/16+\
Сегодня наконец-то нашел в Инете то, что давно искал, и устроил себе сеанс онлайн просмотра художественного фильма «Бруно» или «Нарушитель дресс кода» (Год выпуска 2000, не путать с более поздним фильмом). Впечатление, несмотря на отсутствие перевода (были только субтитры) прямо скажем, получил очень сильное.
Если кто не видел этот фильм, то я могу вкратце пересказать содержание. Мальчик 9 лет в силу своего маленького роста и отставания в физическом смысле, преследуется в школе группой одноклассников. Но это не главное. В его классе появляется новая девочка, с норовистым и самостоятельным характером, которая предлагает ему свою дружбу. И вот как-то на прогулке, когда они промокли под дождём, она жалуется на холод, и он как настоящий джентльмен запросто предлагает поменяться с ней одеждой. Девочка надевает его брюки, а он её юбку. Потом в результате игры, Бруно попадает под машину и его прямо в её юбке увозят в больницу. Посетив его в больнице, родители от врача узнают о его новой одежде и естественно делают свои поспешные выводы. А в его видениях (уже давно) к мальчику приходит мысль о свободе одеяний. Там, в этих его видениях и Бог, и ангелы все одеты в простые ниспадающие одежды, которые придают им свободу и силы противостоять злу. В нашем реальном мире для Бруно таковой одеждой можно назвать юбку и платье. И когда он рассказывает матери о своих желаниях, она поддерживает его. Тем временем в его школе происходит отбор на конкурс на лучшего произносителя слов в разбивку, по буквам. И вот Бруно появляется на нём в образе ангела, одетый в нечто похожее на белую воздушную пелерину. Но для всех, от детей до взрослых, он лишь мальчик, непонятно почему одевшийся в девочку, мальчик, у которого вдруг появились отклонения в гендерном смысле. Всем окружающим его людям, и даже отцу с бабушкой, виден только кончик айсберга, на котором большими буквами написано «Трансвестит». Проблема усугубляется болезнью матери и поэтому некоторое время мальчик должен пожить с бабушкой, которая когда-то своим мнением на то каким должно быть будущее её сына, которому кстати очень нравилось петь, своими запретами сломала жизнь отцу Бруно. И вот после разлада, у него и бабушки происходит прямой и откровенный разговор. Она прямо спрашивает внука, почему тот желает быть девочкой, и тот так же прямо отвечает, что такого желания у него нет. А любое платье как таковое, ему кажется одеянием копирующим одеяние Бога, и его Ангелов. В качестве примера Бруно указывает ей на иконы, где все верующие и сам господь изображены одетыми в длинные рубахи похожими на современные платья. Так в чем же тут отступление и искажение его мальчишеской сущности? Надевая платье он ощущает себя защищенным и правым. Не более! Ну, нет в нём, никакой тяги казаться девочкой! В итоге, бабушка принимает его мнение и на все последующие этапы конкурса слов, помогает внуку сделать новые, и необычные одеяния (чем-то увы, похожие на взрослые, от чего сама идея фильма только проигрывает). На каждое состязание он приходит выряженный, простите как красивая девочка. Тут и парик, и юбки, и даже сапожки. Да, в конце он выигрывает конкурс и получает первый приз – встречу с самим Папой Римским. В Ватикан он едет уже в обычном брючном костюме.
Сам путь доказательства права личности одеваться в Божьи одежды выбранный девятилетним ребёнком (забудем о режиссуре и сюжете), соответствовал его мышлению и взглядам на чудо, и был правильным. Детским и наивным! Но тогда для чего затрагивалась сама тема? Только для создания эпатажного имиджа киноленты?
Вот тут я хотел бы переключиться собственно на сами мысли. Такой скомканой и непонятной концовкой нам как бы говорится - дорогой зритель, а теперь решай сам, что собственно хотел сказать фильм, и какие делать выводы. Бруно доказал себе, родным и администрации школы своё право одеваться, как ему хочется, и что, на этом конец? Лично мне этого мало. А как же остальные, которых воодушевил такой его пример самовыражения? О них ни слова. Значит, опять каждый сам воплощает свои желания. Отдельно. Один! Такого человека никто поддержит, и он только сам по себе?
И потом, со взрослой точки зрения, кому сегодня нужна свобода выглядеть трансвеститом? Только им самим, но речь-то идёт об одевании платья обычным человеком, но при сохранении статуса нормального мужчины. Вот тут и возникает вопрос, а нужны ли подобные формы свободы самовыражения? По крайней мере, если платье одежда Бога, то возможно мужчинам стоит предложить мужские формы его исполнения, но уж ни как не с женскими чертами. Но никаких подобных подсказок в ленте нет. Общество осуждает, государство самоустранилось, как будут развиваться подобные направления в умах людей, никто не задумывается ..... .
Что ещё,«2000 год». Америка. Другая страна со своими понятиями и рамками свободы, но весьма похожими мнениями на принадлежность мужской и женской одежды, как и у нас в стране. Трансвестизм и прочие направления, там уже прошли свои этапы формирования, и были признаны обществом. Они получили официальное разрешение существовать, правда, в ясно очерченных рамках. Мужчина, и у них и у нас, одевающийся в женские вещи и старающийся выглядеть как женщина (применяя от макияжа до париков и обуви) даже там имеет своё четкое определение! Каков был замысел режиссёра, я увы так и не понял. Возможно более полноценная смысловая линия утерялась из-за отсутствия дублированного перевода. Как знать?
А теперь уже мы, взрослые должны подумать о праве индивида мужского пола надеть то, что ему хочется, но исходя из действительности и своего видения настоящего. Не всякий мужчина одевший юбку обязательно имеет какие-то отклонения! Это пора признать! Так почему мужчина в чем-то с подолом многим людям кажется законченным извращенцем? Оказывается сей посыл формируется благодаря мнению, которое кто-то словно программу в компьютер, заложил нам в мозги. А верно ли это утверждение для всех ипостасей нашей жизни?
