Этюд на Тему Гегелевской Диалектики
Часть 1.
.
Отрывок из «Энциклопедия философских наук», том 1. М,1975,;
«с. Для-себя-бытие», §96, стр 236.
*
а) «Для-себя-бытие как отношение с самим собой есть непосредственность, а как отношение отрицательного с самим собой оно есть для-себя-сущее, единое, одно ( das Eins) - то, что в самом себе не имеет различий и, следовательно, исключает другое из себя».
Часть 2. Прояснение для себя Гегелевского языка и осмысление Сути Содержания.
Заодно с этим (и в рамках этого отрывка) заглянём в Суть самого «Мышления».
**
Для Анализа разграничим Отрывок на 3 смысловые части.
-
1)«Для-себя-бытие как Отношение с самим собой Есть непосредственность»,
2)«а как Отношение отрицательного с самим собой оно Есть для-себя-сущее, единое, одно ( das Eins) - то, что в самом себе не имеет различий и»,
3) «следовательно, исключает Другое из себя».
***
Часть 3. Подробности. Разъяснения.
-
(п.1) МЫШЛЕНИЕ как «для-себя-бытие» И «как Отношение с самим собой Есть непосредственность»?
Что ЭТО Значит?
- Мышление как «для-себя-бытие» - это как ОНО есть на самом деле, т.е. ПРОЦЕСС «Мысления» или же «мыслетворение». (Что по сути одно и то же).
- МЫШЛЕНИЕ «как Отношение с САМИМ СОБОЙ Есть непосредственность»? – Что ЭТО Значит?
НЕПОСРЕДСТВЕННОСТЬ Мышления (как ОНО Есть «в себе» на самом деле) – это та череда Отдельных МЫСЛЕЙ, которые сменяют друг друга, и как в песне Газманова - «Мои Мысли - мои скакуны» этим выражается суть.
«Отношение с самим собой» - подразумевает, что МЫСЛИ «внутри» самого МЫШЛЕНИЯ (некоторого мыслящего «Субъекта»(=человека)), Осознаются этим (человеческим) Мышлением и контролируются его СОЗНАНИЕМ!
-
(п.2)
«а как Отношение ОТРИЦАТЕЛЬНОГО с самим собой ОНО Есть для-себя-СУЩЕЕ, Единое, Одно ( das Eins) - то, что в самом себе НЕ ИМЕЕТ РАЗЛИЧИЙ и»,
- Это всё ПОНЯТЬ несложно, если само МЫШЛЕНИЕ (как оно обрисовано и Представлена нами в виде множества отдельных Мыслей), «вложить» в ОДНО более Общее ПОНЯТИЕ (того же Рода), а именно в СОЗНАНИЕ (всё того же Мыслящего Субъекта, в голове которого и протекает этот ПРОЦЕСС – Мышления).
Диалектическое «ОТРИЦАНИЕ», (описанное на замысловатом философском языке самим Гегелем) направляет Логику в «русло» Единой Отдельной «СУЩНОСТИ» ( важная «подсказка») и не может быть истолковано никак иначе, как Понятие Сущности Мышления - это СОЗНАНИЕ!
Почему СОЗНАНИЕ «не имеет в себе различий»? – спросит читатель.
Да потому, что Сознание человека вмещает в себя ВСЕ Мысли, которые входят сами в сознание, не спрашивая разрешения на входе. И какие бы Мысли ни были – плохие или хорошие, они все фиксируются в нашем Сознании – с большим или меньшим нашим Вниманием к ним.
-
(п.3)
«следовательно, исключает ДРУГОЕ из себя».
Сознание (вмещающее в себя Мышление со всеми его Мыслями), и Вдруг такой поворот!
Оно «исключает ДРУГОЕ из себя!»
Что понимается здесь, в Сознании, под этим «ДРУГИМ», которое к тому же - «исключается» из этой самой «области» - «Сознания».
