Как Христос мог взять все грехи на себя?

1-2 это вопросы мне, чтобы на них ответить?
или риторические вопросы?

Белый Маг   11.07.2014 10:32   Заявить о нарушении

Почему ученикам надлежало мужаться, а не радоваться Его Победе? В чём суть Его Победы,,,,,,,,,,,
...............................
Если позволите ,я отвечу.

1.Мужатся им нужно было потому что:трудно жить в этом мире зная какой смертью ты умреш.
2.Суть победы проста:Он победил грех.(только в это никто не верит),за что нужно будит постродать(тем слепцам которые в это не поверили),но так нужно,ибо:
Но Аллаха сильнее любят те, кто уверовал. О, если бы нечестивцы могли знать - а они это узнают, когда их постигнет наказание в Судный день, - что могущество принадлежит только Аллаху, что Аллах суров в наказании.

Воин Духа 3   20.10.2014 14:58   Заявить о нарушении

"Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?" Лк.18:8. Есть ли в мире душа, имеющая веру с горчичное зерно, которая с верой скажет смоковнице сей исторгнись и пересадись в море, и она послушалась бы её? Лк.17:10.

Леонид Татаринцев   20.10.2014 15:44   Заявить о нарушении

"Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?" Лк.18:8
........
Исключино,противоречит замыслу:

Лк 17:25 ...Но прежде надлежит Ему много пострадать... Лк 24:26 ...Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?..

Воин Духа 3   20.10.2014 16:13   Заявить о нарушении

Есть ли в мире душа, имеющая веру с горчичное зерно, которая с верой скажет смоковнице сей исторгнись и пересадись в море, и она послушалась бы её? Лк.17:10.
Нет веры на земле! Потому спасутся не те, которые думают, что они верят, а те, о ком сказано: "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня" Ис.65:1.
Когда же второй раз в мир придёт Сын Человеческий, то сбудется пророчество: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" Мф.7:23.

Леонид Татаринцев   20.10.2014 19:32   Заявить о нарушении

Правильно,он будит ходить по всяким деноминациям,и говорить что у него есть ключ(Истина)которая делает свободным от греха,но они по сценарию должны отвергать его,чтобы приняли Истину те кого найдут на улице(т.е. не состоящие в сектах религиозных,которые покланяются зверю,РКЦ)
Это сказано в притче о виноградаре и виноградорях.

Воин Духа 3   21.10.2014 13:56   Заявить о нарушении

Леня по вере хотел бы высказатся. Ту строчку каторую ты привел,ей очень любят пользываться атеисты (для коих она и написана) для нас же верных Отцу, написано следующие:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние.
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

Т.е. Есть замысел невидимого Духа,каторый все придумал,но чтобы было интересно Он отделил Себя от твари,ложным эго,и илюзией свободной воли.
И дал кучу правил игры к разным народам,под разными именами,но сам Отец Един.

Твоя Душa - Господь в пути по жизням.

Сaмоискушение - вот суть Игры

Всегдa Игрaющего.

Кaк инaче веселить ся Вечным?

Игрa, мы говорили в Сознaнии,

Есть Жизнь - связь Родa и Природы,

ИмЯ Одa.

Рaздaчa ролей

Господь Всезнaющий рaспределил

В Игре роли, кaждому - своё.

Но тaк кaк всё в Мире суть Один,

То здесь ОнО использовaло хитрость:

Снисходя, Господь теряет пaмять,

То есть Связь.

Онa - есть, но виднa лишь сверху.

Чем ниже - тем меньше помнишь, знaешь.

* * *

Леонид я недавно получил откровения от Него,как раз на эту тему:

Истина из тины.

Из тины вырвалась Она
Всех отрезвляющая Правда,
Оторопел вдруг Сатана
Который был затеи автор-облить,и в ил захоронить-
Ту,что проводит с Богом нить,
Она есть Мост, незримый между-Отцом дающим всем надежду,
Освободится от греха,убив в себе второе «я»-
Оно в нас гордо возвышалось-простит ли Бог такую шалость?
Да, Он простит такую шалость,
Всем тем,кто потрудился малость,
Ту переправу перейти-
И дверь к Нему в себе найти,
Ведь перешедшим этот мост,
Который к статии не прост-
Откроет Отче- путь спасенья,
А-Это ваше воскресенье...