По моему мнению, мальчик Бруно одевающий (к сожалению) девчоночье платье (а, в некоторых сценах одетый в простите, в вульгарное одеяние напоминающее наряд проститутки с панели) отстаивает право одевать любую одежду сохраняя свой статус мальчика. В результате, окончание фильма комкается и теряется сам смысл его борьбы. Делаем итог, он может одеваться как ему хочется, только благодаря закону и окружению из принимающих его вид родных людей, огораживающему его территорию существования от всех остальных. Свобода клетки. Увы, при первой же пробе в одиночку выйти за это ограждение, его могут растерзать. Толпа она ведь всякая, и она многолика. Кто-то равнодушен, кто-то даже поддерживает его, но есть и масса людей готовых буквально разорвать мальчика в платье на мелкие кусочки. За что? А за его нестандартность в суждениях, а особенно, за смелость решения в таком виде просто выйти на люди и выглядеть так, как они сами себе позволить никогда не решатся! НИ-КОГ-ДА!
Сама история нам приводит примеры, что тех, кто хоть чем-то выделяется из стаи, всегда изгоняют и делают отшельниками. Вроде бы вот он наш прогрессивный 21 век, современность, цивилизация, образование, и воспитание. Но по-прежнему, из многих людей, несмотря на их внешний лоск, лезет звериное желание уравнять и утвердиться за счет одиночки с особым мнением.
Удивительно, но при всём при том, мы ещё и верующие. Верующие, но отрицающие право самого Бога, как мужчины, одевать своё же одеяние. Как же можно молиться Христу и целовать его рубаху, которая в настоящем времени имеет новое название и приравнивается к женскому платью? Как так?
Почему современному мужчине нельзя взять пример с Бога, и просто одеться в нечто подобное? Откуда в нас при виде мужчины в таком (в русском варианте, такое одеяние как долгополая рубаха) сразу возникает мысль о половом отклонении? Простой пример, вспомните последние мультики о трёх богатырях. В чём там простите там щеголяет царь батюшка днем и спит ночью? А русские богатыри, и это воспринимается как само собой разумеющимся и нормальным! Может Задорнов прав!? В нас как в роботах поменяли плюс с минусом и мы воспринимаем живой мир в неправильном свете? Время же идёт и с каждым веком вносит в эту тему всё новые преамбулы, и даже та же мода преподносит миру свои сюрпризы. Это новое уже стучится в мужской гардероб.
А как вы считаете, равны ли мужчины и женщины? Что по-вашему отвечает понятию нарушения гендерной линии в одежде? Женские брюки, которые порой просто уродуют очертания и даже подчеркивают изъяны фигуры? Или мужская юбка, позволяющая дышать ногам и скрадывающая недостатки уже наших тел? Молодой мальчик, юноша в тунике и напоминающий бога Гермеса, по-вашему будет выглядеть отвратительно? А может и то и это просто ИМЕЮТ право на параллельное существование? Удивительно, но женщина одев штаны и обретя мужеподобность, тут же укоряет в потере мужественности любого мужчину посмевшего одеть вещь украсившую его мужскую стать. Мы все забыли, о том, что по-настоящему делает нас мужчиной и женщиной. Уже давно не то, во что мы одеты. Это поведение и поступки! Спартанцы в своих туниках оставались мужчинами .....
Кто решится ответить? Что по этому поводу думаете Вы, мой читатель?
/// Если щёлкнуть по моему нику под фото вы попадёте на мою страничку \\\.
Мысли после просмотра фильма - Бруно от 2000 года
© Copyright: Чиполино Новый Пк, 2014
Свидетельство о публикации №214032800907
Свидетельство о публикации №214032800907
Рецензии
Здравствуй, Чиполино, дорогой!
Вот, снова решил заглянуть к тебе в гости: соскучился по тебе немножко.
Ну, а теперь - побеседуем. Мне нравится поднятая тобой тема. Начну с цитаты:
"...И потом, со взрослой точки зрения, кому сегодня нужна свобода выглядеть трансвеститом? Только им самим, но речь-то идёт об одевании платья обычным человеком, но при сохранении статуса нормального мужчины...."
Не знаю, будет ли с моей стороны спором или будет дополнением к начатой тобой мысли, - но, хочу акцентировать внимание на том, что между трансвеститом и кросдрессером различие не в форме одежды, а в том, что трансвестит пытается скрыть за одеждой свой пол, а кросдрессер - нет. То есть, и тот, и другой - оба имеют полное право носить и кружавчики, и рюшики, и колготки, и косметику, - если только им угодно. А могут и не носить всего этого, ограничиваясь стилем одежды, близким к унисекс. При этом ни один, ни другой - не имеют желания менять свой пол, предпочитая оставаться мужского пола. Но, при этом трансвестит желает, чтобы его принимали за лицо противоположного пола, а кросдрессер - желает, чтобы его продолжали считать того пола, какого он есть, - принимая его таким, как он есть. Вот, собственно, и вся разница.
Плохо ли быть трансвеститом? Тю, а что тут плохого? Ну, хочет человек жить в роли противоположного пола, - значит, так надо. От этого он "ненормальным" ровно никак не становится: это абсолютно адекватные, разумные люди. И если он, будучи де-факто мужского пола, желает, чтобы к нему обращались в женском склонении - то ни у кого корона с головы не упадёт, если он проявит уважение к человеку, и будет обращаться именно так.
В отличии от трансвестита, кросдрессер в таких формах социального принятия себя как личности - не имеет. Всё, что ему нужно - это просто носить ту одежду, которая ему нравится.
***
Цитирую дальше:
"...Вот тут и возникает вопрос, а нужны ли подобные формы свободы самовыражения? По крайней мере, если платье одежда Бога, то возможно мужчинам стоит предложить мужские формы его исполнения, но уж ни как не с женскими чертами. Но никаких подобных подсказок в ленте нет. Общество осуждает, государство самоустранилось, как будут развиваться подобные направления в умах людей, никто не задумывается..."
А давайте, всё же, обратим внимание на то, что одежда не имеет половых признаков, - поэтому делить её на "мужскую" и "женскую" - скажем, не есть разумно. Все эти деления - лишь в голове индивидуума. Если, к примеру, так званый "мужской" брючный костюм расшить бисером и кружевами - он от этого ровно никак не станет "женским": он всего-навсего приобретёт тот вид, который нравится владельцу этого костюма. Равно то же самое касается и так званого "женского" костюма: если с него ободрать все признаки украшения, начиная с пуговиц, и т.д., - то он от этого ровно никак не станет "мужским". Потому что у костюма, если присмотреться, половых признаков нет. И не надо рассказывать мне про "выточки" и про "талию": костюм всего-навсего шьётся согласно фигуры или согласно вкуса владельца: у кого-то груди есть, а у кого-то их нет, а у кого-то они маленькие или большие; кто-то эту грудь старается подчеркнуть, а кто-то - наоборот, припрятать. То же самое и с линией талии: кто-то подчёркивает, а кто-то прячет. Вот и всё. То есть, у костюма, собственно, есть только размер. Всё остальное - это дело вкуса хозяина.
