Возможно ли бессмертие?

Лев Полыковский.

Верите ли вы в возможность достижения бессмертия? Если не верите, то почему?

Annette Small

Нельзя желать бессмертия. Мы по жизни переживаем многое, много трудностей и невзгод, но и счастья много тоже. А представьте если будете вы бессмертны. Сколько вы сможете пережить таких вот дней? И к тому же, очень трудно смотреть как умирают ваши близкие... я бы не хотела быть бессмертной, это очень тяжелое бремя.


Лев Полыковский
Конечно, бессмертие одной Вас - тяжёлое бремя, а всех людей - совсем другое.


Annette Small
если все люди на земле будут бессмертны, то мы не сможем размножаться. Смысл быть бессмертным я не вижу. Люди рождены что бы произвести на свет потомков и умереть. А если они будут бессмертны, то рождение людей прекратится, и будут только люди которые прогрессируют умом и телом. Но не умирают и не рождают новых. А если такие люди продолжат рожать то это нарушит баланс мира. и в конце концов на нашей планете просто может не хватить мест, и людей начнут убивать.
Лев Полыковский:
Людей итак убивают, но не по этой причине. А места во Вселенной хватит всем. Размножение здесь не причём. Это взаимно не связанные явления. Не связанные настолько, насколько Вы напридумывали. Бессмертие очень тяжёлое бремя для духовно спящих, а для духовно пробуждённых это единственный способ самореализации и раскрытия своих неисчерпаемых духовных ресурсов.


Рецензии
Мне приходилось читать об экспериментах в каком-то канадском доме престарелых, которые убедительно доказывают, что любой процесс в человеческом теле обратим. Были бы желание, целеустремленность, дерзание, дисциплина и вера в успех. Так что, думаю, что не только физическое бессмертие, но и "вечная молодость" - хотя в реальности речь идет о "вечной зрелости" скорее - возможны.

Юрген Хольтман   17.06.2014 16:19     Заявить о нарушении
Вопросом продления молодости занимаются Ювенологи. См. М.М.Виленчик Биологические основы долголетия и старения". Ресурсы оптимизации человеческого здоровья неисчерпаемы, но слабо изучены.

Лев Полыковский   18.06.2014 08:32   Заявить о нарушении
глупости!.. на этой планете нет ни одного бессмертного существа... а, если это так, то дело вовсе не в природе человека, а в общем законе природы... на других планетах, возможно, есть и другие условия, а здесь, на этой Земле, по преданиям, даже боги становились смертными и умирали...

Владимир Беспалов   02.01.2015 14:49   Заявить о нарушении
Ваш аргумент не убедителен.

Лев Полыковский   03.01.2015 09:00   Заявить о нарушении
А убедительно, что сама природа на Земле не создала НИ ОДНОГО бессмертного организма? Если это не убеждает, то поймите - любые попытки создать бессмертное существо обернуться бунтом против природы, а она, как известно, этого не прощает...

Кроме того, древние мудрецы знали: чтобы стать бессмертным, достаточно стать совершенным...

Природа отбраковывает всё несовершенное, стремясь развить уже имеющиеся формы жизни - и кому, как не ей, знать, что совершенно, а что нет...

Если эти мысли покажутся софистикой, то учтите, что я поэт, а не физик; а также и то, что древние поэты (Орфей, например) знали о природе и о человеке больше, чем знала физика всего лишь десятилетия назад. Прочтите учение Орфея - и поймёте, что весь дальнейший путь развития человечества к бессмертию лежит только через совершенствование человеческого вида...

Но Земля - это такая планета, в которую заложена программа СМЕРТИ,- но смерти материальной... Разумеется, ваши материалистические взгляды могут не позволить посмотреть на Вселенную шире - чтобы понять: Вселенную создала МЫСЛЬ, а материю - не материя...

Впрочем, это извечный Философский Камень, о который вечно спотыкаются материалисты...

Владимир Беспалов   03.01.2015 21:29   Заявить о нарушении
Опять не вижу веских аргументов. Одни эмоции.

Лев Полыковский   03.01.2015 21:33   Заявить о нарушении
Что такое по-вашему аргумент?

Тот факт, что до сих пор не найдено ни одного бессмертного организма на Земле - не аргумент? Или то, что общие биологические законы в одной планетарной системе распространяются на все живые существа?

Если это не так, то докажите обратное!

Владимир Беспалов   03.01.2015 21:36   Заявить о нарушении
Кроме того,философия - это не физика, а мы - не на научном симпозиуме...

Владимир Беспалов   03.01.2015 21:38   Заявить о нарушении
Ваши доказательство - это не аргументы против бессмертия, а аргументы против наличия фактически бессмертных существ. А это разные вещи. До изобретения автомобиля или самолёта не существовало ни одного автомобиля или самолёта.

