Как вернуться в Рай?
В РАЙ ДУША СМОЖЕТ ВЕРНУТЬСЯ ЛИШЬ ПОСЛЕ ИСПОЛНЕНИЯ СВОЕГО ПОСЛЕДНЕГО ЖЕЛАНИЯ!
Свидетельство о публикации №214053100824
Леонид, я уже почитал вашу переписку с Шикуновым.
Там всё очень непросто, но очень познавательно. Это так, вместо ЗДРАВСТВУЙТЕ.
Признаюсь ВАМ сразу, я очень поверхностный человек, который пытается думать САМОСТОЯТЕЛЬНО лично для себя, но вот с обнаружением «ПРОЗЫ.РУ» пытается достучаться до других, да и самому что-то узнать полезно.
Иногда при таком личном мышлении что-то попадётся на глаза, и ты приятно ошеломлен, опять же лично для себя. Вот и ваш краткий ответ АРКАДИЮ и ВАША цитата, видимо, из Библии, именно тот случай, когда я ОШЕЛОМЛЁН.
«"Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня" Ис.65:1.»
Пусть не прямо, но косвенно я усматриваю созвучие со своей МЫСЛЬЮ.
Всю свою сознательную жизнь я пытаюсь при любом удобном случае УТВЕРЖДАТЬ.
Суть веры не только в том, сколько поклонов отвесил Вася или Петя, и даже не в том, что он сказал в объёмной речи с трибуны или дома за столом с друзьями, а в том, что он ПОДУМАЛ наедине с самим собой.
Исходя из моих личных соображений: если и возможно хоть какое-то малое ЧТЕНИЕ и фиксация НАШИХ поступков и действий в каком-то сверх глобальном смысле, ТАМ НАВЕРХУ, то не мешает отметить следующее.
Речь БЕЗУСЛОВНО идёт о всей ВСЕЛЕННОЙ, причём о всех РАЗУМНЫХ везде и сразу, что, естественно, совершенно НЕВЕРОЯТНО. И всё же.
Так вот, по моему разумению, если это и возможно, то только на уровне ФИКСАЦИИ наших мыслительных процессов, и никак не на уровне фиксации речевых колебаний воздуха на нашей никчемной мизерной планетке, хотя и очень красивой.
Одним словом, если ОЧЕНЬ ХОЧЕШЬ в рай, то следи за своими МЫСЛЯМИ, именно за них у тебя и СПРОСЯТ, если, конечно, спросят ВООБЩЕ.
И два слова на тему вашей переписки с ШИКУНОВЫМ. Я только в процессе её чтения, но вот первое впечатление. Всё очень пристойно, корректно и даже познавательно для способных МЫСЛИТЬ легко.
Почему ЛЕГКО?
Да просто так, на самом деле это очень ТЯЖЕЛЫЙ процесс - МЫСЛИТЬ, и по этой простой причине 90% способных неплохо мыслить, совершенно не МЫСЛЯТ вообще.
Но у дилетанта, как я, пытающегося МЫСЛИТЬ, хотя ему и трудно это делать, навязчиво довлеет ощущение. Вопрос, который вы обсуждаете, не в том, как всё устроено хоть в каком-то понимании, например, для меня, а в том, как понять и оправдать некие несоответствия в святом ПИСАНИИ.
Мне и это интересно, но почему обязательно ни шага вправо или влево. Почему нельзя просто ВООБЩЕ хоть как-то вразумительно ОБЪЯСНИТЬ для этого творения ПРИРОДЫ с мозгами, способными МЫСЛИТЬ, и даже желающего поутруждать себя немного.
Зачем вязать себя по рукам и ногам теми возможными ошибками, которые вполне вероятны при переписывании той же БИБЛИИ.
Кто оспаривает её значение для человечества?
Я не оспариваю, готов принять любую МУДРУЮ цитату из любого святого ПИСАНИЯ. Но зачем УБИВАТЬСЯ, доказывая не само понимание СУТИ сказанного, а ради доказательств ФОРМАЛИЗАЦИИ разночтений.
Даже моя элементарная мысль о наших МЫСЛЯХ, реально полезней для МНОГИХ, чем бессмысленные увещевания и призывы к добру. Лицемерие - вот то, что ПОРАЗИЛО большинство именно нашего ОБЩЕСТВА.
Из личного примера.
Совсем недавно, правда, по печальному случаю, удалось донести эту МЫСЛЬ про мысли своим собственным взрослым детям. Видимо, случай оказался подходящим, и вот я почувствовал - наконец-то их эта моя трактовка, чего надо реально бояться, РЕАЛЬНО зацепила.