Нетрудно ПОНЯТЬ, учитывая тот факт, что Гегель «Идеалист», и потому Область МЫШЛЕНИЯ ( с её Мыслями), а также всё СОЗНАНИЕ целиком лежит в иной ОБЛАСТИ чем реальное Бытие («бытие-для себя» и «В СЕБЕ»!)
ВНЕ БЫТИЯ СОЗНАНИЯ и всей СУЩНОСТИ находится область материального мира, с его реальными Материальными Формами бытия. Материя и Дух - строго РАЗГРАНИЧЕНЫ у Гегеля.
ПОТОМУ материальные «ОБЪЕКТЫ» ИСКЛЮЧАЮТСЯ из «внутренней сферы» СОЗНАНИЯ и Мышления. Для них у Гегеля создан другой мир – Мир ЯВЛЕНИЙ.
Мир СУЩНОСТИ – это мир: Духа, Сознания, Мышления, Мыслей, ПОНЯТИЙ …
Это ИДЕАЛЬНЫЙ мир. Это мир ИДЕЙ!
***
Вот ПОКА и всё.
Этюд на Тему Гегелевской Диалектики. - О Мышлении
© Copyright: Николай Катаржнов, 2014
Свидетельство о публикации №214042201143
Свидетельство о публикации №214042201143
Рецензии
Здравствуйте, Николай!
Утром вчера первый раз прочитала ваш Этюд и вспомнилось, что однажды свой ответ на одну из моих рецензий вы начали с «Вера, блин…». И я сказала: «КНМ, блин… неужели Вы всерьёз считаете свой текст доступным и простым?»
Вечером опять прочитала на два раза, но ум отказывался «продираться» через Слова и Понятия, отложила до утра. Сегодня снова перечитала.
Первое, что подумала: У Гегеля не написано, что «для-себя-бытие» - относится к области мышления, а Вы так смело говорите: МЫШЛЕНИЕ как «для-себя-бытие»…
П.1. Здесь более-менее понятно про непосредственность мышления – внутри нас кипит (или еле теплится – нужное подчеркнуть) некий котёл мыслей-идей, и вся эта «непосредственность» (часто унылая посредственность!) есть Мышление.
П.2. Здесь появляется понятие «для-себя-сущее», и надо полагать, это и есть наше Сознание, которое есть «… отношение отрицательного с самим собой...».
(Помню со студенчества, что выражение «Отрицание отрицания» всегда вызывало во мне вселенскую тоску).
И из этой умопомрачительной части текста: «… отношение отрицательного с самим собой оно есть для-себя-сущее, единое, одно…» вырисовывается в следующее: Мышление и Сознание – антагонисты!
Далее Вы утверждаете, что «Сущность Мышления - это СОЗНАНИЕ!»
Предполагаю, что простая сумма мыслей - это ещё не есть само Мышление. Всё-таки Мышление - это процесс, и тогда Сознание – координатор, управляющий центр этого процесса. Но можно ли поставить знак равенства между Центром управления и Сущностью?
Далее, Вы пишете: «Сознание человека вмещает в себя ВСЕ Мысли, которые входят сами в сознание, не спрашивая разрешения на входе…». А что тогда вмещает в себе Мышление? И как может Сознание вмещать, если оно – Сущность Мышления?
П.3. Сознание (вмещающее в себя Мышление со всеми его Мыслями)… «исключает ДРУГОЕ из себя!»
Здесь опять не стыкуются в моём сознании (или мышлении?) Ваши слова: МЫШЛЕНИЕ как «для-себя-бытие»… и Ваше же: «всё СОЗНАНИЕ целиком лежит в иной ОБЛАСТИ чем реальное Бытие («бытие-для себя» и «В СЕБЕ»!)». Получается, что словосочетания «для-себя-бытие» (из п.1) и «бытие-для себя» (из п.3) имеют разный смысл? В первом случае – это область Мышления, в другом – область реального бытия.