Осталось только навести порядок в головах отдельных индивидуумов, и разъяснить, что каждый человек имеет право на самовыражение именно в том виде, как он ощущает наиболее честным и комфортным лично для себя. Поэтому вводить в моду "мужские" юбки - это значит, снова проводить разграничение между "женской" и "мужской" одеждой; зачем? И что же, по цвету и расцветке одежда тоже будет классифицироваться по "половым признакам": розовое могут носить только девочки, а голубое - только мальчики? чушь.
Так что, что никаких "женских" юбок в природе не существует: есть просто юбки. И человек имеет право носить именно такую юбку, которая нравится лично ему: с рюшиками или без, длинную или короткую, расклешённую или с разрезом, в клеточку или однотонную, или с цветами - кому какая нравится! Вот и всё.
А вообще, если мужчина наденет юбку и выйдет на улицу - то сперва, конечно, будут сворачивать себе шеи от любопытства, и тыкать пальцами от восхищения и зависти. Но, быстро привыкнут, и перестанут обращать внимание: они что, юбок не видели, что ли? Да видели. Так что, итог будет тот, что они и сами последуют примеру, выпендриваясь уже собственными фасонами.
Так что, дорогой Чиполино, если ты наденешь юбку, и выйдешь на улицу - то особенного шоу не жди. Разве только если отдельные индивидуумы могут начать орать и улюлюкать. У таких достаточно спросить: "Что с тобой? Ты дикарь? Никогда юбки не видел? Так погляди в своё удовольствие, мне не жалко. Надо же, как возбудился, сердешный: юбки давно не видел".
Спасибо за статью, Чиполино!
Братислав Либертус Новинки 17.04.2015 11:34 • Заявить о нарушении
Вот, снова решил заглянуть к тебе в гости: соскучился по тебе немножко.
Ну, а теперь - побеседуем. Мне нравится поднятая тобой тема. Начну с цитаты:
"...И потом, со взрослой точки зрения, кому сегодня нужна свобода выглядеть трансвеститом? Только им самим, но речь-то идёт об одевании платья обычным человеком, но при сохранении статуса нормального мужчины...."
Не знаю, будет ли с моей стороны спором или будет дополнением к начатой тобой мысли, - но, хочу акцентировать внимание на том, что между трансвеститом и кросдрессером различие не в форме одежды, а в том, что трансвестит пытается скрыть за одеждой свой пол, а кросдрессер - нет. То есть, и тот, и другой - оба имеют полное право носить и кружавчики, и рюшики, и колготки, и косметику, - если только им угодно. А могут и не носить всего этого, ограничиваясь стилем одежды, близким к унисекс. При этом ни один, ни другой - не имеют желания менять свой пол, предпочитая оставаться мужского пола. Но, при этом трансвестит желает, чтобы его принимали за лицо противоположного пола, а кросдрессер - желает, чтобы его продолжали считать того пола, какого он есть, - принимая его таким, как он есть. Вот, собственно, и вся разница.
Плохо ли быть трансвеститом? Тю, а что тут плохого? Ну, хочет человек жить в роли противоположного пола, - значит, так надо. От этого он "ненормальным" ровно никак не становится: это абсолютно адекватные, разумные люди. И если он, будучи де-факто мужского пола, желает, чтобы к нему обращались в женском склонении - то ни у кого корона с головы не упадёт, если он проявит уважение к человеку, и будет обращаться именно так.
В отличии от трансвестита, кросдрессер в таких формах социального принятия себя как личности - не имеет. Всё, что ему нужно - это просто носить ту одежду, которая ему нравится.
***
Цитирую дальше:
"...Вот тут и возникает вопрос, а нужны ли подобные формы свободы самовыражения? По крайней мере, если платье одежда Бога, то возможно мужчинам стоит предложить мужские формы его исполнения, но уж ни как не с женскими чертами. Но никаких подобных подсказок в ленте нет. Общество осуждает, государство самоустранилось, как будут развиваться подобные направления в умах людей, никто не задумывается..."
А давайте, всё же, обратим внимание на то, что одежда не имеет половых признаков, - поэтому делить её на "мужскую" и "женскую" - скажем, не есть разумно. Все эти деления - лишь в голове индивидуума. Если, к примеру, так званый "мужской" брючный костюм расшить бисером и кружевами - он от этого ровно никак не станет "женским": он всего-навсего приобретёт тот вид, который нравится владельцу этого костюма. Равно то же самое касается и так званого "женского" костюма: если с него ободрать все признаки украшения, начиная с пуговиц, и т.д., - то он от этого ровно никак не станет "мужским". Потому что у костюма, если присмотреться, половых признаков нет. И не надо рассказывать мне про "выточки" и про "талию": костюм всего-навсего шьётся согласно фигуры или согласно вкуса владельца: у кого-то груди есть, а у кого-то их нет, а у кого-то они маленькие или большие; кто-то эту грудь старается подчеркнуть, а кто-то - наоборот, припрятать. То же самое и с линией талии: кто-то подчёркивает, а кто-то прячет. Вот и всё. То есть, у костюма, собственно, есть только размер. Всё остальное - это дело вкуса хозяина.
Осталось только навести порядок в головах отдельных индивидуумов, и разъяснить, что каждый человек имеет право на самовыражение именно в том виде, как он ощущает наиболее честным и комфортным лично для себя. Поэтому вводить в моду "мужские" юбки - это значит, снова проводить разграничение между "женской" и "мужской" одеждой; зачем? И что же, по цвету и расцветке одежда тоже будет классифицироваться по "половым признакам": розовое могут носить только девочки, а голубое - только мальчики? чушь.
Так что, что никаких "женских" юбок в природе не существует: есть просто юбки. И человек имеет право носить именно такую юбку, которая нравится лично ему: с рюшиками или без, длинную или короткую, расклешённую или с разрезом, в клеточку или однотонную, или с цветами - кому какая нравится! Вот и всё.