Ну вот и все стихо-Творенье-
Духовным Братьям откровенье,-
Вы не судите если я, похороню вдруг ваше «я»
Вы плюсы этого поймете-
Когда к Нему на Суд прийдете-
Ведь как судить вас? Если вы,
На суд, без дел «своих» пришли...
Отец наш строгий Судия,
Судить Он будит - «ваше» «я»,
Так может с ним пора растатся?
Дабы в Аду не оказаться...

«...Если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (От осознания греха),(Иоанна 8:31-32).

Успехов в познании Истины.

С ув.

Воин Духа 3   21.10.2014 14:14   Заявить о нарушении

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" - Господь такой глупости не скажет. Эти слова принадлежат лжецу Павлу.
Господь же наставляет: «Если пребудете в Слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными». Но ты только что продемонстрировал, что вышел за пределы спасительного Слова Христа. Следовательно, ты не Его ученик и Свободы=Истины тебе не видать, как своих ушей.

Леонид Татаринцев   21.10.2014 15:25   Заявить о нарушении

Но ты только что продемонстрировал, что вышел за пределы спасительного Слова Христа. Следовательно, ты не Его ученик и Свободы=Истины тебе не видать, как своих ушей.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
То что я вышел за приделы-это уже свидетельствует о моей свободе(от рабства греха)),это первое.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ты не Его ученик и Свободы=Истины тебе не видать, как своих ушей.

Переведу на бытовой язык:На свои уши я могу посмотреть в зеркало(т.е.понять что от самого себя спасаться мне не нужно),а по поводу ученика,то так скажу: "Законом(Христа-Аутогена) я умер для закона(Илдабаофа,даным через Моисея), чтобы жить для Бога(Христа -Аутогена). Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Воин Духа 3   21.10.2014 15:49   Заявить о нарушении

Леня ,я не ищу спасения,я его проповедаю,дабы не погибнуть Вам.

Воин Духа 3   21.10.2014 15:51   Заявить о нарушении

Господь такой глупости не скажет. Эти слова принадлежат лжецу Павлу.
,,,,,,,,,,,
Тут ты не понимаеш,то что Дух Христа-рулил через тело Павла,как и через многих других,а (есле глыбоко капнуть то через всех),то ты, если еще не дорос к проповедям Павла-Христа,то старайся поменьше Его хулить,ибо такое заблуждение ведет в погибель,(есле ты конечно не освобожден Христом от ответствености за якобы "свои"деяния.

С ув.

Воин Духа 3   21.10.2014 16:15   Заявить о нарушении

Прохор, в Истине ты полный ноль. Иисус открыл Истину на все 100%. А Павел нужен был лишь для того, чтобы дебильные христиане пошли за лжецом распространять Новый Завет. Но если бы христиане знали, чему учит Христос, то они, вместо распространения, лишь плевались бы. А когда узнают, чему учит Христос, то ужасу их не будет пределов.

Леонид Татаринцев   21.10.2014 17:30   Заявить о нарушении

Дядя ,так я эту Истину ,и проповедую,а ты как полный ноль,ее гониш.Впрочим как написано о Вас :глазами будете смотреть и не увидите, ушами будите слушать и не услышите.

И тогда ты услышиш,когда умо-разумееш: "отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Как бы позно небыло...

Воин Духа 3   21.10.2014 19:15   Заявить о нарушении

Прохор, в Истине ты полный ноль. Иисус открыл Истину на все 100%. А Павел нужен был лишь для того, чтобы дебильные христиане пошли за лжецом распространять Новый Завет.
..........................
Если тебе приходят такие мысли,то ты еще под надзором Яхве,каторый поработил,тварь (законом Моисея).

Воин Духа 3   21.10.2014 19:24   Заявить о нарушении

А Павел нужен был лишь для того, чтобы дебильные христиане пошли за лжецом распространять Новый Завет.
................................
Интиресно если посадить тебя в камеру к Братьям во Христе,которым по замыслу пришлось тут (в миру) грязной работой заниматься,и тут какойто Леня у них спасение забирает.Был бы Леонид таким смелым?