Всю свою сознательную жизнь намекаю всем про силу мыслей, и вот через сорок лет ЗАЦЕПИЛО собственных сыновей и даже внука в придачу.
Вот так, прямо по БИБЛИИ через сорок лет постоянного ОЗВУЧИВАНИЯ.
Вот уже целую неделю несказанно рад такому совпадению, что и явилось катализатором для этого ОТЗЫВА.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 27.01.2015 23:31 Заявить о нарушении
Вашу мысль: "... следи за своими МЫСЛЯМИ, именно за них у тебя и СПРОСЯТ, если, конечно, спросят ВООБЩЕ" подкреплю словами Спасителя: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день Суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" Мф.12:37.
Если у Геннадия хватит терпения, то переписку мы продолжим. Там будет ещё много интересного. Заходите, пожалуйста.
С уважением.
Леонид Татаринцев 28.01.2015 00:56 Заявить о нарушении
Спасибо, ЛЕОНИД, за столь быстрый ответ. Меня действительно многое волнует, и я даже хожу на всякие протестные шествия, где и собираются те, у которых ещё не пропало желание ДУМАТЬ.
Пожалуй, это и есть ответ, почему я туда хожу.
Ваша цитата из Библии, как и практически любые цитаты из этой книги, ОЧЕНЬ ГЛУБОКИЕ для полного их понимания.
Вот сейчас, перечитав предыдущий наш разговор, я поймал себя на мысли, что в ответе АРКАДИЮ вы осудили преднамеренное желание человека попасть в рай, а я как-то пропустил это мимо ушей. Вроде мелочь, но она в корне многое меняет.
Действительно, мои цели и божьи цели несколько расходятся.
Моя цель - не допускать НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, а у Бога, как ни странно, РАЗРЕШАТЬ практически всё. Но именно такая ДЕМОКРАТИЯ осуждается всеми. А что уж говорить о ТОТАЛИТАРИЗМЕ.
Возникает вопрос, почему он осуждает преднамеренное ЖЕЛАНИЕ? Может, он боится изменения СУДЬБЫ, которая в его руках?
Интересная книжка БИБЛИЯ.
Ладно, подумаю потом, а сейчас попробую разобраться с новой цитатой.
В данном случае действительно подчёркивается, что за все слова, произнесённые тобой, ты понесёшь ответ. Но именно в этом случае намекается, что любое слово приравнивается к мысли, даже праздное, то есть, то, которое произнесено в момент хотя бы твоего опьянения, то есть (что у пьяного на уме, то и на языке).
При таком понимании действительно есть намёк на МЫСЛИ, но в целом упор на ЗВУК или РЕЧЬ.
Правда, вторая часть изречения позволяет расширить трактовку сказанного.
Да, мол, сегодня на земле, ты, конечно, можешь говорить не всё что ДУМАЕШЬ, но вот ты предстанешь передо мной, и тогда посмотрим, как ты ЗАГОВОРИШЬ не ДУМАЯ, что ДУМАЕШЬ. Вот тогда ты сам своими словами изобличишь СЕБЯ и заговоришь той правдой, которая у тебя в МЫСЛЯХ.
Так вот, моя трактовка НАКАЗАНИЯ более жёсткая, чем в БИБЛИИ, хотя она и утверждает, что в любом случае ответ будет, но ПОТОМ, я же намекаю, что МЫСЛИ читаются прямо сейчас, хотя и ФИКСИРУЮТСЯ как доказательство при РАСМОТРЕНИИ дела в суде потом.
И вот тут опять всплывает ВОПРОС из прошлого разговора.
Я пытаюсь урезонить говорящего НЕМЕДЛЕННО, но это расходится с БИБЛИЕЙ.
Я предупреждаю, что прочтение твоих мыслей происходит СРАЗУ, и это может иметь ответную реакцию БОГА уже СЕЙЧАС, сегодня или завтра, а не потом на страшном суде.
Получается, в моем понимании Бог слишком лоялен, вот и распустил ВСЕХ нас (шутка).
Могу выдвинуть и более конкретную версию.
Книга писалась давно, и в то время представить возможность фиксации чего-либо помимо самого человека было трудно, вот и подразумевалось, что всё находится в объекте (самом человеке или душе), и вот там на суде он просто голый, неприкрытый, и за всё своё тайное несёт справедливое наказание.