А вообще, если мужчина наденет юбку и выйдет на улицу - то сперва, конечно, будут сворачивать себе шеи от любопытства, и тыкать пальцами от восхищения и зависти. Но, быстро привыкнут, и перестанут обращать внимание: они что, юбок не видели, что ли? Да видели. Так что, итог будет тот, что они и сами последуют примеру, выпендриваясь уже собственными фасонами.
Так что, дорогой Чиполино, если ты наденешь юбку, и выйдешь на улицу - то особенного шоу не жди. Разве только если отдельные индивидуумы могут начать орать и улюлюкать. У таких достаточно спросить: "Что с тобой? Ты дикарь? Никогда юбки не видел? Так погляди в своё удовольствие, мне не жалко. Надо же, как возбудился, сердешный: юбки давно не видел".
Спасибо за статью, Чиполино!
Братислав Либертус Новинки 17.04.2015 11:34 • Заявить о нарушении
Три раза перечитал, и вот наконец вроде могу сформулировать ответ.
Трансвестизм?
Я признаю его наличие в нашей жизни таких людей и право на существование, ибо это внутренняя потребность самого человека. Запреты и отрицание тут ничего не дадут. НО! В нашем обществе есть люди игнорирующие такое право у других и тут на передний план выступает насилие. И нет разницы в каком виде оно проявляется. В моральном давлении обществом в виде оскорблений словом или физической силой.
Кросдрессер? (я не помню как правильно пишется).
Тоже имеет право одеваться как он хочет. НО! Поймите и другое, нам десятками лет долбили в головы, что любое подобное желание есть не что иное как извращение и в мозгах такого человека есть одна мысль, ему нужно притворяться женщиной ДЛЯ сексуальных контактов с представителем своего пола. Я понимаю что это то на 99,99% ложь. Но это я понимаю, другие просто не хотят. Хотя это в принципе две самые нормальные и порядочные из всех категорий приравненных к меньшинствам.
При чем, (а это уже моё личное мнение) пусть будут, пусть ходят как и в чем им хочется, и где угодно. Вреда я от них не вижу. Дело в другом.
ПРОСТИТЕ, но Я хочу просто знать "Кто" рядом идёт или едет в автобусе со мной!!! ЗНАТЬ чтобы не ошибаться, делая комплимент красивой женщине и помогая ей сойти на остановке! И это тоже моё право!
Теперь о мужских и женских платьях и юбках.
Даже в прежние времена когда на детей обоего шили платья, платье для мальчика очень ОТЛИЧАЛОСЬ своими особыми деталями и цветами от тех что предлагались девочке. Любой культурный человек того времени, как мужчина, так и женщина, никогда бы не перепутали мальчика с девочкой! Ибо понятия об отличиях в таких вещах объяснялись всем с детства.
Поэтому я ратую за появление на мужчине своих фасонов, мужских расцветок, несущих посыл отличия. Мне не нужен сарафан в красных маках, я не надену юбку в пять цветов с рюшечками! Уверен, что и мужскую одежду можно пошить в нашем стиле. Я уже видел как кутюрье заставляли ходить по подиуму мужчин моделей в юбке карандаш в облипку. Причем это были стройные молодые люди! А если меня так обрядить? Это же страх божий. Это не мужские фасоны!
Но я повторюсь - Это моё мнение.
Возможно, потом при развитии моды, мужчины и пересмотрят свои взгляды и на оборки и на рюшечки, а пока единственный фасон мужской юбки - КИЛЬТ и его подражания.
А Вас за такую подробную и даже спорящую с автором рецензию я благодарю особо. Не может быть единого мнения, предпочтения у каждого свои. Но я рад отклику. Жаль остальные отмалчиваются. Но боюсь жизнь прижмёт, и им придётся возвращаться к предложенному мной ранее, но это будет тяжело. Спасибо!
Чиполино Новый Пк 17.04.2015 11:59 Заявить о нарушении
Трансвестизм?
Я признаю его наличие в нашей жизни таких людей и право на существование, ибо это внутренняя потребность самого человека. Запреты и отрицание тут ничего не дадут. НО! В нашем обществе есть люди игнорирующие такое право у других и тут на передний план выступает насилие. И нет разницы в каком виде оно проявляется. В моральном давлении обществом в виде оскорблений словом или физической силой.
Кросдрессер? (я не помню как правильно пишется).
Тоже имеет право одеваться как он хочет. НО! Поймите и другое, нам десятками лет долбили в головы, что любое подобное желание есть не что иное как извращение и в мозгах такого человека есть одна мысль, ему нужно притворяться женщиной ДЛЯ сексуальных контактов с представителем своего пола. Я понимаю что это то на 99,99% ложь. Но это я понимаю, другие просто не хотят. Хотя это в принципе две самые нормальные и порядочные из всех категорий приравненных к меньшинствам.
При чем, (а это уже моё личное мнение) пусть будут, пусть ходят как и в чем им хочется, и где угодно. Вреда я от них не вижу. Дело в другом.
ПРОСТИТЕ, но Я хочу просто знать "Кто" рядом идёт или едет в автобусе со мной!!! ЗНАТЬ чтобы не ошибаться, делая комплимент красивой женщине и помогая ей сойти на остановке! И это тоже моё право!
Теперь о мужских и женских платьях и юбках.
Даже в прежние времена когда на детей обоего шили платья, платье для мальчика очень ОТЛИЧАЛОСЬ своими особыми деталями и цветами от тех что предлагались девочке. Любой культурный человек того времени, как мужчина, так и женщина, никогда бы не перепутали мальчика с девочкой! Ибо понятия об отличиях в таких вещах объяснялись всем с детства.
Поэтому я ратую за появление на мужчине своих фасонов, мужских расцветок, несущих посыл отличия. Мне не нужен сарафан в красных маках, я не надену юбку в пять цветов с рюшечками! Уверен, что и мужскую одежду можно пошить в нашем стиле. Я уже видел как кутюрье заставляли ходить по подиуму мужчин моделей в юбке карандаш в облипку. Причем это были стройные молодые люди! А если меня так обрядить? Это же страх божий. Это не мужские фасоны!
Но я повторюсь - Это моё мнение.
Возможно, потом при развитии моды, мужчины и пересмотрят свои взгляды и на оборки и на рюшечки, а пока единственный фасон мужской юбки - КИЛЬТ и его подражания.
А Вас за такую подробную и даже спорящую с автором рецензию я благодарю особо. Не может быть единого мнения, предпочтения у каждого свои. Но я рад отклику. Жаль остальные отмалчиваются. Но боюсь жизнь прижмёт, и им придётся возвращаться к предложенному мной ранее, но это будет тяжело. Спасибо!