Ну, теперь скажете опять: «Вера, блин… ты сама запуталась в своих словах. Нагородила тут чего-то, о чём я и не говорил вовсе!»
Но, тем не менее, это отклик обычного, рядового читателя, который потрудился, чтобы чуть приблизиться к пониманию гегелевского идеализма (в Вашем разъяснении).
Но зачем нам сейчас Гегель, разделяющий всё сущее на два совершенно непересекающихся мира – Идеи и Явления.
Ведь известно, что Дух не живёт без Материи, а Материя мертва без Духа. Более того, точнее говорить о духо-материи.
"Мир СУЩНОСТИ – это мир: Духа, Сознания, Мышления, Мыслей, ПОНЯТИЙ …"
Какое же место должен этот Мир занимать в жизни обычного человека? Наверное, пора ему самому (и мне тоже!) об этом задуматься и ответить себе честно.
Но поможет ли нам в этом Гегель?
С уважением,
Вера Третьякова 23.04.2014 08:48 • Заявить о нарушении
Утром вчера первый раз прочитала ваш Этюд и вспомнилось, что однажды свой ответ на одну из моих рецензий вы начали с «Вера, блин…». И я сказала: «КНМ, блин… неужели Вы всерьёз считаете свой текст доступным и простым?»
Вечером опять прочитала на два раза, но ум отказывался «продираться» через Слова и Понятия, отложила до утра. Сегодня снова перечитала.
Первое, что подумала: У Гегеля не написано, что «для-себя-бытие» - относится к области мышления, а Вы так смело говорите: МЫШЛЕНИЕ как «для-себя-бытие»…
П.1. Здесь более-менее понятно про непосредственность мышления – внутри нас кипит (или еле теплится – нужное подчеркнуть) некий котёл мыслей-идей, и вся эта «непосредственность» (часто унылая посредственность!) есть Мышление.
П.2. Здесь появляется понятие «для-себя-сущее», и надо полагать, это и есть наше Сознание, которое есть «… отношение отрицательного с самим собой...».
(Помню со студенчества, что выражение «Отрицание отрицания» всегда вызывало во мне вселенскую тоску).
И из этой умопомрачительной части текста: «… отношение отрицательного с самим собой оно есть для-себя-сущее, единое, одно…» вырисовывается в следующее: Мышление и Сознание – антагонисты!
Далее Вы утверждаете, что «Сущность Мышления - это СОЗНАНИЕ!»
Предполагаю, что простая сумма мыслей - это ещё не есть само Мышление. Всё-таки Мышление - это процесс, и тогда Сознание – координатор, управляющий центр этого процесса. Но можно ли поставить знак равенства между Центром управления и Сущностью?
Далее, Вы пишете: «Сознание человека вмещает в себя ВСЕ Мысли, которые входят сами в сознание, не спрашивая разрешения на входе…». А что тогда вмещает в себе Мышление? И как может Сознание вмещать, если оно – Сущность Мышления?
П.3. Сознание (вмещающее в себя Мышление со всеми его Мыслями)… «исключает ДРУГОЕ из себя!»
Здесь опять не стыкуются в моём сознании (или мышлении?) Ваши слова: МЫШЛЕНИЕ как «для-себя-бытие»… и Ваше же: «всё СОЗНАНИЕ целиком лежит в иной ОБЛАСТИ чем реальное Бытие («бытие-для себя» и «В СЕБЕ»!)». Получается, что словосочетания «для-себя-бытие» (из п.1) и «бытие-для себя» (из п.3) имеют разный смысл? В первом случае – это область Мышления, в другом – область реального бытия.
Ну, теперь скажете опять: «Вера, блин… ты сама запуталась в своих словах. Нагородила тут чего-то, о чём я и не говорил вовсе!»
Но, тем не менее, это отклик обычного, рядового читателя, который потрудился, чтобы чуть приблизиться к пониманию гегелевского идеализма (в Вашем разъяснении).