Вот один маньяк написал стих ,по человечискому разумению он последняя мразь,но в духовном мире это твой брат,и осудить его могут только карательные мирские органы,а пред Отцом он чист,ибо во Христе (не путать с христианами).

Задумайтесь, ученики Христа,
Чтоб позже не сойти за иноверца:
Как вышло, что хвалу поют уста
Создателю, и ненавидит брата сердце?
Не думайте, что праздный мой вопрос:
Ну кто из вас не гневался когда-то?
Как самого себя учил Христос
Любить людей, врага – как будто брата.
А мы в сердца впускаем злость и гнев…
Дух Божий не живет в нечистом храме.
Что Богу твой хвалительный напев,
Когда на ближнего ты поднимаешь камень?
А раздраженье от мелочных обид,
Что пачкает сердца, подобно саже?
В Словах Писания Создатель говорит
Своим служителям: «Мне нужно сердце Ваше!»
Пусть Господу хвалу поют уста,
Но Искупившему нас всех своею кровью
Отдайте, в скромный дар, свои сердца,
Наполненные искренней любовью!

Леня это пичально но:"Истина это не то, что можно даказать,а то чего нельзя избежать..."
И когда жизнь(Бог)тебя талкнет на улицу,не дай Боже сойти тебе за иноверца,с лицемерной верой...

Воин Духа 3   22.10.2014 13:40   Заявить о нарушении

Прохор, я ведь не знал, что ты был в психушке (хотя должен был догадаться). У тебя какая группа инвалидности? Вторая?

Леонид Татаринцев   22.10.2014 15:19   Заявить о нарушении

Многие святые проходили это(Иисуса тоже подлечить хотели),ну а мне повезло (меня не закалывали психотропами)так просто диалог с глав врачем,меня мама ("православная") на беседу водила,когда я помазание святым Духом проходил:10:32. Вспомните прежние дни ваши, когда вы, быв
просвещены, выдержали великий подвиг страданий,
10:33. то сами среди поношений и скорбей служа
зрелищем для других, то принимая участие в...(к евр)(она как маловер естественно подумала что я сошел с ума)

Святые имеют познание Апсалюта (не все),и для мирян эта инфа чужда(они еще во власти сатаны-спят,духовно,:Ст. 14-16 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.) и не ведают серезность обещаний Отца,приведу пример как "больной" Пушкин прозревал:

«Странник» Александр Пушкин

I

Однажды странствуя среди долины дикой,
Незапно был объят я скорбию великой
И тяжким бременем подавлен и согбен,
Как тот, кто на суде в убийстве уличен.
Потупя голову, в тоске ломая руки,
Я в воплях изливал души пронзенной муки
И горько повторял, метаясь как больной:
«Что делать буду я? Что станется со мной?»

II

И так я сетуя в свой дом пришел обратно.
Уныние мое всем было непонятно.
При детях и жене сначала я был тих
И мысли мрачные хотел таить от них;
Но скорбь час от часу меня стесняла боле;
И сердце наконец раскрыл я по неволе.

«О горе, горе нам! Вы, дети, ты жена!-
Сказал я,- ведайте: моя душа полна
Тоской и ужасом, мучительное бремя
Тягчит меня. Идет! уж близко, близко время:
Наш город пламени и ветрам обречен;
Он в угли и золу вдруг будет обращен,
И мы погибнем все, коль не успеем вскоре
Обресть убежище; а где? о горе, горе!»

III

Мои домашние в смущение пришли
И здравый ум во мне расстроенным почли.
Но думали, что ночь и сна покой целебный
Охолодят во мне болезни жар враждебный.
Я лег, но во всю ночь всё плакал и вздыхал
И ни на миг очей тяжелых не смыкал.
Поутру я один сидел, оставя ложе.
Они пришли ко мне; на их вопрос, я то же,
Что прежде, говорил. Тут ближние мои,
Не доверяя мне, за должное почли
Прибегнуть к строгости. Они с ожесточеньем
Меня на правый путь и бранью и презреньем
Старались обратить. Но я, не внемля им,
Всё плакал и вздыхал, унынием тесним.
И наконец, они от крика утомились
И от меня, махнув рукою, отступились
Как от безумного, чья речь и дикий плач
Докучны, и кому суровый нужен врач.