Чиполино Новый Пк 17.04.2015 11:59 Заявить о нарушении
Процитирую:
"Я хочу просто знать "Кто" рядом идёт или едет в автобусе со мной!!! ЗНАТЬ чтобы не ошибаться, делая комплимент красивой женщине и помогая ей сойти на остановке! И это тоже моё право!"
Кто-кто... Человек. Или Вас интересует именно содержимое трусов человека? Или, всё же, Вас интересует его гендерный пол? Определитесь для начала именно в этом, - ибо, как мы уже выяснили, Женщина - это не человек с ****ой, способной к оплодотворению (а бесплодные - это тоже Женщины?), а Женщина - это особое восприятие мира, и особое мышление. То есть, женщина - она Женщина в голове, а не в трусах.
Из этого вытекает, что в трусах Женщины может быть что угодно. И это - её особенность, и её право. Притом, нужно также учитывать, что на свете существуют люди третьего пола: гермафродиты (которых уже в Германии начали в паспортах записывать как людей "неопределённого пола"), - и они тоже имеют право на существование, и имеют право на самоидентификацию согласно того гендера, который у них в голове.
Далее: не всякая Женщина (независимо от содержимого её трусов) поощряет комплименты в свою сторону. И не всякий Мужчина (независимо от содержимого его трусов) - их обязан отвергать. В обоих случаях я имею в виду комплименты от Мужчин. Красивая женщина не обязана принимать комплименты от всех подряд, в то время, как некрасивая должна стоять в сторонке и жмакать платочек, в ожидании "комплиментарной подачки": мол, лови и тебе! Раз ты уж считаешь себя женщиной...
Так что Вы определитесь, какие именно Женщины имеют право ждать от Вас комплименты: именно те, которые с ****ой, или любые? Спобобные к оплодотворению, или и бесплодные тоже? Блондинки или брюнетки? Полные или худышки? Или Вам всё равно? Или не всё равно? А, ну, мы уже выяснили: что Вы делите женщин на красивых и некрасивых: красивые имеют право получать от Вас комплименты, а некрасивые пусть красятся.
А вообще, знаете... Если есть какие-либо сомнения касательно гендера человека (именно гендера, а не пола), которому хочется сказать комплимент, - то для этого существует неопределённое обращение "Вы". А отсеивать людей: "Ах, Вы мужчина... Тогда комплимент говорить не буду", или: "Оу, так Вы женщина? Ну, тогда слушайте комплимент..." - такая позиция, откровенно говоря, попахивает неискренностью.
Братислав Либертус Новинки 17.04.2015 13:00 Заявить о нарушении
"Я хочу просто знать "Кто" рядом идёт или едет в автобусе со мной!!! ЗНАТЬ чтобы не ошибаться, делая комплимент красивой женщине и помогая ей сойти на остановке! И это тоже моё право!"
Кто-кто... Человек. Или Вас интересует именно содержимое трусов человека? Или, всё же, Вас интересует его гендерный пол? Определитесь для начала именно в этом, - ибо, как мы уже выяснили, Женщина - это не человек с ****ой, способной к оплодотворению (а бесплодные - это тоже Женщины?), а Женщина - это особое восприятие мира, и особое мышление. То есть, женщина - она Женщина в голове, а не в трусах.
Из этого вытекает, что в трусах Женщины может быть что угодно. И это - её особенность, и её право. Притом, нужно также учитывать, что на свете существуют люди третьего пола: гермафродиты (которых уже в Германии начали в паспортах записывать как людей "неопределённого пола"), - и они тоже имеют право на существование, и имеют право на самоидентификацию согласно того гендера, который у них в голове.
Далее: не всякая Женщина (независимо от содержимого её трусов) поощряет комплименты в свою сторону. И не всякий Мужчина (независимо от содержимого его трусов) - их обязан отвергать. В обоих случаях я имею в виду комплименты от Мужчин. Красивая женщина не обязана принимать комплименты от всех подряд, в то время, как некрасивая должна стоять в сторонке и жмакать платочек, в ожидании "комплиментарной подачки": мол, лови и тебе! Раз ты уж считаешь себя женщиной...
Так что Вы определитесь, какие именно Женщины имеют право ждать от Вас комплименты: именно те, которые с ****ой, или любые? Спобобные к оплодотворению, или и бесплодные тоже? Блондинки или брюнетки? Полные или худышки? Или Вам всё равно? Или не всё равно? А, ну, мы уже выяснили: что Вы делите женщин на красивых и некрасивых: красивые имеют право получать от Вас комплименты, а некрасивые пусть красятся.
А вообще, знаете... Если есть какие-либо сомнения касательно гендера человека (именно гендера, а не пола), которому хочется сказать комплимент, - то для этого существует неопределённое обращение "Вы". А отсеивать людей: "Ах, Вы мужчина... Тогда комплимент говорить не буду", или: "Оу, так Вы женщина? Ну, тогда слушайте комплимент..." - такая позиция, откровенно говоря, попахивает неискренностью.
Братислав Либертус Новинки 17.04.2015 13:00 Заявить о нарушении
Зачем же так глубоко копать и рыться в чужом белье проверяя содержимое? Я ещё раз говорю, что я согласен видеть людей в одежде которая нравится лично им. Но мужчина изображающий женщину до мелочей и требующий от меня отношения к нему как к женщине ..... . Ну не вызывает он у меня сочувствия. Хочется тебе, надевай женское платье, шпильки и шляпку, делай макияж слова не кажу. Я признаю его право, но притворяясь женщиной не замай и моё право оказывать знаки внимание тем, кто этого заслуживает по статусу. Мы любим женщин, мы ими восторгаемся, мы любуемся их формами, и пишем стихи в их честь. Но попадать в просак, подав даме руку и получив в ответ - Благодарю миленький, я чувствую себя униженным.
Вы говорите, что желая видеть обозначение настоящего пола переодевшегося в женщину человека я хочу создать неравенство? Ничуть. И я вовсе не считаю женщину по половому признаку ниже меня, не в пример некоторым другим личностям, которых я навидался достаточно. Кроме слов - если я ношу штаны, значит я мужик! А у таких людей пожалуй кроме оскорблений в разной форме, доказательств чаще и нет. Мужчина это не крутой, угрожающий всем вокруг забияка за брошенный на него взгляд. Это помощник, созидатель, и защитник.
