О расширяющейся Вселенной. Якуп - Тальковский

«О Вселенной, расширяющейся из всех точек». Андрей Якуп - Дмитрий Тальковский.

Рецензия. Написать рецензию. Дмитрий Тальковский   08.09.2013 13:37.
С большим вниманием прочитал рассуждения "О Вселенной, расширяющейся из всех точек" и вот что хочу лично от себя в дополнению к уже сказанному, - добавить: Понимаете, трудно ловить черную кошку в темной комнате, когда этой самой кошки в комнате нет! Все дело в том, что рассуждать о расширяющейся ВСЕЛЕННОЙ, не имея даже самого общего представления о том, что такое ВСЕЛЕННАЯ, - ТРУДНО, или другими словами невозможно. Но для наших ученых, которые теперь все поголовно РЕЛЯТИВИСТЫ, то есть неучи, нет ничего невозможного. И теперь мы дружно, кому делать нечего, обсуждаем результаты и причины так называемого БОЛЬШОГО ВЗРЫВА, спрашивается чего? ВСЕЛЕННОЙ! А вот что такое вселенная не знаем. Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания: Андрей Якуп   11.09.2013 16:13.
Дмитрий, здравствуйте.  На счёт кошки, - согласен. На счёт Вселенной, - нет. Страдать из-за того, что не знаем её края, не вижу смысла. В данном контексте я называю Вселенной ту часть космоса, которую постигаем своими знаниями: фактами и логикой. Что за её пределами - НЕ ЗНАЮ. А поскольку Вселенная расширяется, значит, был Большой Взрыв.  С уважением, Андрей Якуп.


Добавить замечания: Дмитрий Тальковский   11.09.2013 20:56.
Простите Андрей, я не страдаю, просто в логику ваших рассуждений закралась ошибка. Так вы: «называете Вселенной ту часть космоса, которую мы постигаем своими знаниями: фактами и логикой. Что за её пределами - НЕ ЗНАЕМ». Пока все правильно, то есть соответствует именно научной логике. И вот древние Греки, логику которых мы и называем научной на основании таких ваших утверждений пришли к НАУЧНОМУ выводу, что ВСЕЛЕННАЯ в таком случае бесконечна, причем, как в пространстве, так и во времени. На нашем родном языке это звучит так: «Открылась бездна, звезд полна, нет звездам счета, бездне дна».

Другими словами НАУКА в понимании не неучей /релятивистов/, а древних Греков, /диалектических материалистов/, как раз и начинается с признания бесконечности Вселенной. Где-то она в таком случае может «расширяется», а где-то «сужается» это просто детали, то есть частности в механизме понимания, /осознания/ того, что такое бесконечность. Что касается теории Большого Взрыва в отношении к Вселенной, то это самое упрощённое, самое примитивное какое только может быть в природе понимание явления бесконечности. С уважением, Дмитрий Тальковский.


Добавить замечания: Андрей Якуп   12.09.2013 03:42.
Но, если у древних греков, "если мы не видим конца Вселенной, то значит - она бесконечна", где же здесь логика? По-моему, значит, мы не знаем, конечна она или бесконечна.

Что касается теории Большого Взрыва в отношении к Вселенной, то модели “Большого Взрыва» и сжатия вселенных мы наблюдаем сколько угодно в пределах наших галактик («большое повторяется в малом»). Совершенно с Вами согласен, что Большой Взрыв – частный случай пространственно-временного состояния Вселенной. Да, «теории Большого Взрыва в отношении к Вселенной, то это самое упрощённое, самое примитивное какое только может быть в природе понимание явления бесконечности», но другого-то нет. Она рассматривает состояние Вселенной только в данный момент и на большее не претендует. Андрей Якуп.


Добавить замечания: Дмитрий Тальковский 
Нет! Просто вы не понимаете, что такое бесконечность. Так вот бесконечность говорит о том, что какой бы маленький или большой промежуток времени или пространства вы не взяли за единицу измерения этот момент времени или точку пространства всегда можно увеличить или уменьшить в любое количество раз.  В этом как раз и заключается таинственность бесконечности. Когда же вы ограничиваете Вселенную во времени или пространстве, то тем самым вы как бы выдвигаете какую-то конкретную теорию происхождения Вселенной. Тогда как НАУКА гипотез, по образному выражению Ньютона, не измышляет.  Просто она позволяет ученым выдвигать гипотезы с тем, чтобы эти гипотезы можно было подтвердить или опровергнуть опытом. Подтвердилась гипотеза опытом, значит эта гипотеза /теория/ научная, а если не подтвердилась, то  не научная. Вот и вся марксистко-ленинская философия вместе со всей материалистической диалектикой.

Я ничего не хочу говорить о теории Большого взрыва еще и потому, что эта теория опровергает определение Науки или другими словами ставит перед наукой отличные от отыскания абсолютных истин задачи. Кроме того из теории Большого взрыва вытекает конечность Вселенной со всеми неудобными, то есть априори не научными на этот вопрос ответами. Что касается других теорий, вытекающих из признания Вселенной бесконечной,  то вы в ответе на этот вопрос явно погорячились, так как еще древние Греки, например, выдвинули теорию, которая в 1911 году была подтверждена опытом. И называется эта теория Планетарная модель строения атома. То есть подтвердилась гипотеза, что наряду с обычными атомами, существуют также макро атомы, и от себя добавим, микротомы.  Помните выражение Ленина: электрон неисчерпаем, /бесконечен/, точно также как и атом. То есть электрон точно также как и макро атом, который в силу планетарной модели атома состоит из обычных атомов, электрон также состоит из микротомов, которые метафизики называют "эфиром". С глубоким уважением,