IV

Пошел я вновь бродить — уныньем изнывая
И взоры вкруг себя со страхом обращая,
Как узник, из тюрьмы замысливший побег,
Иль путник, до дождя спешащий на ночлег,
Духовный труженик — влача свою веригу,
Я встретил юношу, читающего книгу.
Он тихо поднял взор — и вопросил меня,
О чем, бродя один, так горько плачу я?
И я в ответ ему: «Познай мой жребий злобный:
Я осужден на смерть и позван в суд загробный -
И вот о чем крушусь: к суду я не готов,
И смерть меня страшит.»
— «Коль жребий твой таков,-
Он возразил,- и ты так жалок в самом деле,
Чего ж ты ждешь? зачем не убежишь отселе?»
И я: «Куда ж бежать? какой мне выбрать путь?»
Тогда: «Не видишь ли, скажи, чего-нибудь»-
Сказал мне юноша, даль указуя перстом.
Я оком стал глядеть болезненно-отверстым,
Как от бельма врачом избавленный слепец.
«Я вижу некий свет»,- сказал я наконец.
«Иди ж,- он продолжал:- держись сего ты света;
Пусть будет он тебе единственная мета,
Пока ты тесных врат спасенья не достиг,
Ступай!»- И я бежать пустился в тот же миг.

V

Побег мой произвел в семье моей тревогу,
И дети и жена кричали мне с порогу,
Чтоб воротился я скорее. Крики их
На площадь привлекли приятелей моих;
Один бранил меня, другой моей супруге
Советы подавал, иной жалел о друге,
Кто поносил меня, кто на смех подымал,
Кто силой воротить соседям предлагал;
Иные уж за мной гнались; но я тем боле
Спешил перебежать городовое поле,
Дабы скорей узреть — оставя те места,
Спасенья верный путь и тесные врата.

Есенин:

Сергей Есенин - стих

Все живое особой метой
Отмечается с ранних пор.
Если не был бы я поэтом,
То, наверно, был мошенник и вор.

Худощавый и низкорослый,
Средь мальчишек всегда герой,
Часто, часто с разбитым носом
Приходил я к себе домой.

И навстречу испуганной маме
Я цедил сквозь кровавый рот:
"Ничего! Я споткнулся о камень,(камень приткновения Христос)
Это к завтраму все заживет".

И теперь вот, когда простыла
Этих дней кипятковая вязь,
Беспокойная, дерзкая сила
На поэмы мои пролилась.(помазание)

Золотая, словесная груда,
И над каждой строкой без конца
Отражается прежняя удаль
Забияки и сорванца.

Как тогда, я отважный и гордый,
Только новью мой брызжет шаг...(Новая тварь во Христе)
Если раньше мне били в морду,
То теперь вся в крови душа.(духовное обрезание)

И уже говорю я не маме,
А в чужой и хохочущий сброд:(в лица мирян)
"Ничего! Я споткнулся о камень,
Это к завтраму все заживет!"

Теперь Киплинга,почему отворачиваются от Истины:

О Господи, затми тщетой
Мятущийся наш взор,
Чтоб слепо шли мы на убой
И слепо на костер.

Свои Деяния от нас
И Битвы утаи,
Чтоб мы не поднимали глаз
На небеса Твои.

И наши души сохрани
В неведенье о том,
Куда, покинув плоть, они
Отправятся потом.

Свой Путь, Свой Промысел сокрой
И отврати Глагол,
Чтоб нас и Шепот даже Твой
В смущенье не привел.

Пусть вечно разделяет нас
Глухой завесой Тьма,
Чтоб Око Божие и Глас
Нас не свели с ума.
Ну и всех остальных праведных братьев в Господе нашем Христе,типа Высоцкого,Никрасова,итд,кстатии словами Никрасова вам привет от Христа:

Николай Некрасов - стихи

Антология русской поэзии
Пророк

Не говори: "Забыл он осторожность!
Он будет сам судьбы своей виной!.."
Не хуже нас он видит невозможность
Служить добру, не жертвуя собой.