и над вопросом открытого обозначения пола у людей в женском платье стоит ещё хорошенько подумать. Это может принести обществу огромные трудности и даже волнения в социальном плане.
А вот если народ будет видеть мужчину в своём мужском платье, не притворяющимся никем, это будет самым правильным социально. Я в юбке, на мне мужская рубашка, я не разукрашен помадами и женскими украшениями. Это просто новый мужской вид одежды.
( извините меня жена посылает за молоком, вынужден отойти . Эмансипация!)
Чиполино Новый Пк 17.04.2015 15:32 Заявить о нарушении
Вы говорите, что желая видеть обозначение настоящего пола переодевшегося в женщину человека я хочу создать неравенство? Ничуть. И я вовсе не считаю женщину по половому признаку ниже меня, не в пример некоторым другим личностям, которых я навидался достаточно. Кроме слов - если я ношу штаны, значит я мужик! А у таких людей пожалуй кроме оскорблений в разной форме, доказательств чаще и нет. Мужчина это не крутой, угрожающий всем вокруг забияка за брошенный на него взгляд. Это помощник, созидатель, и защитник.
и над вопросом открытого обозначения пола у людей в женском платье стоит ещё хорошенько подумать. Это может принести обществу огромные трудности и даже волнения в социальном плане.
А вот если народ будет видеть мужчину в своём мужском платье, не притворяющимся никем, это будет самым правильным социально. Я в юбке, на мне мужская рубашка, я не разукрашен помадами и женскими украшениями. Это просто новый мужской вид одежды.
( извините меня жена посылает за молоком, вынужден отойти . Эмансипация!)
Чиполино Новый Пк 17.04.2015 15:32 Заявить о нарушении
Чиполино, почему Вы думаете, что трансвестит притворяется женщиной? Лично я так не думаю: я думаю, что он(а) и есть женщина, но только он(а) - из числа тех женщин, которым их мужское тело не доставляет психологических неудобств, - то есть, устраивает. Но он(а)-то всё равно женщина! Если хочет, чтобы его/её воспринимали как женщину - значит, наверняка он(а) имеет полное право получать весь спектр внимания, который полагается женщине по статусу. Иначе тогда нет смысла во всём переодевании и маскировке.
И, притом, не забывайте, что на свете существуют ещё и гермафродиты: физически двуполые люди. И многих из них их тело их устраивает, но психологически - одни из них ощущают себя мужчинами, другие - женщинами, а третьи - то мужчинами, то женщинами. И, соответственно, они имеют полное право получать именно тот вид внимания, в котором нуждаются. Несмотря ни на что. То же самое и трансвеститы. Если человек психологически женщина - значит, он женщина и есть, несмотря на то, что у него в трусах: один орган или два. Если человек считает себя женщиной - значит, нужно относиться к нему как женщине, и уважать как женщину, а не заглядывать ему в трусы и ворочать носом.
А что касается кросдрессеров - то я уже говорил выше: они не нуждаются в том, чтобы их воспринимали как личность другого пола: свой физический пол они не скрывают ничуть. Посмотрите, например, на Александра Пескова: он даже красит лицо косметикой, - и что? он от этого сделался похож на женщину? ничуть. Или он от этого стал менее мужественным? Тоже нет. Он просто пользуется косметикой, потому что ему так нравится. И - ничего, никто ничего не кричит ему вслед, все давно привыкли, и никто не обращает внимания. В столичных городах уже полно парней, которые выходят на улицу в длинных юбках (макси), - и выглядят шикарно. Причём, я помню, как ещё лет 15 назад какой-то украинский певец уже так ходил постоянно (забыл сейчас имя), и снимался в клипе в этой же юбке, и народ воспринял нормально: улыбнулись, и забыли. Парни уже давным-давно носят юбки вместе с мужской рубашкой, и не пытаются быть похожими на женщин. Кто-то предпочитает килты, - ради Бога, лишь бы на здоровье, кому что нравится. Другие предпочитают "карандаши", а кто-то "колокол", - кому что идёт, кому что нравится. Но они - мужчины! Они не пытаются быть похожими на женщин.
А есть парни, которые пытаются быть на них похожими. Например, я был знаком лично с одной транссексуалкой-девушкой: с телом ей не повезло, потому что ростом она была под два метра, плечи - косая сажень, и вес тоже прилично. И, на все её старания быть похожей на женщину - всё равно все прохожие её "вычисляли", и воспринимали как мужчину, и обращались как к мужчине. И она плакала, потому что расстраивалась очень сильно, что ей так не повезло с телом. А люди - бестактны! Видят же, что человек старается быть похожим на женщину, - что, трудно уважить, проявить деликатность? Я был её единственной моральной поддержкой, хотя мне не повезло с ростом: на её фоне я выглядел как пигалица. И всё же, я предлагал ей свой локоть, и мы гуляли вот так по городу. И было здорово. Некоторые оборачивались, но я плевал на эти оборачивания, потому что мне было важнее, чтобы она чувствовала себя счастливой рядом со мной.
А кросдрессеров всегда видно. Тот же самый Никита Джигурда, отращивая длинные волосы - никогда не скрывает свой пол, и не собирается этого делать. Увидев его в килте - никто не удивится. И никто не подумает, что он трасвестит. Потому что, собственно, килтом сегодня уже никого и не удивишь. Разве только в маленьких городах ещё быть может, найдётся пара дикарей, которые килтов никогда не видели. А в больших городах парни и мужчины уже давным-давно ходят в юбках разных фасонов, и даже в платьях можно увидеть, - хотя и реже, конечно. Покупают себе отрез ткани, идут в ателье, и заказывают на свой вкус: и длину, и фасон. Или шьют себе дома. В столицах даже специализированные бутики есть. И никто не делает из этого шоу. Идёт по улице мужик в юбке или в коротком пальто и при чулках - ну, обернулись, ну, полюбовались минуту. Шоу нету. Если уж даже 15 или 20 лет назад восприняли того певца спокойно - то сейчас тем более эта тема уже не новость. Разве только отдельные дикари сидят на форумах, и перемывают косточки. А нормальные адекватные люди на такие форумы даже не заглядывают.