Лев Полыковский   03.01.2015 21:49   Заявить о нарушении
Укажите всеобщий биологический закон запрещающий принципиальную возможность индивидуального бессмертия. Тогда я Вам поверю и откажусь от своих взглядов.

Лев Полыковский   03.01.2015 21:51   Заявить о нарушении
Да, до изобретения автомобиля или самолёта не существовало ни одного автомобиля или самолёта... но в природе ВСЕГДА существовал ПРИНЦИП, по которому возможно создание подобных технологий (например, принцип птичьего полёта, как принцип летательного аппарата тяжелее воздуха)

Кроме того, плавка металлов и другие технологии заложены в природе, как ПРИНЦИП - начиная с плавки лавы и магмы планеты Земля...

Наконец, во Вселенной заложен разумный ПРИНЦИП (естественно, что Вселенная - как общее,- также разумна, как и собственная часть - человек); то есть, если разумна часть, то разумно и общее...

И, наконец, в природе Земли заложен принцип СМЕРТИ, а вовсе не бессмертия - и это ОЧЕВИДНО, а потому и не требует никаких доказательств...

Если это не так, приведите свои контраргументы...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:00   Заявить о нарушении
Я не пытаюсь изменить ваши взгляды, мне важна истина... и дай бог, если я ошибаюсь, потому что я и сам жажду бессмертия - но при этом ЗНАЮ, что это может быть ВОЗМОЖНО только при абсолютно других условиях..

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:02   Заявить о нарушении
И что же это за принцип смерти? Сформулируете, пожалуйста, его?

Лев Полыковский   03.01.2015 22:03   Заявить о нарушении
То, что до сих пор всё родившееся умирало - это всего лишь сведение Ваших доказательств к сумме примеров. Но как бы велика ни была эта сумма, будущее эта сумма предсказать на 100% не может.

Лев Полыковский   03.01.2015 22:07   Заявить о нарушении
Принцип смети - это принцип, который поэтически оформил ещё Омар Хайям, - глина кувшина закаляется, а затем разбивается. А главное - не сам кувшин, а тот незримый огонь, что был в кувшине...

Сформулировать же эти процессы и принципы наукообразным языком не имею возможности - так как такое описание далеко выходит за рамки современной науки...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:09   Заявить о нарушении
Да, всегда может быть то, чего раньше никогда не было... не было бессмертия? но...
для того, чтобы оно БЫЛО или СЛУЧИЛОСЬ, должны быть если не причины, то предпосылки... а их-то, как раз, и нет!

Зачем природе или планете Земля делать человека бессмертным? Чтобы продолжал гадить и истреблять? Или это должно входить в планы Природы - истребление одних видов другими?

Нет, уважаемый! - я верю, что природа благоразумна, а принципы её справедливы, и потому бессмертие человека - только наша мечта. Нужно сначала стать ЖИЗНЕННО ВАЖНЫМ, необходимым для выживания природы на Земле - и тогда, может быть, она откликнется, дав отдельным особям бессмертие...

Но так как, судя по мифам, эти эксперименты успехом не увенчались, все бессмертные лишились этой привилегии на Земле, и были истреблены смертными...

Не знаю, кому как, а мне мифы помогают осмысливать реальность...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:15   Заявить о нарушении
Опровергните меня. Я утверждаю, что такого закона не существует, согласно которому, всё что родится в мире, неизбежно умрёт. Разве Вы умеете заглядывать в будущее и наперёд это знаете? Впереди вечность. Вы знаете как изменится совершенство живых организмов за эту вечность? Значит Вы Бог, если всё это знаете.

Лев Полыковский   03.01.2015 22:17   Заявить о нарушении
Кстати, во всех мифах бессмертные получали эту привилегию не на Земле, а в Космосе - и теряли эту способность, генетически смешиваясь с землянами...

ну, и как такое можно было тогда выдумать?

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:18   Заявить о нарушении
А что опровергать?

Учитесь у древних логиков: если утверждение ложно, то опровергать его не требуется. Оно ложь - и всё.

Бессмертие человека - утверждение ложное. Опровергать его не требуется.

А то, что бессмертие возможно, знает только Творец - так неужели вы хотите стать на его место, добиваясь бессмертия? - и при этом самонадеянно утверждая, что оно возможно (пусть даже в будущем)...

Это знает только творец... и, если ЕМУ понадобится, он САМ изменит эти принципы...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:22   Заявить о нарушении
Ссылка на мифы не усилила Вашу аргументацию.

