Пример форумной полемики

В приведенном ниже эпизоде форумной полемики мой оппонент - Юрий В.

Юрий некогда эмигрировал из России в Нидерланды. Образованный врач. Пилот-любитель. До последнего времени спокойный и рассудительный. Чурающийся политики и мечтающий о мире во всем мире.

К сожалению, пропаганда не выбирает между ястребами и пацифистами и одинаково калечит и тех, и других. Видимо, поддавшись ее влиянию, Юрий вдруг выставил претензии России по поводу санкций-антисанкций в следующем постинге:


Юрий:

Хорошо. Отвечу, хоть и не хочу. Если бы Россия закрыла со своей стороны границу с Донбассом и перестала бы кормить Гиркиных и снабжать их оружием, то и санкций никаких не было бы. Россия нарушила устоявшийся европейский порядок вещей, начиная с Крыма. Хотите вы это видеть или нет, но Россия поддерживает огонь войны на востоке Украины. За пределами ДНР и ЛНР в Украине более менее все спокойно. Негоже оттяпывать земли у соседних государств, хоть и малохольных если уж на то пошло. Подло это. С 1945 года такого не было. Вот за это и санкции. Поддерживайте дальше и не жалуйтесь. Вот и все. Мне не нравится как поведение России, так и вся эта эскалация событий о чем я уже тут не раз писал.

Нидерланды пострадают от российских санкций, пожалуй, больше всех из-за структуры экспорта в Россию. Сегодня смотрел слушания в парламенте по этому вопросу - консенсус - если нужно, то переживем, но своего мнения не изменим. Газ у нас свой. Создадим фонд для пострадавших экспортеров. Дай бог, чтобы и Россия это пережила без передряг. Мне неприятно видеть страну, в которой я родился, в нынешнем угаре. Желаю вам всего лучшего. Искренне надеюсь, что все обойдется.


Я:

Оказывается, вы тоже, как и многие есть банальная жертва либерального мировоззрения и антирусской пропаганды. Удивительно конечно. Мне казалось, что у расслабленных и добродушных голландцев достаточно ума и информации, чтобы найти себе какую-то более-менее сбалансированную позицию. А вы туда же, на баррикады.

Попробую присмотреться поближе к вашему "нутру", которое вы опубликовали.


Юрий:
 
Если бы Россия закрыла со своей стороны границу с Донбассом и перестала бы кормить Гиркиных и снабжать их оружием, то и санкций никаких не было бы.


Я:

А вы не пытались задуматься (перед тем как высказать) зачем и от кого закрывать России границу? От беженцев из разрушенных городов? (Кстати, одна из семей беженцев с двумя маленькими детьми живет в моем собственном доме, бесплатно. Я не альтруист, мне просто людей жалко и за державу обидно). По большому счету, это вы их разбомбили, выгнали и заставили меня (в ущерб собственному комфорту) поселить несчастных на моей жилплощади. Именно вы, как гражданин страны, поддерживающий бандитов в Киеве.


Юрий:
 
Россия нарушила устоявшийся европейский порядок вещей, начиная с Крыма.


Я:

Когда Европа с разбойничьим присвистом разрушала Югославию, Ливию, грозилась разбомбить Сирию в угоду бандитам Ирака-Леванта, это смотрелось у вас как крестовый поход короля Артура? То есть, такое поведение - устоявшийся европейский порядок? Думается, мало кто из ливийцев или сербов сейчас любит Европу. Да что там Сирии-Сербии! Вы даже рвущуюся в Евросоюз Турцию умудрились оттолкнуть своим высокомерием.

Бомбардировки, пакостные провокации и поддержка местных бандитов - это и есть ваш Европейский устоявшийся порядок?

А в Крыму 16 марта был всенародный праздник с повсеместным ликованием. Говорю уверенно потому, что имею свидетельства с мест (добрые друзья и старые знакомые). И это без войны. Русских встречали как освободителей, вот разве что не могли выразить признательность России, Путину и Шойгу открыто, так как некоторое время ломался спектакль с вежливыми человечками без знаков различия.


Юрий:

Хотите вы это видеть или нет, но Россия поддерживает огонь войны на востоке Украины. За пределами ДНР и ЛНР в Украине более менее все спокойно. Негоже оттяпывать земли у соседних государств, хоть и малохольных если уж на то пошло. Подло это. С 1945 года такого не было. Вот за это и санкции.


Я:

Вместо пропагандистских штампов про огонь войны давайте назовем вещи своими простыми именами:
- Россия поддерживает политически, морально, убежищем для раненых и беженцев силы, борющиеся с неонацизмом на Украине.
- За пределами ЛНР/ДНР неонацисты сожгли людей в Одессе, расстреляли в Мариуполе, нацисты испоганили главную площадь в Киеве, они же проводят акции по сегрегации по нац. признаку, объявляя русских (а заодно и евреев, и греков) людьи второго сорта. "Москаляку на ножи и хто не скаче" ведь не в Москве придумали и не в московском метро радостно скачут, выкрикивая: - "Кто не скачет - тот хохол!!!"
- Насчет оттяпываания у малохольных - не надо. У Сербии вы оттяпали Косово и глазом не моргнули, у Аргентины Мальвинские острова. Вы размазали Ирак, залили кровию Ливию и Сирию. Взрастили в захваченном Афганистане рекорднейший урожай опиума, который постарались направить на отравление российской молодежи.

И еще насчет Крыма:

Войска туда ввел не Путин, а Суворов и с тех пор они оттуда не выходили. Просто по прихоти Хрущева и алкаша Ельцина на некоторое время украинцы стали считать Крым своим. Ну, что ж, посчитали и хватит. Спички детям не игрушка.


Юрий:

Сегодня смотрел слушания в парламенте по этому вопросу - консенсус - если нужно, то переживем, но своего мнения не изменим. Газ у нас свой. Создадим фонд для пострадавших экспортеров.


Я:

Консенсус в такой спорной ситуации - признак страха, сродни советскому одобрямсу. Но за стенами ваших парламентов вашего евроединства нет даже на рядовом уровне. Вот у вас "газ свой", а поляки пусть сдохнут без газа. Бессердечный вы к полякам-румынам-болгарам.

Впрочем, вы настоящий типовой европеец. Ваше правительство будет вами гордиться.


Рецензии
Дмитрий, хорошо, что вы выложили отдельно эту полемику. Действительно, русские, живущие за рубежом, очень разные. Даже по национальности. Это могут быть евреи, украинцы, башкиры и прочее,которые ВСЕГДА в Европе представляются русскими. Я с этим сталкивалась многократно, потому что много лет уже живу во Франции. Так что по интернету тем более не видно, с кем Вы спорите. А чисто русских, тем более патриотично настроенных, в Европе совсем мало. Вот я Вас поддерживаю полностью, и разделяю Ваши аргументы, и не боюсь никого. С уважением, Алина

Алина Дием   13.09.2014 21:35     Заявить о нарушении
Спасибо за поддержку, Алина!
Я тоже много живал в Европе и Америке. И немного знаю настроения местных русских. На мой взгляд многое (как и везде в мире) зависит от уровня доходов. Чем выше доход - тем ниже накал патриотизма. Не всегда, но в основном

Дмитрий Кашканов   13.09.2014 22:02   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.