Братислав Либертус Новинки 17.04.2015 21:30 Заявить о нарушении
И, притом, не забывайте, что на свете существуют ещё и гермафродиты: физически двуполые люди. И многих из них их тело их устраивает, но психологически - одни из них ощущают себя мужчинами, другие - женщинами, а третьи - то мужчинами, то женщинами. И, соответственно, они имеют полное право получать именно тот вид внимания, в котором нуждаются. Несмотря ни на что. То же самое и трансвеститы. Если человек психологически женщина - значит, он женщина и есть, несмотря на то, что у него в трусах: один орган или два. Если человек считает себя женщиной - значит, нужно относиться к нему как женщине, и уважать как женщину, а не заглядывать ему в трусы и ворочать носом.
А что касается кросдрессеров - то я уже говорил выше: они не нуждаются в том, чтобы их воспринимали как личность другого пола: свой физический пол они не скрывают ничуть. Посмотрите, например, на Александра Пескова: он даже красит лицо косметикой, - и что? он от этого сделался похож на женщину? ничуть. Или он от этого стал менее мужественным? Тоже нет. Он просто пользуется косметикой, потому что ему так нравится. И - ничего, никто ничего не кричит ему вслед, все давно привыкли, и никто не обращает внимания. В столичных городах уже полно парней, которые выходят на улицу в длинных юбках (макси), - и выглядят шикарно. Причём, я помню, как ещё лет 15 назад какой-то украинский певец уже так ходил постоянно (забыл сейчас имя), и снимался в клипе в этой же юбке, и народ воспринял нормально: улыбнулись, и забыли. Парни уже давным-давно носят юбки вместе с мужской рубашкой, и не пытаются быть похожими на женщин. Кто-то предпочитает килты, - ради Бога, лишь бы на здоровье, кому что нравится. Другие предпочитают "карандаши", а кто-то "колокол", - кому что идёт, кому что нравится. Но они - мужчины! Они не пытаются быть похожими на женщин.
А есть парни, которые пытаются быть на них похожими. Например, я был знаком лично с одной транссексуалкой-девушкой: с телом ей не повезло, потому что ростом она была под два метра, плечи - косая сажень, и вес тоже прилично. И, на все её старания быть похожей на женщину - всё равно все прохожие её "вычисляли", и воспринимали как мужчину, и обращались как к мужчине. И она плакала, потому что расстраивалась очень сильно, что ей так не повезло с телом. А люди - бестактны! Видят же, что человек старается быть похожим на женщину, - что, трудно уважить, проявить деликатность? Я был её единственной моральной поддержкой, хотя мне не повезло с ростом: на её фоне я выглядел как пигалица. И всё же, я предлагал ей свой локоть, и мы гуляли вот так по городу. И было здорово. Некоторые оборачивались, но я плевал на эти оборачивания, потому что мне было важнее, чтобы она чувствовала себя счастливой рядом со мной.
А кросдрессеров всегда видно. Тот же самый Никита Джигурда, отращивая длинные волосы - никогда не скрывает свой пол, и не собирается этого делать. Увидев его в килте - никто не удивится. И никто не подумает, что он трасвестит. Потому что, собственно, килтом сегодня уже никого и не удивишь. Разве только в маленьких городах ещё быть может, найдётся пара дикарей, которые килтов никогда не видели. А в больших городах парни и мужчины уже давным-давно ходят в юбках разных фасонов, и даже в платьях можно увидеть, - хотя и реже, конечно. Покупают себе отрез ткани, идут в ателье, и заказывают на свой вкус: и длину, и фасон. Или шьют себе дома. В столицах даже специализированные бутики есть. И никто не делает из этого шоу. Идёт по улице мужик в юбке или в коротком пальто и при чулках - ну, обернулись, ну, полюбовались минуту. Шоу нету. Если уж даже 15 или 20 лет назад восприняли того певца спокойно - то сейчас тем более эта тема уже не новость. Разве только отдельные дикари сидят на форумах, и перемывают косточки. А нормальные адекватные люди на такие форумы даже не заглядывают.
Братислав Либертус Новинки 17.04.2015 21:30 Заявить о нарушении
Знаете. я не буду спорить и что-то доказывать. Время рассудит. По мере погружения в тему для написания своих произведений я встречал в своей жизни разных людей. И пока мне везло, все эти люди имеющие своих тараканов в голове адекватны.
Но они БОЯТСЯ наше общество. Вот вы говорите обернулись, сосудачили и дальше пошли? Так ведь они не Песков и другие известные лица к которым охрана чужого не подпустит. Тут они один на кучу народа со своим мнением, что тебе следует одевать и где это носить. При этом толпа полностью уверена, что она стоит на страже нравственности. А за неё родимую можно и оскорбить и унизить и даже .... . Я сам в колготках и шортах выходил в народ, и я считаю мне удалость избежать осуждения потому, что я был всего в одной нестандартной вещи. Она в принципе не нарушала концепции положенного вида представителя моего пола.
ДА. Нас становится больше, мы вылезаем из своих квартир и выходим в свет. Но не стоит шокировать основную массу народа, причем пока не готового воочию увидеть человека, мужчину сразу в женском платье. Срабатывает механизм отторжения.
Мужчина в платье, а значит он не такой, вывод это угроза. И пусть она не физическая, но может воздействовать и изменить мировоззрение моих детей, которых Я воспитываю в рамках бытия, которые считаю правильными. А я не даже мысли допустить не могу, и не хочу, что в чем-то не прав. А за это я могу пойти на многое.
Мы и так-то общество одиночек, это раньше жили интересами племени, сейчас объединяться люди могут только для совершения чего-то плохого. Скопом одного грабить легче. А ведь казалось бы развешай по двору объявление - Ищу мужчин желающих одеваться в юбки и платья для совместного провождения времени, и остальные соседи вас тут же осудят и прилепят табличку "Извращенец". Да и кто ещё откликнется. А ведь идея объединиться сама по себе не плоха. И дворовое знакомство отпадает. Тут может сработать другой вариант, Если подобное объявление повесит дом культуры и создаст этакий кружок по интересам. Вот туда люди пойдут, и будут общаться, и выйдут на улицу уже не по одиночке. Тем более обсудим свой костюм с точки зрения правильности восприятия оного народом. Вот это выход. Но опять же кто из руководства дома культуры пойдёт на такое без разрешения руководства с выше? Вывод, решение проблемы упирается в содействие и понимание проблемы властью.