Но любит он возвышенней и шире,
В его душе нет помыслов мирских.
"Жить для себя возможно только в мире,
Но умереть возможно для других!"

Так мыслит он - и смерть ему любезна.
Не скажет он, что жизнь его нужна,
Не скажет он, что гибель бесполезна:
Его судьба давно ему ясна...

Его еще покамест не распяли,
Но час придет - он будет на кресте;
Его послал бог Гнева и Печали
Рабам земли напомнить о Христе.

Леонид если ты берешся назвать всех великих мира сего инвалидами,то я могу ознакомить тебя с их трудами,и когда ты ознакомишся с ними,к тебе прийдет мысль,а какя уменя группа?

Без обид Леня,ибо на больных не обижаются.

Воин Духа 3   22.10.2014 17:11   Заявить о нарушении

Забыл еще одного больного Хайяма,ты ознакомся какой статус в мире ученных имел этот персонаж,и потом признай его инвалидом.

Я вчера наблюдал, как вращается круг,
Как спокойно, не помня чинов и заслуг,
Лепит чаши Гончар из голов и из рук,
Из великих царей и последних пьянчуг.

Если я напиваюсь и падаю с ног -
Это Богу служение, а не порок.
Не могу же нарушить я замысел Божий,
Если пьяницей быть предназначил мне Бог!

Раз желаньям, Творец, ты предел положил,
От рожденья поступки мои предрешил,
Значит, я и грешу с Твоего позволенья
И лишь в меру тобою отпущенных сил.

Если я согрешил - то не сам по себе.
Путь земной совершил я не сам по себе.
Где я был? Кто я был? Жил впотьмах, исполняя
Все, что Он предрешил, а не сам по себе.

Ты из праха меня изваял, я при чем?
Ты наполнил вином мой пиал, я при чем?
Все дурное и доброе, что совершаю,
Ты ведь сам, наш Творец, начертал - я при чем?
Каждый молится Богу на собственный лад.
Всем нам хочется в рай и не хочется в ад.
Лишь мудрец, постигающий замысел Божий,
Адских мук не страшится и раю не рад.
Я терплю издевательства неба давно,
Может быть, за терпенье в награду оно
Ниспошлет мне красавицу легкого нрава
И тяжелый кувшин ниспошлет заодно?
Так как собственной смерти отсрочить нельзя,
Так как свыше указана смертным стезя,
Так как вечные вещи не слепишь из воска -
То и плакать об этом не стоит, друзья!
Удивленья достойны поступки Творца!
Переполнены горечью наши сердца,
Мы уходим из этого мира, не зная
Ни начала, ни смысла его, ни конца.
Мы - послушные куклы в руках у творца!
Это сказано мною не ради словца.
Нас по сцене всевышний на ниточках водит
И пихает в сундук, доведя до конца.
Нас, пьяниц, не кори! Когда б господь хотел,
Он ниспослал бы нам раскаянье в удел.
Не хвастай, что не пьешь - немало за тобою,
Приятель, знаю я гораздо худших дел.
Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?

Воин Духа 3   22.10.2014 17:25   Заявить о нарушении

Леонид, тебе, от меня совет:подымая меч на истину,оглянись,-а то бывает так что неразум-имеющий,поднял меч,а над ним :Дамоклов меч (лат. Damoclis gladius) — по греческому преданию, сиракузский тиран Дионисий Старший (конец V в. до н. э.) предложил своему фавориту Дамоклу, считавшему Дионисия счастливейшим из смертных, занять его престол на один день. По приказу тирана его роскошно одели, умастили душистым маслом, посадили на место правителя; все вокруг суетились, исполняя каждое его слово. В разгар веселья на пиру Дамокл внезапно увидел над головой меч без ножен, висевший на конском волосе, и понял призрачность благополучия. Так Дионисий, ставший под конец жизни болезненно подозрительным, показал ему, что тиран всегда живёт на волосок от гибели.

В переносном смысле — нависшая над кем-либо постоянная угроза при видимом благополучии.

Так вот Леня :не терарезируй истину.

Буть здрав.

Воин Духа 3   22.10.2014 18:38   Заявить о нарушении