Но зачем нам сейчас Гегель, разделяющий всё сущее на два совершенно непересекающихся мира – Идеи и Явления.
Ведь известно, что Дух не живёт без Материи, а Материя мертва без Духа. Более того, точнее говорить о духо-материи.
"Мир СУЩНОСТИ – это мир: Духа, Сознания, Мышления, Мыслей, ПОНЯТИЙ …"
Какое же место должен этот Мир занимать в жизни обычного человека? Наверное, пора ему самому (и мне тоже!) об этом задуматься и ответить себе честно.
Но поможет ли нам в этом Гегель?
С уважением,
Вера Третьякова 23.04.2014 08:48 • Заявить о нарушении
Огромное СПАСИБО, Вера Сергеевна, за столь Содержательную Рецензию!
----------------------------------------------------------------------
" ...неужели Вы всерьёз считаете свой текст доступным и простым?»
Вечером опять прочитала на два раза, но ум отказывался «продираться» через Слова и Понятия, отложила до утра. Сегодня снова перечитала.
-----------------------------------------------------------------------
- ДА!!
Я уже явно забыл КАК впервые читал Гегеля, и КАК трудно до меня доходили его Мысли и ПОНЯТИЯ!
И только через 30 лет(!) я наконец СТАЛ Понимать ТО, ЧТО говорит Гегель в этих своих, непонятно построенных, оборотах речи!
Теперь же Понимая, я Вдруг решил, что стоит мне чуть-чуть подсказать читающему, и всё станет понятно!
О, глупая моя наивность, увлекшаяся "чистой Мыслью", сложного для понимания Гегелевского Ума!
**
---------------------------------------------------------------------------
"Первое, что подумала: У Гегеля не написано, что «для-себя-бытие» - относится к области мышления, а Вы так смело говорите: МЫШЛЕНИЕ как «для-себя-бытие»…
----------------------------------------------------------------------------
- Совершенно ВЕРНО, что ЭТО ЗАМЕТИЛА!
У Гегеля НЕТ такой "УВЯЗКИ" - Мышления и "для-себя-бытия"!
Это моё "изобретение", точнее: творческое При-Обретение. Я просто НАЛОЖИЛ своё понятие "Мышления" на Текст книги Гегеля. Хотя вся книга "пропитана" Понятием "Мышления" самого Гегеля.
Он (Г.) только умудрился из Единичного Понятия, выражаемое словом "мышление", сделать, произвести, сотворить Всеобщее Учение о Мышлении! И в центр этого Учения ПОСТАВИЛ именно СУЩНОСТЬ (= всю область ИДЕАЛЬНОГО!). И эту Сущность он сотворил с помощью одной Единственной "клеточки" этого идеального мира, под названием "ПОНЯТИЕ". "Понятие" у Гегеля и наше обыденное "понятие" = 1 мысли отличаются как 1 песчинка от всей Земли!
Вот ЧТО стоит за этим.
*
Далее, твое непонимание и нестыковка между Мышлением, Сознанием и Сущностью!?
Вера! Я смеюсь над этим, совсем по-детски и беззлобно!
Именно в ЭТОМ я Тебя Хорошо Понимаю!
РАССУДОК тем и силен, что все без исключения понятия - рядо-полагает!!
Он их складывает как дрова рядышком, а потом начинает думать: как бы их немного упорядочить "по длине" и "по ширине"!
Уважаемая, Вера Сергеевна!
В мире Мысленных "ПОНЯТИЙ" совершенно другой "порядок" и иерархия.
Порой, самая малая искорка Духа, выраженная простым словом-понятием может превышать целые тома наукообразных опусов!
Нельзя мерить "высокое" обычными мерками нашего земного плана.
Я не обижаюсь, а лишь сожалею об этом: как трудно отойти "образованному" уму, впитавшего дух "железобетонных" недвижных понятий, коими забита вся Память человеческая. Вместо Развития Ума наше "Просвещение" с детского сада и до ВУЗа забивает ум всевозможным хламом никому ненужных знаний.