Я пробовал обратиться к президенту со своим мнением на тему новой моды, но я один, нужны последователи. Кто повторит мой шаг и напишет во власть слово от себя?
Чиполино Новый Пк 18.04.2015 08:59 Заявить о нарушении
Но они БОЯТСЯ наше общество. Вот вы говорите обернулись, сосудачили и дальше пошли? Так ведь они не Песков и другие известные лица к которым охрана чужого не подпустит. Тут они один на кучу народа со своим мнением, что тебе следует одевать и где это носить. При этом толпа полностью уверена, что она стоит на страже нравственности. А за неё родимую можно и оскорбить и унизить и даже .... . Я сам в колготках и шортах выходил в народ, и я считаю мне удалость избежать осуждения потому, что я был всего в одной нестандартной вещи. Она в принципе не нарушала концепции положенного вида представителя моего пола.
ДА. Нас становится больше, мы вылезаем из своих квартир и выходим в свет. Но не стоит шокировать основную массу народа, причем пока не готового воочию увидеть человека, мужчину сразу в женском платье. Срабатывает механизм отторжения.
Мужчина в платье, а значит он не такой, вывод это угроза. И пусть она не физическая, но может воздействовать и изменить мировоззрение моих детей, которых Я воспитываю в рамках бытия, которые считаю правильными. А я не даже мысли допустить не могу, и не хочу, что в чем-то не прав. А за это я могу пойти на многое.
Мы и так-то общество одиночек, это раньше жили интересами племени, сейчас объединяться люди могут только для совершения чего-то плохого. Скопом одного грабить легче. А ведь казалось бы развешай по двору объявление - Ищу мужчин желающих одеваться в юбки и платья для совместного провождения времени, и остальные соседи вас тут же осудят и прилепят табличку "Извращенец". Да и кто ещё откликнется. А ведь идея объединиться сама по себе не плоха. И дворовое знакомство отпадает. Тут может сработать другой вариант, Если подобное объявление повесит дом культуры и создаст этакий кружок по интересам. Вот туда люди пойдут, и будут общаться, и выйдут на улицу уже не по одиночке. Тем более обсудим свой костюм с точки зрения правильности восприятия оного народом. Вот это выход. Но опять же кто из руководства дома культуры пойдёт на такое без разрешения руководства с выше? Вывод, решение проблемы упирается в содействие и понимание проблемы властью.
Я пробовал обратиться к президенту со своим мнением на тему новой моды, но я один, нужны последователи. Кто повторит мой шаг и напишет во власть слово от себя?
Чиполино Новый Пк 18.04.2015 08:59 Заявить о нарушении
Кстати, а это хорошая идея: организовать ликбез по мужской моде через Дом культуры. Собственно, чтобы склонить самих работников культуры на твою сторону, - с тем, чтобы в их лице приобресть союзников, и потом вместе с ними хлопотать уже выше, - то это уже дело фантазии: можно для начала, как минимум, выводить свои статьи на принтере, и распространять их, как распространяли листовки, - в том числе и подбрасывая в почтовые ящики работников культуры.
А тем временем - сделать вот что: написать петицию! Есть сайт петиций: onlinepetition.ru - обдумай текст петиции, опубликуй её там, и - собирай подписи! Адрес петиции вывеси у себя в резюме на Прозе.ру, а также в каждой статье внизу публикации, - чтобы Читатели могли поддержать тебя тоже, и помочь распространить петицию дальше.
Более того - ВКонтакте создай свою группу, посвящённую сугубо теме мужской моды. Приглашай туда народ, выкладывай там свои статьи, а также создавай фотоальбомы, куда будешь собирать со всего интернета снимки парней, которые ходят по улицам города в юбках (не акцентируйся на одном килте, чтобы люди не думали, что ты рассказываешь им о Шотландии, - бери наших парней!). Отыщи альбомы всех кросдрессеров, и обращайся к ним за поддержкой, - уж они-то точно будут с тобой заодно! И петицию подпишут, и помогут распространить.
В поисковике Контакта введи слово "кросдресс", "кросдрессеры" - возможно, подобные группы уже есть!
В общем - Чиполино, всё решаемо! Надо просто действовать, и быть смелее. Я, со своей стороны, петицию поддержу, и своим знакомым рекламу дам.
Братислав Либертус Новинки 18.04.2015 13:15 Заявить о нарушении
А тем временем - сделать вот что: написать петицию! Есть сайт петиций: onlinepetition.ru - обдумай текст петиции, опубликуй её там, и - собирай подписи! Адрес петиции вывеси у себя в резюме на Прозе.ру, а также в каждой статье внизу публикации, - чтобы Читатели могли поддержать тебя тоже, и помочь распространить петицию дальше.
Более того - ВКонтакте создай свою группу, посвящённую сугубо теме мужской моды. Приглашай туда народ, выкладывай там свои статьи, а также создавай фотоальбомы, куда будешь собирать со всего интернета снимки парней, которые ходят по улицам города в юбках (не акцентируйся на одном килте, чтобы люди не думали, что ты рассказываешь им о Шотландии, - бери наших парней!). Отыщи альбомы всех кросдрессеров, и обращайся к ним за поддержкой, - уж они-то точно будут с тобой заодно! И петицию подпишут, и помогут распространить.
В поисковике Контакта введи слово "кросдресс", "кросдрессеры" - возможно, подобные группы уже есть!
В общем - Чиполино, всё решаемо! Надо просто действовать, и быть смелее. Я, со своей стороны, петицию поддержу, и своим знакомым рекламу дам.
Братислав Либертус Новинки 18.04.2015 13:15 Заявить о нарушении
Насчет петиций я подумаю и наверно так и поступлю Про подкладывание листовок людям от культуры? ...... Я тут на ВК пытался обратиться к людям от моды, ти-ши-на! У них свой мир и им не нужны чужие даже трезвые идеи. Там правит его величество "Эпатаж". Вот у вас есть знания. вы ориентруетесь в мире лучше меня. я готов отойти в сторону. Раз вы так близко принимаете это дело к сердцу. берите это дело в свои руки. Пробивайте тоже! Вы молоды и за вами будущее. У меня на такую деятельность уже пороху не хватает, возраст и увы здоровье. Будущее за вами, так творите его! Ведь одновременно, это звучание вашего имени на нужных уровнях!
Чиполино Новый Пк 18.04.2015 14:40 Заявить о нарушении
Чиполино Новый Пк 18.04.2015 14:40 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.