Лев Полыковский   03.01.2015 22:23   Заявить о нарушении
Но должны быть причины, чтобы он ЗАХОТЕЛ это сделать... а их НЕТ...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:23   Заявить о нарушении
Увы, Вам не удалось опровергнуть предложенное мною рассуждение. Усиливайте, пожалуйста, аргументацию.

Лев Полыковский   03.01.2015 22:26   Заявить о нарушении
Мифы? - если это слово перевести, то оно звучит очень точно и ёмко...кстати, с понятиями МИР и ЖИЗНЬ (а также ЛАД и БЫТИЕ) оно очень дружит - и мне многие события не кажутся вымыслами... просто они описаны поэтическим языком! - но ПРИНЦИПЫ там НЕИЗМЕННЫ,..

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:27   Заявить о нарушении
Ложное не опровергается - оно изначально ложно... но есть и такое понятие, как МЫСЛЬ (заложенная в кувшине в виде незримого огня) - так вот, эта незримая сущность может быть бессмертна... но может и не быть...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:29   Заявить о нарушении
Мне больше нечего добавить. Вы ушли от темы в совершенно другую область.

Лев Полыковский   03.01.2015 22:31   Заявить о нарушении
Мысль - не придумывала бессмертие!.. она его видела и осязала... да! но при этом не было ни одного ЗЕМНОГО СУЩЕСТВА, которое обрело бы бессмертие на Земле...

Это - мифы, но это земные принципы... Сказание об Агасфере (Вечный Жид) такая же сказка, как и телесное воскресение Христа. Не случайно этот образ потряс миллиарды людей (своей необычностью воскресения из мёртвых)...

Если бы Вечный Жид был реальностью, это живых потрясало бы не меньше...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:33   Заявить о нарушении
Не знаю, из какой вы области, а я подошёл к источнику жизни...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:35   Заявить о нарушении
А по теме у Вас есть что сказать?

Лев Полыковский   03.01.2015 22:35   Заявить о нарушении
По какой теме? Возможно ли бессмертие? Да, я ответил - если и возможно, то не при таких условиях, как сейчас на Земле...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:42   Заявить о нарушении
Согласен.

Лев Полыковский   03.01.2015 22:44   Заявить о нарушении
во-первых, должен заметить, что в природе нет такого понятия - БЕССМЕРТИЕ... это ложное понятие! Есть истинное понятие - ЖИЗНЬ... а вот возможна ли ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ - это другой вопрос! Так что ставьте вопросы правильно - и получите правильные ответы... Я же, со своей стороны, знаю, что такое источники жизни - и уверен, что знаю, как продлевать жизнь человека, но к бессмертию это никакого отношения не имеет...

Владимир Беспалов   03.01.2015 22:45   Заявить о нарушении
Вечная жизнь и бессмертие - разные понятия. Бессмертие - это отсутствие смерти у единичного живого организма, у совокупности живых организмов, у социальных организмов. То есть бессмертным может быть как нечто рождённое, так и никогда не возникавшее. Вечность - это нечто никогда не возникавшее и бессмертное явление. Это более узкое понятие.

Лев Полыковский   04.01.2015 09:40   Заявить о нарушении
Сам-то понял, что сказал?

Владимир Беспалов   04.01.2015 19:15   Заявить о нарушении
Мы уже на ты.

Лев Полыковский   04.01.2015 19:30   Заявить о нарушении
Бессмертие - это НИЧТО... его не существует НИГДЕ... а ЖИЗНЬ - это реальный ФАКТ! поэтому рассматривать бессмертие, как понятие - это логическая ошибка... если уж говорить о перспективах, то нужно говорить о ЖИЗНИ (реальной категории), о её продлении в человеческом понимании (и разумеется, НЕ о ВЕЧНОМ продлении жизни - иначе это логическая ошибка)...

Владимир Беспалов   04.01.2015 19:38   Заявить о нарушении
Сам-то понял, что сказал? - это такая поговорка, но я не против перейти на ты... тем более, что считаю такое обращение просто естественным...

Владимир Беспалов   04.01.2015 19:43   Заявить о нарушении
Вы (можно перейти и на ты) считаете, что бесконечный мир когда нибудь погибнет и от его ничего не останется, то есть он смертен?

Лев Полыковский   05.01.2015 11:29   Заявить о нарушении
разумеется... чтобы что-то родилось, чему-то требуется умереть... умирает семя - вырастает древо...

Владимир Беспалов   06.01.2015 17:14   Заявить о нарушении
Это в макромире. А в микромире?

Лев Полыковский   06.01.2015 20:16   Заявить о нарушении
а в микромире частицы состоят из уплотнённой энергии... понятия смерти там нет...

Владимир Беспалов   06.01.2015 22:30   Заявить о нарушении