Вот такое моё понимание этой цитаты из БИБЛИИ. Помимо моих разглагольствований на эту тему, уже сейчас РЕАЛЬНО поменялся МИР. Скоро наши познания начнут приравниваться к БОЖЕСТВЕННЫМ. Мир действительно очень сложный для понимания, но мы многого достигли и, наверное, это не ПРЕДЕЛ наших познаний. Ещё совсем недавно БОГУ в понимании человека ему надо было сотворить ЕГО самого, создать ЗЕМЛЮ, и дело сделано.
Теперь Богу надо предусмотреть буквально всё, МАКРО- и МИКРО мир, ГЕНЕТИКУ (продажную девку империализма) и чёрт те что ещё.
Но во всех этих познаниях всегда остаётся открытым один вопрос. Как из НИЧЕГО возникло ВСЁ?
Не будь этого вопроса, и я бы поверил во МНОГОЕ. Пока научные варианты ответа ничем не лучше, чем кто-то всё это сотворил, опять же из НИЧЕГО.
Вернёмся к более конкретному.
К сожалению, практически любое высказывание имеет массу трактовок, а если ещё прибавить различные языки, то ситуация просто КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ.
Проблема ПОНИМАНИЯ обострилась до предела. А сегодня, в век ИНФОРМАЦИИ, всё зависит именно от СКАЗАННОГО.
И если сказанное совершенно не выражает ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ, то как можно что-либо РЕШИТЬ.
И это при том условии, что говорящий искренне хочет донести СУТЬ, а зачастую он ещё при этом и не хочет изложить СУТЬ.
Всё то, что творится с УКРАИНОЙ в плане ИНФОРМАЦИИ - это КАТАСТРОФА номер ОДИН.
Именно по этой причине ВСЁ происходит именно так как есть. Понятно, что более нет ни малейшей ПРИЧИНЫ для этого КОШМАРА. Реально гибнут тысячи людей только из-за ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Год назад без такой информации не погиб не один человек, и вот сегодня погибли ТЫСЯЧИ совершенно тех же людей, только из-за преднамеренной ЛЖИВОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Лживая информация была всегда, но ещё пол века тому назад она терялась в масштабах земли, а двести лет тому назад её практически НИКТО не знал, даже если хотел.
Сегодня уже через несколько секунд знают практически все, а ДУМАЮТ при этом только единицы.
Нежелание ДУМАТЬ плюс ИНФОРМАЦИЯ равняется КАТАСТРОФЕ.
Практически это ФОРМУЛА, и УКРАИНА - это стопроцентный пример этой КАТАСТРОФЫ.
Вот бы им ВСЕМ во главе с ДМИТРИЕМ КИСЕЛЁВЫМ задуматься, что отвечать им уже СЕЙЧАС, и не за то, что писали или говорили, а за то, что ДУМАЛИ, когда это ПИСАЛИ и ГОВОРИЛИ.
Вот и получается синдром ПИЛАТЧИНЫ, о котором я тут как-то вычитал на «ПРОЗЕ.РУ» у умных людей.
Вот такой мой взгляд на эту проблему.
С удовольствием отвечу на любую цитату из БИБЛИИ.
Естественно, в своём понимании, других пониманий у меня нет, в силу малых знаний.
Но даже незнание иногда бывает полезным. В Японии применяется метод решения сложных проблем при помощи группы людей, совершенно не связанных с этой работой. Смысл в том, что решение конкретной проблемы для специалиста обусловлена массой его знаний по этому вопросу, но именно знания и не позволяют посмотреть ему ГЛУПО, НЕРАЗУМНО и т.д. и т.п.
Собрав не отягощенных знаниями по любому вопросу, можно получить ТЫСЯЧУ никчемных решений, но среди них будут такие мысли, которые и не снились специалистам. Вот я и есть совершенно не отягощенный ЗНАНИЯМИ.
Предлагаю спросить о чём угодно, а я попробую ответить как смогу.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 29.01.2015 23:31 Заявить о нарушении
Здравствуйте, ЛЕОНИД. Я сейчас отвечу на ваш вопрос, но меня также взволновала и ваша пропажа на «ПРОЗЕ.РУ».
Как понимать - у вас всё пропало?
Только что открыл ВАШУ страничку, всё открылось, как и положено, со всеми ВАШИМИ произведениями.
А про ПИЛАТЧИНУ своими словами так - Пилат понимал, что распинать ХРИСТА не за что, но согласился из-за сложившихся обстоятельств.
Владимир Прозоров http://www.proza.ru/avtor/transparentvv
Дефицит пилатчины
Так что, ЛЕОНИД, всё ВАШЕ есть.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 31.01.2015 18:29 Заявить о нарушении
Не страница пропала, а доступа к ней меня лишили. Я не могу войти в свой кабинет.
Леонид77 31.01.2015 19:33 Заявить о нарушении