорить совсем иначе, нежели с тем, у которого их триста, а с тем, у которого их триста, будут говорить опять не так, как с тем, у которого их пятьсот, а с тем, у которого их пятьсот, опять не так, как с тем, у которого их восемьсот; словом, хоть восходи до миллиона, всё найдутся оттенки."
Совершенная  правда. Европейские языки в этом  смысле куда как  проще. Русский язык - совсем  иное, а всё потому, что русский менталитет - азиатский... Если представить некую линейку, где  будут располагаться языки по степени сложности проявления отношения к собеседнику средствами языка, то с одного края будут языки европейские, русский  поместится где-то  посередине, а с другого конца - как самый сложный  в  этом  отношении - будет японский язык. Он всех переплюнул. Чемпион мира.
По-японски в учтивой речи следует изо всех сил принижать себя и всё, относящееся к себе. А собеседника и всё, относящееся к нему, надо изо всех сил возвышать. Требование логичное - но беда в том, что все эти принижения и возвышения осуществляются сугубо грамматическими средствами. Существуют такие специальные глагольные формы - отдельно для себя и для собеседника. Сами по себе они ничего не значат, поэтому в разговоре их легко перепутать. Возвысить себя и принизить собеседника. А это не дай бог. Это оскорбление. Иностранцам вообще не рекомендуют говорить очень вежливо - от греха подальше.

Вот.  Как  говорится,  начал за здравие...  то  есть, нет....
совсем наоборот.  Начал  с  Мертвых душ...  а  закончил  чем?
Японией...  С чего ни начну,  непременно  упрусь в Японию.


с Коробочкой интереснее -   тот переводчик,  который  Павла Ивановича лишил отчества, почему-то  не  стал  проделывать этого с Коробочкой...  она у  него Nastasja Petrovna.    Korgova.  Korg - по-шведски - корзина, и добавлен русский суффикс -ов-.
Короче,  получилась "Корзинкова".....

Ноздрев  -  Snytov.   Snyta - по-шведски - "сморкаться"....
как  это  будет - Сморкальщиков? Сморкальников?


Рецензии
...." Мертвые души в шведском переводе " ... кто переводчики ?...шведы или соотечественники ? )
..Ваше замечание - " Иностранцам вообще не рекомендуют говорить очень вежливо - от греха подальше." ..абсурд,..откуда такие познания о культуре общения с иностранцами .

..сумбурная статья ...и о чем ? ..не поняла )

Тания

Тания Ванадис   03.04.2013 20:16     Заявить о нарушении
...." Мертвые души в шведском переводе " ... кто переводчики ?...шведы или соотечественники ? )

шведы переводчики, шведы....

..Ваше замечание - " Иностранцам вообще не рекомендуют говорить очень вежливо - от греха подальше." ..абсурд,..откуда такие познания о культуре общения с иностранцами .

Я не понял, это был вопрос или утверждение?
НА всякий случай, если это был вопрос, такие познания от японцев. Ибо в контексте речь шла не об иностранцах вообще, а о японцах в частности.
Азиатский менталитет, для европейского сознания, во многом абсурден, согласен...
Или вы меня имели в виду, говоря об абсурде?
Тогда у меня встречный вопрос - откуда у вас познания о японском менталитете?

Валерий Руотсалайнен   04.04.2013 21:37   Заявить о нарушении
1. о менталитете японцев ...познаний практически никаких , если не считать кратковременный визит в Сингапур и общение с японцами по службе ,..а также дружба с переводчиком японского языка , и мои увлечения в изучении японской поэзии и написании хокку ( пробую )
..и все )
2. абсурдно для меня замечание " Иностранцам вообще ..."

.Тания

Тания Ванадис   07.04.2013 13:09   Заявить о нарушении
аа..., ну, тогда становится понятнее. Другими словами, иностранцам рекомендуют не использовать очень вежливый стиль (можно просто вежливый, или нейтрально-вежливый), когда они говорят по-японски, потому что можно легко запутаться, а оскорбление будет собеседником ощущаться, несмотря на то, что он умом будет понимать, что перед ним иностранный варвар, к которому надо относиться как к неразумному дитяти... Это просто может привести к тому, что отношения будут испорчены раз и навсегда.
Для сравнения - если мы услышим, как иностранец, который априори, русским не очень владеет, вдруг начнет материться, да еще в ситуации крайне ответственной (где уместен именно очень вежливый стиль)
Умом-то мы поймем, что он ничего такого не имел в виду.... а скорее всего чего-то напутал...
но это уже ничему не поможет.
Отсюда - категоричность утверждения. Не рекомендуют ВООБЩЕ.

Валерий Руотсалайнен   07.04.2013 13:27   Заявить о нарушении
наткнулся в интернете - еще о шведах
"В 90-х годах мы сотрудничали с геофизиками из Швеции. Побывав у нас, один из них полюбил Россию, её мелодии. Но однажды он заявил: «Вы всё делаете не так, вы неправильно живете. Но самое удивительное то, что у вас почему то всё это крутится и даже ездит» Затем он развёлся с женой и женился на нашей. Но вскоре запил и выгнал россиянку. Нельзя иностранцу любить Россию." (с)

Валерий Руотсалайнен   11.04.2013 16:41   Заявить о нарушении
..у шведов есть знаковая поговорка , фактически означающая их образ жизни " Lagom är bäst "..в переводе "Умеренно или умеренность - the best".
..а наши соотечественники непрелсказуемы во всем (" загадочная русская душа ") ...жаль мне шведа ...)
.. надеюсь Вы знаете о том что , каждый швед изначально воспитывается по своду 11правил ( Jantelagen )?
Главное правило - "Tro inte att du är speciell eller bättre än vi " (Не думай, что ты особеннее или лучше, чем мы), но это не высокомерие , а желание доказать себе , что ты не можешь быть хуже , чем другие .
..кстати , так воспиьтывала меня и моя бабушка ( шведка )
Тания

Тания Ванадис   11.04.2013 19:38   Заявить о нарушении
..извиняюсь , за опечатки ( невозможно исправить в рецензии )
печатаю с планшета )

Тания Ванадис   11.04.2013 19:42   Заявить о нарушении
так воспитывала меня и моя бабушка ( шведка )
О!! Вот тут и начинается самое интересное! Расскажите, пожалуйста, про бабушку!
Она жила в России? Это она Вас учила шведскому?

Валерий Руотсалайнен   11.04.2013 20:32   Заявить о нарушении
...обсуждать свою родословную на виду у всех ,...не комильфо )
.можете писать мне в личку )
Тания

Тания Ванадис   11.04.2013 20:44   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.