Мой старший сын говорит: "Зачем в школе изучают Sin, Cos и т.д. если они на Практике нигде не применяются!"
И мне по Сути ему нечего Ответить!!
-----------------------------------------------------------------------
-
"Но зачем нам сейчас Гегель, разделяющий всё сущее на два совершенно непересекающихся мира – Идеи и Явления?"
---------------------------------------------------------------------
А вот здесь, Вера, ты совершенно НЕ ПРАВА!
Мир Идей это мир живых Мыслей!
Без живой Мысли мир погряз во Тьме Невежества!
Я не верю в то, что люди искренне верят, т.е. имеют ВЕРУ в б
Бога живого, т.е. Христа!
Ведь ЭТО МИФ! Но Миф имеющий духовный "запал". Он НА ВРЕМЯ замещает в человеке ОТСУТСТВИЕ Развитого Живого Духа!
Не надо забывать, что мы все на земле СЕЙЧАС находимся в нижней точке мирового "круга" РАЗВИТИЯ. И это ЗНАЧИТ, что Ночь Сварога - Продолжается и будет длиться нескончаемо долго, по нашим земным меркам!
Люди ждут СКОРОГО возвращения Спасителя?!
Эту НАДЕЖДУ нельзя отбирать!
Это случится, и обязательно сбудется!
НО НЕ СКОРО!!!
Церковь лукаво играет на ЭТОМ!
Это нельзя совсем отвергать, но нельзя слепо потакать поповскому невежеству, в их откровенном Обмане, питая иллюзорной надеждой тоскующие души людей!
....
ПОЧЕМУ и для ЧЕГО мир разделен на "верхний" и "нижний"?
ДА, он Разделен и не только на верх и низ, но и МЕЖУ СОБОЙ, в отдельном Измерении!
Такова жизнь!
"Притяжение и Отталкивание" - вот те две силы, которыми творится весь сложный мир. Там где Единение, там сложение сил и Рывок и Прогресс в Развитии.
Где преобладает Разделение и Распад - там гниение и умирание.
Так длится жизнь.
***
Гегель как и бог - не поможет!
Человек САМ может помочь СЕБЕ выбраться из "трясины" своих заблуждений.
*
С уважением, --
Николай Катаржнов 23.04.2014 14:37 Заявить о нарушении
----------------------------------------------------------------------
" ...неужели Вы всерьёз считаете свой текст доступным и простым?»
Вечером опять прочитала на два раза, но ум отказывался «продираться» через Слова и Понятия, отложила до утра. Сегодня снова перечитала.
-----------------------------------------------------------------------
- ДА!!
Я уже явно забыл КАК впервые читал Гегеля, и КАК трудно до меня доходили его Мысли и ПОНЯТИЯ!
И только через 30 лет(!) я наконец СТАЛ Понимать ТО, ЧТО говорит Гегель в этих своих, непонятно построенных, оборотах речи!
Теперь же Понимая, я Вдруг решил, что стоит мне чуть-чуть подсказать читающему, и всё станет понятно!
О, глупая моя наивность, увлекшаяся "чистой Мыслью", сложного для понимания Гегелевского Ума!
**
---------------------------------------------------------------------------
"Первое, что подумала: У Гегеля не написано, что «для-себя-бытие» - относится к области мышления, а Вы так смело говорите: МЫШЛЕНИЕ как «для-себя-бытие»…
----------------------------------------------------------------------------
- Совершенно ВЕРНО, что ЭТО ЗАМЕТИЛА!
У Гегеля НЕТ такой "УВЯЗКИ" - Мышления и "для-себя-бытия"!
Это моё "изобретение", точнее: творческое При-Обретение. Я просто НАЛОЖИЛ своё понятие "Мышления" на Текст книги Гегеля. Хотя вся книга "пропитана" Понятием "Мышления" самого Гегеля.
Он (Г.) только умудрился из Единичного Понятия, выражаемое словом "мышление", сделать, произвести, сотворить Всеобщее Учение о Мышлении! И в центр этого Учения ПОСТАВИЛ именно СУЩНОСТЬ (= всю область ИДЕАЛЬНОГО!). И эту Сущность он сотворил с помощью одной Единственной "клеточки" этого идеального мира, под названием "ПОНЯТИЕ". "Понятие" у Гегеля и наше обыденное "понятие" = 1 мысли отличаются как 1 песчинка от всей Земли!
Вот ЧТО стоит за этим.
*
Далее, твое непонимание и нестыковка между Мышлением, Сознанием и Сущностью!?
Вера! Я смеюсь над этим, совсем по-детски и беззлобно!
Именно в ЭТОМ я Тебя Хорошо Понимаю!
РАССУДОК тем и силен, что все без исключения понятия - рядо-полагает!!
Он их складывает как дрова рядышком, а потом начинает думать: как бы их немного упорядочить "по длине" и "по ширине"!
Уважаемая, Вера Сергеевна!
В мире Мысленных "ПОНЯТИЙ" совершенно другой "порядок" и иерархия.
Порой, самая малая искорка Духа, выраженная простым словом-понятием может превышать целые тома наукообразных опусов!
Нельзя мерить "высокое" обычными мерками нашего земного плана.
Я не обижаюсь, а лишь сожалею об этом: как трудно отойти "образованному" уму, впитавшего дух "железобетонных" недвижных понятий, коими забита вся Память человеческая. Вместо Развития Ума наше "Просвещение" с детского сада и до ВУЗа забивает ум всевозможным хламом никому ненужных знаний.
Мой старший сын говорит: "Зачем в школе изучают Sin, Cos и т.д. если они на Практике нигде не применяются!"
И мне по Сути ему нечего Ответить!!
-----------------------------------------------------------------------
-
"Но зачем нам сейчас Гегель, разделяющий всё сущее на два совершенно непересекающихся мира – Идеи и Явления?"
---------------------------------------------------------------------
А вот здесь, Вера, ты совершенно НЕ ПРАВА!
Мир Идей это мир живых Мыслей!
Без живой Мысли мир погряз во Тьме Невежества!
Я не верю в то, что люди искренне верят, т.е. имеют ВЕРУ в б
Бога живого, т.е. Христа!
Ведь ЭТО МИФ! Но Миф имеющий духовный "запал". Он НА ВРЕМЯ замещает в человеке ОТСУТСТВИЕ Развитого Живого Духа!
Не надо забывать, что мы все на земле СЕЙЧАС находимся в нижней точке мирового "круга" РАЗВИТИЯ. И это ЗНАЧИТ, что Ночь Сварога - Продолжается и будет длиться нескончаемо долго, по нашим земным меркам!
Люди ждут СКОРОГО возвращения Спасителя?!
Эту НАДЕЖДУ нельзя отбирать!
Это случится, и обязательно сбудется!
НО НЕ СКОРО!!!
Церковь лукаво играет на ЭТОМ!
Это нельзя совсем отвергать, но нельзя слепо потакать поповскому невежеству, в их откровенном Обмане, питая иллюзорной надеждой тоскующие души людей!
....
ПОЧЕМУ и для ЧЕГО мир разделен на "верхний" и "нижний"?
ДА, он Разделен и не только на верх и низ, но и МЕЖУ СОБОЙ, в отдельном Измерении!
Такова жизнь!
"Притяжение и Отталкивание" - вот те две силы, которыми творится весь сложный мир. Там где Единение, там сложение сил и Рывок и Прогресс в Развитии.
Где преобладает Разделение и Распад - там гниение и умирание.
Так длится жизнь.
***
Гегель как и бог - не поможет!
Человек САМ может помочь СЕБЕ выбраться из "трясины" своих заблуждений.
*
С уважением, --
Николай Катаржнов 23.04.2014 14:37 Заявить о нарушении